- 1 名前：名称未設定 [2006/01/09(月) 03:44:50 ID:ak7LWmqO0]
- 大学や研究室で活躍するMacについて語るスレ。
過去スレ
【大学】学術用途でMacを使う【研究】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106402933/
Macで学術系ソフト&研究室のMac・2
pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018789103/
Macで学術系ソフト&研究室のMac
pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/999450983/
- 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:11:10 ID:RJrfaTvr0]
- >>855
うん、手作業でそうやればいいのはわかっているんだけど
それを自動化してはくれないかと。。。
- 857 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:13:59 ID:DekdRJj90]
- >>854
わるい，Pubmed idって書いているから分かってる人だよね．釈迦に説法だっ
た．スマン．
- 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:19:14 ID:DekdRJj90]
- >>856
たしか，（iPapers2じゃない）Papersがpdfの内容から登録できたような．．．
昔弄ったことがあるだけでよく覚えていない．その頃は凄い不安定だったので，
サクッと諦めた．その後有料化されたので，ますます縁遠くなったな．
- 859 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:44:44 ID:RJrfaTvr0]
- >>858
おお、いけますた。
有料なのは一つのネックだけど
やりたいことはすべてできる気がする。
- 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:46:53 ID:RJrfaTvr0]
- >>859
早速落ちましたｗ
買おうかなあ、どうしようかなあ。
- 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:00:10 ID:DekdRJj90]
- >>860
Papers，有料化されたのに，まだ，相変わらず不安定なんだな（笑）．BibDeskで気
に入っているのは，Pubmedに載ってこないpdfも簡単に登録できるところ．pdf
でありさえすればなんでも管理できるのは凄く便利だ．
- 862 名前：852 mailto:sage [2008/10/18(土) 01:17:33 ID:NWy+x9Tx0]
- >>853
なるほろ、Thanks!
サクサクとPDF落としたいので、そういう場合はiPapers2のままでもいいかな。
しかし、iPapersは本当によく落ちる・・・
Papersも使ってみます。結構いい感じ。
- 863 名前：名称未設定 [2008/10/28(火) 17:12:43 ID:sEgqprTU0]
- pdfやブラウザの外国語を読むときに、マウスを置くだけで辞書を自動で引いて
くれるようなソフト使ってる人いる？ Windowsだとロボワードとかいうのがあ
るみたいなんだけど。
知り合いの翻訳家に聞いたら、ロボワードはとても便利らしい。
- 864 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 18:08:12 ID:e40mOyml0]
- command + control + d では駄目なのかな？英英辞書だが。
- 865 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/28(火) 21:24:54 ID:Cjv+9WhU0]
- >>863
LiveDictionary をすこしごにょごにょしたらできるよ。
うちは英辞郎のデータ読み込ませてる。
- 866 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/29(水) 04:20:49 ID:h5L5evpd0]
- LiveDictionaryの英英が欲しい。
- 867 名前：名称未設定 [2008/10/29(水) 22:21:04 ID:VsknR9Wx0]
- >>865
ありがとう！ でも、これってSafari経由だけみたいだけど、プレビューとかSkimで開いた
ものでもすぐ引けるような辞書が欲しいけど知ってる人います？
- 868 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:56:11 ID:0ZSbZgri0]
- >>867
せっかく865さんがヒントくれてるんだから、ちょっとは調べた方が、、、。
全部LiveDictionaryでできるよ。実際重宝している。
ググればすぐにやり方も見つかるから。
Cocoaなアプリには全て対応可だったはず。
- 869 名前：名称未設定 [2008/10/30(木) 17:51:51 ID:0xEiuAeo0]
- >>868 ありがとう！！！ はじめに少しみて誤解しました。確かにごにょごにょ
しなければならなかったけど、Skimでも動くようになりました。これは便利です
ね！大感謝。
- 870 名前：名称未設定 [2008/11/01(土) 12:15:56 ID:Sxufojal0]
- StarDictに登録されているライフサイエンス辞書をDictUnifierで
コンバートして辞書.appで使えるようにしたいんだがどうしても
"tr: Illegal byte sequence" ってエラーが出て途中で失敗してしまう。
解決策知っている人いる？
- 871 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 16:59:09 ID:3pW1idDZ0]
- 英辞郎第4版(unicode版）をFreedict形式に変換する方法知ってる方います？
- 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 22:59:31 ID:6/PKZbp20]
- はじめまして。
Macで効率的な情報整理スレで紹介されて、こちらへ来ました。
いきなりですが、質問させてください。
引用・文献の管理に専用ソフトを使うことを検討しています。
とりあえず Endonote と Bookend をダウンロードしてみました。
使いやすそうなのは Bookend だけど、endnote の方が高性能っぽいです。
どちらかというと Bookend の方がいい感じですね。
このスレでも評判がよいようです。
さて、そこで教えていただきたいのですが、
雑誌論文で、同じタイトルのまま、複数の号にわたって、
連作になっているものは、どうやってデータ入力すればいいのですか？
どちらのソフトでも、初期状態では、うまくできないようです。
文献タイプをカスタマイズすることはできるのでしょうか？
誰か詳しい人、教えてください。
- 873 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:04:57 ID:6/PKZbp20]
- Mac で効率的に情報▼管理スレで紹介されて、こちらへ来ました。
いきなりですが、質問させてください。
引用・文献の管理に専用ソフトを使うことを検討しています。
とりあえず Endonote と Bookend をダウンロードしてみました。
使いやすそうなのは Bookend だけど、endnote の方が高性能っぽいです。
個人的には、Bookend の方が気に入っています。
このスレでも評判がよいようですね。
さて、そこで教えていただきたいのですが、
雑誌論文で、同じタイトルのまま、複数の号にわたって、
連作になっているものは、どうやってデータ入力すればいいのですか？
1号（年）に2回掲載されていることもあります。
どちらのソフトでも、初期状態では複数の号、複数のページ範囲を入れられないようです。
文献タイプをカスタマイズすることで問題解決できるでしょうか？
誰か詳しい人、教えてください。
- 874 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:06:18 ID:6/PKZbp20]
- >>248
通信トラブルの関係で、同じものを2度送信してしまいました。
ごめんなさい。
- 875 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:35:07 ID:u7UaNCEM0]
- EndNoteは、version 2の頃から使っていましたが・・・
>>873
あっちのスレでも言われていたけど、論文だったら、同じタイトルでも別の号、別のページに載っているなら別の論文だから、一つ一つ別にかかないといけません。
別の号に二つの論文があり、その論文タイトルが、XXX (1) 、XXX (2) となっているときに、一つにまとめるという慣習は私の知る限りはない。
著者名、XXX、雑誌名、Vol.Y, page1-2; Vol.Y, page 5-7
とでもしたいのかな？
それとも毎号あるようなもの、巻頭言とか編集後記とか、用語解説のページをまとめて参照したいとか？
そういうのが例外的にあるのかそうでないのかによりますが、私だったら、EndNote の Note field（例外的なとき）、あるいは Optional Field（結構な数があるとき）を使うと思います。
- 876 名前：名称未設定 [2008/11/07(金) 07:44:01 ID:TZoelbg/0]
- LiveDictionaryをskimで動かす方法を教えてください。
よろしくお願いします。
- 877 名前：名称未設定 [2008/11/07(金) 14:33:39 ID:ZnPO9UTK0]
- >>876
865,868,869
- 878 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:34:51 ID:xmNsAjIB0]
- >>875
ごていねいにありがとうございます。
続編には、「〜から続く」と明記してあるのです。
なので、一本の論文としてまとめて提示すべきかと思っています。
性質は、長編のデータベース的な論文です。
少しずつ書いては、発表していったようです。
古い歴史文献に見られるスタイルです。
Endnote の Note field, Optional field を使うというのを試してみます。
- 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:51:58 ID:qFpefJ+R0]
- >>878
875ですが、
分野によって書誌事項の記載の仕方は異なると思いますが、たとえば、あるタイトルの文章が、
Vol.1, pp.100-120
Vol.2, pp.80-90
Vol.3, pp. 60-65
に掲載されているとしたとき、
もしも一つにまとめたいならば、Vol.1の論文を表にだして、そのNote Fieldに（すなわち、註として）、「(vol.2, pp.80-90, Vol.3, pp.60-65に継続（あるいは続編あり））」のようなものを書くのがよいのではないでしょうか。
ただし、私ならば、上の3つは、別の論文として参照番号をアサインすると思います。そうしないと、たとえば、後で原文をたどってみたいと思った読者が探すときに困ると思いますので。
- 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/09(日) 13:24:07 ID:Hlfvbds/0]
- どんな分野だが知らんが、
別の論文なんだから別々に入力するだろ。
そもそもその論文は、他の論文ではどういう風に引用されてるわけ？
- 881 名前：名称未設定 [2008/11/09(日) 20:49:42 ID:CrYwu/iR0]
- >>876
ほれ <string>net.sourceforge.skim-app.skim</string>
- 882 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:41:13 ID:JRzSbgr70]
- >>880
うん、私もそう思うけど、たとえば、>>879 みたいなときに、
3行にわたって同じ著者のを並べたくないんでしょう。また引用
も、「XXのYYという論文」程度のおおざっぱな言及で済むよう
な話なのではないかな。（個々のページを指して議論するよう
な話ではなくて・・）
ということで、>>873 の最初の問題にもどるけど、こんな特殊な
文献の引用のスタイルがあるわけはないので自分で作るしかない。
EndNoteでやるならば、それようのReference Typeを作ればよい。
いちばん似ているたとえば、Journal Articlesを参考にして、
UnusedのReference TypeをJA2とでもRenameして使う。
Vol, Noは使わずに、
Pagesに自分で決めた書式、たとえば、
Vol.1, pp.100-120; Vol2, pp.80-90; Vol.3, 60-65.
とでも入れておけばいいんじゃないでしょうか。
もちろん、Output Styleもそれにあわせて作らないといけませんが。
面倒だけど、ちょっとした手間でできると思います。
EndNoteでなくてもできるでしょう。要するに、文献のタイプを定義
してしまえばよい。
私はEndNoteを昔から使っているからもうデータベースを乗り換える気には
なりませんが、EndNoteは高すぎる。学生には使えません。
- 883 名前：名称未設定 [2008/11/10(月) 00:22:42 ID:QGE58q3H0]
- Endonote使っていたけれどBookendsに乗り換えたよ。
Word2008でまともに動作しなかった時。
- 884 名前：880 mailto:sage [2008/11/10(月) 08:09:41 ID:Q8Q1NDde0]
- >>882
>うん、私もそう思うけど、たとえば、>>879 みたいなときに、
>3行にわたって同じ著者のを並べたくないんでしょう。また引用
>も、「XXのYYという論文」程度のおおざっぱな言及で済むよう
>な話なのではないかな。（個々のページを指して議論するよう
>な話ではなくて・・）
自分のいる分野限定の話かもしれんが、
俺だったら、
this equation was derived by J. Doe in 2007 ([1, 2, 3]).
[1] J. Doe (2007) ~~~ Vol. 99, 100
[2] J. Doe (2007) ~~~ Vol. 100, 200
[3] J. Doe (2007) ~~~ Vol. 101, 300
って、素直に書くけど。並べたいとか並べたくないとかじゃなくて、
こうやって書くのが俺には常識的に見えるし、
読者にとってもありがたいと思うんだけど。
- 885 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/10(月) 09:16:44 ID:swShD8QI0]
- まあ明らかに特殊だと思われる場合は、単に羅列したほうがいいだろ。
そのために解決方法考えるのは、整理のための整理になるし。
- 886 名前：872 mailto:sage [2008/11/11(火) 11:42:00 ID:1EKCSoNo0]
- みなさん、意見をありがとうございます。
文献は、100年ぐらい昔の前のイタリアの文献です。
分野は歴史です。関連項目や人物などのデータを
一括して出版するのではなく、雑誌で少しずつ掲載していったようです。
場合によっては、後にそれらの記事をまとめて、本として刊行されたものもあります。
現代でも同じような性質の論文で、同じような形式の物がありました。
題名には、はっきりと「事典作成のための準備作業」と銘打ってあります。
個々の部分をそれぞれ独立したエントリーにするやり方と、
最初の掲載部分によってエントリーし、継続部分を何らかの形で
注釈するというやり方がありますね。
もうちょっと考えてみます。
それから、もう1つ質問です。
私はヨーロッパの古記録を扱っています。手紙とか、会計記録とか、そういう物です。
それを bookend か endnote で扱うとすれば、どうしたらよいでしょうか？
このような史料の一覧を作るとき、普通は、
所蔵施設→当該施設での整理範疇→史料記号などという具合に整理します。例えば、
Archives ge'ne'rales du Royaume, Brussels,（施設）
Papier d'e'tat et d'audience（整理範疇）
Reg 208. fol. 208（史料記号など）
という具合です。著者名は、書かないことが多いし、書いても、
整理する上での指標にはなりません。
さて、どうしたらよいでしょうか？
本によっては、Bibliography とは別に史料一覧を作ることもあるので、
もし無理であるなら、その方式にしてもよいのですが。
- 887 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:33:05 ID:DzkACYJF0]
- 色んな研究があるんだな。
歴史の研究って、Mac率どれくらい？
- 888 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 08:08:43 ID:UhwLvdAB0]
- >>886
>それから、もう1つ質問です。
>私はヨーロッパの古記録を扱っています。手紙とか、会計記録とか、そういう物です。
>それを bookend か endnote で扱うとすれば、どうしたらよいでしょうか？
>このような史料の一覧を作るとき、普通は、
>所蔵施設→当該施設での整理範疇→史料記号などという具合に整理します。例えば、
>Archives ge'ne'rales du Royaume, Brussels,（施設）
>Papier d'e'tat et d'audience（整理範疇）
>Reg 208. fol. 208（史料記号など）
>という具合です。著者名は、書かないことが多いし、書いても、
>整理する上での指標にはなりません。
>さて、どうしたらよいでしょうか？
Endnoteの場合、ManuscriptというReference Typeがありますのでそれを使えば一番簡単でしょう。
1) Library/Archive
2) Volume/Storage Container
3) Manuscript Number
という項目があるからそれを使えばいいのではないですか。
上の名称は、Manuscriptとして使った場合にそう表示されるということで
データベースの中では、
1) Publisher
2) Volume
3) Number of Volumes
という Generic Typeの項目に保存されます。
出力形式については、上の項目名を使えばご希望のように設定できます。
- 889 名前：886 mailto:sage [2008/11/12(水) 12:30:23 ID:JjZTOhR30]
- >>888
ご教示ありがとうございます。
なるほど、Endnote は高性能ですね。
とても助かりました。
- 890 名前：名称未設定 [2008/11/12(水) 18:05:39 ID:G9fzwUh20]
- 結局ご教示/ご教授論争はどっちが正しかったの？
- 891 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:50:30 ID:Wtci7Mj60]
- 教授・・は、教示。読んでてこっちが赤面する。
それに一々教示くださいって、自分ではへりくだってるつもりなんだろうけど・・・こういうとこではどんなもんだろうなぁ。
- 892 名前：888 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:06:59 ID:UhwLvdAB0]
- >>889
これは、リファレンスタイプの定義の問題だし、きわめて基本的な話なので、Endnote以外でもできるのではないでしょうか。
Bookendsでできるかどうかはしらべていませんが、きっとできるのでは？
Bookendsをダウンロードしてみましたが、なかなかいい感じですね。Endnoteのメリットは、WIndows版とデータを共有できるところくらいかな。
- 893 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/13(木) 05:42:31 ID:Jw44rmLX0]
- >>882
EndNoteってアカデミックだとすごく安くなった記憶があるんだけど
- 894 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 05:22:12 ID:pMqqGJtn0]
- ここを見ている方で、商用 Fortran コンパイラを使ってる人はいますか？
MacBook Pro 用にコンパイラを買いたいのですが、
わからないことがあるので教えてください。
1. gfortran と比べて速度はどうですか？
2. MPI は使えますか？ あるいは
後で自分でセットアップすると MPI も使えるようになりますか？
3. ライセンス形式は？ 裏でライセンスデーモンが動く方式だと、
ネットワーク環境が変わったときにMacを再起動しないといけないのでしょうか？
- 895 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 09:27:31 ID:vhbZrvqc0]
- >>894
iccの営業とか研究室に現れたりしないの？
- 896 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 09:34:55 ID:vhbZrvqc0]
- ごめ。iccじゃないわな。ifort。
- 897 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/15(土) 12:57:02 ID:8pxLxWly0]
- 「Macでプログラミング」スレで聞けば？
- 898 名前：名称未設定 [2008/11/19(水) 21:47:15 ID:yqpg8t6N0]
- 少し前にAabel結構良いと書いたんだけど，最近，MANOVAや対比やlogistic
regressionやROC解析を少し詰めてやってみたら，やっぱり，機能が足らない．
interfaceがとっつきにくいけど，ちゃんとマニュアル見ながら（これがまた
分かりにくいonline manual）やれば，SPSSはやっぱりほぼ何でもできるとい
うことを痛感したので，取り合えず報告まで．
- 899 名前：名称未設定 [2008/11/21(金) 08:09:54 ID:XX252coc0]
- SkimでLeopard標準の辞書が使えるようになっている
PDFで論文読むの楽になた
- 900 名前：名称未設定 [2008/11/21(金) 20:13:50 ID:i+LetL720]
- 質問です。スレ違いだったらごめんなさい。
OS X Leopardで iWork の体験版を使っています。
SPSSで出したデータをNumbersで整理していますが、
小数点前一桁目のゼロ（0.55の最初のゼロ）が勝手に出てきてしまい困ってます。
できれば、p valueなんかは小数点の前にゼロを置かないのが普通なので、
ゼロを取り除きたいんですが、何か方法ありますか？
もちろんテキストに設定して打ち込めばいいんですが、
それだと小数点以下の桁数が変えられなかったりするので...
なにかいい方法があったら教えてください。
- 901 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/21(金) 20:52:38 ID:IwfFJ/Mu0]
- SPSSとかp valueとか、君にしか通じない単語を使わないで質問すればいいんじゃないの。
- 902 名前：名称未設定 [2008/11/21(金) 21:01:58 ID:i+LetL720]
- 失礼しました。
SPSSはすぐ上の＞８９８さんが述べていたし、「学術系」というスレタイでしたので
てっきり伝わるものと勘違いしてました。
気分を害されたのであればすみません。
とにかく一桁目のゼロを消す方法を知りたかっただけです。
Excelではできたと記憶しているので（少なくともほかのソースからコピペしてきた場合）
Numbersでもできないのかと思って質問しました。
よろしくお願いします
- 903 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:07:08 ID:KemVIObr0]
- このスレでSPSSやp値知らないてどうよ。
でも確かに900も何がしたいのかわかりにくいぞ。
大体、p値のゼロを省略するのが普通な分野は普通じゃない気が。
他の人はどうしてるのよ?
- 904 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:43:21 ID:97nNkfQ80]
- アメリカだと最初のゼロを書かないで、小数点から始めるよね。
統計に限らず。
- 905 名前：900&902 [2008/11/21(金) 22:12:08 ID:i+LetL720]
- そうなんです。
自分の分野はAPA(American Psychological Association)のマニュアルに沿っているんですが、
そのマニュアルによると、
普通は一桁目にゼロを入れなければいけないのですが（例0.55）、
値が１以上にはならないもの（例えばp値。1.0以上にはならない）に限り、
一桁目のゼロを省略する(例 .55)
となっています。
元のデータはちゃんとそれに従ってゼロを省いて出てくるのですが、
Numbersにコピペした場合どうしてもゼロが出てきてしまうんです。
やはりセルのフォーマットをテキストにして
打ち直すしかないですかね。
Appleがアメリカの慣習をサポートしてないのはちょっと腑に落ちないです。
ちなみに自分は英語版のiWorkを使っているので
用語などわかりずらかったらすみません。
- 906 名前：901 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:44:33 ID:iiqO7YyN0]
- >>903
「学術系」全員がSPSSとやらを使うわけじゃないだろ。
視野狭窄なんじゃないの。
データ解析なんていくらでもソフトあるし。
p valueってのは、相関係数か。思い出した。
学部で習ったが、あんなもんは俺の分野じゃ使わない。
- 907 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 02:09:35 ID:u/gMxAFq0]
- 分野違いなら黙っときゃ良い
その結果レスが付かなくてもそれは質問者側の問題だし
- 908 名前：901 mailto:sage [2008/11/22(土) 02:29:05 ID:iiqO7YyN0]
- >>900
汚い方法だけど、
cell A1の値が0.123456だとして、
B1 = RIGHT(FIXED(A1,4), 5)
にすると、B1の値（というか文字列）が.1235になる。
1つの値に対して2つのcellを使う必要が出ちゃうけど、これでごまかせる？
- 909 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 04:15:25 ID:ezRZpoJ50]
- p valueを知らなくても大きな顔の出来る
視野の広いスレと聞いて飛んできますた。
- 910 名前：901 mailto:sage [2008/11/22(土) 05:14:55 ID:iiqO7YyN0]
- >>909
普段使わないもの覚えておいてどうすんだよ。
大学受験生？
- 911 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 07:29:10 ID:ezRZpoJ50]
- あのさ、統計使って論文書くのにp valueは基本中の基本のわけ。
理系ではp value 使ってない論文探す方が難しいくらいだ。
もちろん文系でも統計使えば必ずと言って使う。
901が使わないのは、別にかまわないしそう言う分野もあるだろうが、
決して多数派ではないわけ。
学術系のスレなんだから、使わ無くったってp valueは常識。
一般人だってπなんか普段使うこと無いけど常識だろ？
知って無くてもかまわないが、その用語を普通に使ったやつを
視野狭窄呼ばわりってどんだけ恥ずかしいやつだよ。
てこと。
普段ならスルーだが、人の良いだろう902が理不尽にあやまらされてた
ので皮肉っただけ。
ただしp valueは相関係数とは違うからな。
質問なんだけど
0.05を.05と表記するのは必ずしもアメリカの常識では
無いと思うんだけど（医学臨床および生物基礎系しか読みませんが）
そう言う方向に動いてるんですか？
- 912 名前：901 mailto:sage [2008/11/22(土) 07:48:22 ID:iiqO7YyN0]
- >>911
>理系ではp value 使ってない論文探す方が難しいくらいだ。
もう、アホかと。マジでお前が視野狭窄じゃねーか。
www.sciencemag.org/current.dtl
はい。今回のScienceからでも、p value使ってる論文の比率調べてみろよ。
ScienceとかNatureなら話題が理系全般だから、
p valueを論文で使用するのがどれだけ一般的か分かるだろ。
だいたい、>>906ではSPSSに対して視野狭窄って言ってるんだけど。
ちゃんとレス読んでから人のこと煽れよ。
>>900に何か解決策を提示するならまだしも、
煽るだけのレスつけて楽しいか？
- 913 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 08:08:30 ID:ezRZpoJ50]
- スレ汚しなんで最後にするが、
scienceやnature（の中身を）読む人間でp value知らない人間なんて
あり得ないことはわかるか？
というかここでnature,scienceを引っ張ってくるおまえが、
何でp value知らなくって噛みついてくるかが謎だよ。
SPSSについて言わせてもらえば、統計解析ソフトの中で
横綱級に有名なソフト名だから、そこに何の注釈を加えりゃいいんだよ。
単純に902にあやまっとけって話だ。
- 914 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 08:17:04 ID:ezRZpoJ50]
- おっと、911の最後の質問は、902,904へのまじめな質問です。
911とわけた方が良かったな。
- 915 名前：901 mailto:sage [2008/11/22(土) 08:21:59 ID:iiqO7YyN0]
- >>913
だから、お前の分野ではSPSSは横綱級だろうけど、
それを理系全般に引っ張ってくることが視野狭窄だって言ってるの。
すごい負けず嫌いというか、人にそういうところを指摘されるとカッとする人なんだな。
>scienceやnature（の中身を）読む人間でp value知らない人間なんて
>あり得ないことはわかるか？
>
>というかここでnature,scienceを引っ張ってくるおまえが、
>何でp value知らなくって噛みついてくるかが謎だよ。
話を誤魔化すしさ。
>はい。今回のScienceからでも、p value使ってる論文の比率調べてみろよ。
これに答えてくれよ。
- 916 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:59:00 ID:sj/TjCcH0]
- さっきから言ってることって、
MSOfficeって何だよ、
そんなの普通知らねーよ、
って感じに近い。
- 917 名前：sage [2008/11/22(土) 10:40:04 ID:kP1iomI/i]
- みんな釣られすぎですよ
p value知らないヤツなんているわけないだろ
- 918 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:45:01 ID:kP1iomI/i]
- sage失敗
失礼
- 919 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 11:18:46 ID:yBJBcImL0]
- 横から失礼
>901は、>900の質問に関して、SPSSとかの言葉を省けば普通のスレでも
(例えばiWorkスレ）答えられるんじゃない？と言いたかったのではないか？
あ、ゴメん、これで最後ね
- 920 名前：名称未設定 [2008/11/22(土) 11:34:22 ID:m2f/20H90]
- SPSSはともかく、p valueは少しでも統計をやっていれば普通に知っているのでは？
別にNatureやScienceに限らず。
「俺の知らん単語を使うな」と息巻く奴の気持はわからない。
ところで、Numbersで作って、ExcelなりOpenOfficeなりに書き出すやり方では
だめなのでしょうか？
- 921 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 11:47:54 ID:74SRDO0B0]
- もうp valueのことはいいよ (´_｀)
- 922 名前：名称未設定 [2008/11/22(土) 11:56:18 ID:W0CASI+80]
- >>906
>p valueってのは、相関係数か。思い出した。
>学部で習ったが、あんなもんは俺の分野じゃ使わない。
確率や統計的検定を使わない分野，ってことだよね。
理系だとなにかな？ あるかな？
- 923 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 11:57:57 ID:W0CASI+80]
- まあ研究に統計を使ってるけど統計をまったく理解してない奴と
いうのも理系にはたくさんいる。農学とか工学だとそっちが普通で
検定やってるくせにp値を知らないとか充分あり得る。
- 924 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:28:42 ID:+2YArN0f0]
- 元レスの目的。
Numbers 上で計算処理しないんであれば、tsv fomat にして、数値と判断させたくないセルの
先頭に ' 付けとけばいいだけじゃねえの？
perl -i.bak -lpe 's/(?<=\t|^)0?.\d+(?=\t|$)/\047$1/g' HOGE.tsv
その後読み込ませれば、テキストセルと判断されるから御自由に。
Numbers スレなり osxhints あたりなりで、「defaults command ねえか？」%
- 925 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:29:50 ID:+2YArN0f0]
- でも良いと思うけどさ。
が何故 % になるんだよ…
- 926 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 12:31:33 ID:+2YArN0f0]
- しかも間違えてるし…
perl -i.bak -lpe 's/(?<=\t|^)0?(\.\d+)(?=\t|$)/\047$1/g' HOGE.tsv
スレ汚しごめん。
- 927 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 15:13:42 ID:9ffgxbf+0]
- 化学系だけど統計処理なんて全然使わないよ。
- 928 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:53:38 ID:BhKxVJUR0]
- なんかもりあがってるけど、
俺、芸術系なんだけど、もちろん統計とかシラン。
でもこのスレはずっと追いかけていて役にたってる。
専門ってさ、そのなかだと支配的な知識ってあるけど、
そこはそこ、もうすこし他人の気持ちを考えることが
できないと、排他的な人格になってしまうんではないだろうか。
- 929 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:44:32 ID:xI/5TG1a0]
- 化学系はWordと電卓だけで論文書けたりするからなあ
逆にChem[Bio]Drawだけでスライドやポスター作る輩もいるしw
- 930 名前：900&902&905 [2008/11/23(日) 01:42:17 ID:8uoBLoK90]
- >>908
お、なんか裏技ですね。ありがとうございます。
ほとんどのケースではうまく行きそうでしたが、
値が1.0ちょうどの場合に.0になってしまうのと（ほんとにレアですが）
値の後ろにsignificanceを表すアステリスクがついている場合があるので
そこはいちいち直さなきゃならなそうです
>>911
自分はただの修士院生なのでわかりません。
しかも分野はどちらかと言えば文系（言語系）ですので。
ただ、>>905にも書いたように、APAでもp valueなど以外では０を付けなければならないようですので
ただの例外だと思います
>>920
Excelに書き出してみましたが、ご丁寧にゼロはそのまま残りました。
>>924-926
残念ながら自分には理解できそうにありません。マクロとかそういう話でしょうか。
どうもありがとうございます。
やはり、どうもうまい話はなさそうです。
windowsを使うか、MS office for macの導入を検討します。
- 931 名前：900&902&905 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:43:44 ID:8uoBLoK90]
- あーsage忘れた
ごめんなさい
- 932 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 02:00:19 ID:RUlsp2x00]
- 何をしようとしているのかよく分からんが，何故SPSSから直截Wordでもpdfで
もただのtextでも出力できるのに，わざわざNumbersを使わないといけないの
かな? 君は何をしようとしてるのかをもっと具体的に述べてくれ．
- 933 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 02:11:52 ID:IN8oCqSC0]
- SPSSのレポートは汚すぎるし、最終アウトプットとしては使えないと思うが。
それに、regressionの結果を示すテーブルなら、
表計算ソフトを使って作らないか？
- 934 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 02:37:43 ID:RUlsp2x00]
- うーん，ピアソンの相関係数なら，p valueと相関係数そのものかそのsquare
で充分じゃないかな．logistic regressionなら，仰るとおり，p value以外に
オッズ比やら95%信頼区間やらで，綺麗な表が必要だな．multiple regression
もそうか．でも，SPSSの出力ってそんなに汚い? pdfで出力して必要なところ
を切り出してKeynoteに貼り付ければ，プレゼンレベルなら問題ないと思うけど．
論文となると細工が必要なんで，また別の話だが．まぁ，この辺は個人的な審
美観の問題か．
- 935 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 03:44:53 ID:IN8oCqSC0]
- >>930
Excelだと、できるよね。
セルの書式でCustomを選択して、
#,##.000
などとする。
桁数を増やしたいときは後ろにゼロを増やす。
- 936 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:15:06 ID:9OxHWhTm0]
- >>934
相関係数の有意性検定ってのは多くの場合ほとんど無意味だから
相関係数そのものとサンプルサイズを示せば充分。
APAマニュアルを使う分野ならむしろ分散分析とか差の検定だろう。
- 937 名前：900&902&905 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:24:08 ID:8uoBLoK90]
- >>932
えーと、単純に、論文をmac環境で書いているので
SPSSからWordに書き出したものを、Numbersで読み込んで
そのNumbersの表を論文(Pagesで書いてます)に貼りつけたいんです。
SPSSレポートをそのまま論文内で使えないのはみなさんの言うとおりです。
汚いというよりは、SPSSの出す数値を論文内ですべて掲示する必要はないので。
具体的には、スピアマンの順位相関とt検定を使ってます。
- 938 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:24:45 ID:afianzu90]
- >>930
なんで>>908じゃいけないのか分からん。
>値が1.0ちょうどの場合に.0になってしまうのと（ほんとにレアですが）
>値の後ろにsignificanceを表すアステリスクがついている場合があるので
どっちにも対応したようにPagesの関数を使えばいいじゃん。
1.0丁度なら、場合分けさせればいいし、
アスタリスクがついてるなら、それもう数値じゃないじゃん。
ともかく、そういう例外に対応した場合わけすればいいだけ。
Helpの関数のところ熟読しろ。
どうせ見た目の整形がしたいだけで、そのcellを使って解析しないんだろ？
- 939 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:30:30 ID:izlOKrNf0]
- >>937
t-検定だったら，t値，自由度，例数，p value, 各群の平均値と標準偏差ぐら
いだよね．Spearmanだったら，相関係数その物と例数とp valueぐらいだろ？そ
れぐらいだったら，手書きで写しても，あっと言う間にできちゃうんじゃないの？
そんなに手間暇かける理由があるの? それとも，まさかとは思うが，多群の多
重比較をするために，t-検定を繰り返しやっているというようなことはないよ
ね? どうも分野が違うのでよく分からんが（ちなみに俺は医学系です）
- 940 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:45:11 ID:izlOKrNf0]
- >>937
もうひとつ分からんのが，何故parametricとnonparametricを混ぜて統計解析
してるのか，だな．まぁ，対象がそれぞれ違うのだろうが．．．
- 941 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:32:55 ID:V9hfxCQ50]
- BibDeskを使ってPubMedとか外部データベースを検索すると
50件までしかリストしないのだけど、これを解決する良い方法
ないですか？
- 942 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:14:14 ID:izlOKrNf0]
- もう一回サーチボタンを押してごらん，押す度に検索数が増えるはずだよ．マ
ニュアルをよく読もうよ．
- 943 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:54:49 ID:V9hfxCQ50]
- >>942
ありがとうございます！！
一応、ヘルプとネットは当たったのですが、力足りず、、。
かなり助かりました。
- 944 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/04(木) 13:28:20 ID:h+YCrGnz0]
- 久しぶりにLeopardでDataThief使おうと思って調べたら、
（以前はClassicで使ってた）
いつのまにかJavaアプリになってたのね。
www.datathief.org/
- 945 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:07:49 ID:sIse8YHX0]
- >>944
DataThiefって，一体どんな時に使うの? 人の論文のグラフのデータを読み込
んで何か良いことがあるのだろうかと，以前から不思議なのだが．勿論，自分
の論文には使えんわな．以前に自分で書いたグラフの元データを紛失して仕方
なく，と言うのはあるか．すまんが，後学のためにご教示願う．
- 946 名前：944 mailto:sage [2008/12/05(金) 02:04:44 ID:88luKFA70]
- >>945
今回俺が使った目的は、縦軸と横軸を入れ替えて、
さらにLog-LinだったのをLin-Linに直した。
自分の研究の測定結果と比べるため。
もちろん、内輪での閲覧用に限る。
論文化するなら、著者に直接データ点をもらうでしょうね。
あとは、業者のカタログのグラフとかね。
カタログは配布してるけど、データ点としては渡せませんってのは、ままある。
そういう場合は仕方なく購入前に点を読み取って、
どういう性能が期待されるかを計算したりとか。
- 947 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:32:33 ID:KdMMkoXs0]
- アナログチャートしか出せない古いCVとかESRのデータをデジタルに取り込むのに使ってた
- 948 名前：kur [2008/12/05(金) 15:29:43 ID:L0WzV7PA0]
- はじめまして．
階乗を求めるプログラムを書いていて気づいたんですけど，
電卓（mac純正）の計算結果が明らかにおかしいんです．
どうやら100付近の階乗でのみ値がずれるようです．
自作プログラム，エクセル等と比較したところ，
100！はおよそ9.3326E+157なのですが1.8446e+146となります．
誤差とは呼べないほどずれるので気になります．
このバージョンのみのバグでしょうか？？
- 949 名前：名称未設定 [2008/12/05(金) 16:06:55 ID:kEFLCkQU0]
- >>948
で、どのバージョンなんだよw
OS X 10.5 caluculator 4.2
で100!は
9.332621544394418e+157
R 2.72で
> factorial(100)
[1] 9.332622e+157
だから、caluculatorの値は正常だよ
- 950 名前：kur [2008/12/05(金) 16:22:51 ID:L0WzV7PA0]
- >>949
すいませんw
OS X 10.3.9です．
電卓は3.1 (v3.2.1)です
このmacだけなんでしょうか？
- 951 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:02:15 ID:8tdNs20r0]
- 安心しろ、手元の10.3.9で確かめたら確かに1.8446e+146になったぞ。
多倍長整数と浮動小数点に関してはダメっぽいな > 3.1(v3.2.1)
- 952 名前：名称未設定 [2008/12/05(金) 18:54:47 ID:/9cG2wob0]
- そんなんもん
まてぃまてぃか
で やらんかい!!
- 953 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/05(金) 20:27:06 ID:+Ghpai3r0]
- >>952
そういう問題じゃないだろw
科学計算でも y^x では10.0^128 でオーバーフローって出る。
でも、10.0^127 の結果に *10.0 をしたら 1e+128 ってでるなぁ。謎だ。
しかしこの手の話は、開発系のスレの方が良いかと思うがいかがなものかな？
- 954 名前：kur [2008/12/05(金) 22:10:08 ID:z+v5G+vh0]
- 105!を越えた辺りからはまた正しいんですよ
オーバーフローではなさげ??
とりあえず結果が信用出来ないんで
他ので計算することにします．
ありがとうございました！！
- 955 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/06(土) 06:56:32 ID:geC8h6Fi0]
- すたーりんぐの公式でいいじゃん。
- 956 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:28:09 ID:73jIOajD0]
- >>946
>>947
教えてくれて感謝．なるほど，業者のデータねぇ．当方は医系だけど，そこま
でやる必要性を感じたことがないので，感心しました．
- 957 名前：名称未設定 [2008/12/10(水) 21:19:09 ID:NshCep0m0]
- EndNote X2 を購入あげ。
- 958 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:28:52 ID:/a19W8onP]
- ↑金持ちいぃ
- 959 名前：名称未設定 [2008/12/15(月) 13:44:03 ID:GTOV88aS0]
- pKizzyの検索って語順にシビア過ぎませんか。
例えばComplete sequence of DNA・・・・ってタイトルの論文は
「DNA sequence」，「sequence DNA」という検索では出てこない。
そういうものなのでしょうか？使い方がおかしいのかなぁ
- 960 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:28:22 ID:Bw5JXaSK0]
- test
- 961 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:13:00 ID:/8OZIBwU0]
- あれ、TeX 関連のスレ落ちちゃったのかな？
- 962 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:36:33 ID:RRmuzjfW0]
- >>961
12月2日で落ちました。
- 963 名前：名称未設定 [2008/12/25(木) 20:29:14 ID:bvJ/1SKZ0]
- ライフサイエンス辞書をLeopardの辞書にする。
blog.hryk.info/2008/05/leopard.html
これすごく便利そうなんだけど
必要なスキルが高すぎてちんぷんかんぷん。
xmlのコンバートどころか、最初のdumpですでに躓いてしまった。。。
どなたか、xmlファイルか、ビルドした辞書をアップする勇者はいませんか？？？？
- 964 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 21:07:08 ID:YtQUrxGwP]
- 公式サイトで配布してなかった？
- 965 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 21:15:59 ID:jC1CCwNf0]
- >>962
thx。落ちちゃったのか〜
- 966 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:09:09 ID:nyS1eW5c0]
- >>964
うちもたいした手間無く使ってるということは、夏休みに配ってたやつ？
- 967 名前：名称未設定 [2008/12/26(金) 09:34:21 ID:X6Uz9Vjy0]
- >>963ですが、、、
勢いついでにLSDのサイトから要望メールを出したところ
確かに夏にテスト版を公開していたそうで、
来月には正式版がリリース予定だと
プロジェクトリーダーご本人から返事をいただいてしまいました。
正座して待つことにします。
- 968 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:51:38 ID:X3qx8xNU0]
- LSDのサイト・・・違法サイトかと思ったよ
- 969 名前：名称未設定 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:02:47 ID:Qz1j4RiE0]
- これはこれは研究の合間に大変なものを作ってしまいましたね。
- 970 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/03(土) 17:30:42 ID:BGMwsktA0]
- limited slip differentialを開発するのが違法なのか？
- 971 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 07:07:46 ID:Y59OS0iE0]
- >>970
もっと日頃から面白い発言しないと。
- 972 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/04(日) 20:44:46 ID:UHzQfnZ00]
- ペコペコするなよ。
- 973 名前：名称未設定 [2009/01/07(水) 10:41:00 ID:IK6uZYJi0]
- iWork09のPagesで、EndoNoteX2&Mathtypeに対応だって。
ただ、出版社側でPagesのテンプレートを用意してくれないと論文には使えないな。
- 974 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:06:09 ID:Q2S4mP+V0]
- >>973
E=mc^2ワロタ
体験版で確認した。挿入メニューにあるな。
Word形式書き出しでの警告メッセージ
>書き出されたMathType数式は編集できません
惜しい。だが、十分だ。
- 975 名前：名称未設定さんてえいて mailto:sage [2009/01/08(木) 01:24:38 ID:WUXc83f30]
- たちたかし こないなあ俺右ぐうわきがなんやけど、チンチンと足まは
ええパフューム設定にしてもろてたのに移動にあるんじゃないか
- 976 名前：名称未設定 [2009/01/08(木) 03:44:50 ID:sgMrUDc90]
- 痴呆の方?
- 977 名前：名称未設定さんてえいて mailto:sage [2009/01/08(木) 04:09:20 ID:WUXc83f30]
- 弱勉
- 978 名前：名称未設定 [2009/01/08(木) 06:51:30 ID:xvVRvW9X0]
- >>973
本格的にMicrosoft Office2008から脱却する理由が出来たな。
Mathtypeへの対応は、編集可能なオブジェクトとしてではなく、あくまでも画像なのだな。
さて、年度末の研究費で購入するとしますか。あとは、mathtype 6の日本語化か・・・
- 979 名前：974 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:52:04 ID:aF8eBSjK0]
- >>978
えっと、Pages内でなら再編集可能。混乱させてスマソ
挿入メニュー->MathType数式選択で本文カーソル部に数式E=mc^2が挿入され、
MathTypeが起動してE=mc^2が入ったウインドウが開く(ウインドウタイトルは
Equation from Pages)。あとは数式を好きに変えてウインドウを閉じれば本文中の
数式が変更される。ダブルクリックで再編集可能。
要はWord-MathTypeの連携と同じ事がPages-MathTypeで可能になった。
ついでに、
NumbersとKeynoteにもMathType数式挿入メニューができたよ。当然再編集可能。
拡大しても線が途切れたりしないみたい。
- 980 名前：名称未設定 [2009/01/12(月) 18:44:56 ID:stGDR3HC0]
- このスレ医療関係者少なさそうな上Mac用ってわけじゃないけど
ttp://www.visiblebody.com/
はおもしろい
プレゼンでよく使うけど初見の人は必ず驚いてくれる
- 981 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:16:40 ID:At4t+NDI0]
- >>980
これは面白いですね
早速登録させてもらいました
- 982 名前：名称未設定 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:19:02 ID:dMytQSJt0]
- >>980
それオフラインで使えないのかな
|
 |
