safariに対応しないところに苦情を！

1 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:10:05 ID:nBG2dodd] 自分の身の回りの環境でしか動作をチェックしない無能なヤツに 自社サイトを作らせる企業には、その愚かさを悟らせてあげなくてはいけません。 Macユーザーが10万人に1人というのなら無視されてもやむを得ないでしょう。 しかし実際はMacユーザーなんてそこら中にゴロゴロいます。 Safariに対応しないサイトを報告し、みんなで苦情メールを出しましょう。 2 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:10:43 ID:nBG2dodd] とりあえず、 YahooトラベルがSafariに対応していません。 3 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:11:46 ID:EsE8fz/T] 気持ちは解るがオレはもうあきらめた 4 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:12:02 ID:nBG2dodd] 日本道路公団の時は使えたハイウェイナビゲーターが、 民営化によってサイトがリニューアルされたら非対応になってしまった。 公共性の高い企業であるだけにゆるせん！ 5 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:14:04 ID:sW32EL15] >>4 え、あそこって国土交通省の養老院でしょ？ 6 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:14:57 ID:lARxf95i] ヨドバシも対応してないな 7 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:15:08 ID:GPJVn2xb] 漏れの大学のポータルがSafari対応してない。 なんとかしれくれ。 8 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:15:28 ID:vsM2fs9X] デルのサイトも見積もりができないよね 逆switcherを捕まえるチャンスなのにな 9 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:16:32 ID:6AFTjyW1] >1 苦情って・・・。 サイト側としては、たった2.3％のシェアしかないパソコンを 使っている変わり者ユーザーに苦情を言いたいぐらいなのでは？ ┐（　´,_ゝ｀）┌ 10 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:24:44 ID:SGU7ELmm] Safari作ってる奴に言った方がよくね 11 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:34:09 ID:yOxpcs8L] ユーザーエージェントで拒否してくるサイトは サイト作ってる方に言わないと駄目かも。 まあ、SafariのユーザーエージェントをIEと同じにするという手もあるけど 12 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:34:31 ID:26wvYgdB] FireFoxに対応してくれればいい 正直Safariいらね 13 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:42:19 ID:nBG2dodd] >>9 2.3%だとしても、 実際は無視できないと言うことを思い知らせてやる必要があるのですよ。 97.7%だと思っていた非Macも、実効ではもっと少ないのです。 実際、私の職場の私がいる部署では、Macが4台、Winは15〜20台ありますが、 Win数台は殆どゴミと化しているし、さらに数台が単一用途用で個人レベルでは使われていません。 実際に使われているのは職員8人でMac4台、Win8台という感じです。 OSシェアで言うと、Win20台と考えるとMacは4/20で20％ですが、 ユーザーレベルで考えると実際は50％なのです。 これは私の職場での話ですが、多かれ少なかれこれに似た話は全国津々浦々にあるはず。 14 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:43:36 ID:pKv43nkM] >>13 団子は放置 15 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:46:29 ID:nBG2dodd] っていうか、Win版IEがかってに機能を拡張しすぎであり、 しかもそれを安易に使って動作確認しない無能なヤツにサイトを作らせるな、と。 インターネットは標準化の代名詞であり、Winローカルに汚染させるな！ 16 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:49:15 ID:nBG2dodd] >>6 ヨドバシ.comならSafariで買い物できた記憶があるが？ 17 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 22:51:26 ID:nBG2dodd] 東大生見てないか？ おたくの大学にあるiMacからもいろいろと使えないだろ。 自分で対応しちゃっているだろうけど、とりあえず嫌みのメールの一つでも打ってくれよ。 18 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:52:27 ID:0syr8XxE] リクナビがSafariに対応してないから、 いちいちファイアフォクースに切り替えなきゃなんねぇ。 19 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:56:35 ID:LvgPwFtc] >>13 Safariに何らかの原因が有るとは少しも思わないのか？ 20 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 23:00:03 ID:nBG2dodd] >>19 だって、日本企業に文句言うのは簡単だけど、 Safariに文句があってもアップルに言っても意味ないし、 Appleにメール書く気になるか？ 攻めやすいところから攻めるのが攻撃の鉄則だろ。 21 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 23:02:45 ID:wwfLyPvI] そのサイトの作成者がＭac持ってないんだからsafariでの検証なんてしようがないと思うが 22 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:03:27 ID:LvgPwFtc] >>20 攻撃じゃねえよ。 CCCDを批判するとき CCCDをリップできないドライブ作ってる会社を批判するのか？ とりあえずSafariが規格通りに表示が出来るようにするのが先決だろ。 IEみたいにシェアがあれば勝手なオレ規格でもみんなが合わせてくれるけど。 23 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:14:04 ID:I87zMuxG] IEの独自仕様のせい 24 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:15:19 ID:LvgPwFtc] >>23 まぁページによってはそれもあるが Firefoxで見れるページは理由にならんな 25 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 23:18:11 ID:nBG2dodd] >>21 個人のホームページならそれでいっこうにかまわないが、 金もらってやるプロがそんななさけないことでは困る。 数%もある例外事象を無視するなんてプロの仕事ではない。 26 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 23:21:23 ID:nBG2dodd] >>22 CCCDはリップさせないことを目的とした行為なのだから、 ドライブ製造側になんら落ち度はない。 しかしサイトは公なインターネットを利用して公に見てもらうことが目的なのに、 Winローカル環境でしか保証しないなんて、インターネットを利用する資格がないといっても過言ではない。 27 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:28:34 ID:U9AZgVHf] じゃあ、誰かテンプレをつくってくれ。 実際のマックユーザーのパーセンテージを盛り込んでさ、 東大での使用例とかも含めてマックも売れはじめてるのを添えてさ。 28 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2005/10/22(土) 23:39:54 ID:6AFTjyW1] >13 その言い訳、折れもドザ煽ってる時に 使ったことある。（´∀｀） でも、実ユーザーのシェアが3％ほどだったとしても、 率で言えばたかが3％だと言えても、人数に換算したら 莫大なユーザー数だからね〜。 その大勢のユーザーを無視して良いわきゃないよね？ 29 名前： ◆KWHazukiWI mailto:sage [2005/10/22(土) 23:47:15 ID:/SkC/KiP] 漫画家、介錯のサイトに入れない… ttp://www.toshima.ne.jp/〜kaishaku/ Mac 使いでもある赤松健のはさすがに問題ないけど。 30 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:47:44 ID:LvgPwFtc] >>26 ならウェブの制作者にも落ち度はないだろ。 標準規格をちゃんと解釈できていないSafari(というかKHTML)が悪いのに、 サイト作る人のせいにするのはおかしい 31 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:51:47 ID:V117tnkA] 制作者が標準規格通りのページ作ってないのもあるだろうけどね 32 名前：名称未設定 [2005/10/22(土) 23:57:22 ID:DS/fSnSC] 苦情つうかちゃんと需要があるってことは分からしといた方がメーカーの為にも俺等の為にもなるべ。 33 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 00:00:54 ID:YfxxfZtz] はぁ？ Safariの標準規格の実装度はかなりのモンですよ。 WinIEの方がよっぽどウンコちゃんだよ。 つーか、サイト作るヤツに責任があるに決まってるだろ。 Win IE, Mac IE, Firefox, Safari, Operaくらいまででアクセスできて当たり前。 Safariは一応Macのメインブラウザなんだし。 34 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 00:00:57 ID:qvWp5iPY] >>31 まぁ、それはSafariに対応してないというよりIE限定サイトだな 35 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 00:02:33 ID:qZP5MPkf] Safariで見れないのはMacを除外する明確な意思に基づいてるから。 36 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 00:04:37 ID:dU9q26KX] 不便を承知で使ってるのに苦情とはキモいな。 公的機関ではわからんでもないが。 37 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 00:05:32 ID:qvWp5iPY] >>35 Webデザインやってる奴に聞いてみなよ。Safariはほんとに言う事聞かない。 38 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 00:14:15 ID:7WFk/D4t] 作成側が原因だなんて誰もが知ってるでしょ。 要は、「見られない層が多いような作りをする業者に、サイト制作委託するなよ」ってことを 忠告すればいいんじゃ？ 委託したサイト主がWinユーザーの場合って、マックのシェア自体知らんことが多いし。 39 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 00:19:15 ID:qvWp5iPY] 見れるはずの物を見れなくしてるのはSafari自身だけどな。 糞IEとは違ってシェア低いんなら低いなりにがんばれよって感じ 40 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 00:21:37 ID:HJi38RAO] Safariが言うこと聞かないっていっても IEに比べればcssに対して自然で納得できる表示をしてると思うけど。 41 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 00:29:56 ID:vKau7Uuu] ID： qvWp5iPYが何らの具体例も挙げず「Safariはダメ、Safariはダメ」と連呼しているだけである、 という点に注目してみよう。 42 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 00:54:35 ID:qvWp5iPY] >>40 CSS1はきれいだけど2はキツイな あと特に日本語の禁則処理（折り返しとか）の微妙さは前から指摘されてる 43 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 01:39:58 ID:iICw040d] >>25 逆だろ？　金もらってやってんだから、クライアントの要求は絶対。 クライアントは各種コスト増しにしてまでSafari対応を望んでいない。 44 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 10:06:01 ID:GjZhGVim] Windows版Safariが出れば無視出来ないシェアになりそうなんだけどな。 45 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 11:25:04 ID:B0LrYyi6] 誰だ、IEが標準規格にちゃんと準しているとか言ってる香具師はっ 46 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 12:02:16 ID:SvBwWRWF] むしろ、IEがWWWCにちゃんと準拠していれば、サイトの制作者も楽なんだろうけどな。 47 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 12:03:05 ID:SvBwWRWF] まあ、複数の解釈の余地のある仕様を提示してみたり、いったん提示したものを 引っ込めてみたりと、WWWCももうちょっとしっかりしろと思うが…。 48 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 18:36:07 ID:RhkyixW9] DDBJが対応していない・・・ いちいちIE立ち上げるのうぜえええええ 49 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 23:15:48 ID:V47DXTYr] >>43 safari対応にするのにコストなんてかからないだろ。 サイトを作るヤツの脳みそ（配慮）が足りているかどうかの違いだけだ。 クライアントはきっとなんの事情も知らずだし、safariユーザーから苦情が来れば、 「金払っているんだから客から苦情が来ないようにちゃんと作れ！ボケッ」って思うだけだ。 50 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 23:21:07 ID:qZP5MPkf] コストがかからないなんてとんでもない。 どのくらいの規模のサイトのこといってるの？ 個人のホームページならともかく。 51 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2005/10/23(日) 23:23:10 ID:3Z8v8QKm] 例えば動物を大量虐殺して喰らうことは非道であっても、 それが法律違反で無い限りOKとされているのと同じで、 IEがいくら標準規格に沿っていなくとも、高いシェアを 握っている限り、それこそが標準なのだ。 ┐（　´,_ゝ｀）┌ 52 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 23:25:49 ID:V47DXTYr] つーかさ、専用線や昔のパソコン通信みたいな環境ならなにやっても勝手だが、 インターネットは公共物なんだから、それなりのトラフィックが見込めるサイトは、 ちゃんと公共的なものにしてもらわなきゃいかんでしょ。 マイクロソフトという一私企業の製品でないと利用できない産物をかってに公開するなと。 個人レベルで隅っこでやっているぶんにはもちろんかまわないがな。 53 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 23:28:59 ID:kTVpaSoU] とりあえず新生銀行のネットバンキング。 safariで動かん！！ 54 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 23:29:22 ID:qvWp5iPY] >>52 いや、前半はその通りだと思うが Safariがその公共のガイドラインに完全に沿ってると思ってるのか？ もちろんIEだって沿っては無いけど、だからSafariも、って問題じゃないだろ。 55 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2005/10/23(日) 23:35:06 ID:3Z8v8QKm] 問題の本質改善にはMacのシェアを 上げるしか方法はないんだよ。 その為にはMac信者共もAppleの擁護や マンセーばかり続けるのではなく、 問題点は素直に批判する姿勢が大事なの。 ┐（　´,_ゝ｀）┌ 56 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 23:46:04 ID:L5y2hYcS] Macのシェアがあがると使用目的唯一のマイノリティーの優越感が消えるので 無意識的にＭacシェアはあがらない仕組みになってます 57 名前：名称未設定 [2005/10/23(日) 23:47:13 ID:V47DXTYr] ハイウェイナビゲーターがSafariで使えるようになっている！ 58 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 23:47:42 ID:LNQ3xwWN] 公共性がとかなんとかっちゅうことはどうでもいいや。 新生銀行が動かないのは単純に困るな… 五十人ぶんぐらい証明集めたら対応考えてくれるかな？ 59 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/23(日) 23:59:52 ID:ARKOe/bl] Web作ってる側の一個人の感覚で言わせてもらえば、 FireFoxとWinIEでさえ動けばOperaとかSafariなんて知ったことじゃないと思ってる。 つかクライアントからの指示が無い限り触りたくも無い。 Validまで取らせておいて「正常に表示されない」とか言われると それはこっちの責任じゃねぇとか叫びたくなる。 60 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 00:02:43 ID:qZP5MPkf] >>52 まぁ一にも二にもMacのシェアを上げることからですな。 61 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 00:15:02 ID:PT9BpDnD] >>59 ってゆうか、そのクライアントに指示をだしてもらうように苦情を言おうってゆうスレだけどね。 誰も、つくってる人間の責任だとはいってないよ。 62 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 00:24:43 ID:WAKJSmS1] >>61 それはスマンかった。 >>25とか>>49とか見ると、どうしても言いたくなってな。 63 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2005/10/24(月) 00:29:10 ID:0DXw+85k] >56 例えMacのシェアが30％になっても マイノリティーだから心配ない。 ┐（　´,_ゝ｀）┌ 64 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 01:04:28 ID:s83kTHa0] >>59 君はオペでしょw 65 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 01:05:49 ID:61caxIyv] >>58 新生銀行普通に使えてるけど？　公式対応。 66 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 01:10:06 ID:WAKJSmS1] >>64 オペレータとデザイナーが常に別人とでも思ってるのか？ 67 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 01:11:21 ID:s83kTHa0] >>66 （笑） 68 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2005/10/24(月) 01:16:10 ID:0DXw+85k] Macの発展の為にも、Safari以外のブラウザー使ったり エージェント変えて使うのは良くないよね。 Macユーザーが団結してSafariを使えば、きっと 無視できない存在になれるはずだ！ 69 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 01:28:29 ID:Ge83HN4a] >>68 お前が心配しなくても、既にSafariは無視できない存在。 70 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2005/10/24(月) 01:32:29 ID:0DXw+85k] >69 折れは凄く心配だよ〜。 旧MacユーザーがIEやNetscape使っているのも 何とかしないとね〜。 71 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 01:49:17 ID:w7iV9w09] っていうか、アポーがパンサーにはSafari ver 1.x、タイガーには ver 2.xで固定させてるのもいかがなものかと。 あれ、OSになんか左右される要素ってあるの？ 9erの人たちは別にして、OS X使ってるユーザーにはとっとと アップグレードさせろ、と言いたいのだが。 72 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 01:56:38 ID:WlD/mYwG] TigerにしかないAPI使ってるとか 73 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 02:42:32 ID:Q6MmEdQN] Safari入ってるのによく分からないからMacIEを使っているという人は結構多い。 とくにSwitcherや初めて自分のパソコンを持つような人にはwebブラウジング=IEで ひとまずネットやりたいから/ApplicationsフォルダからIEを探す。 好みでfirefoxやらOperaやら（iCabやら）使うのは良いと思うが、 このMacIE使ってるOS Xユーザをなんとかしたい。もどかしい。 >>68に関してはお団子ちゃんに同意だ。珍しく。 まぁ、むりにSafari使わなくて個々が自分にとって使いやすいUA使えばいいとは思うけど。 74 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 03:42:05 ID:PCgEhd/x] >>57 昨日出かける前に見ててSafariもOperaもIEダメでクラシックのネスケ4.7でなんとか使えたのが、 帰ってきてから対応かよと…　週末入ってから修正するなと… >>71 つWebKit >>52 逆にSafariじゃないとまともに利用できない実装ってあるのかな。 75 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 09:20:20 ID:bT3BTRPF] >>59 そんな根性じゃ出世しないな 志の低いカスなエンジニアが増殖すると将来的に確実に日本は腐るな 76 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 10:07:38 ID:bmMhbjMr] 最近のスイッチャーなんだけど Ｍacで見れるストリーミング動画ってたいてい Internet Explorer 5.2.xとWindows Media Player 9じゃないかい なんかＭac版ＩＥのほうが文字化けもおきないし 対応してるの多い気がするんだけど なんでそこまでMac版ＩＥバカにするの？ 77 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 10:11:36 ID:61caxIyv] >>76 クソ重い 78 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 10:19:47 ID:OE9+bwGk] >>76 開発停止されちゃったから、今後新しいWeb規格がでたときに対応されず、 もちろんそれ以外にもWin版IEの機能との差がついちゃうっていう問題が・・・。 79 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 11:12:33 ID:RtixNtEq] >>76 77には同意できないけど、78には同意。 ちょっと前まで漏れもIE使ってたけど、最近Safariに乗り換えたよ。 うまく表示されないサイトもだいぶ減ったし、タブも使えるしね。 80 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 11:28:50 ID:OjdDit9C] まともにWebサイトは表示できないし、動画サイトも見られないのに よくもまあメールとネットだけならMacで充分とか言えるよな 81 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 11:38:15 ID:bmMhbjMr] 　今のブロードバンドコンテンツはＭac全滅だよみなさんどんどんＭac買ってね♪ 　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　 　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　　　　　　　　／ ／　　　　　 　＼ ＼ 　　　　　　　/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ 　　　　　 ⊂|. 　　　　（__人__）　　 　　　⊃ 　　　　　　　''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 82 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 11:46:06 ID:GMHndiUb] >>75 根性やら志やら言ってる時点で（ry 如何に製作コストを切り詰めつつクライアントの要望に忠実に作成し、 納期内に完成できるかの方がよっぽど重要だろ。 何のために作業委託契約書ってのがあると思ってる？ クライアントから言われもしない事にこだわって 無駄に時間と人的コストを割くのはプロの仕事じゃない。 それはただのオナニーだ。 もっとも、製作期間と費用に相当な余裕がある場合はこの限りではないが。 83 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 11:51:36 ID:bmMhbjMr] 根性やら志やら言ってる時点で（ry 如何に製作コストを切り詰めつつクライアントの要望に忠実に作成し、 納期内に完成できるかの方がよっぽど重要だろ。 何のために作業委託契約書ってのがあると思ってる？ クライアントから言われもしない事にこだわって 無駄に時間と人的コストを割くのはプロの仕事じゃない。 それはただのオナニーだ。 もっとも、製作期間と費用に相当な余裕がある場合はこの限りではないが。　 　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　 　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　　　　　　　　／ ／　　　　　 　＼ ＼ 　　　　　　　/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ 　　　　　 ⊂|. 　　　　（__人__）　　 　　　⊃ 　　　　　　　''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 84 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 17:20:38 ID:bT3BTRPF] >無駄に時間と人的コストを割くのは safariに対応するというだけのことで そんな大げさなこと言うから無能ということなんだろ。 って言うか、クライアントはWinIEにだけ対応すれば十分、 なんてことは言わないだろ。誰にでも問題なく表示されることを期待しているはずだ。 要するにsafari対応ぐらいのことに気をつけないやつは期待はずれなやつなんだよ。 要望に忠実とか言ってごましかしているが、問題が表面化しにくいところでは手を抜いているというだけだ。 判ってないね。 85 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 17:42:55 ID:ybVmfYOR] safariの方は「クリックは禁止となっております」 www.jp.sonystyle.com/Nws/Movie/index2.html 元ネタ plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/24/news022.html 86 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 17:43:39 ID:0U4qBJwh] つーか、このスレは苦情を言おうぜ！！ってスレなんだから、 必要無いだの、コストがかかるだのと言う奴はスレ違いも甚だしいんだよね・・・ めんどくさがってるWebデザイナーが来てるのかも知れんが、 別のところでやってくれないか？ そろそろ、苦情のテンプレでも考えたいんだが。 87 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 17:51:22 ID:zkj8k1C+] ここでSafariを批判するのはおかしいだろ 問題はIEの標準仕様無視っぷりだ 88 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 18:59:17 ID:Dc40bGxl] >>86 >そろそろ、苦情のテンプレでも考えたいんだが。 同感。テンプレの末筆には 「２ちゃんねる〜（このスレタイ）〜スレ有志」とか加えると脅迫に近い効果があるかも。 89 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 19:03:57 ID:+8T7nxQw] >>88 >脅迫に近い効果があるかも。 ねーよ馬鹿 90 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 19:45:38 ID:3PnKb7kw] 新生銀行の他に表示できないとこある？ 91 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:09:19 ID:Ge83HN4a] >>88 >脅迫に近い効果があるかも。 「うわー、なんか面倒くさそうなクレームが来たぞ(( ；゜Д゜)))」 「とりあえず、スレの空気を読んで対応を考えよう…|∀・）」 「・・・なんだ、団子スレじゃないか。無視、無視w」 92 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 20:31:09 ID:Dc40bGxl] >>89 馬鹿はよけいだ馬鹿 93 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:34:53 ID:H6RFYgRW] リクナビはSafariダメー！っていわれる。 UAごまかしてSafariのまま入ってしかも何の支障もないけど。 単にSafari環境での検証ができてないだけなんだろうな。 94 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 20:40:38 ID:8SyNcVhb] とあるサイトのマネージメントしてますが、 safariは無視してます。というかIE以外は動作確認しないね。 バカバカしくてやってられんでしょ。時間の無駄。 マックのIEとかでみてよ。それでもダメならネットやるな 95 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:45:03 ID:WlD/mYwG] IE(ｗｗ 96 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:56:31 ID:Ge83HN4a] >>94 つwww.w3.org/ 97 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:20:15 ID:jNOC6S8U] >>90 常陽銀行 98 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 22:14:32 ID:K7u6Imo7] >>94 余計なことばっか言って嫌われてそ 99 名前：お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 [2005/10/24(月) 22:15:24 ID:0DXw+85k] >94 あなたB型でしょ？ 100 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 23:03:18 ID:PT9BpDnD] すべてJavaScriptが悪い。 Flashみたいにどのブラウザでもちゃんと動くようにしてほしいな。 101 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:23:04 ID:+6cBKKnL] セイクラブ www.sayclub.jp/ と ハンゲーム www.hangame.co.jp/ 102 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 23:23:21 ID:WlD/mYwG] 韓ゲームw 103 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 23:27:45 ID:WoNsuuUl] CitiBankのオンラインバンキングもSafariだとダメ 104 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:30:12 ID:s83kTHa0] >>94 Mac IE（笑） ダメブラウザーMacのIEを使ったことのないドザの方ですね。 晒しage 105 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 23:35:14 ID:s83kTHa0] >>82 とりあえず基本を守ればどのブラウザーでも正常に表示できる。 もしかしてガワ屋さんでしょ？ 106 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:59:30 ID:Dc40bGxl] さて、まじでそろそろ苦情メールのテンプレが必要だな。 だれかたのむ（他力本願） 107 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 00:54:23 ID:jlzD0Lf2] >>106 公共事業に対してオープン性を要求して訴えるのと、民間事業に 要望としてお願いするのとでは、立場も文面も異なるが…。 108 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 02:03:06 ID:TGbQ82Eu] FirefoxでみられてSafariで見られない所はどう考えてもsafariの方の不備だと思うが 109 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 03:48:24 ID:IUhNQWQ0] おめえらにはMac版IEで間に合うだろw 110 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 04:45:46 ID:ARQAgK2D] >>108 FirefoxのGekkoは現実重視でIE流の文法解釈に対してかなり寛容に作られてるのに対し、 SafariはW3Cに出来るだけ忠実に、っていうのが基本ポリシーだった希ガス 元々オープンソースのKHTMLベースだし、出来るだけ本来の文法定義に忠実に、 っていう開発者の意向が伺える Safariで問題が出てFirefoxで大丈夫、って例はIEの固有文法がらみが多い希ガス （勿論Safari自体の実装での問題の場合も有るけど） 111 名前：名称未設定 [2005/10/25(火) 09:12:19 ID:fDiP7P7I] >>107 ・公共的なサイト（政府、役所、公社、道路・電気など） ・大規模な商用サイト（ポータル系） ・ある程度ユーザーが縛られているサイト（銀行など） の３つぐらいは必要かな 112 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 10:34:39 ID:SMI/A1u1] 一致団結して何かを成そうとする態度は評価できるけど、 根本的には何の解決にもならなそう…。 Safariの仕様上の問題ならAppleに苦情言うのが筋だと思うし、 Safariの仕様を受け入れるのなら、それに付随する問題も一緒に受け入れるべきだと思う。 大体、直接関係ない相手にゲリラ的に活動しても効率悪いし、 下手するとそれが原因で企業や団体から敬遠されて 逆にSafariの肩身が狭くなることだってありうる。 攻撃の音頭取ってる人間が>>20みたいな事言ってるなら尚更。 113 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 11:14:23 ID:2o//syLN] 何で必死になって止めさせたがるんだろうｗ 114 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 11:42:39 ID:Vw0jW2ji] 苦情というか要望出したら結構対応してくれたりするもんだぞ。HTML/XMLレベルの話なら。 Gyaoとかプラットフォーム自体の問題（この場合DRM絡み）がある場合は無理だが。 115 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 12:23:53 ID:SMI/A1u1] >>114 確かに「要望」なら数次第で対策してくれるかもね。 スレ読んでたら「攻撃」やら「苦情」やらで やたらと喧嘩腰だったから気になったというわけ。 116 名前：名称未設定 [2005/10/25(火) 12:30:53 ID:fDiP7P7I] >>112 心配しなくても攻撃なんて盛り上がるはずないから安心しる みんな肩身が狭いののはなれているから。実際に行動に移すときは 必然的に要望というか、お願い程度にトーンダウンするだろ 117 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 12:37:59 ID:MEC5s6tV] こういうエバンジェリストな>>1の存在と行動こそMacユーザーの印象を貶める 118 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 12:39:28 ID:yousF4n4] キモイスレだな 119 名前：名称未設定 [2005/10/25(火) 12:40:48 ID:WYJYFNS/] HTML構文の標準に従っていれば、こういうバカげたことは起こらない。 ブラウザの表示面積を自由に変更しても見られるのが本来なのに、 勝手に全体のレイアウトを固定するサイトを作って平気とかね。 120 名前：名称未設定 mailto:hage [2005/10/25(火) 12:40:50 ID:ZBfNx4AM] キモスイ付きで 121 名前：名称未設定 [2005/10/25(火) 13:14:50 ID:wxhQc9Ry] マカって在日朝鮮人みたいだな 帰化すりゃ良いのに帰化しないで日本国民と同等の福利厚生を要求する すんげー迷惑 122 名前：名称未設定 [2005/10/25(火) 13:25:08 ID:fDiP7P7I] >>119 あぁ、勝手にブラウザのウィンドウをリサイズするサイトは迷惑だよな。 >>121 なんでおまえが迷惑がるんだ？ 123 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 13:41:16 ID:y8v9F8CP] >>121 Windowsが日本でMacintoshが朝鮮とお考えですか？ ………、ア　タ　マ　大　丈　夫　で　す　か　？ 124 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 13:58:36 ID:TGbQ82Eu] 知り合いでフリーウェアみたいのを作ってるのがいるが Mac版も昔つくっていたが、Macユーザーから届く要望メールが脅迫的で気持ち悪かったらしい (Win版より機能的に多少劣るものだったらしい) それで多忙を理由にMac版だけ開発中止したんだってさ 125 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 14:14:11 ID:yT7nw1Gt] >>124 Macﾕｰｻﾞ＝気持ち悪い と読める文面だが、大げさじゃね？ 2行目の句点の後ろに「一部の」とつけるだけで、 もっと柔らかな文面になるよ。 誇張ともとられない。 126 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 14:42:35 ID:6UnyvJjU] >>125 >Macﾕｰｻﾞ＝気持ち悪い ではなくて，要望メール出すようなMacユーザは全部キモイって事でしょ。 127 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 15:01:37 ID:obXbnY35] 某旧世代PCエミュでMac版開発中止の表明まで行った事があったね。 他のMacユーザーがなんとか作者をなだめてMac版開発続行してくれたけど。 128 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 16:57:55 ID:568otaC7] テンプレを丁重な文面にすべし 129 名前：名称未設定 [2005/10/25(火) 16:58:35 ID:568otaC7] おっと、ageるつもりだったのに 130 名前：名称未設定 [2005/10/25(火) 17:26:54 ID:QDs7+zgy] 横浜銀行・・・・ シイラでブラウザ名偽れば大丈夫だがw 131 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 19:11:01 ID:rTu6fKHA] >>130 Safariでもデバッグモード使えばブラウザ名偽れるよ。 132 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/28(金) 16:58:39 ID:Dal5hdrN] ちょっと続いてほしいスレなので 保守・・・ 133 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 19:17:17 ID:1aJHlNN0] 個人的にはFirefoxやOperaなど非IE全体に対応してほしいな。 134 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 04:15:16 ID:D3lk9McA] JR東日本のページだな。 旅行ページのパンフレットが見れないな 135 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 02:17:09 ID:RreaScM4] 新生銀行は問題ないだろ 136 名前：名称未設定 [2005/10/30(日) 10:06:48 ID:RiTMi+Ar] japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20089811,00.htm 137 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 10:26:27 ID:nt1HHMJH] >>133 禿同、PCでも最近火狐しか使わんからなぁ。 138 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/30(日) 15:17:05 ID:1flNvwUw] さっき、自分が運営してるスタジオのホームページのアクセス解析 見たら、サイト立ち上げて1週間でまだ1日100ちょい。 今日は79で全部 IE からだった。・・・＿|￣|○ ただ、ここであきらめていけない。 Mac使ってて IE 使わない人は多いので（アクセス解析見てると まだまだ9erの方々は IE 使ってるから）、このスレを定期的に上げて 存在をアピールして、新mac板でもメジャーにしていって、という 地道な運動を展開していこうというup。 139 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 17:11:53 ID:1flNvwUw] ↑ なんか自分で読み返してみて、すごく意味不明で みなさんｽﾏｿ。 140 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 18:01:27 ID:DGtvfWIC] >>138 漏れも小さいながらサイトの運営してて、たまにアクセスログを見てる。 やっぱりIEが圧倒的だけど、それ以外もちらほら居ることは居るから、 そういう少数派のためにできるだけ中立なHTML記述をするよう心がけてる。 MSには次期IEをもっとしっかり標準準拠にする方向で開発をして欲しい。 141 名前：名称未設定 [2005/10/30(日) 20:51:04 ID:tjEHXey8] gyao safari未対応というかMac未対応 142 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 22:26:27 ID:mlSG9S+c] Hangame www.hangame.co.jp/index.html と セイチャット www.saychat.jp/ と セイクラブ www.sayclub.jp/ 143 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 22:32:54 ID:mdZ0+4SB] >>142 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 144 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 02:16:30 ID:ro/scdfu] >>141 Win+Firefoxでも見られないんだな、これが。 145 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 03:10:53 ID:bsbOahmM] ttp://www.foxjapan.com/tv/ noflash.htmlに飛ばされちゃうんだけど、Opera 8.5とiCab 3.0(beta352)でも同じだから Mac版Flashプラグインのせいなのかな。 ttp://www.chiba-tv.com/ 左側番組案内のメニューツリーが出てこない。OperaとiCabは出てくる。 JavaScriptのエラー？ >>141 クリック禁止ﾜﾛﾀｗ Debugメニューで自称名変えたら見れるっぽいけどだめ？ 146 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 07:32:45 ID:LezpC1rY] >>141 pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1124393943/ 無理ぽ 147 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 13:12:57 ID:fRHyT+pm] 第２日テレ www.dai2ntv.jp/ 148 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 17:39:27 ID:97EG6pZY] >>147 ？途中でやめたけど（ログイン・パスワードが必要だったので）、 普通に見れたが？ 149 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 09:16:32 ID:6NxK/cqL] >>145 FOX JAPAN、こちらでは無問題だけど… Flashも大丈夫っぽい。サイト全体じゃないけど、取り敢えず24のページで確認した。 環境はPanther10.3.9＋Safari1.3.1+Flash Player7,0,24,0 150 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 10:31:27 ID:ORaHmsXM] 保守。 151 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 10:54:29 ID:ZGj0Rugr] >>145 Flashのバージョンが8だとダメなサイトがいくつかあるみたい。 152 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 18:16:43 ID:S8wVwK2I] google死亡でsafariもつかえねーんだけど 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 18:13:34 ID:N+JPKiEz] google死亡って？ 154 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 19:06:17 ID:mbFHS4CL] 昨日、比較的大きなネットワーク障害があり、広域で繋がりにくい現象があった 今はもう平気 それでgoogleが死んだと思ってた人が多数あり、ということだ 155 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 21:15:16 ID:1qH7fM1Z] 東証が落ちた原因か 156 名前：名称未設定 [2005/11/05(土) 00:31:15 ID:inuYDxda] >>154,154 なるほど、トンクス。 仕事が忙しかったので知らなかった。 157 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:42:09 ID:sn6XZ6Fx] e+plus 手数料で潤ってるくせに。 158 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 07:55:59 ID:ZAZv9ZcP] www.media-k.co.jp/jiten/ 2典Plus 159 名前：名称未設定 [2005/11/06(日) 22:47:36 ID:kMDVWDln] ebookoff.co.jp トップページの検索フォームが、SafariでもFirefoxでも使えない。 氏ねよ担当者。 160 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 23:17:25 ID:RNeFdOkE] Macを使っているWebディレクターです。 SafariでずれまくりのHTMLを作ってくるプロダクションには怒り爆発です。 ちゃんとチェックしろよ、と。 ところで、Web標準で作ったページはWinのIEの方がちゃんと表示しないことが多いね。 直さなければならないのはIEだろ、やっぱり。 161 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 23:43:26 ID:o8QrNDt9] Win+IE でも古いシステムだと表示が崩れますね。 例えば Win98SE+"5"番台IE だと最近のサイトは厳しいです。プラグインも古い ので全く見れない場合もある。これなら OS9+IE5 の方が使えます。 そんなに古くもない WinMe+"6"番台IE でも動作が微妙ですね。特にJava関係で 変な挙動する場合もある。何故か Win2000+IE6 は安定してる。 Win用のIEって画面表示のレンダリングエンジン変化し過ぎ！ 162 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 00:13:08 ID:aOUbkvk/] >>160 禿同。 Safari見ながら作ってfirefoxとOpera（とiCab 3.x）用にちょっとだけ調整して、 Win IEを見て泣く、って感じです。 # プロではないですが Win IEのためだけにxml宣言表示するかしないか分岐させないといかんし。 163 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 00:28:23 ID:FAtEmEDl] WinIE固有のバグ（主にmargin関連）には毎回泣かされる… IE7になったら解消されるのだろうか 164 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 08:27:12 ID:5fZ4pE7h] >>149 Flashを8.0.22に上げると ttp://www.foxjapan.com/tv/ ↓ ttp://www.foxjapan.com/tv/noflash.html に飛ばされるようになるよ。 ほかのページは問題なし。 >>151 それってMacだけなのかな。ダメサイトはプラグインチェックのJavaScriptが糞なだけかな。 165 名前：1 [2005/11/10(木) 09:49:10 ID:nnvT24xy] Yahooトラベルがsafariに対応したぞ 要望を出せば少しずつ改善するかも 166 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 17:56:34 ID:JlULijCn] Safariでも登録すれば第2日本テレビの伊藤家ランドの 裏技データベースは見れた。Flashだから。動画は無理だったけど。 ただSafariだとブラウザバージョンチェックが駄目なので 登録画面にたどり着くのが難しかった。 https://ssl.dai2ntv.jp/member/d/007d/dbexp01.html z.la/folg4 167 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/12(土) 01:16:53 ID:/SAwVzca] nettv.gov-online.go.jp/ 政府インターネットテレビ 168 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/12(土) 03:14:22 ID:/SAwVzca] >>167 SafariStandでUAをMozilla/4.0 MSIE 6.0に変えて Real Videoを見たら見れた 169 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 11:44:09 ID:rYEXCl4z] Yahoo!アバターがたまに通常版になるんだよね。 この中途半端な仕様なんとかなんないかな？ 170 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 07:19:48 ID:71efYmnE] >>169 Yahooアバター通常版ってUAでIE以外蹴ってない？ 171 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 08:51:49 ID:PhUa8wPD] 確かにSafariStandでUA変えれば常に通常版になるな 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 01:37:29 ID:T/qRu+Vw] >>136 読むべきところはここですか↓ PC市場では、業務用でも家庭用でも、Windowsベースのコンピュータが圧倒的に優勢だが、しかしAppleも着実にシェアを伸ばしている。第3四半期にはMacの出荷台数が48％増加している。IDCによると、Appleは米国市場で昨年比1ポイント増となる4.3％のシェアを獲得したという。 173 名前：名称未設定 [2005/11/21(月) 23:28:58 ID:97JHn8FK] >>172 PCの25台に1台強がMacということだが Winが企業などに大量に導入されていたり そこらの家電量販店でまさに家電のごとく売られていることを考えると 意外とMacユーザーっているんだな、と思う 174 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/22(火) 06:08:15 ID:p+yxjjdC] そうだよね。OSのシェアとしてはすごい少ないけど、 ハードのメーカーどうしの比較だとけっこう売れてるほうなんじゃなかったっけ。 (hpとかNECとかSONYとか富士通とかとの比較で） 175 名前：名称未設定 [2005/11/24(木) 17:41:10 ID:DzBCIhAb] Xbox360のサイトだけど見れる？flash8をインストールしたけど見れない ttp://jump-in.jp/imagepool.html 176 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/24(木) 17:54:12 ID:C9DYpTxm] flash8インストールしなくても見れる 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/24(木) 18:05:33 ID:NaSBkJkK] こんだけぐちゃぐちゃ表示してもあまり重くならないのおもしろいな。 178 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/24(木) 19:45:59 ID:qcT4mzs9] 表示できん 179 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/24(木) 20:17:08 ID:RceVKSoT] 興味出ない 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 00:51:10 ID:dleMIVkC] 特に Flash Player 8 で正常に表示・実行されないサイトがちらほらあるけど Flash Player 自体が新しめの Safari に正式対応してないからね。 ってあんまり知られてないのか？ ttp://www.macromedia.com/jp/software/flashplayer/productinfo/systemreqs/ ttp://www.macromedia.com/jp/software/flashplayer/productinfo/systemreqs/flashplayer7/ 181 名前：名称未設定 [2005/11/29(火) 12:13:16 ID:iZgFTtKG] クロネコヤマトの宅急便、で荷物取りにきてもらおうと思ったら…… ちぇ、Safari じゃだめだ。 www.kuronekoyamato.co.jp/ www.kuronekoyamato.co.jp/takkyubin/takkyu.html 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/29(火) 13:07:07 ID:ON5N/fwc] 何がダメなの？ 183 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/29(火) 15:58:50 ID:/yLagRFP] >>145のfox TV、いつの間にか直ってた。 184 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/29(火) 16:55:17 ID:mIYUTSOt] >>181 ん？リニューアルしてからできなくなったか？ 185 名前：名称未設定 [2005/11/29(火) 18:21:57 ID:iZgFTtKG] クロネコヤマトは Safari だと JavaScript が効かない。 186 名前：名称未設定 [2005/11/30(水) 02:34:11 ID:cdwkpJM4] >185 直ってるよ、だれだ教えちゃったの…… 187 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 04:32:10 ID:FvFnqgYe] とりあえずIE7が出てきて、企業サイトがみんな CSSベースでweb書くようになったらうれしいな。 188 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 05:13:56 ID:75rD6vXH] （Windowsの）互換性を重視すると思う。 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 05:42:44 ID:ZKT9lf3l] IE7っていわゆるWeb標準っぽくなるの？ どうせまたJScriptに独自の拡張がてんこもりだったりするんじゃない？ 190 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 14:08:03 ID:FvFnqgYe] 一応IE開発チームはより標準準拠度を高めることを宣言してる。 CSSバグ取りとPNG透明度対応は遵守、もうCSSハックも必要ないとのこと。 ただリリース時のACID2パスは無理だってさ。 blogs.msdn.com/ie/ 191 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 15:49:11 ID:75rD6vXH] Safari, iCab, OperaはAcid2通過/もうちょいなのに。 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 16:34:41 ID:FvFnqgYe] でもMSがACID2について言及するようになっただけでも大違いだよ。 上のblog見てると他にも色々な意味でMSの姿勢の変化を感じるし。 IE7のCSS準拠度が比較的充分なレベルまで向上すれば、 webコーダーの検証作業はホントにラクになるだろうねー。 俺はwebの作り手側でもあるので、今からそれが楽しい。 フルCSSコーディングのスキル持ってる業者はまだ比較的少ないから 自分の市場も広がりそう。 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 16:54:12 ID:ZKT9lf3l] それはそれとして、SafariのJavaScriptなんかはきちんとしてるの？ やっぱりヘンなの？ 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/30(水) 17:12:59 ID:FvFnqgYe] 基本的にECMAscript準拠で作ってるから IE用のJscriptが動かない理由の大半はあちらの独自実装。 でもECMAscriptに未対応なところとかバグとかも結構あるみたいよ。 195 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 02:22:53 ID:F3HxruDp] SafariってもうAcid2通過してるんじゃないの？ 196 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 02:54:27 ID:bHon6L8h] スラッシュ 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 11:46:03 ID:3TSL37N2] >>194 そうなんだ。 スラッシュドットのSafariのACID2対応がどうのっていうトピックのところ見たら、 SafariのJavaScriptはvar必須がどうのこうのとか書いてあったもんで。 あと昔、どこかのサイトでJavaScriptで計算・表示されてる野球選手の年齢がすごい事になるっていうのがありましたよね。 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 11:47:02 ID:3TSL37N2] >>195 してない。 199 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 11:50:07 ID:3TSL37N2] どっかのサイトで見たJavaScriptで現在選択中の文字列を得る方法っていうのが、 色々なブラウザに対応させようとするとすごく長ったらしくなるって事だったんだけど、 あれはECMAscript準拠の範囲の中での実装の違いによるものなのかなあ。 200 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 16:00:36 ID:bHon6L8h] >>198 したよ。10.4.3付属のSafari2.0.2から通過。公式リリース版ブラウザでは 世界初。論より証拠でトライ。現在KonquererとiCabも公式版がACID2通過。 www.webstandards.org/act/acid2/test.html 一方でねこめしの人なんかは新しいCSS解釈バグを発見してたりする。 ACID2が万能テストってわけじゃないしね。テキスト修飾系は 結構ノータッチな要素も多いし。 www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/tmp/safari/positioned_maxHeight.html var必須ってのは俺も見た覚えあります。ECMA触らないからわかんないん だけどね。野球選手の年齢が爺さんになっちゃうのも覚えてる。ありゃ どういうバグなんでしょ。 201 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 19:57:40 ID:3TSL37N2] >>200 おー。通過したんですね。 でもバグあるのか…。 orz iCabも地味にがんがってますねーｗ 昔からHTMLのチェックするボタンとかついてたような。 ねこめしの中の人は普段はどのブラウザ使ってるのかな。 202 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/01(木) 20:14:06 ID:ShWc7h2L] Safari 203 名前：名称未設定 [2005/12/06(火) 18:17:39 ID:r8NK/vtX0] なんか最近急速にSafari対応が進んでいるかがする まぁ以前の完全放置状態に比べれば、と言う程度ではあるが 204 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/06(火) 18:34:21 ID:J8JcrFKo0] ブックオフで検索できない。 IE for MacはOK。 ttp://www.ebookoff.co.jp/main 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/06(火) 18:52:28 ID:dmWj1LRf0] 富士サファリパーク 206 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/06(火) 19:09:03 ID:3WJiVZeB0] >>204 へー。できないのは知ってたけどIE for Macで大丈夫とは知らなかった。 Safariでもたぶん詳細検索に入れば検索できるはずだよ。 何かBOOK OFFって、今までのe-book offは別店舗って感じだったらしいんだけど、 そのうち何か統合的なサイトを作る計画があるらしいんだよね。 その時は今回の教訓を生かしてSafariやFirefoxでも素直に利用できるようにしてほしいね。 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/06(火) 22:26:42 ID:YvPC//nn0] 現在safari 1.31でFlash player 8ダウンロードするも、新しくなったAdobe.jpの トップページFlash再生中に「予期しない理由で終了しました」と出て終了する。orz 208 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/06(火) 22:36:05 ID:wkRzLfYn0] レポート送信汁 209 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/07(水) 01:30:26 ID:x5fnxKoO0] >>180 210 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 10:06:55 ID:3imjcn0Z0] www.yakult-swallows.com/ ファンやめちゃうぞッ！ 211 名前：名称未設定 [2005/12/14(水) 15:31:35 ID:968NlfOW0] ttp://music.yahoo.com/ PVってどうやったら見れる？？ 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 16:10:38 ID:X2BlNpkb0] >>211 Firefoxでも見られませんね。 ERROR We're sorry, but you must use Netscape 4.7x to use this application on a Macintosh. Download NOW. いまどきネスケ4.7なんて・・・ 213 名前：名称未設定 [2005/12/14(水) 16:15:27 ID:968NlfOW0] ネスケ 4.7をダウンロードすれば見れるってことですよね？ どこでダウロードできますか？ 214 名前：あひるちゃん ◆TKBU.nXcBI [2005/12/14(水) 16:15:38 ID:wkHw5N320] citibankなめるな！！！ループさせやがって 215 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 16:20:45 ID:Cyj6qxo00] >>212 ネスケ4.7.x対応で止まってるサイトってけっこう多いよー。 DebugメニューでSafariのUA偽装してみたけどだめっぽいね？ 何でだろ。 UA偽装って今表示してるページにしか適応されないんだっけ？ >>213 ttp://wp.netscape.com/download/archive/client_archive4x.html Classic環境が要るよ。 216 名前：名称未設定 [2005/12/14(水) 18:32:08 ID:IfWwo21w0] 郵便追跡サービスが12月からパワーアップしたけど、 Safariだと旧バージョンしか使えない。 新：ttp://www.post.japanpost.jp/tracking/index.html 旧：ttp://www.post.japanpost.jp/tsuiseki/index.html ただし、新バージョンも直リンなら大丈夫だけどね。 ttp://tracking.post.japanpost.jp/service/jsp/refi/DP311-00100.jsp 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 18:35:33 ID:E6fTOsBe0] >>215 今表示しているウィンドウ/タブ内では継続的にUA偽装ができるみたい。 DellとかIE決め打ちしてるeコマースサイトだと、同窓でのナビは可能なんだけど 別窓で開くとそこでストップ、「IEにしてね」ページに飛ばされることがあるよ。 218 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 20:27:40 ID:Cyj6qxo00] >>217 なるほど。別窓が開いちゃうとアウトなんですね。 となると相談者のヤフーミュージックのPVの場合はだめですね。 219 名前：207 mailto:sage [2005/12/21(水) 20:54:32 ID:EPwBK+9C0] 何気に今見たらいつの間にか治っている。 レポート送信が効いたのかな。 220 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/25(日) 02:53:43 ID:9ZS0nJ3H0] ttp://www.write4u.jp/emk/qa/qa5.html 便利なサイトなんだが、この例のように一部がIEでないと崩れてかなり読みづらい。 Safariでだけ読めないならともかく、Firefoxでもダメなのは勘弁してほしい。 221 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/25(日) 05:23:02 ID:w3TPOXhV0] digg.com経由で見つけたサイトを紹介。 Snugtech.com | SafariTest | Mac Screenshot Compatibility Test ttp://snugtech.com/en/safaritest/ Safariでどう表示されるか、オンラインでチェックできる。 バグ報告の時に便利かも…。 222 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/28(水) 10:03:01 ID:iDWo2+wB0] 三井住友VISAサイトが未だにNN4.7対応で止まってる。 ここの海外旅行保険の申し込みはSafariじゃできない。 最後のID＆パスワード入力のところで必ず「ID不正」になる。 他所の保険会社使いましたがな。 上でjavascriptの話が出てたけど、一般的なDATE型の宣言方法である new Date("2005/12/28"); を使うとSafariでは「Tue Jan 19 2038 12:14:07 GMT+0900」として 解釈されてしまう。 new Date("Wed Dec 28 2005 00:00:00")； なら大丈夫なんだけどね。 223 名前：名称未設定 [2005/12/28(水) 14:18:12 ID:IE3EuftYO] >222 GJ！ Safari対応を怠るトコなんか、使わないのが１番だ 224 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/28(水) 14:31:32 ID:TMx49CuT0] たしかに不便被ってるが、あきらめるか静かに待つかだな。 べつに致命的なもんでもないので。 作ってるほうも痛くも痒くもないので対応してないだけだろう。 しゃぁないよ。 225 名前：名称未設定 [2005/12/28(水) 15:26:17 ID:xiNJeitb0] 別に無理して使って貰わなくていいよ。 どうせ2%のミジンコなんでしょ。 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/28(水) 15:32:11 ID:43PN48l90] 「Safariに対応しろ」というより「Web標準記法で書け」という方が 説得力あるし時代の流れに沿ってるとオモ。 227 名前：名称未設定 [2005/12/28(水) 15:59:19 ID:NLkr5gVC0] 新銀行東京。 228 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/28(水) 17:31:48 ID:Tg4ha5wA0] >>226 禿度。 なんでわざわざそんなことを言わなければならないのかと思うよ。 229 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/28(水) 18:33:24 ID:gZlzfV/n0] WinでもIEでしかちゃんと表示されないのは改善要求してもいいと思うが。 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/28(水) 23:21:22 ID:0n2iCB0t0] スカパーのサポートもNN4.7までとかだったような。 Firefoxはいけるけど、Safariだと入力フォームの無限ループに。 今どきフレーム何重にも入れ子にすんなっちゅーの。 231 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/29(木) 02:49:56 ID:qtnfjNfi0] CSSとかでレイアウトが崩れる程度ならいいと思うけど、 銀行とかそういうのサーバサイドなりクライアント側なりでスクリプトが絡むだろうし UA（ブラウザ）によって癖もあるから安易に対応は出来ないんだと思う。 Web標準記法で書いてもUA側がダメなら実際ダメ。残念なことに。 セキュリティ的にも念には念を入れないといけないからコスト的な問題もあるんだろう。 レイアウト一つとっても素直にXHTML strictとCSSで文法に乗っ取って書いたら WindowsIEなんかで見られたもんじゃない。 でもそんなんでユーザは満足しないでしょ。 で、ソースとブラウザにらめっこしてデバッグ的作業をしていかないといけない。 そんな調子で結局は1対1対応よ。 今更な話で悪いが。 それにしても対応しろよって思うけどね。 今時マカー向けにIEとNetscape 4.x用意してるようじゃなぁ。 SafariとFirefoxを優先すべき。 漏れも自分の大学に苦情メールでも送るか。 232 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/30(金) 03:22:07 ID:wwQWTUaS0] >>222 三井住友のネットバンキング(One's Direct）は大分前からSafariで OKだったんだけど。サイトの構築手法（又は下請け先）をグループ全体で 統一してるって訳でもないんだね。 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/30(金) 07:18:18 ID:46cpTbTE0] >Web標準記法で書いてもUA側がダメなら実際ダメ。残念なことに。 いや、それはUAの責任だからSafari側をつっついてデバグしてけばいいわけでさ。 IE7はMSのweb標準移行に関してひとつのマイルストーンになりそうだから期待してる。 234 名前：名称未設定 [2006/01/03(火) 16:15:53 ID:ETvU4yfOO] IE逝ってヨシ。 ﾏｶｰは幸せなのかも。 235 名前：231 mailto:sage [2006/01/03(火) 18:08:04 ID:+UBjWgAj0] >>233 いや、理想はそうなんだけど現実にはそうはいかない。 事実webサイトを作る側が現在それをUAの責任と言ってもどうしようもないから ユーザがサイトを使えるようにするにはサイトをUAに適応させないといけない。 将来的にUAが実装してくんだろうけどね。 正直何年も先の話だ。 そしてその頃にはCSS3やら新しい規格が広まってきて今度はそれのデバッグ。 いたちごっこだよ。 ただ現状よりは良くはなると思う。というかそう期待している。 236 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/04(水) 00:04:30 ID:c9+toXZR0] >>232 別のサイトどころか、別会社だからしてない。 三井住友に限らず仮に同じ会社でもなかなかJavaScriptまでは決められんと思うが。 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/04(水) 18:54:39 ID:QDVt3U2K0] DELLで買い物できないじゃん 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/05(木) 17:02:01 ID:cqDYIgzP0] その分hpで買うけどな 239 名前：名称未設定 [2006/01/18(水) 16:13:46 ID:MVDeYc/a0] age 240 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/18(水) 19:10:00 ID:G1SbD9ew0] safariってα版でしかたなくリリースしてるクソブラウザだろ？ KDEのブラウザを基にしてるだけあって問題はブラウザの方。 おとなしくFire SEXつかってろＹＯ。 241 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/18(水) 19:57:17 ID:Pox4ufkT0] 今日も巡回ご苦労様です 242 名前：名称未設定 [2006/01/18(水) 21:34:20 ID:pqKVTDChO] α版なのにIEより優れているのは何故ｸﾏｰ 243 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/18(水) 22:09:07 ID:NewMfAtL0] つかなんでみんなSafariの（Webcore）のレンダリングにもっと感激しないんだよ。 text-shadow使えるんだよ？ そして文字はQuartzでboldまでキレイですよ。 これであとMathML対応してくれたらなぁ……。 244 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/18(水) 22:09:47 ID:NewMfAtL0] しまった、Safariスレだと思った。 微妙にスレ違いだね。ごめん。 245 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/19(木) 11:59:41 ID:w4Pf4kRR0] >>243 ボールドがキレイなんじゃなく律義にウェイトの太いフォントで表示させてるからキレイなんだがなぁ 246 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/19(木) 22:44:11 ID:nvbMwmQ70] >>245 彼は頭が悪いので許しちょっとくれ・ WebCoreなんてつかっちょらんし 247 名前：名称未設定 [2006/01/20(金) 06:27:34 ID:a0Ze0nh80] www.daily.co.jp/newsflash/ デイリースポーツが今年に入ったあたりからおかしい。 パッと見は普通なんだが ニュースをいくつか見ていくとFireFoxでもSafariでも固まる。 何が悪いんだろ？ 248 名前：名称未設定 [2006/01/20(金) 07:22:16 ID:birqipcX0] インターネット登記情報提供サービス www1.touki.or.jp/ ちょっと前まで、XPでも使えなかったという糞中の糞公共サービス www1.touki.or.jp/GFAQ.html#Q14A1 Macは、Netscape7.1のみ www1.touki.or.jp/ASPEC.html#tipmac 249 名前：名称未設定 [2006/01/20(金) 11:18:31 ID:4J6pGSmP0] 何このｷﾓスレ 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/21(土) 14:57:15 ID:3//sVEIC0] 要するに、 数千人に一人ならまだしも、数十人に一人レベルで利用できないウェッブサービスなんて、 作る側としても提供している側としても恥ずかしいわけだよ。 safariユーザーより少ないと思われる視覚障害者にさえ配慮して当たり前のこのご時世だ。 技術的な問題ではなく、無能なヤツに頼んでしまっていることに気付かせてあげようということだろ。 251 名前：名称未設定 [2006/01/21(土) 15:51:35 ID:I7WqBUrb0] ネット証券の先物取引の口座作ったが、Safariじゃ受け付けられなかった。 儲け損なったじゃないか。 252 名前：名称未設定 [2006/01/21(土) 21:14:02 ID:Ftjx12gb0] wikipediaで斜体が表示されないんですが。 253 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 01:35:13 ID:ZlQOtdyb0] ああそうかい、で？ 254 名前：名称未設定 [2006/01/22(日) 09:48:08 ID:WMTAYF/E0] >>252　俺のブログもそうなんだけど何が悪いの？どうしたら直る？ 255 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 13:49:21 ID:1KbgEvGz0] >>252,254 Safariの場合、表示しているフォントが斜体を持っていないかったら斜体にならない。 ほかのブラウザは普通の書体を無理矢理斜めにしてる。 256 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 17:59:53 ID:WMTAYF/E0] なるほど・・・そっか。けどフォント指定なんてわからないYO。 そのうち直そう。ありがと>>255 257 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 21:43:01 ID:Yd/7cB9O0] >>256 日本語フォントにはそもそもitalicとかobliqueって概念がないから、 斜体日本語フォントってのはほとんどないよ。 258 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 22:47:02 ID:X0lDHY6B0] >>251 ここに文句を書かずに、その証券会社にメールすれ。 「おまえのところのサイト作ったヤツが無能で、俺のパソコンでできないから担当変えろ、ボケ」って 259 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/22(日) 23:20:14 ID:y9LJ4F/K0] >>258 サイトにはたいてい動作環境や利用条件ってページがあって ユーザー環境を制限している事を表記しているものでしょ おおかた制作者が無能なのではなくて、依頼者の仕様だよ 260 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/23(月) 11:19:10 ID:xT3z9LPi0] >>254 自分でやってるブログなら スタイルシートで強調を斜体じゃなく別の方法で表現するようにすれば(･∀･)ｲｲ！ 261 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/23(月) 11:20:43 ID:xT3z9LPi0] >251 お前みたいなのは情報として何の価値もないオナニー。 ティッシュに出してろって話。 URL書くか書かないかで全然違うわけよ。 262 名前：名称未設定 [2006/01/24(火) 13:26:22 ID:Q/05nz3o0] ＠niftyのWebでのコース変更はsafariでは出来ない。 途中で出るはずのIDとパスワードを入力する画面が出ない。 IEでは出来る。昨日知ったが、niftyのサポートも知らなかった。 263 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/24(火) 14:14:22 ID:CQSXYrH00] >>262 ポップアップブロックは無関係？ 264 名前：名称未設定 [2006/01/24(火) 15:55:40 ID:Q/05nz3o0] >>263 無関係のよう。チェックを外しても同じだった。 265 名前：262 [2006/01/24(火) 16:25:30 ID:Q/05nz3o0] もう一つ発見。 国税庁、確定申告書作成コーナーはNetscape Navigator 6.2以上のみ 対応。 266 名前：名称未設定 [2006/01/25(水) 13:40:59 ID:plCj4iR+0] ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! ttp://www.mac.com/web/ja/Blog/06DD6E7B-6DFE-4101-8570-2D2A41D1A675.html ＞もしアップルが推奨するブラウザを使っていて機能しないサイトを見つけたら、 ＞苦情を申し立てましょう。 そのサイトが、 Web 上でもっとも進化したものに ＞対応できるブラウザでもうまく機能しないのはなぜなのか、 サイトオーナーに ＞説明を求めるとよいでしょう。 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 13:45:56 ID:pHlbF7t10] Safariはこれで神ブラウザとなる事ができます 268 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 14:55:09 ID:3xlHkPFN0] 某J●Aに問い合わせてみた。 ------------------- ご利用OS・機種: MacOS X その他OS・機種: ご利用ブラウザ: その他 その他ブラウザ: Safari2.0.2 お問合せ概要: その他 その他問合せ: ●●●ホームページの文字化け お問合せ内容: -------------------- ●●●ホームページのログイン以降のぺーじにて、 HTMLソースに初歩的な不備があり、文字化けします。 ブラウザの検証はされていないのでしょうか？ 公式ページであれば、XHTML + CSS で作成されて然るべきですが、 そうでなくとも、今時ホームページビルダーで初心者が作っても、 <!DOCUTYPE>宣言を挿入するのは当然なのに、それすら怠っています。 せめて<!DOCUTYPE>宣言と文字コードくらいは入れて欲しいものです。 269 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 14:56:05 ID:3xlHkPFN0] 以下、回答文。 -------------------- いつも●●●をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。 お問い合わせの件についてですが、 ●●●では、サイトポリシー（会員規約）で記載しておりますとお り、 下記ブラウザ環境で動作確認を行っています。 　　　・ＩＥ５．５　ＳＰ２ 　　　・Ｎｅｔｓｃａｐｅ６．２ 上記以外の環境でのご利用につきましては動作保証いたしかねますので、 あらかじめご承知おき下さい。 なお、DTD(Document type Definition)指定につきましては、 今後検討させて頂きます。 貴重なご意見ありがとうございました。 今後とも日本中央競馬会をよろしくお願い申し上げます。 ●●●●●● 270 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 14:59:13 ID:3xlHkPFN0] 回答をもらって約３ヶ月。 いまだSafariでは文字化け中。　　　orz 271 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 14:59:40 ID:pHlbF7t10] そのあとAppleに泣きつかないと意味が無いぞ 272 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 15:00:23 ID:pHlbF7t10] StandのSite Alterationで設定できるけどな・・ 273 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 15:01:32 ID:pHlbF7t10] つーか、文字化けしないけど 274 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 15:10:48 ID:3xlHkPFN0] 投票はSafariでは完璧に無理なので結局はFirefoxを使用しています。 文字化けだけでも。とあがいてみたのですがねえ、、、。 >>272 やはりStand頼みですか…。まだまだマイノリティーなんだなあ>マカー＆Safari 275 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 15:12:54 ID:3xlHkPFN0] >>273 え？ウチだけ！？ 会員用投票ページです。ログインに進んでみてください。 ttp://www.a-pat.jra.go.jp/ 276 名前：名称未設定 [2006/01/25(水) 15:20:07 ID:kmnKCwuT0] んんん？ >>266がちゃんと表示されないのは俺だけ？ 277 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 15:23:49 ID:K6EboWN90] 苦情を受け付ける相手だって同じ人間だ。 横柄な態度を取れば、なおさら改善してもらえなくなるかもしれん。 悔しいが、マイノリティーの要望は謙虚に行こうぜ。 自分たちの利益のためにな。 278 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 16:22:28 ID:tBQpT3r70] 俺のところもそうだorz 10.4.4 + Safari 2.0.3 (417.8) + SafariStand2.0b13 279 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 16:24:52 ID:34Cxqd+A0] >>275 するね。 >>276 文字サイズが大きいんじゃ？ 280 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 18:27:36 ID:T+eDOEql0] Hangame www.hangame.co.jp/index.html と セイチャット www.saychat.jp/ と セイクラブ www.sayclub.jp/ 281 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 19:54:32 ID:pHlbF7t10] >>275 文字化けせんよ？デフォルトエンコーディングはShift-JIS 282 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/25(水) 22:05:52 ID:nrwGI0U10] 相変わらずだな 283 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/30(月) 20:52:36 ID:Wg1jj76L0] www.speedguide.net:8080/ が見れなくなってることに今気がついた。 以前は見れてたのにな。みなさんはどうですか？ PowerBook G4 15" 1.67 GHz Mac OS X 10.4.4 (8G32) Safari 2.0.3 (417.8) 284 名前：名称未設定 [2006/02/02(木) 15:17:25 ID:jj4JVGbL0] モバイルSuica www.mobilesuica.com/Index.aspx シイラでUAをIE6.0に偽装したら問題なく登録できた。 技術的にできないならともかく、検証が面倒なだけか。 285 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:25:41 ID:SPXkM/X60] 無料歌詞検索ってやつなんだけど music.j-total.net/data/005o/040_ORANGE_RANGE/016.html このページを見るとSafariのCPU使用率が100%近くなって固まってしまう。オレだけ？ iMacG5 17インチ（iSight）Tiger10.4.4です 286 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:35:09 ID:xO+7RniIP] >>285 Firefoxでも固まったし、 SafariでもSafariStandでフラッシュを読み込まないようにしてると 固まらない。 下の広告フラッシュを読み込むとしばらくして固まるので 広告フラッシュが原因と思われる 287 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:43:59 ID:SPXkM/X60] >>286 おーありがとう。 SafariStandのLoad Plug-In ManuallyってのをチェックしてOKになった。 この項目はこーゆー使い方するんだ。なんかかゆい所に手が届くね。 教えてくれてありがとう。 288 名前：名称未設定 [2006/02/05(日) 05:03:55 ID:14tKv3A80] >>286 おかげで>>247が観れるようになったありがとう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・age! 289 名前：名称未設定 [2006/02/05(日) 20:14:56 ID:UF+Fh2/i0] DELLのHP。 例えば、 ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/includes/Errorb.asp?url=/store/newstore/dhs/dhs_catalog_352.asp 290 名前：名称未設定 [2006/02/05(日) 20:56:40 ID:FNvd9JW80] ~ 291 名前：名称未設定 [2006/02/05(日) 20:57:54 ID:FNvd9JW80] うわああああああああああああああああああああ チルダいけるようになってる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 292 名前：名称未設定 [2006/02/05(日) 21:02:01 ID:FNvd9JW80] あれ？ 〜 293 名前：名称未設定 [2006/02/05(日) 21:03:37 ID:FNvd9JW80] ~ 294 名前：名称未設定 [2006/02/05(日) 21:04:43 ID:FNvd9JW80] 〜 なんでやねん 295 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:06:05 ID:FNvd9JW80] www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060203010621.jpg 296 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:06:45 ID:FNvd9JW80] わかった レスに2バイト文字があるとダメなのか・・・ 297 名前：名称未設定 [2006/02/07(火) 21:46:42 ID:eFzaTEW70] ttp://www.apera.jp/ キザっている割に、未対応。 298 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/07(火) 22:14:53 ID:qtp2BTbp0] 情報処理技術者試験を申し込もうとすると、 www.jitec.jp/applicationvianet.html 途中のフォームで「氏名は全角カナで入力してください」と何を入れても弾かれてしまっ て、先に絶対に進めなくなる。（氏名はちゃんと全角で入れているのに） っつーか、国家試験の、しかも情報処理技術者試験のフォームがMacお断りかよ…… 299 名前：297 [2006/02/07(火) 22:46:07 ID:eFzaTEW70] と思ったら、フラッシュ最新のにしたら観れた。 300 名前：300 [2006/02/08(水) 14:05:00 ID:FJ5Ec6k/O] 300げと 301 名前：名称未設定 [2006/02/10(金) 16:05:34 ID:l+PfA+H+0] 〜は%7Eですねん 302 名前：名称未設定 [2006/02/10(金) 16:07:41 ID:l+PfA+H+0] >>266 >>1　の思いはまずアップル本体に通じたな 303 名前：名称未設定 [2006/02/10(金) 21:10:34 ID:2Lymqrk+O] >>298 毎回Firfoxで申し込みしてる。 ちなみにIEでもダメだね。 304 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/11(土) 10:35:19 ID:OS3VnB7+0] とりあえず、最低でもInternetExplorerとSafariに対応してれば、現行OSであるMac OS XとWindowsXPがカバー出来るから、 この２つはどこでも対応させて欲しいね。 あとはFirefoxとか、シェアが伸びてきてるからお願いしたい。 Operaとかネスケも、対応させろと言いたいところだけど、蹴るのはやめていただきたい。 Windows機買うときに、Dellの通販行ったら蹴られた。 エクソンの通販サイト行ったら、クレジットカードの番号認証に手間取った。 どうやらカードの有効期限の月/年が逆みたいね。 305 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/11(土) 14:19:31 ID:9TTG9Czf0] デファクトスタンダード→標準化 という流れは絶対に混乱すると分かっていながらやるIT企業 306 名前：さふぁり [2006/02/11(土) 14:59:55 ID:5BAskZDz0] 最近マク板でリンクが開かない。ここもダメ。 リンク切れかと思ったらIEだと開いた。オレだけ？ 307 名前：名称未設定 [2006/02/11(土) 15:13:40 ID:pgF7Pae40] うん 308 名前：名称未設定 [2006/02/11(土) 15:31:40 ID:PRfUW5sL0] 今はやりのsiren2の公式サイト macに対応してませんよね？ ttp://www.playstation.jp/scej/title/siren2/siren2_top/index.html 上半分が表示されないーーー 309 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/11(土) 15:41:15 ID:FeAw0J9J0] >>308 embedタグが間違っているせい。 MacどころかIEじゃないと表示されないと思う。 作ってる奴が間抜けなだけ。 これがメニュー。 ttp://www.playstation.jp/scej/title/siren2/siren2_top/menu.swf 310 名前：?さふぁり mailto:sage [2006/02/11(土) 16:17:16 ID:5BAskZDz0] >>307そっか。 他のマクは開けたorz 311 名前：名称未設定 [2006/02/19(日) 11:13:05 ID:7pHohKDZ0] まったく世の中には無能なヤツが多いな。 312 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/19(日) 11:15:48 ID:C3W/avSH0] Macminiすら買えないWeb制作会社はヤバイ 313 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/19(日) 18:40:05 ID:ey6N8DGU0] というか要件定義にSafariは非対応とかかれていた。 314 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/20(月) 12:06:18 ID:49t63d000] >>313 どこのサイトだ？ 315 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/21(火) 12:56:20 ID:CIjQxKZP0] >>313 晒しうｐ！ 316 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/21(火) 17:29:13 ID:mHixRiMm0] 　自動車保険の三井ダイレクトはMacユーザーとは契約を結びたくないようです。 317 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/23(木) 21:02:50 ID:T1wBEGy80] 結びたくないなら放っておこうぜ。 318 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/24(金) 02:21:33 ID:tqvaPHV+0] Google Page Creatorにログインできない 319 名前：名称未設定 [2006/02/28(火) 03:29:27 ID:7WmFaQLZ0] pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1131023185/335 のサイト、safariで聞けませんか？ Debugで変えても再生できなかった www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060228032546.jpg 320 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 07:04:34 ID:9NKYizWN0] ま、どっちにしろ「IEだけで確認」ってのはその内淘汰されるだろうな。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051006/222409/ >政府が考えるオープン・スタンダードの要件は3つある。 >「1つは『開かれたプロセスのもとで策定され，仕様が公開されていること。 >誰かが勝手に変えることができないこと』。 >2つめは『誰でも採用できること。 >必ずしも無償でなくとも，適切な費用で万人が使用できること』。 >そして『実装された製品が市場に複数ある，またはありうること』」（石塚氏）。 >日本は，WTOに加盟しており，政府調達では商標名を書かない原則になっている。 >例外規定で「製品Aと同等以上」といった表現は認められているが >「実際には例外規定であるはずの『製品Aと同等以上』という記述が大多数になってしまっている」（石塚氏）。 >これを本来のあり方に戻す。 321 名前：名称未設定 [2006/02/28(火) 13:29:13 ID:Pq/RPJu6O] safariが対応すれば丸く納まるだろうに。一社だけ変えればいいわけだから。みんなが自分に合わせろってスゲーわがまま 322 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 13:38:39 ID:2fXn4P7/0] IEが対応すれば丸く納まるだろうに。一社だけ変えればいいわけだから。みんなが自分に合わせろってスゲーわがまま 323 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 15:12:28 ID:1xfUNMjV0] スジが通らんものは気持ち悪いってこった。 324 名前：名称未設定 [2006/02/28(火) 17:47:06 ID:pIj8D/Ph0] >>322 IEが変えたら、IEでしか見れないサイトが誰にも見れなくなるじゃないかｗ 325 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 20:45:45 ID:Ez9Q+a+J0] >>324 Winユーザーはどうせそういう理不尽なことには慣れているだろ 326 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 22:04:06 ID:2YzB1aYs0] >>325 理不尽と思ったことはないな。 見れないサイトはないし。 Winのおかげで一家に一台PCから一人に一台PCという画期的な時代になってきたし。 ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ�V世はよくやってるよ。 327 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 22:51:42 ID:9NKYizWN0] 論点がスレてきてるな。 webブラウザを使ってる方の問題じゃなくて、制作側の問題だろ？ 328 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 23:11:02 ID:kPVm0nrE0] まー、IE以外にも対応しますってのにお金を払ってくれる 気前の良いお客さんばっかりだったら良いんですけどね。 329 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 23:19:21 ID:lzvk0dtQ0] 今なら「web標準でSEOしましょう！」でOKだよ。 わざわざ明示的にSafariに対応しようとせんでもいい。 web標準志向でサイト書けばふつーにSafariで読めることになる。 最初から要件定義がそうなってれば、 制作側も別にコストの積み増しにはならない。 ROIもTCOもそっちの方が上。「XHTMLできない、 CSSレイアウトできない」って言う制作さんは 結局学習の暇がなくて今の技術革新についてけなくなってるだけ。 どうせIE7への移行以後はweb業界全体がそうなる。 330 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 23:22:25 ID:gmJRwgBl0] IEで見れるのが業界標準だからいいんだよ。 331 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/28(火) 23:31:54 ID:lzvk0dtQ0] >>330 1stターゲットブラウザがIEであっても、SEOしようとしたら フツーにweb標準志向になる。MS自身もIE7からはそういう方向に 向かうと宣言してる。プロプライエタリなフォーマットに こだわってると自分がヤバい、ということを、誰よりもMSが 認識してる。一旦そうなった後のMSは行動早いよ。 MS Officeのファイルフォーマットだって次はXML+ZIP化するしね。 あとはweb屋側がその意識改革についてけるかどうか。 332 名前：319 mailto:sage [2006/02/28(火) 23:53:27 ID:7WmFaQLZ0] >>319の、Macで聞く方法ないかな・・・ 333 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/01(水) 02:45:57 ID:NJGXTGcx0] web標準志向で普通に書くとSafariでもOperaでもFirefoxでも見られるけど IEではズレるサイトができあがる。 334 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/01(水) 02:49:36 ID:eAXWOHJd0] そこで標準モードとボックスモデルハックですよ 335 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/01(水) 21:32:04 ID:2Jqj8Jpn0] >>316 三井ダイレクトは俺も不満。 UAをIEに偽装すればsafariでも普通に契約作業ができるのに、 入り口でIE以外はすべて刎ねてるからな。 改善をお願いしたくとも、サイトには連絡先すら載ってないので UA偽装でお茶を濁したよ。 336 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/01(水) 22:07:11 ID:r0zx6Jk30] サポートしきれないからわざと弾いてるんだろうな 337 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/05(日) 16:33:47 ID:z5Am9xod0] MacでGyao.jpが観たいスレ pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1124393943/l50 338 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/09(木) 03:50:42 ID:9zVEwQkv0] 内閣府 nettv.gov-online.go.jp/ 339 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/09(木) 10:17:38 ID:19zk9o+X0] safariで見てると突然終了しちゃうサイトが多くて困っちゃいます。 レポート送信とかすると何か改善されるの？ 340 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/10(金) 00:35:27 ID:FY3dO6Fq0] URLは？ 341 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/10(金) 09:29:03 ID:1ELqohZR0] 面倒臭くていちいち覚えてないよ。 もう諦めてIEで見てる。

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