なぜMacのビデオカードは貧弱なのか

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なぜMacのビデオカードは貧弱なのか

1 名前：名称未設定 [2005/10/06(木) 22:29:40 ID:ax7sXes7]: 12日に発表されるPowerMacでは、せめてX850GTOあたりを標準搭載してほしい。
できればX1x00シリーズだな。
RADEON9600とかだったら情けなさすぎだよ。
2 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/06(木) 22:35:46 ID:giDNQT6r]: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
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3 名前：名称未設定 [2005/10/06(木) 22:36:04 ID:kUyrC+xh]: １２日はVideo iPodが発表される、ってのがもっぱらの噂だが
4 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/06(木) 22:40:03 ID:/hRkCZWa]: そこまでの性能を必要とするゲーム
それが揃って無いのが問題
5 名前：名称未設定 [2005/10/06(木) 22:45:28 ID:ax7sXes7]: >>4
ゲームだけじゃなくて、MotionとかCore Image、Core Videoとか、GPUパワーを必要とするソリューションはあるじゃない。
何より、PowerMacにRADEON9600系が載ってるなんて事態が、感情的な問題として、恥ずかしい。
6 名前：名称未設定 [2005/10/06(木) 22:54:42 ID:Ad0wknmn]: iPodにX850GTOを載せるってことで．．．
7 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/06(木) 23:21:23 ID:8Q3bbwxF]: ノートは不釣り合いなほど高スペックな罠。
8 名前：名称未設定 [2005/10/06(木) 23:37:04 ID:ax7sXes7]: >>7
PowerBook G4だって、こんなに貧弱ですよ。二世代前のGPUじゃないですか。
ともかく、もっとAppleにはがんばってほしいと思います。ハイエンドGPUを使えとは言わないからさあ…
9 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 00:09:43 ID:+BYlPSt9]: まあGPUメーカー側がドライバー対応しきれないってことですよ。
IntelMacになれば改善されるデショ
10 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 00:12:06 ID:bwhBhZZD]: いやコストとインターフェイスの問題でしょ
11 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 00:57:25 ID:SWGApVW4]: Macのグラボは全部OpenGL仕様だからPC版Radeonなんて相手にならんよwwwww
12 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 01:08:42 ID:bwhBhZZD]: 餌としては弱いなやり直し>>11
13 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 02:29:41 ID:SWGApVW4]: >>8
PCノートでOpenGLカード載ってる奴あんのかよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾘｽ

廉価版グラボで喜んでるドザ哀れwwww
14 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 04:20:27 ID:AYyGikYM]: Macのグラボって
PCと同じだろｗ
15 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 05:16:15 ID:4NELqIK5]: 型番が古いってんだろ　　コストだよハイエンドは7万ちかくするだろ？
16 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 08:21:21 ID:mubzSrHV]: ATIやnVIDIAがMac用ドライバをつくらないから。
グラボはハードウェアと密接に関係して動作するのでドライバがなければ動作しない。
IntelMacになっても話は変わらない。
Appleが純正で最新グラボに対応させることはまったく不可能。
まぁグラボメーカーがつくってくれてもいいんだが。
17 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 09:49:29 ID:TI4klTTk]: >>15
X850なんて、PC用は二万円台から売ってますが。
18 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 09:50:54 ID:TI4klTTk]: >>16
それが理由なら、iPodで死ぬほど儲かってるんだから、ATiやNVIDIAに適当に金を渡して
ドライバ作らせればいいと思うんだけどねえ。
19 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 09:58:05 ID:HoSSEG+F]: 30万円クラスのプロユーザー向けマシンなのに
未だにAGPなんだろ？
話にならないよな
20 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 10:02:40 ID:TI4klTTk]: まったくだね。
次の機種ではPCI Express搭載してくれるといいんだけど。
21 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 10:17:37 ID:gG6IhT+1]: アポーは、すべてをさらけ出して、OSX86の皆さんにﾄﾞﾗｲﾊﾞを作ってもらえばよいと思います！
22 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 17:26:13 ID:sMjnTeLK]: Appleが同じスタンスで行く限りIntelに移行したところでCPUがIntelに変わる以外、
何も変わる事は無い。
23 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 20:30:14 ID:mubzSrHV]: グラボのドライバがないのでこういうことにもなる。
ttp://www.dstorm.co.jp/info/press/press_text239.htm
24 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 20:42:41 ID:NzNjZvnj]: 未だに「AGPで充分。PCI Expressはオーバースペック」と言ってる知将をちらほら見かけるが、どういう了見なんだろ。
25 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 20:48:45 ID:chjdOw7h]: だからOpenGLカードが載ったPCノートあんのか？
って言ってんだろww
ちなみにMayaはMac版Radeon9000で動くが
PCだとFireGLやQuadroじゃないとまともに使えないww
26 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 21:59:20 ID:l+BNmnts]: >>16
IntelMacになれば、ハード的にはＰＣとほとんど同じになるんだから
対応させるの簡単でねーの？
27 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 23:03:26 ID:AYyGikYM]: >>25
あんたの質問の仕方が悪い。

OpenGLカードがのったPCノートはある。だいたい相当古いビデオカードでない限り、
OpenGLサポートしているし。たとえばこれとか。
www.alias.co.jp/support/maya/qualified_hardware/QUAL/maya_70_win.html#notebooks
それはこう↓書いているから、あんたもわかっているんだろ？
> PCだとFireGLやQuadroじゃないとまともに使えないww

自分でOpenGLがのったPCノートがあるのを分かっていてなんで質問したの？

動作検証が行われていない奴を含めればもっとあるだろうし、
FireGLやQuadroじゃないとまともに使えないといっているが、
それはMayaで動作検証が行われていないって意味なだけだろ？
あんたの書いた文を読むと、同じハードウェアでMacならまともに動くが、
Windowsではまともに動かないような感じを受けるんだが、同じハードウェアなら性能は同じなわけで。
それとも、Windows版では遅いとどこかにそう書いてあったか？

君が制限があって推奨しないといわれているMac版Radeon9000（Pro）を
動くといっているのだから多少の不具合は許容するんだよな？
www.alias.co.jp/support/maya/qualified_hardware/QUAL/maya_65_osx.html#cards

Radeon9000あたりの奴でとか、細かい条件があるのならそれをきちんと書いて質問しなおし。
とくに、Mayaで動作検証が行われている物に限る。というのならそう書いて。
28 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 23:15:56 ID:chjdOw7h]: >>27
結局PCではハイエンドノートは無いってことでいいんだね？
Powerbook一人勝ちということだな
PC版radeonとかｹﾞﾌｫはなんちゃってOpenGLカードでしょ
分かってわざと煽ってるんだろうけど
29 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 23:19:16 ID:chjdOw7h]: あ、PCでもあるんだな
早とちりした。
たまには間違うこともある。
30 名前：名称未設定 [2005/10/07(金) 23:27:08 ID:ASvBPGD0]: >>27
莫迦は放置しる。透明あぼーんお勧め。
31 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/07(金) 23:45:07 ID:AYyGikYM]: >>28
そうそう。少なくともハイエンドではある。
気になっているっぽいMayaの対応ページにしっかり乗っている。

RADEONとか言っているから、安物が対応しているのか
知りたいのかなぁと思った。

それならたしかに安物はMayaの対応ハードウェアには書いていないみたい。
もちろん動作しないというわけではないだろうし、
同じハードウェアでWin版のみ性能が落ちるとも思えない。

だから質問の条件がわからんし、まともに動かないのレベル
（Mac版も推奨されてないのにそれでもいいの？）と
その根拠がわからない。

やはり、莫迦は放置しるの類なのか。
32 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/08(土) 08:48:34 ID:flhPUVIB]: そもそもなんでそこまでビデオ性能を要求するかがわからん。

Mayaってパソコンユーザーがみんな使ってるの？
CADとか3DCGはわかるけど業務で普及して使ってるマシンで
使用してるのは大半はOfficeくらいだろうし
もまえらも基本的には2chとメールくらいしかしねーんだろ？
33 名前：名称未設定 [2005/10/08(土) 10:33:34 ID:JXrk6DWg]: 出たよ、定番のセリフｗ
34 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/08(土) 10:38:47 ID:w5XMtA07]: 親愛なるLightWaveユーザーの皆様へ
Macユーザーの皆様には大変申し訳ございませんが、64ビット版と、OpenGL 2.0のサポートは今回ございません

Apple社はMac64ビットプロセッサーシステムにインプリメントする、イニシャルのOSを、コア
オペレーションのみ64ビット化し、グラフィックユーザーインターフェイスを32ビットスペース
のままにしました。この理由から、他のアプリケーションと同様、この状態ではLightWaveを
64ビット化することができません。Aplle社が完全な64ビットバージョンのOSとしてインプリメ
ント後、私たちのインプリメントができると思われます。

Mac版でのOpenGL 2.0 のサポートについては、グラフィックカードドライバのアップデートと
、OpenGL 2.0の仕様をインプリメントしていないためです。従いまして申し訳ありませんが、
Mac版はこのアドバンテージを得ることができません。私たちはこれを残念に思っています
が、Apple社はこの問題も含めて、Macプラットフォーム上での開発に影響するものと顧慮
しています。このことから、現在 Apple社は顧客、または開発からのフィードバックを受けて
調査を行っています。

確実にドライバはしょぼいわけやね
ゲームで同程度の性能があるといわれてるPCと比べると半分ぐらいのフレーム数しか出てないらしいし
35 名前：名称未設定 [2005/10/08(土) 11:06:09 ID:eRNo6ThV]: >>29
あれだけの剣幕でダイナミックに煽っておきながらドライな幕引きだな...
またドザに物笑いのタネを提供しちゃって見苦しい。
別スレでもGPU関連でこんなﾌﾞｻﾞﾏなことがあったな。
36 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/08(土) 11:27:31 ID:QfCvkxC5]: 下らない釣りだ。
と思いたい・・・
37 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/08(土) 16:57:31 ID:g9e7Blzl]: PCのビデオカードが進んでるのは、ゲームが牽引してるからだろ。
38 名前：名称未設定 [2005/10/08(土) 17:57:39 ID:QfCvkxC5]
39 名前：名称未設定 [2005/10/08(土) 18:05:19 ID:nRYy4Ljf]: >>37
Macアホマカが牽引してるこのザマなんだね。ﾌﾟ
40 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/08(土) 19:00:58 ID:+9TXCdOf]: 貧弱なのはビデオカードに限らないのに
なぜあえて叩こうとするスレを立てるのか不明。
41 名前：名称未設定 [2005/10/08(土) 19:35:14 ID:eRNo6ThV]: Intel MacになったらPCI-Expressとか使えるようになるの？
逆にいま使えないのは何か理由があるの？
42 名前：名称未設定 [2005/10/08(土) 19:54:34 ID:JEVtFwkb]: Macはあらゆる部分がPCに比べて貧弱だからな。

>>41
当然PC用のカードがそのまま使えるだろ。ただし、ドライバが
無いとダメだがな。今使えないのは、まさにCPUが違うからだろ。
43 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/08(土) 22:17:32 ID:o4GA4+n0]: >>42
今のPC用カードが使えないのはMac用ドライバがないから。
CPUが違うかどうかの問題ではない。

IntelMacになってもOS Xに組み込めるドライバが必要。
Win用のドライバでは動作しない。

プリンタドライバなんかもIntelMacになったときの問題のひとつ。
こういったハードウェアに近い部分はOS-HARDを仲介するのでOSとハードの両方の理解が必要になる。
多分ビデオカードのドライバは高級言語で記述されないんだろう。
少なくともドライバソフトの中でハードに密接な部分にはそういう部分がある。
44 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/09(日) 00:59:56 ID:DoVKCFl7]: ＞＞43
PPCMac用にドライバ移植するのとIntelMac用に移植するのでは
労力は一緒なの？
いまの半年～一年遅れの状況がIntelMacになることでWinと同時とはいかない
までも、せめて2～3ヶ月でリリースされるようにはならないの？
45 名前：名称未設定 [2005/10/09(日) 02:14:27 ID:Lcf/q82b]: >>43
> 今のPC用カードが使えないのはMac用ドライバがないから。

また馬鹿マカがしったかこいてるしｗ
46 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/09(日) 04:56:10 ID:wLbN/JSI]: MacでPCI-Expressカードが使えないのは、
PCI-Expressを搭載したMacがないからじゃないの？
未だにAGPどまりでしょ？よく知らんけど。
47 名前：名称未設定 [2005/10/09(日) 09:24:21 ID:o1X61/BS]: そう、未だにAGPどまり。
GeForce 7800シリーズも、RADEON X1x00シリーズも使えないね。
48 名前：名称未設定 [2005/10/09(日) 09:27:27 ID:o1X61/BS]: ビデオカードが貧弱なのと、ドライバが弱いのと、未だにAGPどまりなのと、
もう一つの問題は値段だよなあ。
RADEON9800Pro（256MB）が40800円とかｗｗ　（参考：akibakan.com）
49 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/09(日) 09:52:05 ID:964eQG72]: というかパソコン関係の価格が異常すぎるんだよ。
俺らはうれしいけど自転車操業状態で黒なのは片手ですみそうな。
50 名前：名称未設定 [2005/10/09(日) 10:03:34 ID:iqmcfypg]: >>48
ラデ9800が？！
当方MacはiBookなので、そういう価格は知らんかったがそりゃ豪気だな。
51 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/09(日) 13:39:33 ID:sKmwEX6V]: PC向けのやつが安いのは、単に薄利多売してるから。
CPUとか4万で売っても入ってくるのは100円とかそんなん。

Mac向けは買う香具師に買わさせるもんだから利益をがっぽり取れる。
52 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/09(日) 14:58:30 ID:964eQG72]: >>51
とりあえず日本語勉強してこい
53 名前：名称未設定 [2005/10/09(日) 16:28:52 ID:yBRkXExH]: 未だにAGP止まりで、しかも旧式チップがとんでもない値段。まさに殿様商売。
54 名前：名称未設定 [2005/10/09(日) 16:33:33 ID:eq9j2p9o]: www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=176&cat=G5%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h

www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=59&cat=G4%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h
55 名前：名称未設定 [2005/10/09(日) 17:45:45 ID:b5kYeXgE]: >>54
何の冗談かと思うような値段だな
56 名前：名称未設定 [2005/10/10(月) 00:56:37 ID:Fchd4/ED]: それを買う馬鹿もいるんだから驚きですよｗ
57 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 01:06:15 ID:rJ0w1FWb]: 何故「アホマカ」と「糞団子」が同時刻に現れるのかという件について。
58 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 03:04:28 ID:LPOcoJQd]: >>56
とっとと安価な品を扱う板に帰ってください。
ここには冗談のような値段のものを買える者しかいませんから。
買えない人が無理して書き込まなくてもいいんですよ？
買わない人ならここにいる理由も無いですし。
59 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 03:58:56 ID:CTiJEYiZ]: PCユーザーって金持ちだな。
60 名前：名称未設定 [2005/10/10(月) 10:57:17 ID:3zjGWBtp]
61 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 11:43:06 ID:GWQU+qwG]: アポがATIかnVIDIA買収すれば解決
62 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 11:45:57 ID:+P3GB+on]: ATiやNVIDIAって、Appleがポンと買収できるような規模なの？
63 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 11:56:21 ID:VDQeOa1e]: DirectXをつかわないから。
64 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 12:10:43 ID:+P3GB+on]: Intel移行を機に、DirectX for MacをMSと共同で開発すればいいんじゃね？
65 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 12:18:09 ID:10V6GmVI]: 今後はリテール版9600みたいに、1枚でWin/Mac両用になるんじゃないの
66 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 15:18:14 ID:Ebb8g/x9]: >>65
まあ、アップルがちょっと小細工したらおしまいだがな。
67 名前：名称未設定 [2005/10/10(月) 15:47:45 ID:Fchd4/ED]: ケツの毛まで毟られるマカってかわいそう。
68 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 16:12:10 ID:FfXfW3ra]: 同じカードを使っていても
APIとドライバでものすごく性能をロスしているのがMacだからな
69 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 16:31:48 ID:QyADPeDx]: ＞＞64
DirectXがOpenGLより優れてるというならそれでも
いいけどな。
70 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 17:24:42 ID:FfXfW3ra]: MSに大金積めば作ってくれるかもね
71 名前：名称未設定 [2005/10/10(月) 18:24:20 ID:Fchd4/ED]: Mac OS Xはもっさりさん。
72 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 18:34:12 ID:QBfexhbt]: MSにまかすとWMPみたくろくにバージョンUPしてくれなく
なるのは目に見えてるのでやめたほうがいいね
73 名前：名称未設定 [2005/10/10(月) 18:59:14 ID:3zjGWBtp]: なので、AppleはOSをオープンなものにしてLinuxみたいに皆で作ればいいと思う。
74 名前：名称未設定 [2005/10/10(月) 19:37:22 ID:Mlx8XOK9]: オープンとクローズドの「いいとこ取り」を狙ってるんだろ、今のAppleは。
それがどの程度成功してるかは別にして。

ただ、ビデオカードのスロットは可及的速やかにPCI Expressにして、
ドライバの開発はATi・NVIDIAと密接に連携して進めてほしい。
75 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 19:42:00 ID:XONkIGOv]: ドライバ開発もそれなりにコストがかかる
売上が限られてるMac版にNVIDIAもATIもそんなにコストはかけたくないだろうな
76 名前：名称未設定 [2005/10/10(月) 19:42:48 ID:Fchd4/ED]: PPCマシンはPCI Express対応にはならんだろ。来年にはIntelへ移行だ。
そうすれば自動的にPCI Expressになる。
77 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/10(月) 20:53:00 ID:BWANpDa/]: そこでMatroxですよ
78 名前：名称未設定 [2005/10/11(火) 02:36:53 ID:7AuHgNGK]: PCIe期待age
79 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/11(火) 12:27:00 ID:nFSqEIqC]: >>77
いや、Rendition。
80 名前：名称未設定 [2005/10/11(火) 20:18:34 ID:af+2CL1K]: 今時AGP....マカって悲惨すぎですね。
81 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/11(火) 21:08:37 ID:MirGEM4r]: >>43
えーと、ビデオROMは？
82 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/11(火) 21:14:03 ID:MirGEM4r]: >>74
狙ってないよ。オープンの成果を掠め取ることをいいとこ取りと称するのは違うからね。
83 名前：名称未設定 [2005/10/11(火) 21:24:22 ID:m0Azjwcx]: PC用のRADEONが安いのはATIが作ってないからね
Mac版はATI謹製だからだよ
素材とか質が違う
84 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/11(火) 21:34:46 ID:MirGEM4r]: ATIはサンプルボードしか作らないよ
純正として出すカード、昔はSapphireのOEMだったしこないだまではCELESTICAのもの。
そして純正なら質がいいというのは幻想。
85 名前：名称未設定 [2005/10/11(火) 21:37:56 ID:nFSqEIqC]: それは言える
86 名前：名称未設定 [2005/10/11(火) 22:24:59 ID:m0Azjwcx]: >>84
純正もってないんだな
ｶﾜｲｿｳにｗ
87 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 00:29:16 ID:xBHT771m]: ATIは自前の工場なんて持ってないぞ
チップも当然TSMCに製造委託してるし
88 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 09:03:46 ID:hzv9mTPS]: そういえば、M/Bと違ってビデオカードには純正信仰は無いな・・・
89 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 10:53:29 ID:5Kw6ZBpx]: Intel純正MBもOEM品（というか、開発委託品）なのに・・・
90 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 17:18:26 ID:YNn/7Luu]: それでもMacは世界最速。流石だ。
91 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 17:27:00 ID:TUp+iRkY]: マカーがPC買う香具師より少なくて、高額のビデオカードを買わないからに尽きる。
6800Ultra買ってるマカーがどれだけ居るのかと。
PC版6800Ultraの販売数の10%も無いし。

売れない→開発資金が無い→最新GPUのカードを出せない→売れない
の悪循環。

おまいらマク一台につき１枚ずつビデオカード買え！
92 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 17:27:58 ID:ly/EkyYd]: いや、だからさ。
デフォルトで付いてくるビデオカードをもうちょっとマシなものにすればいいじゃない。
少なくともPowerMacは。
93 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 17:39:04 ID:aXPmT5se]: グラボがものをいうようなゲームがないから
94 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 17:56:28 ID:YNn/7Luu]: OSXになってからWinよりも圧倒的に高い頻度でGPUを使うようになったのに。
95 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:08:58 ID:54jORt4Q]: プロ向けであるはずのPowerMacのデフォルトGPUが二世代前のものなんて、ほんと泣けてくるよね。
96 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:15:32 ID:apt3DEqh]: 最新のカードを必要とするのはいい年してゲーム大好きの暇人ドザだけ。
97 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:20:48 ID:54jORt4Q]: それは初耳だな。
まや屋さんとかMotion屋さんとかにとっては、ビデオカードはどうでもいいのか。
98 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:23:12 ID:YNn/7Luu]: AGPオンリーでもwinのパフォーマンスを遥かに凌駕するOSX。
流石だ。PCI-Expressでも太刀打ちできないドザ哀れ。
99 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 18:29:37 ID:VXRryLSQ]: MACは台数で勝負ビデオカード強化するくらいならもう一台買えと
そうAppppleはいいたい希ガス
100 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 18:29:43 ID:NlGuaPh9]: >>94
YNn/7Luuさん、この板はsageてもIDが出るんですよ。
101 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:30:37 ID:YHKfiuiH]: Quadro FXとかの選択肢が無いのだけど、
CGとかやってる人ってどうしてるんだろう？
3Dやってる人はいない。最新ゲームが無い。
2Dと編集だけなら二世代前で十分。
エレガントさがどうのこうの言ってる素人は
三世代前でも十分だろう。
102 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:34:52 ID:54jORt4Q]: >>101
>2Dと編集だけなら二世代前で十分。

・Core Image
・Core Video
・Motion
・FCP
・Quartz 2D Extreme（これはまだenableになってないけど）

これらにも二世代前で充分ですか、そうですか。
最新のGPUにはHD動画のデコード支援機能も付いていますが、これも無視ですか、そうですか。
103 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 18:40:12 ID:NlGuaPh9]: 売れ筋PCの富士通とかNECのビデオ性能ってどんな感じなの？
104 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:46:09 ID:TUp+iRkY]: G5でさえHDVのデコードも遅いけど、何よりエンコードの方が遅いのが問題。
まあ毎回DVDと同じようにMPEG2に縁故してるからな。

ハイエンドのビデオカード出しても売れないってのが問題。
メーカPCのビデオは、価格的にいいカード積んでないけど、3Dとかゲームやる香具師はちゃんとハイエンドのビデオカード買うし。
PC用のビデオカードのBIOS書き換えるマカが更にマカ向けビデオカードが売れない状況を加速させる。

HD対応でAGPだと帯域的にボトルネックに成っているから、次のPMでは速いバス用意するかもな。
105 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:47:11 ID:54jORt4Q]: >>103
おおむねショボい。
チップセット内蔵のGPU機能を使ってたり。
106 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 18:54:27 ID:54jORt4Q]: >>104
AVIVOだとエンコードも高速化されるそうな。
107 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 19:03:06 ID:YHKfiuiH]: >>102

万が一必要なのであればお気の毒って話だよ。
選択肢ないし、お取り寄せで超高額ボード買うしかない。
あまり必要とされてないから二世代前のGPU標準で積んでるんだろうね。
必要としている人はお気の毒だ。
108 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 19:14:56 ID:mxEUPFlt]: HD動画のデコード支援はMacだと機能しないんじゃなかった？
109 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 19:16:22 ID:SILYVQQp]: >>101
QuadroもGeForceも、使ってるチップは一緒。
QuadroはOpenGLに特化した高額バージョン。
GeForceはDirectXに特化したゲーム用廉価バージョン。
貧乏CG屋はsoftQuadroでGeForceカードをQuadro化して使ってる。
Quadro化すると3DCG制作向けの正確描画が可能（DirectXは速度優先で描画が不正確）。

で、Macのグラボは元々OpenGL専用。Quadroいらず。
Mac miniでもMaya PLE（無料）をある程度サクサク動かせる。
110 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 19:18:58 ID:mxEUPFlt]: >>109
CINEMA4DのOpenGLベンチなどで同程度のスペックので同じカードを使ったPCに負けちゃうけどな
OpenGLを使ったゲームのベンチでもやはりMacのほうが遅い
111 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 19:20:12 ID:mxEUPFlt]: ベンチ比較対照のPCは当然GeforceやRadeonであってFireGLやらQuadroではない
112 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 19:25:41 ID:54jORt4Q]: >>108
うん、だからそのへんを何とかしてほしいよね、と。
113 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 19:29:02 ID:Jztm23Mz]: MacのグラボはネイティブでOpenGLサポートだから凄い
値段は多少高いけど描画が綺麗だから満足だよ
ShakeはIRIX版、Linux版もあるのにウィン版は無い、哀れ（笑）
廉価PCじゃまともなの作れないからしょうがないがwwww
114 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 19:32:57 ID:mxEUPFlt]: >MacのグラボはネイティブでOpenGLサポートだから凄い

ﾅﾝﾀﾞｺﾚ
115 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 19:47:48 ID:uL8IYUQJ]: >描画が綺麗だから満足だよ

綺麗って、ぱっと見で分かっちまう差はないよ。
GeForceとQuadroの差はジオメトリ系の一部機能と、メーカーサポートの違いがメインだ
ドライバのQuadro固有サポートも演算精度向上が主要な違い。
Mac版GFならQuadro並みのサポートが得られるのかｗ

それから、ネイティブOpenGLサポートってなんだよ。
116 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 19:54:29 ID:YHKfiuiH]: >>115

所詮プロはいないから何言っても無駄。
それにしてもアップルの洗脳はうまくいくもんだ。
これだけ必死になるのなら何でも買うだろう。
117 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 20:06:02 ID:Jztm23Mz]: しかしここは馬鹿ドザがよく釣れるな
118 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 20:34:02 ID:uL8IYUQJ]: >>109
正確とか不正確ってなんだｗ
いわゆる速度優先時の最適化とかチートとか言われる描画のはしょりはoffにできる

精度の高い編集ができるようになるだけで、描画がどうこう言う問題じゃないよ。その精度ってのは
編集時に頻繁に行われるモデルの回転や拡縮を繰り返すたびに蓄積される誤差を最小限に止める
ためのものだから。
119 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 20:39:26 ID:DvH/ZV13]: お前ら、なんでID： SILYVQQpを相手してるんですか？
とっととNG登録しときなさい。
120 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 20:47:09 ID:mbIYonGf]: 高いmacのビデオカードは確かに貧弱だ。でも低価格(Winから見ればどうかはおいといて)だと、Macminiや
iBookでもGPU積んでるから、(チップセット内蔵タイプが無いにしても)いいほうでないかな。
121 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 21:01:42 ID:uL8IYUQJ]: でも、i945とかnForce、RadeonIGPの新しい奴は、所々スコア負けするところはあるけど
トータルでみるとRadeon9000とかよりは性能上だよ。
それに、シェーダユニットも持ってたりするのもあるし、機能も新しいだけあって上だね。

GPU積んでいるから格上って考えはおかしい。
122 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 21:03:17 ID:Vm3bXuKp]: 3Ｄ厨ｳｻﾞｽ
123 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 21:04:58 ID:uL8IYUQJ]: おいおい、ここでそんな事言うなよ。いまどき
「Rivaの内蔵DACの品質最悪、BlueDAC最高」
「あのメーカーはアナログ回路にシールドしてないよ」
なんて話でもしたいわけか？
124 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 21:05:23 ID:II4ufq1U]: 3Ｄ厨？
誰のこと言ってるのかよく分からん。
125 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 21:20:52 ID:Jztm23Mz]: PCでハイエンドグラボ乗せててもゲームぐらいしかしないんだろｗ
意味ねージャン
いい年してゲームしてること自体が異常なのにさwww
126 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 21:25:13 ID:YHKfiuiH]: アップルはGPU性能を削って本体の値段を下げている。
数が出ないので、二世代前のGPUを標準搭載するしかない。
ネイティブOpenGLサポートとかOSで最適化とか言って
ごまかすしかない。
127 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 21:28:51 ID:uL8IYUQJ]: >>125
やっぱりバカだろ？
ベンチ取るためにあるんだよ、ハイエンドのビデオカードは
128 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 21:32:08 ID:rBkkebhm]: だいじょうぶ! 今夜出る新機種で大幅グレードアップするよ!
129 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 21:34:24 ID:II4ufq1U]: RADEON X1x00シリーズかGeForce7800シリーズを搭載してきたらジョブスに土下座して謝るよ。
130 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 21:56:05 ID:TUp+iRkY]: DirectX前提のGPUでOpenGL対応って時点で偽物だけどな。
OpenGL前提のハイエンドGPU積んでこそOpenGLの精度が出せる。

そのへんがマカ使ってる香具師には理解できない悪寒。
131 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 22:19:18 ID:mbIYonGf]: >>121
今のWinは(メーカー物が比較対象だろうけど)低価格マシンに、i945とかnForce、RadeonIGPを積んできてるんですか？
最近のは知らないもので。
132 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 22:21:00 ID:Jztm23Mz]: >>130
俺のSGIワークステーションと比べたら
おまえらのヘボPCなんぞゴミ同然なんだよwwww
133 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 22:22:10 ID:zGKM0jfR]: i945って、これ？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1012/gateway2.htm
134 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 22:31:33 ID:uL8IYUQJ]: >>131
昔のPCのオンボードビデオと最近のMacのビデオ性能を比較してあんなこと言ったんですね

>>132
ゴミかも知れないけどVproより山猫さんの方が性能高いでしょ
135 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 22:41:57 ID:Tog69nBK]: >>131
i945G、RADEON IGPは低価格マシン向けのチップ。
グラボ代が省けるから低価格マシンが作れる。
とはいえ、所詮はVRAMがシステムメモリ共有の
チップセット内蔵グラフィックなので処理能力はたかが知れてる。
重い処理をさせなければ十分ではあるけどね。

nForceって、グラフィック内蔵のやつまだあったっけ？
nForce2GTしか知らない。
136 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 22:46:50 ID:uL8IYUQJ]: >>135
>所詮はVRAMがシステムメモリ共有の
>チップセット内蔵グラフィックなので処理能力はたかが知れてる。

なので、としているがそこに相関関係は無いから。
帯域とか、一部項目では下回る部分も歩けどアプリケーションのパフォーマンスは大抵Radeon9000なんかを上回る。

>グラフィック内蔵のやつまだあったっけ？

2GTはRadeon9200と同程度だね、パフォーマンス。
今はないけど、もうすぐ内蔵タイプの6200が出る。
137 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 22:50:39 ID:qJeOgs79]: トロいビデオカードにゴミみたいなCPU
ソフト何にもなし

これで「クリエィティブぅ」とかっ言ってるんだから大笑い
138 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 22:52:01 ID:4bH4/Pvh]: >>136

1.ビデオメモリがシステムメモリと共有である
2.処理能力がそれほど高くない

1と2に相関関係が無い…？
どういう理屈か知りませんが、初耳です。勉強になりました。
139 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:00:59 ID:uL8IYUQJ]: >>138
少なくとも今回の話の流れではminiやPBに詰まれているチップと比較しての話だ。
それと比較して「たかがしれている」性能ではないと言っている。

ビデオの性能はメモリ帯域がすべてではない、フィルレート（メモリ帯域）との相関関係はあるけど
処理能力に影響するとは限らない。
140 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:02:29 ID:Jztm23Mz]: ここのドザはハイエンドのビデオカードお持ちのようだけど
なにを製作してるんですか？
まさかゲームとかで遊んでるだけじゃないですよね？
141 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:06:47 ID:TUp+iRkY]: sgiってPMG5以上に爆音だけどな。

FFとか3Dぐりぐり使う事も無いマカって楽しみが少ないな。
おまいら2Dのぷよぷよでもやってろ(w
142 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:07:22 ID:uL8IYUQJ]: ここのドザは知らないが
残念だけど、世間では3DやるならMacではなくPCてのが一般的ですから
マヤマヤ煩いけど、Mac版のMayaは簡易版みたいなものなんで。

ちなみに、ここにいるマカもなんも作ってないだろ？
143 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:09:45 ID:9DpS7fwY]: >>142
なんで怒り爆発してるの？
144 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:16:07 ID:pLAVoo1R]: ここが
馬鹿ドザと馬鹿マカのシバキ合い

スレですか？
145 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:17:45 ID:uL8IYUQJ]: >>143
どこが怒り爆発なの？
146 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:20:35 ID:TUp+iRkY]: 一世代前の3D屋だとXSIとか使ってるしな。マクの出番は無い。
マカでMaya unlimited買えてる香具師ってどれだけ居る？
147 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:21:25 ID:5n8O5EcX]: マカ＝旧式ビデオチップユーザ。しかも二世代前のｗ
148 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:22:43 ID:Ah6xWjpF]: >>142
結局なんやかんや煽ってて何も作ってない訳ね。
>>127みたいな戯言こいたり。
149 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:23:24 ID:Jztm23Mz]: ゲームしかした事の無いドザにMacのグラボが遅いだの言われてもねぇ（笑
いい年してFFとか言ってるしｗ
年いくつよ？、小学生？
150 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:29:02 ID:qJeOgs79]: どの会社言ってもデキない奴がMacでレタッチとか色調節やらされてるんだよね
そもそもやれる事が少ない上に動作もトロいし
151 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:42:44 ID:Jztm23Mz]: レタッチって奥深いんだけどな
できもしないで得意げになってる>>150って哀れwwww
FF（笑）でもやってたらいいよwwwwいい年してwwww
152 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:43:10 ID:TUp+iRkY]: つーかマクでグラボが遅い状況って無いよね。
ぜんぜんOpenGL使ってないし(w
プレゼンの3D効果ぐらい？

フォトショで飯喰ってるのはIT土方。
年収３００万円以下の消耗品。
153 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:48:29 ID:Tog69nBK]: >>152
Tiger使ってると、もうちょっとGPUの処理能力が欲しくなったりする。
当方PB12(GeForceGo5200)orz
154 名前：名称未設定 [2005/10/12(水) 23:54:33 ID:pLAVoo1R]: GeForce5200なんて使い物になるわけがないでつ。

APPLEが悪いとは言いませんが、ノートに性能を求めてはいけません
それがAPPLEならなおさら
155 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/12(水) 23:55:52 ID:1SsHH3N3]: 　　レタッチって奥深いんだけどな
156 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 00:04:19 ID:pcvTXx4d]: まあPCは売れる台数が多いだけに性能の突き出た奴からしょぼいのまで幅拾い
現行モデルで5年前のレベルのオンボード使ってるようなやつもあったりする
まあモニタ込み6万のマシンでRadeon9600が載ってたりするぐらい
性能の割に安いのもあるけど
157 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 00:13:14 ID:mu/o67YX]: ＞＞141
いかにもドザっぽい発言だね。
おみそれしました
158 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 00:21:15 ID:mu/o67YX]: 何とか専門学校のゲーム制作専攻課の学生くんが紛れ込んでるな
Mac版まできてうんこたれてる暇があったら、良いゲーム作って
くれや。将来性のない職種なんだからちゃんと勉強しないと
職にあぶれちまうぜ。
159 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 00:25:52 ID:z05UHcp4]: >>152
>フォトショで飯喰ってるのはIT土方。
年収３００万円以下の消耗品。

これが事実だから笑えない
160 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 00:27:36 ID:RzWLFWEx]: MacユーザーはPCも持ってるんだから
PCの知識もドザよりあるんだけどな
ゲームぐらいだろドザが勝ってるのは
161 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 00:38:38 ID:Xq2CsHp6]: PB12でGPU性能求めてるなんてアフォ？
あれはiBookとほとんど同じ。

PB15とPB17でGPU性能がまともになる。

今度のPMではATI FireGLぐらいオプションで用意して欲しい。
162 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 00:40:20 ID:rRpkJG28]: 野良猫。
163 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 00:42:14 ID:VGO4S/ja]: >>159
年収300万以下って、公務員の初年度年収以下じゃね？
164 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 00:56:33 ID:RzWLFWEx]: ゲーム製作のほうが薄給だけどなｗｗｗ
165 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 01:11:51 ID:KnpNd44C]: アップルのユーザーってさ、
もっとアップルを叩いたほうがいいと思うよ。
愛してるなら叩いたほうがいい。
それが本当の愛なんだと思う。

俺は愛が足りなくてWinに移行したけど…
166 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 01:13:17 ID:Xq2CsHp6]: 今ゲーム屋は、予算の割に開発機材のコストが膨大なのでどこも苦しい。
3Dはあたりまえで人物ならモーションキャプチャとかレンダリングとか大変だしな。
制作費のしわ寄せは人件費で調整するしかないから薄給なのはしょうがない。

でも好きなゲームの仕事やれれば年収３００万円以下でも幸せな生活じゃないのか？
映画気取りでスタッフロールに名前が入れば満足しちゃう香具師向け。
167 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 01:18:10 ID:VGO4S/ja]: PowerMacからMac miniまで、RADEON X1x00シリーズを標準で載せてきてほしい。
そうすれば、それを活かしたアプリの開発の呼び水になると思う。
168 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 01:28:16 ID:BV/aaoEo]: PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
PCも持ってるんだからPCの知識もドザよりあるんだけどな
169 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 01:41:09 ID:RzWLFWEx]: ドザ釣れすぎwwww
もう飽きたからよそ行くわ
相変わらずダボハゼだねドザって（ﾜﾗ
170 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 01:54:28 ID:Xq2CsHp6]: ミニに積んだらコストアップで売れなくなるだろ。
５万円PCのスペックにX1000のモデル用意しても売れない罠。
171 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 03:23:03 ID:hGCBrtVA]: X600ってX1300よりは上だよな。
172 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 03:29:46 ID:7p1foRCR]: 下だと思うよ
X1300でX700Pro相当だとか。
173 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 03:41:22 ID:hGCBrtVA]: ああそうだ。X700があるんだった。
174 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 03:43:25 ID:7YYX09w/]: 新iMacのビデオはどうやらPCI-Eのようだね
175 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 03:44:18 ID:VGO4S/ja]: >>174
俺も今書こうと思った。ようやくPCI Expressになってくれたかー。
ttp://www.apple.com/imac/
176 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 04:12:39 ID:7p1foRCR]: でも、交換できない上にX600じゃほとんど無意味・・・
177 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 07:11:33 ID:LYuE6iF2]: とりあえずPPCマシンもPCIExpにはなるわけだ。
馬鹿がこういった刷れ立てると世の中は逆に動いてゆくんだな。

ATIにとってはMacは在庫チップ処分場みたいだな。
これで後にでるPMacPCIExpもX?00とかだったら
処分契約でも結んでいるのかと勘ぐりたくなるな。
178 名前：1 [2005/10/13(木) 08:08:33 ID:QBlJGy/S]: >>177
>馬鹿がこういった刷れ立てると世の中は逆に動いてゆくんだな。

私はMacのビデオカード環境が強化されてほしいという思いを持ってこのスレを立てたので
あって、それと「逆に動いて」いるという感じはしませんが。
179 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 09:08:01 ID:PgTbuh8o]: グラボに強いドザが友人にいてよかった
井の中の蛙って怖い
180 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 09:14:53 ID:Movkelrb]: Miniのグラボのメモリをやんわりアップしたのは、
ビデオ販売のためだったんだな。
181 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 10:05:07 ID:o4EoFRfi]
182 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 10:16:42 ID:Zo6+yzhE]: >>174
どうもブリッジチップ搭載くさいんだが。
iMac本体はAGPというオチではないのかなw
183 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 10:44:10 ID:7p1foRCR]: >>182
X600はRadeon9600のコアにブリッジチップ相当の回路を統合したもの
それにさらにブリッジチップをかませてAGPに変換する意味が無い
184 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/13(木) 10:47:51 ID:nOXMF3Ym]: >>183
>X600はRadeon9600のコアにブリッジチップ相当の回路を統合したもの

そうだっけ？
185 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 11:00:09 ID:Zo6+yzhE]: >>183

脳内妄想乙。
ATIのサイトには下記のようなことが書かれているんだが。
おまいの脳内理論ではブリッジチップをかますと、AGPX8の2倍の速度が出るようだなww

「Radeon X600 グラフィックテクノロジは、PC の新しい規格である PCI Express® 設計仕様を完全にサポートします。
Radeon X600 グラフィックスでは、AGP 8X ソリューションの 2 倍の速度で同時にデータを送受信できます。
ATI の単一チップアーキテクチャは、完全な PCI Express® グラフィックソリューションを提供することで、
より優れた PC の電源管理と信頼性を実現するように設計されています。」
186 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 11:14:55 ID:TF2dVrMT]: そもそもＡＴＩしか選択肢がないから
ＡＴＩがベストだと信じるしかないね。
PCI ExpressということはPowerMacを
追い抜いてしまったわけだ。はやく
Intel出るといいけど選択肢が限られる
状況は変わらないだろうね。
187 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 16:07:48 ID:7/YgZrKq]: もう変な独自規格とかプロテクトとかいいよ。
ぶっちゃけ中身ただのAT互換機でいい。それならビデオ周りも安上がりだ。
アポらしさはOSと外見の一体性とかで主張すればいい。
188 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 16:22:53 ID:YkpZfX0t]: もうおまえらMac使うのやめろよ
自分に正直になれ
ラクになっちまえ
189 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 16:45:49 ID:ieOE7hQ9]: 別にWindowsが嫌いなわけじゃないけど、Mac使う方が楽なんでMac使ってる。
190 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 16:54:34 ID:YkpZfX0t]: ラクならいいんじゃない?
ｸﾞﾗﾎﾞの性能にケチつけてるやつはラクじゃないからケチ付けてるんだろ
Macに性能なんか求めちゃダメ
自宅のインテリアであり、用途もせいぜいネットくらい
デザイナーは仕事でも使ってるがみんな不満タラタラだぞ
レタッチ土方はｳﾝｺみたいなプライド維持の為にMacﾏﾝｾｰしてるようだが
191 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 17:09:49 ID:H2ROzJN3]: 早く64bit化してください。
192 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 17:12:04 ID:OpoBdfZh]: G3やG4を切り捨てるわけには行かないので無理。
193 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 18:22:21 ID:BMRId/Mf]: >>1
何で？どんな使い方してるの？YOSEの辺りから「十分じゃん」って
オモテル。
194 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 18:28:59 ID:aOLEZ/6L]: >>191
Tigerの64Bit対応が中途半端で全く意味無いからな
195 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 18:54:26 ID:VmYzedhO]: スペック厨乙
196 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/13(木) 20:07:05 ID:zXUv8VJF]: >>193
>YOSEの辺りから「十分じゃん」って
>オモテル。

YOSEって、ヨセミテ？　どんなビデオカードだっけ？
OSは何を使ってるの？
197 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/13(木) 20:56:06 ID:XgYNX148]: 上の方で、Mac版はOpenGLネイティブサポートといっているが、
Windows版もOpenGLネイティブサポートだ。

Windows版はDirectXがネイティブサポートだが、
だからといって、OpenGLがネイティブサポートではないということではない。
OpenGLの命令がDirectXでエミュレートしているとか間違った知識でももっているのだろうか？

Windows版がネイティブでないという根拠を言ってくれないかなぁ。
まぁ。無理だろうけどねｗ
198 名前：名称未設定 [2005/10/13(木) 23:49:39 ID:wmJBwgm5]: >>197
>>29が逃げ口上のようだ。
199 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/14(金) 02:30:33 ID:ZuKnvHYM]: カード自体はOpenGL2.0に対応していても
Mac用ドライバでは1.5までしか対応してない
200 名前：名称未設定 [2005/10/14(金) 10:17:12 ID:sZ1Ov3rn]: 200でつ
201 名前：名称未設定 [2005/10/14(金) 11:43:50 ID:c78ELVB/]: だからMac最強。

流石だ。
202 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/14(金) 12:07:16 ID:KrclAkCn]: WinはOpenGL2.0のドライバで動いてるな。
203 名前：名称未設定 [2005/10/15(土) 10:34:33 ID:uH77Pc1A]
204 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/15(土) 11:04:03 ID:MHnta7UJ]: アクアゾーンＡＸすらいまだに出ないマックに３Ｄアクセラレーターなんてあっても
しゃあないだろｗｗｗｗｗｗ
205 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/15(土) 12:53:12 ID:g0eScGSI]: Macで作った3Dコンテンツをみて
「Macじゃ出来ないだろ」と喜ぶのがドザ
206 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/15(土) 16:25:48 ID:upNEWPhI]: Macで3Dコンテンツなんて出来るのか?
207 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/15(土) 18:49:45 ID:CvNOBMlN]: >>206
FFVII ADVENT CHILDRENはPMG5で作られておりますが何か？
ttp://www.apple.com/jp/pro/video/squareenix/
208 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 04:38:42 ID:Fkz13HUK]: どこにMac版MAYAで作りました何て書かれてんだ?
209 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 07:49:40 ID:ghBveBbL]: LinuxとMacで製作していて、Linux版のMayaはないんだから必然的にMac版だろ
210 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 09:23:03 ID:T0ljjZzp]: MayaのMac版も無くなりそうだな
211 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 10:39:25 ID:wjNEo63l]: 問題はFFVII ADVENT CHILDRENで皆あまり喜んでないということだ
212 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 11:06:33 ID:pCwKsEVi]: >>209
アホか
WindowsPCで作ったものをMACでコンポジットしたに決まってるであろうが
213 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 12:10:18 ID:ghBveBbL]: >>212
誰が決めたんですか？多分あなたが決めることではないかと。
214 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 12:36:38 ID:hc54aaQX]: >>213
マカの糞妄想より現実的だが。
215 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 12:44:44 ID:pCwKsEVi]: ﾝﾅ事言うなら確かなソース出せば?
>>207のリンクにWindowsPCって書いてあるからそう書いたんだよ
まさかおまえ、あの大作ムービーが25台のPMacだけで出来たなんて思ってないよな・・・
216 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 12:45:28 ID:pCwKsEVi]: ｱﾝｶｰ忘れ
>>215
>>213
217 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 12:53:48 ID:ur2v+O/T]: >>215
お前、よく見てないだろ。

"他の"制作チームはWindowsPCってなってるけど、
FFVII A.C. チームの所にWindowsPCの表記がない。

モデリングはおそらく分担作業だろうから、
WindowsPC使ってる可能性は大きいけど、

3D合成以降の作業はshakeとFCPで行われ、
レンダリングはXserver RAID によって行われている。
www.apple.com/jp/pro/video/squareenix/index2.html

で、どうしてこんな話になったんだ？
MacのGPUに関して詰り合うスレじゃなかったのか？
218 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 13:02:09 ID:pCwKsEVi]: てかさあ、>>207読むとあたかも全部25台のMacだけでやったかのように見えるんだが
スクェアのサイト見たら「開発の一部を紹介」というコメントともにリンク貼られてるな

いかにもAppleの御用記事らしいインチキだwwwwww

>>217で、Mac版Mayaのソースは?
219 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 13:10:46 ID:hc54aaQX]: また、マカの常習ペテンが晒されましたね。
220 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 16:50:35 ID:O/Xclsmv]: なんでここの人達はいつもAppleの言ってること鵜呑みにするのん．．．
毎回それで見当違いの方向に導かれた挙句憂き目に遭うのに。
221 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/16(日) 18:13:15 ID:wjNEo63l]: 今、憂き目に遭った人が「FW！FW!」って叫んでるよ
222 名前：名称未設定 [2005/10/17(月) 00:13:30 ID:5uNqDrm8]: >>220

だって、前代未聞のとてつもない阿保なんですもの。
223 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 01:56:48 ID:t7d41Z1P]: >>218
この作業50名作業していてMacの端末は25台なんだから
交代制だとでも言うのか？

数はちょうどいいがそんな事はどこにも書いていないが。
224 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 14:30:37 ID:5uNqDrm8]: 針小棒大に書くのはアップルのお家芸。
225 名前：名称未設定 [2005/10/17(月) 14:35:45 ID:4pwUa26r]: そんなに気に入らないんだったらスクエアの中の人に聞いてこいよ
いい加減うざい
226 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 15:37:28 ID:yXwJwglO]: で、なんでドザがここにいるの？
227 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 20:31:50 ID:c4Sif6oI]: 居ちゃ悪いわけじゃないからだろ
228 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/17(月) 20:40:57 ID:42wvMdBt]: >●macosXrumorsが、Appleは19日のSpecial Eventsで、CoreImageにアクセスするプロフォ
>トアプリケーションを発表するかもしれないと伝えていました。

これが本当なら、Mac（特にPowerMac）におけるGPUの重要性は今より格段に増すことになるな。
そうすれば、最上位機種のGPUがﾗﾃﾞﾖﾝ9650なんていう痛ましい状況は改善されるだろう。

まあ、情報の出所がmacosXrumorsで、それをお宝が伝えてるっていうのが…
229 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 22:09:15 ID:x6zBhfGf]: スレタイなぜMacのビデオカードは貧弱なのか
↓
Macは１にデザイン　２にシンプル　３４がなくて　５がカッコいいをめざしてるから　仕事師はあまりグラボに拘らないってわけ。
↓
でもPCに比べてビデカード２世代前っておかしくね？　
↓　
仕事師がGPUにそれこそPC並みの異常ともいえるくらいの性能アップに必要性を
感じてないから。（グラボ二枚差し技術LSIとかクロスファイヤとか）
それでもというならBTOに標準よりいいやつ選択できるんだからそれ買えばいいし
どうせ大半はゲームなんだろうからwin買っちゃって二刀流になればいいし
家庭用ゲーム機買えばいいし自由だろ？

　
230 名前：229 mailto:sage [2005/10/17(月) 22:11:40 ID:x6zBhfGf]: >>どうせ大半はゲームなんだろうから
　　　　↓（訂正）
　どうせ最上位モデルのグラボを使い道の大半はゲームなんだろうから。
231 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 22:13:18 ID:c4Sif6oI]: 低くない低くない、むしろPC版より高品質
なんて言ってた人が結構居たのは何故？
232 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 22:22:48 ID:5soc6MkS]: >>231
>低くない低くない、むしろPC版より高品質

そこまで言う奴がいたら、そいつはアホだと思う。

しかし、「Macのビデオカードは貧弱だ」とか騒いでいるWinユーザーに
限って実は所有マシンは「チップセット内蔵ビデオ」だったりするのが
実際の所ではないか、とは勘ぐる。自分だって必要としてないのに難癖
つけてるだけではないかと。
233 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 22:35:00 ID:60PX8+iY]: 28 名前：名称未設定[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:15:56 ID:chjdOw7h
>>27
結局PCではハイエンドノートは無いってことでいいんだね？
Powerbook一人勝ちということだな
PC版radeonとかｹﾞﾌｫはなんちゃってOpenGLカードでしょ
分かってわざと煽ってるんだろうけど
234 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 22:44:27 ID:5soc6MkS]: >>233
そいつはアホだw
235 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 22:45:30 ID:CJgWDOxB]: >>233
3D-CADユーザーなんだが、GeforceはCad用カードとして有名なQuadroと
２D系のラスターを早くするギミックがついたドライバが違うだけでOpenGL自体は、激速い。
動作保証してないだけだね。

改造したQuadro持ってるけどOxgenやWildCatに比べてもかなりいけてる。
236 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/17(月) 22:51:18 ID:hgPrAQ2v]: >>229

お前さんの言う「仕事師」って、どんな仕事してる人のこと？

あと、「標準がショボければBTOすればいいじゃない」っていう人をたまに見かけるけど、
標準のGPUがショボかったら、高性能なGPUを必要とするアプリケーションが広まりにくくなる
っていう弊害については考えないのかな。
237 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 22:55:07 ID:1iDCFY/+]: Macにハイエンドカードなんて必要ないでしょ
DTPとかﾌｫﾄｼｮやるのになんでQuadroやPCIxが必要?
ラデ9500あたりで充分
238 名前：名称未設定 mailto:age [2005/10/17(月) 23:01:19 ID:hgPrAQ2v]: OSX自体がCore ImageやCore VideoでGPUを高度活用する方向に向かってるのに…
最新のビデオカードには映像のデコードやエンコードを支援する機能が付いてるのに…
HD映像の編集とかのタスクにはAGPはいっぱいいっぱいなのに…

まあ、「PCIx」なんて言ってるヤツを相手にしても無駄か。釣りだろうと本気で言ってるのだろうと。
239 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 23:18:52 ID:x6zBhfGf]: >>236
仕事師とはある人物の造語だ
あと高性能なCPUを必要とするアプリってゲーム以外にある？
nvidiaのLSIとかATIのcross fireだとかのPCI-EXPにグラボ２枚差して
一枚のときより1.8倍くらい性能アップとかいう技術ひつようとしている
アプリケーションはゲーム以外にあるかね？　
240 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 23:20:57 ID:9lU+Dcpe]: >>239
とりあえず、落ち着いて推敲してからな。
241 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 23:24:12 ID:9lU+Dcpe]: SLIとかクロスファイアとかはゲーム向けだろーねー。それも、エンスージアスト向け。
だからと言って、他のアプリケーションが高性能なGPUを必要としないというのは暴論だ。
このスレのかなり早い段階からずっと言い続けてるけど、MotionなんかGPUパワーが必要な典型だろ。

それに、マトモなドライバさえ作れば、最新のGPUはいろんなことに使える。
少なくとも、HD映像の再生時のCPU負荷が劇的に減ったり、動画を綺麗に再生できたり
するだけでも充分にメリットはあると言えるんじゃないかな。
242 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 23:39:03 ID:x6zBhfGf]: >２４１
選択肢に広がりがうまれるという点ではmacも今よりさらに上へ行ってほしい気持ちはあるよ
実際。
スムーズに3DなりFinder操作なりができたりだとか。
ただ、それだったらwin買って二刀流になればいいわけで。突き詰めて考えればmacの
存在理由って？　是が非で最新GPU主義のみならwinだけの世界でいいってことになる。
そうじゃないだろうと、ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。
243 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 23:43:33 ID:9lU+Dcpe]: >>242
>ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
>あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。

それには同意するよ。
ただ、そのことと、最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
矛盾するどころか、それは「Winに無くてMacにある先進性」を産むことに
なると思うのだけど。

例として、（噂レベルだけど） Core Imageを活用したプロ写真家向けソフトを
Appleがリリースする、って話もあるよね。これは先進性だろう。
244 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/17(月) 23:54:41 ID:O0Jtd89a]: 理由が確かでなければ何も出来ないなら
パソコンなんざ今のような状態まで普及せんよ。

年賀状とか言って購入しても埃かぶっている人も多いはずだからね。
245 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:00:24 ID:x6zBhfGf]: 最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
したら大赤字になるの目に見えてる。プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。

最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
これの答えもmacでこれやったら大赤字だからですよ。
だから仕事師はPCのデザインとか機能とかipodとか独自の考えに基づいての先進性
を考えてるんだろうよ。
246 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:06:31 ID:y5ysGbDU]: なんでATIやnVidiaが赤字になるんだ？
ATIはともかく、nVidiaはリテール販売の業務は行ってないだろ
247 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:08:37 ID:WBW7Ru9+]: >>245
>最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
>確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
>したら大赤字になるの目に見えてる。

なぜそこまでカクジツカクジツと連呼できるのか分からないなあ。
基本的に、最低限必要なのはドライバの開発費でしょ。
無料じゃないけど、「大赤字確実！」ってほどのものか？
基盤の整備は市場を生むので、トータルでペイする可能性は充分にある。

>プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。

プロ写真家向けソフトってのは、単なる一例です。
これも何度も書いたけど、HD映像のデコード支援とか、エンコード支援とか、
動画高画質化とかは、誰しもが恩恵を受けられるものでしょう。
例えばこれらをiシリーズのアプリケーションに応用すれば、Macの魅力は増す。

眠いんで寝る。ノ
248 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:22:56 ID:mdTovcLH]: macがアマチュアの集団じゃないのはわかるよな>>247
macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで
それ買う人数がwinと同じだけいるか？
おれが着眼したのはスレタイにもある「なぜMacのビデオカードは貧弱なのか」
なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
もする理由がほかにあるか？
249 名前：名称未設定 [2005/10/18(火) 00:30:03 ID:FASuVi3N]: >>248
>macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで

Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。
具体的にどれぐらいかかるの？
まさかイメージだけで語ってないよね？
開発費だの利益だのってハナシを持ち出すんなら、数字出さないと。

>なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
>半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
>いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
>現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
>もする理由がほかにあるか？

ヒント：競争原理
ヒント2：寡占
250 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:44:35 ID:FHmu92n4]: 一応ATIとNVIDIAで競争が起こってもいいような気がするが
競ってる感じは見られないな
ベンチとればどちらもwinより随分遅いし
winで使える機能がMacじゃ使えないし
ドライバのリリース頻度もWinの数分の一
251 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:47:54 ID:mdTovcLH]: >>249 だからさぁ、１から１０までせつめいしないとわかんねーの？
自分で答えいってんじゃん。macはappleが自社で作ってるPCだから
競争原理がない。開発コストかけてもそれに見合う利益が
でないからいつまでたってもwinの二世代前が当たり前が当たり前になってんじゃネーの？
macがwinとおなじ土俵にあがってること自体間違ってるのかもしれんな。むしろ
同じ土俵にあがれてることにしなとかもな。

>>Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。

金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。
252 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:48:02 ID:y5ysGbDU]: Winの方がが速いのはあドライバのチューンじゃなくて
精度はどうでもいいゲーム向けに処理をはしょっているからでしょ

あっちがチートしたこっちがチートしたって騒いでるじゃん
253 名前：252 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:50:47 ID:mdTovcLH]: もしくは作ってもだれも買わないからだろが、ボケ。　か。
254 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:52:28 ID:FHmu92n4]: >>252
AspyrがMacのゲームが遅い事を説明してた時は
そういう理由ではなかった気がする
Cinema4Dとかの3DCGレンダ向けのベンチでも遅いしね
255 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 00:56:47 ID:y5ysGbDU]: >>254
その処理をはしょった高速ドライバで計っているからじゃないの？
Quadro用ドライバで計測してどうなるかが問題だと思う
256 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:01:02 ID:FHmu92n4]: >>255
その端折っている処理というのはwinで標準的に指標になっている
3DMARKでしか効果が無いチートだよ
その他ベンチや更にや増して別APIのOpenGLを図るcinebenchでは一切影響が無い
257 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:03:51 ID:y5ysGbDU]: はしょりだけじゃなくて、全体の演算精度の問題とかあるし。
32bitFPで計算するより64bitFPで計算した方が当然遅くなるでしょ
258 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:07:49 ID:FHmu92n4]: >>257
その辺統一した上でなければベンチとはいえないが
259 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:11:20 ID:eG5jFIAq]: そろそろ板違いだから、ほどほどに～
260 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:12:37 ID:y5ysGbDU]: >>258
APIを叩くだけの一アプリケーションにそこまで弄ることはできないでしょ
ドライバオプションで選択できる制度はGPUのシェーダの精度だしさ。

しかもそんな内部仕様までは公開されてないんだから統一されてる保証はないっしょ。
IntelのFPユニットはおあつらえ向きにしょりモードと高精度モードが用意されてるみたいだし
261 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:17:18 ID:Ync9aT0a]: いい年してゲームやってる奴って寝暗で例外無く気持ち悪いw
このスレのドザもそんな感じだよな
気持ち悪い自分を正当化したいんだろうけど。まぁ哀れだよなw
262 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:19:59 ID:mdTovcLH]: >>261 オモエモナー
263 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:21:02 ID:FHmu92n4]: >>260
あまりセールスに影響の無い他のOpenGLベンチまでめんどくさいチートをやっているとは思えないが
264 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:26:39 ID:FHmu92n4]: ちなみにそんなドライバでレンダリングしたらレンダリングソフトのユーザーには一発でわかってしまうのではないか？
265 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:27:20 ID:y5ysGbDU]: >>263
>>257
演算精度なんてのはコンパイラオプションで簡単に落とせるし
266 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:28:15 ID:FHmu92n4]: >>265
>>264
267 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:30:25 ID:y5ysGbDU]: >>264
分かるわけ無いだろ、精度による影響は変形や回転を繰り返したときの累積誤差なんだから。
モデルの基準点からの1,2回の移動と回転で事足りるモデル再生機じゃその影響は最終出力の1ピクセル以下に収束される。
回転や変形を難度も繰り返す編集時に問題が表面化するんだよ。
268 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:32:51 ID:FHmu92n4]: >>267
モデリングやってて気がつくなら結局丸わかりじゃないのか？
269 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:35:53 ID:y5ysGbDU]: ああ、モデリングソフトのユーザーに、かすまん読み違えた。
同じソフトのWin版Mac版を持っている人が比較すりゃ分かるだろ、
もしくは、GFとQuadroで比較するか。
そんな奇特なことする人間が居るとは思わんけど
270 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:35:57 ID:FHmu92n4]: つまりNVIDIAもATIもあらゆるアプリベンダやユーザーを騙して
チートドライバをリリースしつづけていると
3DMARKチートは氷山の一角ってわけか
レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと
271 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:36:31 ID:FHmu92n4]: 妄想が過ぎるな
これが信者か
272 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:37:12 ID:FHmu92n4]: それじゃwin版だと何一つまともなものが出来なくなってしまうｗｗ
273 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:37:14 ID:y5ysGbDU]: >レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと

気付いてるだろ
だからMayaのMac版はRadeonやGFでOKなのに、Win版はRadeonやGFはサポート外なんだろ。
274 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:39:28 ID:FHmu92n4]: >>273
そんなソフトあるの？
ちょっと調べてみるか
275 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:58:11 ID:FHmu92n4]: MAYAがそうなってたわ
なるほど、Quadraやらのカードが必要なわけだ
しかし今度はQuadraで3Dmarkをやると結果がボロボロになるらしいから
単にAPIにカードを最適化してるだけなんじゃないの？
276 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:01:51 ID:FHmu92n4]: Quadroの間違い

あとMacでもゲームまで演算精度高いままなわけないでしょ
そこんとこどうなの？
277 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:03:00 ID:eG5jFIAq]: >>273
俺はそうは思わないな。
3DCAD系でもそういうケースは多い。

対応を謳うと互換性云々のサポートが大変なんで、動作保証環境でカード
とドライバを限定して互換性を確保するってのは、よくある話。
278 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:07:24 ID:FHmu92n4]: >>277
他のソフトなら普通にGeforceとかRadeonでやってるしなぁ
279 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:16:18 ID:FHmu92n4]: よく考えたら他のソフトはDirectXが使えたりするか

そういえばQuadro化ってさ、OpenGLがかなり高速化するらしいね
無論Quadroのドライバ使って
280 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:17:57 ID:FHmu92n4]: これ思い出していれば話は早く済んだな
281 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:18:52 ID:y5ysGbDU]: >>276
Macはゲームがほとんど無いから、ドライバ一本で済ませるため製作環境向けに演算をはしょらずスタンダードな実装してるんだろ。
282 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:21:25 ID:y5ysGbDU]: ゲームは遅くても「Macだから」で言い訳効くしな
そもそも、最新のGPUでも性能が足りないようなゲームはほとんど出ないし
283 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:24:30 ID:nKMfci/0]: >>280
言ってる意味わからん.......
284 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:27:28 ID:FHmu92n4]: >>281
まあ大いにありそうだな
金かけたくないだろうし
285 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:29:46 ID:FHmu92n4]: >>283
winのGeforceやRadeonがOpenGLで演算精度をごまかしていたら
同じカードを改造してQuadroだのFireGL化したカードで
QuadroだのFireGLのドライバを使って高速化することはありえないってことだ
286 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:40:21 ID:nKMfci/0]: ドザはゲームのためだけに一生懸命勉強してますね
287 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:47:10 ID:y5ysGbDU]: >>285
GFではDisabledに設定されているOpenGL用一部機能をQuadroドライバは使っているんだろ
DirectXが無い分Macではラインナップを分ける意味が無いから、はじめからEnabledになってるだけかと。
288 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 03:20:31 ID:eG5jFIAq]: >>287
そそ、Lineやベジェのようなワイヤーフレームの表示がそこそこ速くなる。
逆にいえば、「それだけの差」でしかないけどね。
289 名前：名称未設定 [2005/10/18(火) 06:45:57 ID:3mO8BbKT]: >>251

言ってることが定性的すぎるんだよ。
お前の言ってることって、何の論拠も無いじゃん。
「俺の言うことは正しいんだ！」って言ってるだけ。

>金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。

そうとは限らない。
経済学の初歩の初歩の初歩の初歩を勉強したらどうすか？
290 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 07:59:49 ID:BoeXtFe7]: >>287
最近はハードウェア改造無しにPC用のビデオカードをMacに流用する方法があるんだが
もしかしてその機能がオンになってない可能性がある？
291 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 08:04:33 ID:0k+6p+rj]: QuadroとGFはハード的にはほぼ同じ物で
デバイスIDとかそういった認識タグみたいので分けてるはず
292 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 08:05:37 ID:0k+6p+rj]: 分けてるてのは、ドライバだかインストーラがね。
293 名前：名称未設定 [2005/10/18(火) 21:26:49 ID:0f+iHpJz]: WinにあるRivaTunerとかいうソフトでID変更できるみたいだが
これでうちのWin上のGeForceをQuadroに出来るの？
294 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 22:27:49 ID:GME8zm1w]: 本格ｸｱﾄﾞﾛ化は抵抗ずらさにゃアカンかったような。
295 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 22:53:52 ID:WZqyGeIU]: ひとえにDirectXが無いからだと思う。

PCでグラフィックカードが盛んなのはゲームのお陰で、そのゲームは原則としてほとんどがDirectX用に書かれている。
（DirectXが技術的に優れたAPIかどうかなんてのはここでは全く関係ない。純粋に売れるかどうかの問題。）
DirectXゲームが多く、売れているのがDirectXゲームだからこそ、グラフィックカードはDirectXに
最適化して作られるわけで、DirectXが無いMac OS Xはどうしてもおざなりな対応にならざるを得ない。
オマケ程度の労力で対応できるわけでもないくせして、市場が小さいから。じゃないのかな。
296 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 01:00:53 ID:dB+TN0Lj]: あーオレオレ、ジョブスなんだけどさ。
このスレwinユーザーがいるみたいだな。
もうさ、あれ、貧乏人は買わなくていいからさMac。
そんなにひがみでグラボつつかなくてほしいのよね。
お金持ちでオシャレな人だけ持ってればいいわけ。
X６００とってもオシャレだろ？
winで使いこなせないグラボ積んでも意味ない訳。
どーせあれだろ？ネトゲ？とかいうのに使うぐらいだろ？
まあ、年収でMac一台分ない人はもう、Macもスレも眺めとけ。
そゆこと。
297 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 01:16:26 ID:+JpokRBn]: Winに先駆けて導入したPCI-ExpressでこれからもMac世界最速。流石だ。
298 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 01:21:21 ID:69+vVHcb]: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　＼／＿＿＿／
299 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 01:26:18 ID:+JpokRBn]: >>298
流石だ．．．
300 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 01:35:46 ID:7NhZdhOo]: X300の方がオシャレなのに
シェーダバリバリのCoreImageならX300のがずっとスマートなのに。
301 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 01:54:32 ID:bsZsDF+0]: >>296
お仕事マシンに限定するならWinのが全然高いよ
性能も段違い
ああｸﾏｰですか
302 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 02:58:27 ID:a1uSmTEn]: Macと比較してるのがワークステーションだもんなぁw
303 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 03:03:39 ID:+JpokRBn]: S.E.O.ｸﾏｰ
304 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 03:08:58 ID:bsZsDF+0]: >>302
WinでﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝてﾊｲｴﾝﾄﾞPCの事だろw
OpteronやWildCatは比較対象にするなってか?
ああこれもｸﾏｰかw
305 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 03:13:20 ID:+JpokRBn]: まぁ釣りだろうが。
それにしてもワークステーションってもはや死語だよな。
306 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 07:59:58 ID:A7u2WPKj]: Macはワークステーション
307 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 08:20:57 ID:tNkx9w6J]: ワークステーションってなに？
308 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 16:34:16 ID:sSMCLCSA]: >>307
もともとの意味はは「サーバー」に接続する複数の「端末機」のこと。
309 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 16:55:55 ID:ksOFOeEB]: わくわくステーションの略
310 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 23:03:20 ID:f/xG3kEj]: >>308
>「サーバー」に接続する複数の「端末機」

それは「ターミナル」じゃ…
311 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 23:21:27 ID:0u13du1c]: >>310
なるほど。
このスレはﾀﾐﾆﾅﾙなー
312 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 23:26:21 ID:jUbvywni]: 　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 Λ＿Λ　┃　.人ｶﾞｯ
　（　・∀・）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　ノ　　Ｖ ´∀｀）
　｜｜　| 　　（　∪∪　←>>311
　（_＿）＿）　　と＿）＿
313 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 00:10:36 ID:fSPc+N0U]: windowsPCじゃこんなことできないだろ？ｗ
OSとハードウェアがOpenGLに最適化されているからこそできる

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040712301.html
314 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 00:42:14 ID:6SDW0DCI]: ソフトがありゃできるだろ
315 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 01:26:00 ID:fSPc+N0U]: 無理無理
316 名前：名称未設定 [2005/10/20(木) 01:28:22 ID:pS6c1Ndb]: Quadro FX 4500
やっと出たじゃない。素直に喜べよ。
Quadroなんて大したことないからいらないなんて言わないで。
317 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 01:30:57 ID:fSPc+N0U]: Wildcat待ちだから俺
318 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 02:12:29 ID:Krz4Lcml]: +197,610ですかw
319 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 02:39:51 ID:6SDW0DCI]: ドザ用は28万くらい
しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ

Wildcatより基本的なレンダリング速度速いしマジ最強
320 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 02:54:14 ID:ckbjpjRE]: アホ?
Winでも20万以下で買えるっつぅの

>しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ

またこんな事言っちゃってw
実物見ないと何もいえないだろwww
321 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 02:59:38 ID:Krz4Lcml]: ID:fSPc+N0U ID:6SDW0DCIが自作自演にしか見えない件について。
322 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:03:30 ID:6SDW0DCI]: www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&LOWPRICE=&HIPRICE=&MAKER_NAME=&OP1=Quadro+FX+4500&OP2=
PCI+Express&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8
%8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0
www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05502213477

あれ？30万以下の間違いじゃないですか？
まさかアヤシげな店で中古の付属品ナシのが20万以下とか言わないよねｗ
Appleは直販で買える上に新品サポートつきで20万切ってるけど

WinはDirectXに対応、しかもOSとは完全に別なソフトだから最適化はされていない
OSXははじめからUIをOpenGLとシェーダを使って書いているからネイティブで最適化されてる

違いがわからんかね。
323 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:15:49 ID:ckbjpjRE]: store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=045014948382410801
HPのが買えますが何か?
別に本体買わなくてもパーツだけ買えるぞ
もちろん保証もあるだろう

DirectX対応?
ボード自体は同じだろうが
単にMacじゃDirectX使えないってだけで
Quadro用のドライバはOpenGL最適化してんだろ
324 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:22:21 ID:6SDW0DCI]: >>323
> HPのが買えますが何か?
20万以下で買えるところ出してよ

> DirectX対応?
OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。
325 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:23:30 ID:6SDW0DCI]: 少し前に必死でMacのカードの方が無駄に高いって言い張ってた兄さん今ごろどうしてるかな？
326 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:28:23 ID:ckbjpjRE]: >>324
へぃへぃ税込みで206,686円でした

>OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。

それが何でWinより速い根拠になるんだ??
遅いマシンにハイエンドカード刺したって遅いわけだが

てか実機も見ないで良く自信満々に「Winは遅い」とか書けるなw
327 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:37:44 ID:Krz4Lcml]: なにかPCIexpスロットが長いなと思ったらこういう馬鹿な事が出来るのは笑える。
すべて*4で使うかわからんがWin機でも最近有ったな。

>4枚のNVIDIA GeForce 6600グラフィックカードを使って、
>20インチまたは23インチApple Cinema Display 8台をPower Mac G5に接続できます。
328 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:38:19 ID:ckbjpjRE]: つうか速さで言ったらｹﾞﾌｫ7800+DirectX9が最速なんだけどね
3dsMAXなんかはDirectX対応だからｹﾞﾌｫ使えばめっさ速くなる
まあMacにはMAXもDirectXもないけどねw
329 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 04:24:04 ID:l1nJXafR]: >>328
速くなるってどういうこと？ｗ
3DCGは描画の正確さだろ
しかもOpenGL必須ってかいてあるじゃない
330 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 04:34:57 ID:ckbjpjRE]: >>329
質問の前に日本語勉強したら?w

>しかもOpenGL必須ってかいてあるじゃない

どこに?
331 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 04:52:21 ID:Krz4Lcml]: いったいどんな機能？

>NVIDIA Quadro FX 4500
>.....この最先端のグラフィックカードにはステレオ3Dポートが組み込まれているため、
>Stereo-in-a- Windowビジュアライゼーションアプリケーション用のテレオゴーグルを使うことができます。
332 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 06:54:53 ID:pHr2ENSi]: オマイラ、タイミング良くネタが出て来て楽しそうズラw
333 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 07:03:47 ID:XWv2zpUO]: PowerMac標準搭載のGPUも以前より一世代新しくなって、とりあえず目出度し目出度し、か？
まあ、どうせなら7800GTにしてほしかったが。
334 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 09:39:57 ID:5qiNxSJm]: タイミングが良すぎて、1の人は密かに知っていたのではと思ってしまう。
335 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 10:27:16 ID:q8e9Q5ZW]: 最新規格であるPCI-ExpressをWinに先駆けて搭載！
Macは常に世界最速。流石だ。
336 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 12:57:42 ID:1iL5KdaD]: >>335
はいはい。
おもちろいでちゅね、ぼくちゃん
337 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 14:18:31 ID:5qiNxSJm]: Quadroの噂が以前にあったことを思い出す。1年くらい前だろうか。あれホントだったんだなと思い出してみる。
338 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 14:46:49 ID:VGKqJt8m]: 「QuadなCPU、QuadroなGPU、DualQuad なMac」

ShakeとFCPがあるから、環境そろえばCGユーザーも簡単に‥
339 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 16:29:46 ID:ajKOs3TD]: DualQuad なMac
340 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 22:11:01 ID:4f1ntII7]: >>338
MacのGLは激遅だからQuadroなんか刺しても大して変わらんないよ
WinでGeForceとかRadeon使ってたほうがまだマシ
341 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 22:39:48 ID:ogsMq6oG]: >>340
Quadroに期待するのは速度じゃなくて精度と信頼性では？
342 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 22:49:49 ID:4f1ntII7]: >>341
へぇ
MacってGeForceとQuadroでOpenGLの精度が変わるんだ?
343 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/21(金) 00:44:18 ID:sBf5nUni]: 性格の悪いヤツってどこにでもいるよね♪
344 名前：342 mailto:sage [2005/10/21(金) 00:47:28 ID:caLoT90R]: >>343
ほんとそうだよな
それって>>341のことだろ？　
345 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/21(金) 00:58:27 ID:sBf5nUni]: ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
346 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/21(金) 01:20:56 ID:Nw9s99RT]: ほんと自演が好きだなw
347 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 00:44:29 ID:ha9lfYAj]: Quadroって世界最高のGPUなんでしょ？
だったらこのスレ終了！
世界最速！Mac最高！
348 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 01:40:54 ID:0Ub8hqX3]: >>347
winだとそれがSLIの二枚挿で更に70％高速化できる
349 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 01:43:33 ID:0Ub8hqX3]: ついでにQuadroFX4500の上にはWildcat Realizm800というカードもある
350 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 03:48:04 ID:V9Nf5C0p]: 今日ﾃﾚﾄｰでFFナンチャラチルドレンの開発ルーム写してたが
とてもじゃないがMac25台なんかじゃなかったぞw
薄暗い体育館みたいなとこにパーティション切りまくってﾓｸﾓｸと50人くらい作業してた(囚人みたいだった
Mayaが動いてるPCもMacじゃないことは確かだ
351 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 10:43:37 ID:G6CG+RcQ]: >>350

>囚人みたいだった
1984の再現?

>Mac25台なんかじゃ
モデリングはWinで映像加工はMacならACﾁｰﾑ50名Mac25台は頷ける。
もちろん別区画だろうし常時全部使ってるって訳でもないだろうし。
もし別の作業に移行してるなら加工は最終作業で極秘で映せません。
352 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 11:14:47 ID:VuKHt5nm]: >>349
だから、wildcatは一部機能を除きGFのOpenGLやFX4500より「速度は」遅いですから。
353 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 11:18:09 ID:VuKHt5nm]: >>350
その囚人どもをMacを使った製作チームが使ってるんだよ
素材の整理とか手間のかかる割には映画製作での地位が最下層の底辺のな。
354 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 12:06:03 ID:gnuAtTrO]: 整理して書こう。
355 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:19:26 ID:2BSyesUh]: >>351
>モデリングはWinで映像加工はMac

シーンデータは誰が何で作るんだ?
3Dレンダリングは?
ド真ん中の作業がヌケてるが

>>353
本体がCG製作
コンポジットはオマケとは言わんが主従関係は逆でしょ
356 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:23:22 ID:2BSyesUh]: つうかMac版Mayaって言い張る奴がいるから「それはない」と書いてるんだけどね
いつの間にか「メインはMac」にすり替わってるw
357 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:44:19 ID:9mq91D4/]: あのぉ　もしあれでしたら
winとMac両方買えば良いんでない？
両性具有になって両方の気持ちがわかるでしょ。
358 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:46:54 ID:VuKHt5nm]: >>355
映画やアニメでも、脚本や絵コンテやらマスタリングスタジオはキャストに乗るけど
ADやら動画製作員は載らない。
359 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:51:51 ID:2BSyesUh]: >>358
馬鹿かこいつw
脚本や絵コンテって全然関係ない部分じゃんw
それは一番最初にやるんだろw
Macは作業の一番最後の素材合成とエフェクト乗っけるのに使ったんだよwwwww
360 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:57:51 ID:VuKHt5nm]: マスタリングは最後ですが。
Winは雑作業で、シナリオとか仕上げは全部Macでやってるんだろ。
361 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 15:04:34 ID:2BSyesUh]: the ﾏｯｶｰ
って感じですかw
頭の中に蝶々が沢山舞ってらっしゃるようで
362 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 16:49:58 ID:mC9AqPG0]: >>347
最近この手の釣りが多すぎるｗ
363 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 17:38:46 ID:9mq91D4/]: >>362
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwなんでwwwwwwww
364 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 17:46:22 ID:8OEvxIH+]: Macの方が速いってデータはAppleでも他でもバンバン出てきてるけどPCの方が速いってソースは見たこと無いよ。
同じソースからコンパイルするxbenchでもハイエンドのPCでmini相当だし。
365 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 17:54:15 ID:9mq91D4/]: >>364
Mac使ってて満足してるやつはこんなこといわない訳で......
winとMac両方買っちゃいなよ。
366 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 17:58:53 ID:mC9AqPG0]: 正体は、

ｸﾏｰ
367 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 19:07:32 ID:0Ub8hqX3]: >>364
最適化もドライバもないx86 OSXで
コードエミュレーションのロゼッタ使った値なんか参考になるわけ無いだろ
VirtualPC使ってるのと同じようなもんだ
368 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 19:22:41 ID:0Ub8hqX3]: www.barefeats.com/mac2pc.html
またこれでも貼っておくか
369 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 20:55:37 ID:ckYBigwr]: >>364
CineBenchしか見た事ないけど普通にMacはボロ負けだったよ?
僅差とかじゃなくて「ボロ負け」
G5gf6800ultraのﾊｰﾄﾞｳｪｱGLﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは俺のド汚ねぇネット専用ｼﾞｬﾝｸﾏｼﾝ(XP3000+ ﾗﾃﾞ9500)に完敗
QuadroFX1400とかだと更に悲惨な結果になる
370 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 21:22:10 ID:mC9AqPG0]: だから　ｸﾏｰ　だとあれほど
371 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:47:03 ID:8OEvxIH+]: >>367
ロゼッタなんか使ってないよ
PC版はgcc4.xでコンパイルされててアップルのよりバージョン新しいやつ使ってる。
372 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:48:29 ID:8OEvxIH+]: >>369
radeonのドライバはいんちきで有名じゃん
9500に負けるって常識的に考えてありえないし
373 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:56:38 ID:PkMTBB50]: >>371
そもそもAltivecの項目とかどうするんだよ
Mac用のベンチをそのまま移植しても意味無いじゃん
>>372
ドライバのインチキについては3DMARKベンチ以外関係ないけど？
演算精度の話はまた別だし
374 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:56:56 ID:BTyzwdJ+]: >>352
速度が遅いってなんじゃらほいｗ

バカ高いのに、速度が遅かったら全く意味が無いんでしょ？

Quadroだって、早いから20万円近くするんでしょ？
375 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:13:33 ID:8OEvxIH+]: >>373
AltiVec以外でもG4マシンにメモリ帯域以外で勝ててないのがほとんどですから。
Athlon64マシンではちらほら抜いてる結果があるけど。
376 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:17:01 ID:0Ub8hqX3]: >>375
x86版Tiger自体がほとんどチューニングまだなのにまともな速度が出るはずなかろう
チップセットのドライバすらないのに
377 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:20:26 ID:mC9AqPG0]: 必死だなﾄﾞｻﾞ
378 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:24:14 ID:PkMTBB50]: β版OSの速度で必死にケチつけてるのか・・・・・
379 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:24:28 ID:qrBD11MP]: >>372
いやそれいうならハイエンドWinPCがmini相当って方が遥かに電波なんだが・・・
現実しらなすぎ

CineBenchの結果はNET上に転がってる
G5のGLの値はグレードによって違うが1200から1800って程度
Winだとショボイカードでも2000以上は普通
(速いのだと4000近く)
380 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:39:41 ID:0Ub8hqX3]: そもそもquartzも効いてないマシンとなに比べてんだか
381 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:47:11 ID:PkMTBB50]: 知識足りなさすぎるw
382 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 03:22:54 ID:281oRyg5]: 最速のCPUに最速のGPU
OpenGLとの美しき統合を果たしたPowerMac G5 Quad
また伝説が築かれそうだ・・・
383 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 04:14:58 ID:GCBAyMDn]: きみ本当はドザでしょ？
384 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 04:18:22 ID:cUKTPKgP]: >>383
ドザッ　いや、どきっ
385 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 08:14:13 ID:tGKyOIv2]: ここってMac板なのにWinユーザが多いんすね
386 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 10:31:10 ID:b5XjRf6V]: てか全員Winユーザの希ガス
387 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 10:45:18 ID:DszVl++2]: 都合の悪い書き込みは全部Winﾕｰｻﾞだもんな
388 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 11:56:04 ID:i6BtpRU6]: 自作ユーザーですらもうCPU、GPU、M/Bの製品ラインナップを事細かに知ってるのって、
それこそヲタマニアだけでしょ。
昔は覚えられたけど、今は次から次へ新製品といちいち付き合っていてもラチあかない。
自作に旨味は無くなったんだから。
メーカー製、BTO品に不満を感じるのは極めつけのヲタ
389 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 12:30:06 ID:b5XjRf6V]: 何を言いたいのかイマイチわからん
390 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 13:14:38 ID:YY3Qysy+]: 結局いい女といいオマンコが１番！ビデオカードで見るオマンコより生オマンコやで
391 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 13:29:43 ID:7utnoTLZ]: M/Bはともかく、CPU GPUを覚えきれないのはちょっと脳の容量が足りてないかと
392 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 15:40:46 ID:YDjkRwA1]: >>391
キター！
ヲタ！

アキバ臭フンプン
393 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 16:35:38 ID:7utnoTLZ]: GPU覚えられん奴がQuadroだーばんざーいなんて言うかね、マイナーだろあれ。
394 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 16:39:10 ID:2819+aNG]: 鍬泥
395 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 19:13:15 ID:3J8AqMky]: CPU GPU M/B HDD DVDﾊﾞｰﾅｰetc.
製品名だけでなくスペックまですべて知ってるやつは、真正ヲタ
世間ではキモ人種
396 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 20:01:25 ID:+WFgCJ+E]: ある程度は時代を追って知ってないとさぁ。
だから信者の方たちはエントリーグレードの安いパーツの詰め合わせを
アップルから高く購入してても気づかない人多いのじゃないかな。
397 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:48:09 ID:IlzK6dsy]: ドサはゲームヲタ多いからその辺はシビアです
そうじゃなくても自分の作業環境にどの程度のスペック
が必要かぐらいは把握しといたほうがよいよ
398 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 20:56:29 ID:j5kW67jZ]: PowerMacにはGF6600GT、iMacにはX700XTが載るようになって、ようやく「二世代前」な
状態からは脱したな。（それでも明らかに一世代前だが…まあ一歩譲って、よしとしよう）

で、これらのGPUにはHD映像のデコード支援機能とか付いてると思うんだけど、そういう
機能はMac OS Xのアプリケーションからは普通に使えるの？
399 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:01:04 ID:foujB5Ip]: まーたわざとらすぃ
400 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:06:23 ID:TFCrpAaK]: >>356
Mayaで某社の潜水艦映画の一部担当しました。
G5 Macです。

遅いなら分散レンダリングしますから。
401 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:07:55 ID:lu15sG1t]: QuickTime経由で透過的にそれらの機能を使えればいいと思うんだけど。
402 名前：sage [2005/10/24(月) 21:11:46 ID:MHhlVzdG]: MACはCPUよりグラフィックの性能がガン
2GdualをLogicで使ってるけど
トラック数が増えるとスクロールがガクガクになる
Win機の２世代前のモッサリ感だよ
波形編集とかすっごいストレス
MACでやりたいので高性能グラフィックカードが
Windows用並みに安くなってほしいな
403 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:24:09 ID:IlzK6dsy]: ＞＞368
それはGPUの問題ではないような希ガス
404 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:33:22 ID:foujB5Ip]: >>402
それはGPUの問題ではないような希ガス
405 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 22:02:58 ID:+WFgCJ+E]: ホントにＧ５って性能良いの？興味はあるけどアスロンはペン４に対して
シングルにはシングルで対抗してるじゃない。
なんでMacはデュアルでなんだ！やっぱGPUだけじゃないのかガンは。
406 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 22:04:37 ID:U3LQjRor]: >>405
とりあえず、言いたいことを整理してから出直してくれ。
407 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 22:22:21 ID:7utnoTLZ]: >>398
微妙に水増ししてるなｗ
PowerMacは6600LE/6600だし
iMacはX600Pro/X600XTだぞ
408 名前：398 [2005/10/24(月) 22:26:30 ID:U3LQjRor]: >>407
ん？
ああ、ほんとだ。
すまん、単なる記憶違いだ。他意は無い。
409 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:03:40 ID:+WFgCJ+E]: >>406
Macって実はCPU遅いから高性能なGPUは必要無いのではと思ったりした。
410 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:05:17 ID:U3LQjRor]: >>409
んなこたーない。
以上。

しかし、なんでこう「高性能なGPUは必要ない」って香具師が多いんだろうね。
理解に苦しむよ、実際。
411 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 23:07:55 ID:cUKTPKgP]: >>405
もう2年後にはG5じゃ無くなってインテルマックになるんだし。
今OSXが使いたければG4かG5マックを買うしか無いんだし。
今必要な人にとっては、G5が早いか遅いかは無意味だし。
なぜなら、遅いと騒いでもどうしようもないし。

というわけで、>>405の質問は糞。
412 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:13:30 ID:+WFgCJ+E]: >>410
イヤイヤ俺両刀使い。WINの方は昔からCPUよりGPUに金かけてるよ。
CPUに比べGPUの良いやつは価格があまり下がらんからな。
でもMacはGPUの関係ないところでも遅い。レンダとか不得意。
413 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:20:32 ID:Oh83zYzO]: mpeg4なら最高2.5 Mbps、480×480ならiPodに送れる。
handbrakeで解像度だけ気にすればいけます。
以上。
414 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 00:21:15 ID:ZWuZqTPi]: >>408
そうそう、ドザって些細な間違いを大げさに論って喜ぶんだよな
キモ
415 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 02:44:47 ID:y/DbSY1v]: つうか、早くSLI対応しろよ。
416 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 04:06:26 ID:esuv8Wv5]: Winの半分しか速度でないMacでSLIなど焼け石に水でしょうに
PCIeでも速度面では大して改善されてないようで
417 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 04:11:22 ID:WC1IRcZn]: SLIはチップセットがnforce4じゃないと無理だ
IntelでさえNvidiaに頼んでインテル用nforce4を作ってもらったぐらいだからな
418 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 04:46:57 ID:Gnj/poQC]: >>1に言わせると、富士通とかNECも「ビデオカード貧弱」になるね。
（SLIどころか「ビデオメモリはメインメモリから使います」ばっかり）
その点、今のMacはメーカー製としてはましな方だと思うな。
419 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 05:28:32 ID:G86vZeoy]: >>418
Windowsはピンからキリまで幅広い。
まあ大手メーカー製のほとんどがメモリシェアの詐欺スペックだし、
一般人が使ってるマシンの大半がそうだな。
420 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 08:51:11 ID:esuv8Wv5]: >>418
NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、Macのハードウェアはそうじゃない

MacのGLが遅い理由
www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
www.barefeats.com/doom3.html
421 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 09:05:28 ID:4KblpkNq]: >>420
最高５つのひねりと同じ Mac のための Doom ３の我々のひねりでの結論、最高速のグラフィックスカードを持っている最高速の Mac は Windows ＰＣに追いつくことができませんでした。
Mac は非常に洗練されたパーソナル・コンピュータです。
我々はそれが、「粗雑な」ＰＣと同様、ゲームをすることができないかどうか気にするべきですか？
私は「はい！」と、言います。
開発ツールと最先端 OS が結合する豊かな Mac の驚くべきアーキテクチャはなぜ最も新しい３Ｄゲームでトップの刻み目 OpenGL パフォーマンスを提供することができませんか？
「Doom ３はなぜＰＣと比較してそれほどゆっくり Mac 上で走りますか？」
422 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 09:09:46 ID:4KblpkNq]: >>420
３． OS Ｘの上のいっそう強固な、そして近代的な OpenGL インプリメンテーション。
OpenGL がすぐに多くのアプリケーションからアクセス可能であるために OS Ｘの上に一番下から上まで設計されるという事実は世界の残りのために素晴らしいです、しかしゲームのためにパフォーマンスヒットを持っています。
システムの残りと GL を共有することは、 Windows が基本的に GL がただ１つのアプリケーションの用途にあると想定することができますから、 Windows が持たない小さいオーバーヘッドを呼び出します。
423 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 09:11:58 ID:QSL8GvSK]: www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html

ここに訳してあるけど
424 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 09:12:34 ID:4KblpkNq]: >>421
５．そして最後であるが、確かに最も重要な要因：アップル / ATI / nVidia が Doom ３のために特に最適化しなければならなかった時間の量。
Windows の上に、ゲームがまだ開発にあった間に、 ATI / NVIDIA は１年前に後部オーバーを始めて、 Doom ３のために（彼・それ）らの OpenGL インプリメンテーションを調整して多数のプログラマー年を過ごしました。
アップル / ATi / NVIDIA は巨大な量のこれまでの３-４カ月で OS Ｘの GL の仕事をしました、しかし（彼・それ）らが１年以上の間問題に取り組んでいる Windows エンジニアの多数として同じぐらい多くがされるようにすることができた方法がありません。
１０.３.８が宿命における大きい相違を３にする莫大な数の GL 最適化を含みます、そしてゲームはこれらなしで送るべき形にあったことにならなかったでしょう。
ATi ＆ nVidia が３がそうである宿命のためにＰＣの上にする最も大きいことの１つがただゲームのためにアプリケーションに特定された OpenGL 最適化を持っています。
（彼・それ）らは Doom3 がそれがダウンロードしているシェーダ－それから（彼・それ）らがただそれらのケースのために大いに最適化されるモードにシフトすることができる GL を使っている、そして互角のアプリケーションであることを感じ取ることができます。
425 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 15:00:37 ID:AvjhEySQ]: AVIVOがMacに対応してくれればいいのになあ
426 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 16:35:50 ID:QSL8GvSK]: インテルに移行してNFORCE4版のMacが出たらSLIできるかもね
427 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 16:37:18 ID:h8G+yVsm]: >>425
まあ、RADEON X1x00シリーズのMac版が出てない現状では、AVIVO対応も糞も無いわけだが…
GPU固有の、ビデオ再生やエンコード等の支援機能に対応してほしいという点では同意。
428 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 17:22:46 ID:vbCHJ9i4]: エンコード支援ってどんなソフト使ったら得られるノン？
429 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 18:26:34 ID:we2xSmrl]: AVIVOよりおいしいのはAVIVOだけ
430 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:02:01 ID:rtvZ19tf]: ビデオカードもデュアルコアになるでしょ。
431 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 23:21:23 ID:jeV/TB5b]: WinのGPUなんてすぐ値崩れするんだから
○○つけてるんだぜ、なんて自慢しても意味ないよ
しかもいい年してゲームやってるんだよな、気持ち悪すぎるｗ
432 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:29:27 ID:z7Xf4iE/]: デュアルコアじゃなくて、トランジスタ数を増やしネイティブなスレッディング数を多くしようとしてるんじゃないの？ATIは。
433 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:47:16 ID:Gnj/poQC]: >>420
> NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、

うちのは富士通だけど、DOOM３の体験版をやったら
解像度を一番低くしてもカクカクだったよ。
434 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 00:40:39 ID:BWQ/CP+l]: 富士通とか言われてもなぁ。
何年も前の富士通の場合もあるし、
富士通と言うことに意味あるのかそれ。
435 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 00:43:50 ID:BWQ/CP+l]: >>431
その値崩れするということはどういうことを意味するわけ？
値段が下がったということは性能が下がったということじゃないし、
すぐに上位機種が出て値崩れするってことかな。
このスピードがないMacがビデオカードが何世代も前になるのも当然ということかな？
値崩れすることのどこが問題なんだい？
436 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 00:51:56 ID:wufPHDck]: 皆、高機能なGPUが必要なの？
熱くなって煩くなるだけだと思うんだけど。
Radeon9600くらいでオレは十分。
Winだと、リネⅡ、FF、ラグナロクくらいは動くし。
437 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 00:54:49 ID:R3p+VN7o]: 脳が退化した半島ゲーマーには9600くらいがお似合いかもね
438 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 01:10:50 ID:6fOH18II]: >>436
痛い
439 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 01:11:36 ID:46xIMdKh]: 「高機能なGPUって必要なの？」
「俺は～～で十分」

このスレで腐るほど出た意見ですね。
440 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 01:42:54 ID:BWQ/CP+l]: 「高機能なPCって必要なの？」
「俺はMacで十分」

Macの方が低機能と認めたってことかorz
441 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 01:53:50 ID:8llEi9tT]: >>435
どうして国産PCは、Win用のパーツ使ってて安いはずなのに
最新のパーツに比べて数世代前のビデオ性能なの？
光学ドライブなんかも、型調べると数世代前のを使ってるよね。
442 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 01:55:36 ID:opt2VYMT]: （´･∀･`）
443 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 02:37:59 ID:N8ZwVKrx]: 毛の一本一本までくっきりみえるのが
面白くない人が作ってるから
444 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 02:40:28 ID:zocuimOk]: >>443
ビデ倫とか映倫？
445 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 02:43:17 ID:6ZUrJMkK]: ゲームやりたさに逆スイッチしたやつがFMV買っちゃってて
やりたかったゲームがほとんど動かないというオチがついて笑ったよ
446 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 02:57:21 ID:R3p+VN7o]: >>441
ハイエンドとローエンドの差が開きすぎていて性能に世代てのはあまり無いだろ。
キャパビリティに世代はあるけどな。
ドライブなんかはロット単位でごそっと買ってるから使い切るまでそれ使いつづけてるだけだろ
それに、意図的にoffられてる機能とかないしあまり不便は無いだろ。
447 名前：420 mailto:sage [2005/10/28(金) 06:30:32 ID:qeGaDW6a]: >>433
マジレス返すけどそれはオンボードなりの性能って事だ
グラフィックがオンボードなのはオンボードで構わない人向けの製品だから、そうなってるというだけの話だ
ハイエンドカードが欲しければそういう製品を買えばいい(ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞまで含めればﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは無数・自作もあり)

Macはハイエンド買っても遅いんだよ
理由は>>420のリンクにも述べられてる
なんかGF7800GTが選択できるらしいが、多分ベンチとったらWinの一万以下のカードに大差で負けるだろうね
448 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 09:00:38 ID:NPKPQxRY]: >>437
いい年してゲームなんかやって楽しいの？（ﾜﾗ

グラボ自慢してるやつはゲーヲタで引きこもりが多いんだよなぁww
449 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 09:09:41 ID:vF6rlAyO]: WinノートのX300って無印RADEONとどっちが上？
450 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 09:53:08 ID:qeGaDW6a]: 別に意味はないんだけど「いい年」で検索してみた

>>96 >>125 >>149 >>151 >>261 >>431 >>448
451 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 10:25:23 ID:Ngskrj5N]: 今年はいい年でありますように
452 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 10:27:40 ID:0TvLyREv]: なんかの精神的な疾患だねこりゃ
453 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 11:01:47 ID:Kiv+Jfxd]: さあ、マラソン２でもしよっと。
454 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 11:11:47 ID:NPKPQxRY]: またダボハゼのドザが釣れたかｗ
ゲームしか能がないヲタクだもんなwwwwww
外で遊べよたまには
455 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 11:18:26 ID:kz3JHeoV]: よし、Voodoo2を二枚挿しだ。
456 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 11:20:35 ID:AGOu8ebd]: Quadraの頃まではMacの方がグラフィック環境は進んでたような。
RadiusとかDaystarとか。
457 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 11:27:05 ID:+mbdMdv4]: SuperMacも忘れないでください
458 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 11:40:18 ID:Kiv+Jfxd]: 商売は上手くなったがこのザマだよ。
459 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 11:47:28 ID:0TvLyREv]: グラフィックに強いのは今も昔もMac。しかも世界最速。
460 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 11:49:11 ID:8NidIS+1]: いくつになっても、ゲームにちまなこなオムツはずせないドザたちだもんwww
こども御用達がWinドズ
461 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 12:48:30 ID:tEZwgvsF]: QuickDraw3Dとか独自規格やっちゃったのがな
CPUが100Mhzとか同士の時はイイ勝負だったのに
300Mhzの時はトンでもない差が開いてた
462 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 14:08:03 ID:Ngskrj5N]: よく知らないのだが、RivaTNT辺りからか？差がつき始めたの。
463 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 14:26:00 ID:6ZUrJMkK]: グラボがDirectXの仕様に合わせて設計されるようになってからだと思う
Geforceとか出始めたあたりかなぁ
464 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 15:00:34 ID:0TvLyREv]: Geforce3のときはOSXといっしょに華々しくデモしてたんだけどねえ
465 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 15:01:24 ID:R3p+VN7o]: 差がつき始めたが何の差を指してるのか分からないけど
Vision968とかから差はあったし、3DならNV1やViRGEの頃からだろ。
466 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 16:45:23 ID:hRV6Qrr8]: Voodoo2がゲーム用途でブレイクしたあたりからだね。
467 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:20:17 ID:aUQEn2M1]: Quake3のベンチはMacの方が多少速いぐらい
その後にDirectXに最適化したカードが幅を利かせはじめた
OS Xになったことでそれまでの経験生かせなくなって最適化が難しくなった
OS X自体が常にGPUリソースを消費することで低速化してしまう

使ってるカード自体はwinと同じなんだから
ソフトウェアの問題だと思うんだよな
468 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:29:37 ID:UzU8RG2z]: Appleが金積んでドライバの最適化お願いするしか無いんでそーか?
469 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:46:39 ID:0TvLyREv]: VistaもGPUリソース喰うようになるからその頃には
OSXのほうがこなれてるのでWinよりも速くなる。
470 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:50:33 ID:/9Mnq4Mr]: GF6800ultra
GF5200FXGO
RADEON9800
RADEON9600pro
MobilityRADEON9600
X300

これ早い順に並べてみてちょ。
471 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 18:01:24 ID:+Ym/DlY5]: まんどくせ
472 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 18:05:16 ID:2k39yBec]: MacもDirextXみたいの作ればいいのに。
473 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 18:17:26 ID:4kUm7h1R]: >>472
昔あったんだよQuickDraw3D
ﾌｧｲﾙ形式までサポートしてる唯一のAPIとか言って、Mac雑誌では凄いマンセーぶりだった
ところが現実は物凄い糞で重い上にすぐ落ちる
移植されたばかりのLWはシェーディング表示するだけでOSごと落ちてた
あまりにも糞でのちにOpenGLを実装
474 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 19:18:36 ID:hNgImN8w]: PS3あれば十分
475 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:07:28 ID:4M3KSb/I]: Winの場合。
＞LightWave3Dのバージョン8.5が出たので早速インストールした。
＞新機能のGLSL HWシェーダをON、「おお、リアルじゃ！でも、すげ～遅ぇーよ。
＞長年連れ添ってきた今のビデオカードだけど、これを機に最新型でも買うか。

Macの場合。
＞※ Mac OS X版LightWave 3Dをご利用のユーザー様へ
＞申し訳ありませんが、Mac OS X版ではGLSL HW シェーディングをご利用いただけません。
＞これはMac OS Xが、グラフィックカードドライバのアップデートと、OpenGL 2.0の仕様を
＞インプリメントしていないためです
476 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:20:04 ID:MGy4ESPH]: ありましたね、QuickDraw3D。
一年以上使い物にならなかったおかげでMac用の3Dソフトが一本潰れた筈。
(ひょっとしたらまだ、生き残ってるかも。)
Macでの3Dソフト凋落の主原因になった。
477 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:25:01 ID:Frkv1bEB]: 最初からOpenGLのせときゃよかったようだな。
478 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 02:46:47 ID:6YMxRXZY]: (´-`).｡oO（なぜWinはどんなに良いビデオカードを挿しても、文字が汚いんだろう。。）
479 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 03:05:08 ID:U/wgLiUl]: >>478
頭大丈夫？
480 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 08:28:56 ID:lvh0XIWo]: >>475
ゲームしかできない分際でLightwave語るなよwwwww
俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑
481 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 09:02:50 ID:F6jfrv42]: >>480
www.dstorm.co.jp/products/lw8/download/update_850/
482 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 09:05:26 ID:F6jfrv42]: 黄色文字のところでも読んでくれ

アンリアルシェーダーその他プラグインがMac版8から対応しないので
winに乗り換えた人はちょっといるよ
483 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 10:15:44 ID:qCe/1Cxc]: うーん・・・
やはりポイントはQuickDraw3Dというところにありそうだな。
484 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 11:31:12 ID:jff7hdeM]: ドザ用ゲームエンジンのシェーダが動かなくたって
困るのはそのアンリアルをエディットするときだけだから問題ないだろ
485 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 11:55:06 ID:qCe/1Cxc]: ハァ？
486 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 12:22:23 ID:tOueE6o3]: このスレだけ「ゲーム」って単語を含むレスを透明あぼーんしたい。
487 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 14:45:55 ID:Eo9inAhP]: 何で3DCGソフトの話してるのに、ゲームの話になるんだろ。
488 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 16:48:07 ID:FLx7N/8M]: Unreal ShaderってLWのプラグインなのに
489 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 21:49:48 ID:6YMxRXZY]: (´-`).｡oO（なぜWinはGF7500を挿しても、文字が汚いんだろう。。）
490 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 22:13:20 ID:NHd/Lr0W]: ＞480 ：名称未設定：2005/10/29(土) 08:28:56 ID:lvh0XIWo
＞>>475
＞ゲームしかできない分際でLightwave語るなよwwwww
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑

＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる
＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる

あなたが所謂「ワレザー」という人ですか。
正規版ならビルド番号等を書いてみてください。
「ヘルプ」＞「Lightwaveについて」で表示される左上のヤツです。

＞3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑

ちなみに「GLSL HWシェーダ」はプラグインではありません。
491 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 16:05:32 ID:mKahGivN]: 次期iBookはX300でシェアメモリになると見た。
492 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 16:07:07 ID:mKahGivN]: ビデオ“カード”じゃないからスレ違いだな、ｽﾏｿ。
493 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 21:53:44 ID:D2z7RJLS]: 使った事が有る＝割れてるなのか？

息をするように割れる人たちはさすがだな
494 名前：名称未設定 [2005/10/31(月) 15:55:51 ID:G+mZan4+]: LightWave持ってたら割れなのか？ｗ
ばかじゃねーの？
普通に買える値段だろ
貧乏人じゃあるまいし
495 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 16:06:52 ID:7itSLlW+]: >>494
だから
>正規版ならビルド番号等を書いてみてください。「ヘルプ」＞「Lightwaveについて」で表示される左上のヤツです。
て言ってるのでは？
496 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 16:25:24 ID:PAZvbDgW]: 普通一流ブランド品と謳われるものは、一流の素材で作るものだと思うんだけど、
アップル製の場合は極限まで安いパーツを組み合わせてるんだよな。
G4デジタルオーディオ733まではDVD－R積んだりと頑張ってたんだけど、
それ以降、安物路線に切り替わってきた。
最近ではメモリーにNANYAとか現代とか当たり前のように使ってるし。
アップルがハードから撤退してくれた方が皆が幸せになれると思う。
ケースとOSとIPODだけでいいんじゃないの。
アップル製ハードである意味が無い。
497 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 16:25:25 ID:cRLJDiFK]: >>494
買うことができる値段と、普通に購入するかどうかはまた別
6桁も行くおもちゃは独身でなければそうそう買えるもんじゃない。
高所得者は別だけどな。
498 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 19:31:01 ID:2EJdsNo7]: >>497
元発言者が割れなのかどうかってのは分かんないけど、別に趣味にそんくらいの
金額を投資する人は普通にいると思うよ。
でもって、独身じゃなければ、っていうけど、だったら、ああ独身で趣味にまわす
お金が多い人なんだなと思ってればいいじゃない。
そもそも既婚者板じゃないんだから、独身な人の方が多いと思うよ？

割れユーザーは氏んでいいと思うけど、なんでもかんでも割れ割れいうのもどうかと思う。
499 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 19:55:03 ID:b2V0O+33]: ＞使った事が有る＝割れてるなのか？
＞LightWave持ってたら割れなのか？ｗ

480は(Winの)LightWaveユーザーを素人呼ばわりして子馬鹿にしたレスですよね。
恐らくLightWaveのヘビーユーザーなのでしょう。
にもかかわらず、その内容は「正規ユーザーなら有り得ない間違い」です。

まあ、単に彼が知ったかぶりの大馬鹿モンの可能性も大ですが。
500 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 21:11:11 ID:Hnyky44G]: 現場での使用率ってどのくらい? > LightWave
501 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 21:44:51 ID:KqRZwM3A]: >>490
いきなりワレザーとか言い出しちゃう奴に限って割れまくりの件について
502 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 22:51:01 ID:dxt4hcX/]: ATIのRADEONとXってどっちが早いの？
503 名前：名称未設定 [2005/10/31(月) 23:31:01 ID:ukig4jVp]: >>502
504 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 00:21:35 ID:ZV7d0thr]: なんかどうでもいいカキコが増えてきたな
まあ本題のMacのグラフィック性能=ウンコは疑いもない事実だからな
PCIeで速度微増したみたいだが焼け石に水程度
7800とか激しく金と時間の無駄だから6600にしとけとドザの俺から暖かいアドバイス
505 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 11:07:30 ID:gSpoo8C+]: >>501
それはかなり言える。
506 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 13:13:08 ID:m1200Fb+]: >>504
で、おたくはなんの3Dソフトつかってんの？
507 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 22:46:18 ID:tPgxNT2L]: なんの3Dソフトって、六角大王の他になんかあるんですか？
LightWave？なにそれ舶来モノ？
508 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 01:12:22 ID:TueAGQBP]: 長崎渡来
509 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 06:34:48 ID:OZ10ilIe]: Macのグラフィック性能=ウンコは疑いもない事実
といいながら6600にしとけというウンコ
510 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 07:53:32 ID:rl8+mzW6]: 6600＝Ｗｉｎだと1万以下のウンコボード
ウンコにはウンコ差しとけ
511 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 13:40:21 ID:HD1+jVkI]: ウィンのは廉価版だから安くて当然
512 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 14:00:29 ID:EVnJa1nU]: >>510
素人は黙ってろ
513 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 18:36:50 ID:cCJoixVd]: 6600、値段のわりに悪くない。
「いいウンコ」だ。
514 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 19:04:29 ID:hlN3LeF7]: X1300の方がいいだろ
515 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:06:58 ID:nM5HxHgu]: ６６００　コア３００MHz　メモリ５００MHz　１２８bit　８パイプ　←　Mac標準？
６６００GT　コア５００MHz　メモリ１０００MHz １２８bit　８パイプ　←　PC中下位
516 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 20:09:36 ID:y8yNeGKc]: 6600無印なんて、二世代前の9800Proにも劣るわけで
517 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:14:20 ID:lJycqFT3]: 5200地雷はビチg(ry
518 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 23:51:20 ID:qPqy5xKA]: ラデ9500とかで充分だろ？
519 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 23:52:00 ID:NxmL+TTC]: 全然充分じゃねえよ基地外野郎
520 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:23:33 ID:tqZQro2p]: どこをして中下位というのか？
NECだと秋モデルはグラボ積んでるのは上位一機種だけっぽいが？
直販でも選択しなきゃチプセトビデオ。

NEC
10月下旬　出荷低価格PC「ValueOne MT」2モデル　チップセットにSiS 761GX(ビデオ機能内蔵)
「MT400/2A」Athlon 64 3200+(2GHz/L2 512KB)、200GB HDD　85,000円前後
「MT200/2A」Sempron 3000+(1.80GHz/L2 128KB)、160GB HDD　75,000円前後

9月中旬　水冷デスクトップPCの新モデル「VALUESTAR X」CPUにPentium D 820(2.80GHz)
「VX980/DD」デジタルチューナ×1、アナログ×1、HDD 600GB　GeForce 6200 with TurboCache　20型ワイド液晶35万円
「VX700/DD」アナログチューナ×2　HDD480GB　ビデオチップセット　ディスプレイSXGA17型TFT液晶　27万円前後

9月中旬　ワイド液晶一体型の「VALUESTAR W」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵)
「VW900/DD」Pentium 4 630(3GHz)/HDD 400GB WXGA26型ワイド液晶約30万円前後
「VW700/DD」Celeron D 341(2.93GHz)/HDD 300GBWXGA20型ワイド液晶24万円前後
521 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:24:58 ID:tqZQro2p]: 9月中旬液晶一体型の「VALUESTAR SR」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵)
「VR770/DD」SXGA19型液晶/Pentium 4 630搭載 255,000円前後
「VR700/DD」SXGA19型液晶/Celeron D 341搭載 23万円前後
「VR500/DD」SXGA17型液晶/Celeron D 341搭載 21万円前後
「VR300/DD」SXGA17型液晶/シングルTVチューナ/Celeron D 341搭載 18万円前後

9月中旬スリムタイプの「VALUESTAR L」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵)
「VL980/DD」Pentium 4 640(3.20GHz) 20型ワイド液晶 26万円前後
「VL770/DD」Pentium 4 630 20型ワイド液晶 25万円前後
「VL590/DD」SXGA17型液晶/Pentium 4 516(2.93GHz) 22万円前後
「VL570/DD」SXGA17型液晶/ダブルTVチューナ/Celeron D 341 21万円前後
「VL500/DD」SXGA17型液晶/Celeron D 341 19万円前後

8月18日受注開始　水冷スリムPC「VALUESTAR G タイプC」
最小構成時の直販価格は102,165円。
グラフィックスはチップセット内蔵　NVIDIA GeForce 6200 TC　選択可能

8月25日　低価格PC「ValueOne MT」Intel 945Gチプセト　ビデオ機能はチプセト内蔵

「MT850/2A」Pentium D 820(2.80GHz)HDD 500GB 13万円前後
「MT800/2A」Pentium D 820(2.80GHz)HDD 250GB　11万円前後
「MT600/2A」Pentium 4 521(2.80GHz)、HDD 160GB 9万円前後
522 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 00:46:36 ID:PAx4Js/F]: 一般メーカーPCでハイエンドビデオカード選べるところってDELLぐらいしかない
523 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 01:05:49 ID:8HG9m1sz]: またＮＥＣ・富士通厨かｗ
ハイエンドカードはＤＥＬＬだけじゃなくＨＰやＩＢＭでも買える
ショップブランドやパーツ屋で買うことも出来る
グラフッィクス・ゲーム用途の奴はほとんどそういうとこで買うだろう

Ｗｉｎは用途が豊富で色んなラインナップがあるんだよ
ＰＣ全体と比較すりゃそりゃＧ5はハイスペックだ
でもＭａｃミニとかｉＭａｃはどうなるんだ？
そんな比較このスレのどこでもやってないよなｗ
524 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 01:34:48 ID:Y+9Rfzyd]: >>523
つーか、Macはハイエンドでも6600無印が標準なのかよ、だせえなっていう話題だったよな。
それを、ハイエンド機種限定ではない、一般論の話に持って行ってごまかそうとしてるよねｗ

MacはAppleから買うしかない。増設パーツなんて容易に手に入らない。だから、Appleで
売ってるままでの性能が全てなんだよ。
だがPCは>>523のように、パーツ屋で買ったパーツを刺して使うのが、ハイエンドユーザーならメインだな。
だから、メーカー品の性能がいまいちでも、それはまた別の話だ。
525 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 01:43:38 ID:8HG9m1sz]: パワーマックって本来はハイエンドなんだよな
最近湧いた新参マカーは部屋のインテリア程度に考えてるみたいだが
>>1がＧ5にラデ9600は感情的に許せないとか言ってるが昔ながらのユーザーなんだろ
ＮＥＣのバリューに勝って嬉しがるとは落ちたもんだｗ
526 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 01:53:56 ID:1g7CRqcl]: でも、PCて拡張スロットの存在意義がないんだよな。
拡張してくれといわんばかりに無駄なスペースを用意しているくせに増設すると保証外ｗ
電源もマージンがないから、保証以外でも問題出る可能性高し。
527 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 01:56:37 ID:PAx4Js/F]: >>526
電源に余裕がないのはメーカー製マシンだね
メーカー製マシンだと拡張スペースもキャプボなどで既に埋まってて何も挿せなかったり
自作だとまともなケースならかなり電源に余裕あるよ
528 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 02:05:00 ID:8HG9m1sz]: >>526
>PCて拡張スロットの存在意義がない

なんだこれ
529 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 02:23:38 ID:1g7CRqcl]: 増設したらゴミクズになるからな
存在意義がないだけでなく、存在はマイナスだな
530 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 02:28:12 ID:8HG9m1sz]: キレちゃった
531 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 04:40:32 ID:8HG9m1sz]: Macのグラフィックスがいかにウンコか?

Cinema4Dﾍﾞﾝﾁ
Mac
www.macrumors.com/pages/2004/07/20040702194153.shtml
Win
techreport.com/reviews/2005q2/athlon64-x2/index.x?pg=9
どちらもGF6800u使用。ﾊｰﾄﾞｳｪｱGLの値に注目。

各種ゲームベンチ
www.barefeats.com/mac2pc.html

何故、Macの3Dは遅いのか
www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
532 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 10:28:45 ID:Hh9kmwF0]: かつてG4のROMにゲフォのファームが入ってたけど、あれをもっと完成度上げてまたやって欲しいな。
PC用よりどりみどりで使えるように、って容量デカくなるか。w
533 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 15:17:48 ID:Ti5oMINp]: 標準搭載のものが貧弱なのはともかく、他を選ぼうにも種類が
少ない上に、価格があまりにも高いのが、さらに追い打ちにな
っているし。

旧G5のカードを取り替えようとおもってみたけど、
今時、RADEON X800XT AGP（MAC EDTION）が
60k円以上もするなんて...。9800でも40k円代とは...。
534 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 16:42:07 ID:PAx4Js/F]: 9800ならPC用書き換えでﾄﾞｿﾞｰ
535 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 23:13:12 ID:NahHC6ES]: PCのベンチマークなんて当てにならんだろww
ドザ自慢のOpteronでこの遅さ（ﾜﾗ
このｽﾚでOpteron載ったPC持ってる奴なんかいるの？
それ以下のアスロンとかで喜んでるんだよなww

順位システムメーカープロセッサスコア(GFlops)
1 BlueGene/L-eServer
Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 136,800
2 BGW-eServer
Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 91,290
3 Columbia-SGI Altix SGI Itanium 2 51,870
4 Earth-Simulator NEC Nec 35,860
5 MareNostrum-JS20 Cluster IBM PowerPC 970 27,910
6 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 27,450
7 Itanium2 Tiger4 California Digital Itanium 2 19,940
8 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 18,200
9 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 18,200
10 Red Storm-Cray XT3 Cray Opteron 15,250
536 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 23:51:27 ID:dmihHkpV]: はて。どう釣られたものか。
537 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 23:55:20 ID:/jRUpY8h]: とりあえず、シングルプロセッサならOpteronよりAthlon64の方が速いよ。
538 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:05:38 ID:DDeL/M9m]: NECの次はｽﾊﾟｺﾝか
必死だな
539 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:07:45 ID:Iwv/lM32]: Mac以外のものを持ち出してきたか
540 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:09:36 ID:gDD22eA1]: 荒れてるなー
みなさん、釣りや釣られに配慮しながら
もっと落ち着いて書き込むように。
541 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:41:06 ID:DZGOrVd7]: つまり、Macのビデオカードは
やっぱり貧弱だったってこった。
542 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:45:25 ID:u1actX0P]: 梅夫の新しいゲージはここか?
543 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 01:27:51 ID:jmYV5rIu]: 違います

ここは高級品を買えない貧乏自作房がグラボはつるしの方が
メーカー品と比べて性能がいいぜと自慢するすれです。
544 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 01:55:05 ID:tjIyx6nE]: gf6600が高級品か・・・
ﾌｧﾐｺﾝがショーケースの台座に収まってる北朝鮮のデパート思い出した
545 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 02:26:37 ID:EEZCt0Jl]: まあ、Intel Macになれば状況も変わるだろう。

>>531によればMacのグラフィックが遅いのは事実。
だが、OS X特有の遅さの他に、Power PC固有の遅さもあるようだし。
546 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 03:24:15 ID:586XVVR9]: GeForce6600なんかもし俺が作ったら25万は貰うね。
nVIDIAの人は奴隷なのか？
547 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 14:59:27 ID:oQPPMHXR]: カサンドラみたいな感じだ。
548 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:07:58 ID:Hwxc8q5z]: PCはCPUが足引っ張るから
3DではG5に勝てないよ
スパコンでもPC用の廉価パーツはお呼びでないわけだし
中学生がゲームしたり、会社で雑用係が在庫管理するためにPCはあるわけだし
549 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:10:35 ID:02Wb8Cng]: intelmacﾏﾁｯﾃｺﾄﾈ･･･　PCIE搭載までの我慢だ
550 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:15:00 ID:oQPPMHXR]: スパコンと来たか。
551 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:20:09 ID:XwLhU74V]: でもWindowsペストではOSXに似たような構造になるんだろ？
現行機種でペストにグレードアップしたゲーマーがパフォーマンスダウンで大騒ぎしそうな気がする。
552 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:20:41 ID:JMiIRk3V]: >>548
くまーーーー
553 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:26:37 ID:a+lnIOkH]: Macの3Dが遅いのはOSの仕様が大半だと思うから
Macintelになっても大して変わらんと思うぞ
PPC自体は決して非力じゃないし
Winも次期OSでGLがGUIと合体するらしいがどうなる事やら
554 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:33:34 ID:nIJJIdYv]: >>548
> 3DではG5に勝てないよ
って、公正な比較すらできない貧弱なMac環境で妄言をいうのはマカの特徴だなW
555 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:35:24 ID:JMiIRk3V]: ShadeやLightWaveの64bit対応に関するアナウンスを見ても
信者の脳内はお花畑満開ですか。
556 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:43:30 ID:Hwxc8q5z]: (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
557 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:47:25 ID:EEZCt0Jl]: >>554
その場合のマ＝馬、カ＝鹿なのかな？ｗ
558 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 17:13:17 ID:3xYzDTMD]: BTOオプションにQuadroFXが出て来た事について。
559 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 18:01:02 ID:h6PlEIWu]: >>554
まあ、BlueGeneが世界最速のコンピュータだから
それと同じファミリのCPUを使っているMacはPCスパコンより速いのは当然だよな。
560 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 18:01:46 ID:h6PlEIWu]: >>558
QuadroFXはGF7800シリーズより遅い
561 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 18:04:28 ID:JMiIRk3V]: >>559
つられくまー
562 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 19:24:23 ID:auUxnYYX]: >>553
PCはMacみたいに2世代も前のカードが現役なんて酷い世界じゃないから。
563 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 19:49:28 ID:YdkqHozL]: >>562
いや何世代前とか関係ないというか、
Macは最新グラボ刺しても遅いんだが
564 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 20:02:24 ID:auUxnYYX]: 結論：Macはもっさりさん。
565 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 20:20:16 ID:oQPPMHXR]: 今週のもっさりさーん！
ノックは無用みたいだな。
566 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 20:32:19 ID:kYymfY+h]: >>562
> PCはMacみたいに2世代も前のカードが現役なんて酷い世界じゃないから。

確かにオンボードビデオが大半だもんなぁ。
567 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 20:45:49 ID:YdkqHozL]: そのオンボードに負けかねないMacの最新ボードって状況が問題なんだけどね
568 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 21:07:21 ID:CGkfTZaE]: >>567
「オンボードに負けかねない」って、具体的にはどういうこと？
569 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 21:12:44 ID:h6PlEIWu]: 9600とGF6100やらそんなところっしょ

ただ、今はQuadroFXﾊﾞﾝｻﾞｰｲて喜べても
モデルチェンジするまでBTOオプション（と値段）が据え置きっぽいのは欠点だな。
570 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 21:15:59 ID:YdkqHozL]: >>568
>>531のCineBench見てみろ
G5+ｹﾞﾌｫ6800ultraのGL性能はAthlon64 3800+のｿﾌﾄｳｪｱGLに負けてるんだよ
6800ultraといえば本来爆速カードだぞ
これは自転車乗ってる奴が歩いてる奴に抜かれるのと同じだ
571 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 21:50:42 ID:7AqWkrYW]: うは、マジだﾜﾛｽ
572 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 21:53:41 ID:CGkfTZaE]: なるほど、じゃあCineBenchがおかしいんだ。
573 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 22:16:40 ID:YdkqHozL]: まさに信者だな
何を言っても無駄か

CineBenchは別に間違ってないだろ
というかCineBenchはわざわざG5最適化バージョンというのがあって
それ使わなかったら更に数値は落ち込むのだよ
574 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 23:31:37 ID:oQPPMHXR]: >>572は皮肉だと思われま
575 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 23:45:20 ID:YdkqHozL]: ?
576 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 23:48:00 ID:p3GqoNWz]: >>575
お前、国語の成績悪かっただろ。
577 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 23:49:32 ID:YdkqHozL]: いや俺の成績とかどうでもいいからw
578 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 23:57:26 ID:AV/wqnsg]: 国語が日本語じゃないのかも？
579 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:01:15 ID:K8Obmk2J]: ！
580 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:14:13 ID:GL04Xvvq]: Win向けのビデオカードって、性能はいいんだろうが高い。
そういうのを買って付けてるヤツって、よっぽどのマニアだろ。
581 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:17:42 ID:6lmE7AZI]: >>580
そうだね、確かに。
高性能なビデオカードを買って使ってるような人はハイエンドマシンを欲する階層だろうね。
値段的にはPowerMacを使う階層と被ると思う。
PowerMacはハイエンドだしな。
582 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:20:23 ID:6lmE7AZI]: >>581
だが、PCを使う人たちは、容易にパソコン屋でそれらのビデオカードを購入できる。
最新で最高性能のものをね。

だが、同じハイエンド思考のPowerMacユーザは、残念ながらパソコン屋で最先端の
ビデオカードを買うことは出来ない。大抵ドライバが無いからね。
583 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:21:38 ID:CEE+eycS]: >>580
Win向けのビデオカードは性能いいけど高いこれは確かかもしれないけど
Mac向けのビデオカードは性能悪いけどもっと高いこれも確かだろ？

9800ProだかXTが6万でX800XTが8万だっけ？
かたやX1800XLが5万で、GF7800GTXが6万だけど。
584 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:21:40 ID:XK1wf5Sf]: 他人事だがあくまでも自作自演じゃないからね。
585 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:21:50 ID:K8Obmk2J]: ドライバがあっても、GPUの機能をフルに使えない。
Pure Videoも使えない。ﾃﾗｶﾅｼｽ
586 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:22:47 ID:XK1wf5Sf]: Winでもnvidiaから何かシェアウェアみたいなの買わないと利用できなかったような。
587 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:32:40 ID:eegt/9Gv]: 何？この馬鹿なドザが大挙してたむろしてるスレは。
588 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/05(土) 00:33:46 ID:K8Obmk2J]: はいはい、都合の悪い発言は全部ドザですね。
589 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:33:59 ID:XK1wf5Sf]: 少なくとも両方使ってないとこのｽﾚの論議は成り立たないでしょ。
バカ？
590 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 01:40:28 ID:ZKjm2+pF]: 少なくともWinしか使った事のない気違いが多すぎるのは確かだ
591 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 01:43:20 ID:XK1wf5Sf]: >>590
さ、涙を拭いて。
592 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 01:50:06 ID:mo2RPbGP]: 屁こきマン
593 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 01:54:10 ID:Zb3qWQsO]: >>586
WMPで普通に効くよ
594 名前：名称未設定 [2005/11/05(土) 08:28:39 ID:8s2Bp4sQ]: >>592
詳しく
595 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 10:29:15 ID:r5UMIRRT]: NuBUSの頃は軒並み10万以上、PCIになった頃も5万以上。いい時代になったもんだよ。
596 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 12:20:19 ID:TSj4iwA8]: 昭和30年頃はカラーテレビが当時50万以上、今は5万以下。いい時代になったもんだよ。

というくらい虚しい中身のない言葉だな。
597 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 13:57:28 ID:8s2Bp4sQ]: 前は金銀財宝と交換してたコショーも、今やラーメンにドバドバ、いい時代だ。
598 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 16:09:58 ID:0SiJp9lV]: ラーメン食いたくなってきた
599 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 16:39:19 ID:XK1wf5Sf]: >>593
あれ、３０日とかで無効になるかと思ってた
600 名前：名称未設定 [2005/11/05(土) 23:57:25 ID:13YfSmdc]: デベレッパーバージョンのＩｎｔｅｌＭＡＣわわってみればわかるんだけど、
既にさっくさくだって。
3Dうんぬんじゃなくて、体感的にファインダー操作がWindows OSと変わらないって。
601 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 00:01:02 ID:hpxqZRFF]: 操作に重厚感を出すためにOS側で強制Waitが掛かってるのかと思ってたが
602 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/06(日) 00:22:54 ID:O70x6ouj]: まあ、OS10.0の頃から秘密裏にIntel版を作っていたんだから、完成度が高いのは不思議ではないだろ。
603 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 00:28:55 ID:mgf3WuqR]: それはPPC版OSXの完成度も高いといっているのか？
604 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 02:36:55 ID:gjyI7CTZ]: 普通の操作がモタモタしてたらやばいだろ
3Dが遅いのは多分Macintelでもそうでしょうなあ
AEとかFCPってOpenGL使うらしいけどやっぱり3D同様大幅に速度をロスしてるんかね
605 名前：名称未設定 [2005/11/06(日) 04:19:40 ID:QMngcRML]: せっかくだし、素直にActiveXにしようよ
606 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 04:39:24 ID:L/wf8nxZ]: UIに関して言えば、XPってOS9レベルの画面じゃん。
あれでもっさりするわけがないw
607 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 12:38:33 ID:zm4vSADs]: ＞3Dが遅いのは多分Macintelでもそうでしょうなあ

今、中途半端な64ビット化やOpenGL 2.0の非対応で残った3DCGソフト
ハウスが離れそうな雰囲気、QuickDraw3Dの悪夢再びか？

Macintelでは3Dを切り捨てる、というのも一つの選択肢だと思うけど、
将来的にはUIも3D化の方向なので、それも不可能。
608 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 13:26:49 ID:LnnsryuY]: Mac OS X版 LightWave 3D [8] （64bit）について

今回Mac OS X版 LightWave 3D [8] （64bit）の配布はございません。
LightWaveは多くのアプリケーションと同様、完全な64ビット環境、ま
たは32ビット環境を必要とします。Apple社はMac64ビットプロセッサ
システムにインプリメントするイニシャルのOSを、コアオペレーション
のみを64ニット化し、グラフィックユーザインターフェイスを32ビット
スペースのままにしました。他のアプリケーションと同様、この状態では
LightWaveを64ビット化することができません。Apple社が完全な64ビッ
トバージョンのOSとしてインプリメント後に、正式な対応ができると思
われます。

Windows版（64bit）LightWave 3D [8.5]
対応オペレーティングシステム Windows XP x64 Edition

現在のところ64bit版 LightWave 3Dのご登録、並びにライセンス発行の
ためのデーターベースを準備しております。準備が整い次第、ダウンロー
ドによる配布を予定しております。今しばらくお待ちいただけますようお
願い申し上げます。
609 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 17:16:33 ID:xqardBIN]: PPC MACって常にdiscとvideoの性能が足を引っ張ってた
これってPPCが悪いんじゃなくて、チップセットとかマザーボードとか
の最適化がwindowsに比べて出来が悪いんじゃないのかな。
IntelMACになったらとにかくすべてが早くなりそう。3D関係は別にどうでもいいが。
610 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/06(日) 19:41:38 ID:ED9hdExV]: MACオタ召還age
611 名前：MACオタ mailto:sage [2005/11/06(日) 23:03:22 ID:D0D4WAtk]: 呼び出されて来たすけど、あんまり資料持ってないす。
誰か汎用OpenGLベンチの結果でも探してくると良いんじゃないすかね？

世間で一般的なSPEC Viewperfわx86バイナリ配布なんで使えないし、難しいところす。
612 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/06(日) 23:05:08 ID:kMDVWDln]: 呼び出しに応じてくれて感謝するす。
後藤ピロシゲも最近GPUにご執心なようだし、MACオタ氏もそのへん研究してみたらどうすかね？
613 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 00:38:32 ID:1Wa3V+3K]: 全OS共通の3Dベンチなんて存在しない
CPUベンチと違ってOSの出来やドライバの出来に左右されやすいし
614 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 09:57:04 ID:64aZyzvr]: じゃ3Dソフト会社の注力度や3D環境の充実度がそのまま
実地的なベンチって事で。
615 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 10:06:00 ID:1Wa3V+3K]: homepage2.nifty.com/takeuchiyosinori/shadebenchi2.html
Shadeのベンチ

まあビデオカード関係無いけど
616 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 13:26:45 ID:a/CSFVgE]: >>614

それだと、永久にMacはwindowsに勝てないよ
Linuxにすら勝てないかも
617 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 16:37:10 ID:h2pKDtm1]: >>615
見づらい。
618 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 18:59:15 ID:FIzWq7/o]: >>609
チップセットとかマザーボードって、
PPC Mac時代は誰が作っていたの？
そしてIntel Macは誰が作るの？
そこんとこよく考えてみて。
619 名前：名称未設定 [2005/11/07(月) 19:14:18 ID:tsYl9/OQ]: >>617
グラフの下に行くほど速い
620 名前：名称未設定 [2005/11/07(月) 21:12:34 ID:qHXpht/C]: >>615
おっせーなMac・・・
もうやめたくなって来た
621 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 22:47:13 ID:dsujJmFX]: まあ、あとは信仰の力で速くする以外ないなw
622 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 23:56:43 ID:kSMJls75]: インテルMACが体感的にさっくさくなのは事実ですよ
デベロッパー（ベータ）バージョンで既にさくさくなのですから。
623 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/08(火) 01:06:21 ID:wrbj3yXW]: >>622
証拠は？
624 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 01:21:44 ID:uNIxnnBb]: >>618
Intel MacのチップセットはIntelが作るだろ。Windowsが動くという情報もあるんだし、
Apple独自のチップセットじゃないだろ。
マザーボードなど、cpuとチップセットが決まっていれば、大した問題じゃないだろ。

と、素人の俺が言ってみる。
625 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 02:31:51 ID:sSm2pbid]: 重要なのはﾏｻﾞﾎﾞです
626 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 02:37:46 ID:kg3N0Kjt]: >>624
正解
627 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 03:13:17 ID:t5mDUMpW]: >>624
>大した問題じゃないだろ

大問題だぞ
ちゃんと配線が出来ないと、本来の性能が出ない＆トラブル続出
628 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 15:11:05 ID:3ikekcCt]: Cinebenchもx86に惨敗しているし
629 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 15:13:44 ID:zNqQHPgj]: xbenchはx86の大敗だが。しかもダブルスコアやトリプルスコア。
630 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 15:20:31 ID:w5tNhHlZ]: >>629
ドライバもあたってないマシンと比べるなよｗ
631 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 22:00:45 ID:tq+sePgf]: PCはCPUが激遅
632 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 22:15:00 ID:+9JnrgrN]: >>631
615のベンチはCPUによるレンダリングの速度
633 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 22:16:50 ID:dHq0doYE]: トリップ検索はMacの圧勝なんだけどなあ
634 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/08(火) 22:27:07 ID:wCsT6W8J]: ヒント：得手不得手
635 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 23:07:25 ID:tq+sePgf]: ShadeじゃなくてShakeのベンチ無いかな
Mac版とIRIX版とLinux(PC)版があるから
一番公平だろ？
636 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:12:58 ID:Et78cc7M]: 何が公平なのかわからんよ
Win版とMac版のあるShadeだって公平やん
Macに有利なデータが出ないから公平でないのか？
637 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 23:16:59 ID:tq+sePgf]: UNIXワークステーションも入れてみて
ベンチとって見たら公平だろ？
いかにPCのベンチがインチキか分かるはずだよ
638 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:18:29 ID:Et78cc7M]: なんでUNIXWSが入ると公平なん？
そしてどういった結果を期待しているの？
PCがUNIXWSを抜いて、そんなことありえないチートだと騒げる展開を期待？
639 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/08(火) 23:22:28 ID:iOPeiVqV]: Photoshop Ultimate Benchはどうよ。
640 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 23:26:24 ID:tq+sePgf]: まともなベンチだとPCは惨敗するだろうね、一番遅いんじゃないかな
スパコンのベンチを見ても分かるようにOpteronやアスロン、XEONは激遅だからね
レンダリングが本当に速いならスパコンでも採用されて結果もだせるはず
そういうことだよ
641 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:32:16 ID:+9JnrgrN]: Opteronはスパコンに採用されてると思ったが
642 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:34:34 ID:LHLlIwBj]: >>640
それより遅いMacって.......
643 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:35:33 ID:+9JnrgrN]: じゃあMAYAのベンチ結果貼ってあげる
www.barefeats.com/image06/mvp-maya.gif
644 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 23:50:13 ID:tq+sePgf]: >>641
採用されてるけどOpteronは遅すぎて全然戦えてない
ソフトメーカーのベンチは裏で賄賂が動いてるからあんまり当てにしないほうがいいよ
スパコンってのは計算能力の指標だからね
645 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:53:59 ID:+9JnrgrN]: >>644
そっかー
賄賂か
x86のCPUメーカーはほとんどの会社に賄賂渡してるのかｗ
主要な3DCGアプリそのまま使って計測してるのにｗ
G5は陰謀によって真の実力を発揮するアプリケーションに恵まれずこの世から去ると。
646 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:20:12 ID:2Z9uxwKU]: mathematica
ttp://hpc.v-t.jp/img/mathematica_benchmark050907.gif
647 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:22:38 ID:2Z9uxwKU]: いろんなアプリケーション
ttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,112749,pg,8,00.asp
648 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:41:53 ID:cPI3eBhf]: 同じグラフィックチップ使っているのに、何でMacはX86に大差で惨敗するわけ？
649 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 01:08:25 ID:JqrcBlK3]: 仮にX86がｳﾝｺとして、それで結果出してるWin最強という事でよろしいでしょうか?
スパコンですぅばらしいPPC使って糞みたいな結果しか出せないMacはゴミという事で
650 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 01:11:24 ID:JqrcBlK3]: 最速のGPU使ってもWinのソフトウェアGLに負けるMacintosh
何かの呪いとしか思えない
651 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 01:48:15 ID:XSvdayUc]: 世界陸上クラスの足持っていても二人三脚の相手がサラリーマン
じゃ大学生二人に負けるようなものか。
652 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 03:54:18 ID:ymdvBCkg]: IntelMac出たら性能差があまりなくなるね。
好みでOSを選ぶ事になりそう
ベンチオタの人は楽しみが一つ減ることになるね。
653 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 08:05:17 ID:QkweKw+1]: >>650
カメの呪い
654 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 10:04:05 ID:qWHJr8X3]: PC用廉価CPUじゃスパコンのベスト5に入るのは当分無理だろうな
655 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 10:52:53 ID:7QdY/9Vx]: 浅草のおっさん　うぜー
656 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 11:16:47 ID:sHhCo5zC]: >>652
>IntelMac出たら性能差があまりなくなるね。

それこそ同じハードウェアでもドライバの差で、WindowsとMacOSXforIntelと
間に圧倒的な性能差が出ると思うが。
657 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 17:18:29 ID:2Z9uxwKU]: >>654
そうだね、スパコンベスト5に入るCPUを使いながらPCより遅いMacが
x86なんて採用したらどれだけPCに水をあけられるのだろう･･･
658 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 18:23:07 ID:NRjOOyOK]: >>657
だから、問題はCPUではなく、GPU（とその周辺）なんだけど。
659 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 18:45:27 ID:yMYfwrjq]: トザの釣り堀だなここは
660 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 19:30:27 ID:pgY+Z/h8]: Win板にあるﾏｶの釣堀の数にはかなわないけど。
661 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 22:05:56 ID:Pl37Fsus]: 釣りとかじゃなくて全部事実だし
662 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:25:49 ID:YTPEco1t]: たしかにMacのビデオカードが貧弱なのは事実だな。
663 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:29:00 ID:Mm+exEud]: オンボードよりいいじゃないの？
無い方がましのビデオカードは別だけど・・・
664 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:54:11 ID:gif0dlMj]: ビデオカードが貧弱なわけではないよ
OSの処理のまずさと、やはりドライバの出来の違い
665 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:42:13 ID:F4ZKYlN4]: ドライバ書くのは大変なんよ
666 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:43:05 ID:QkweKw+1]: そりゃ、他人のふんどしで相撲をとってるんだから、まともに動くはずはない。
667 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 01:32:25 ID:owdUG3sN]: つーかShadeなんて元々MacがメインプラットフォームでWinに移植されたのはずっと後なんだけどね
それでMacが完敗というのはやっぱり遅いという事だろ
668 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 03:02:04 ID:8/GuRcv3]: 元々はPC98だったはず。
669 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 03:47:08 ID:owdUG3sN]: まあわかっててメインプラットフォームと書いたわけだが
670 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 04:34:48 ID:sECjZi2f]: どうしてWinは、最新ビデオカードを挿しても
GUI画面がショボいの？
671 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 04:42:59 ID:owdUG3sN]: GUIの見た目がショボいというのは唯の主観に過ぎない
まったく別の次元の話だ
672 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 04:47:05 ID:AoVohJ9D]: Macは挿すカードによってGUIデザインが変るんですか
673 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 05:04:17 ID:sECjZi2f]: GUI画面もそうだけど、文字なんか笑っちゃうほど汚い。
Winってどんな高性能カードを挿してもあんななの？
674 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 05:23:18 ID:owdUG3sN]: Macよりは綺麗だよ
675 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 05:28:56 ID:5jQOlnx4]: >>673
だからフル画面でゲーム...
でもゲーム内の文字はどうすんの？
676 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 10:18:31 ID:u10bEEBI]: Macは文字が綺麗になることが目標だからな。
だから高性能カード挿しても性能は上がらない。3D性能を上げるのが目標のPCとは土俵が違うのだ。
677 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 10:41:16 ID:3U3qSiMm]: 文字がどうとか、OSが採用する描画方式が違うだけでGPUは
この場合あまり関係ありませんけどね。
678 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:35:28 ID:/NlDLfIM]: 文字の綺麗さが目標だから、ビデオカードの性能は必要ないといいたいのだろう。

ようするに、

「Macってビデオカードの性能低いよね」
「Macはビデオカードの性能を生かすソフトないから必要ねーよ！」

ということ。
679 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:39:07 ID:01u6ZfFY]: もともとビデオチップに依存しないように作ってあるからしょうがない
アポーは特定のハードウェアに依存するようなOSが嫌いなんだろ
680 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 13:21:35 ID:5XqZ3uU0]: どんなOSだよ
681 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 13:32:47 ID:7S8Nb4Bl]: >>680
ハードエンコのキャプチャーボックスを使ってても、
結局QuickTimeがCPUパワーを食うって造りになってるOSだよ。
682 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:33:40 ID:gkO9XvzT]: >>679
アホか
それじゃ、OSXのバージョンがそれより古いMacをサポートしてないのは何故なんた。
それとGPUのハードウェア描画に頼ったOSのコアイメージという仕様は何なんだ。
683 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:57:11 ID:01u6ZfFY]: まぁ、落ち着きたまえ
文をよく読みなさいよ
「もともと」とか「嫌い」とわざと使ってるんだよ
完全に否定してないだろ
企業なんだからさ、ポリシーより利益の方が優先するのは当たり前
無駄にリソースを割いて、古いMacをサポートしてなんか意味があるの？
コアイメージにしたって、つい最近の話だしチップに一般的に備わっている機能を利用しているだけだろ
684 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:19:04 ID:Xx7OEcLT]: 学校にあるOpteron246搭載機でCINEBENCHやってみたら、レンダリングのスコアが
675だった。うちのG5 2.5GHzより速い orz
685 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 14:27:18 ID:5XqZ3uU0]: >>683
そういやAppleはQD3Dｱｸｾﾗﾚｰﾀなどという糞なものを出していた時もあったな

たとえばZBrushという3DｿﾌﾄはOpenGL使わない独自設計なのでグラボは何使っても速度は変わらない
高速で軽く動作する
触った事ないけどたぶんMac版でもWin並みに動いてんだろ
こういうのをハードに依存しないというならわかるがMacは要するに鈍足で何使っても遅いというだけだ
Apple自体は最新の規格やﾃﾞﾊﾞｧｲｽには興味ありまくりだろ
シェアの問題からメーカーに相手されてないというだけで
686 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:49:31 ID:XFRw6al0]: 未だにそんな事言うてるんか。
おまえら何年マックつことるねん。
AfterEffectsよりもFinalCutの方が優れとるやろがえ？
要はそういう事や。全ての真理や。
687 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:59:13 ID:roRqTxL/]: 映像編集だけはとにかくAppleが強いな。
とにかくそこだけは負けられないと力は入ってる。
688 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/10(木) 15:01:53 ID:TnDHX4fH]: H.264エンコードのアクセラレータを出してほしい。
できれば十万円以下で。

……今Appleがそれを出したとしても、PCI Exp.専用になりそうな悪寒がするが。
689 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:02:20 ID:XFRw6al0]: Macが世に出た大昔から糞重たいのにGUI走らせとるんやで。
マックは速けりゃいいって機械やないんやで！そこ寝るな！
690 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 15:11:54 ID:My79c0ku]: >>686
それ言うなら
3DアプリではMac版よりもWin版のほうが優れている
ことが多いのもまた真理。
691 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:57:43 ID:gkO9XvzT]: >>683
ほう、おまいはハゲよりアップルのことを理解しているのかね。
それとも知識のなさから妄想しているアホマカかね。
後者であることは間違いないようだね。
692 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 16:05:14 ID:01u6ZfFY]: >>685
>QD3Dｱｸｾﾗﾚｰﾀ

持ってたぞ、それ
なんの役にも立たなかったけど
そういや、OS9までのOpenGLはQD3Dを間に介してたけど、さすがに今のは違うんだろうね？
693 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 17:02:08 ID:3QUhxy0J]: >>689
ウゥ～ン・・・もぉ食べられないよぉ・・・
694 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:37:01 ID:ZL/mNFma]: 何でもいいがiBookにも64MBの専用ビデオメモリをくれ
695 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:07:35 ID:K6zpBg5L]: >>689
128KBでさくさくだったんだよ...........
696 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/11(金) 00:08:40 ID:unKVv4e7]: >>695

.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ
697 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 02:32:25 ID:K6UiDkYb]: >>686
>AfterEffectsよりもFinalCutの方が優れとるやろがえ？

強烈なアホだな。
比べてどうするよ。
それぞれ別の使い方するものなんだし、普通は併用するだろ。
使ったこと無いの？
698 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 03:06:30 ID:dWwDXUlr]: グラフィックソフトの名前を言ってみたかったんだろ
699 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 07:39:14 ID:reI4W5ht]: >>697
文脈から察するに、きっとAfterEffectsではなく「Premiere」の間違いだろう。

漏れは勝手に置き換えて読んでたから間違いに気付かなかったよ。
700 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 09:25:34 ID:10TSRTsw]: 俺も間違ってウマが思い浮かんで違和感なかった。
今はウマじゃないんだろうが＞Premiere
701 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 09:33:16 ID:hpFAohea]: このスレ流れ早杉。w
ビデオカードスレにもネタ投下汁！
702 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 10:13:31 ID:cqZlqs2C]: >>697
マカ特有の痴呆出身者なんだよ。
そっとしておいてやれよ。
703 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:06:09 ID:HgbEQ9ac]: 書いちゃった本人ですか？wwwww
704 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:07:32 ID:HgbEQ9ac]: >>702
天井のない段ボールハウスの居心地はいかがですか？
705 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:27:40 ID:NlErrSwL]: ↑何言ってるの？この塵
706 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:00:10 ID:HgbEQ9ac]: あらら
ばれたらヒステリー？
707 名前：名称未設定 [2005/11/12(土) 03:39:57 ID:tgK2MMY8]: WildcatがMacに採用されなかったのは何かの圧力でもあったのだろうか
Macは昔からスパコン扱いだしテロ国家に悪用されたら困るからだろう
708 名前：名称未設定 [2005/11/12(土) 09:53:36 ID:sz6mcLtb]: Appleへの盲信ここに極まれり
709 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/12(土) 14:14:03 ID:XITs2RLc]: >707
Macがあまりもポンコツだから
710 名前：名称未設定 [2005/11/13(日) 19:35:33 ID:ikDoJip1]: 絶賛推奨age
711 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:04:52 ID:Zyxt1KCA]: 世間一般の評価

Mac使い：アーティスト、クリエイター
ﾄﾞｻﾞ：A-BOY、エロゲヲタ
712 名前：名称未設定 [2005/11/14(月) 02:15:46 ID:jpnayNvz]: QuadroFXのベンチが楽しみですなあ
果たしてWinのオンボードビデオを超えられるでしょうかw
713 名前：名称未設定 [2005/11/14(月) 02:17:57 ID:qRwr4FVc]: 無理。
チューニングたらないダメダメドライバしかないしw
714 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:22:41 ID:2IxQ/d/h]: 遅いといっても同じビデオカードで最悪の場合でwinの半分の速度。
915GとGF7800の速度差は4～5倍にも達するので、Macで動作速度が半分になっても、
winのオンボードより遥かに速い。
715 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:25:59 ID:6Ggo/UIJ]: FX4500は7800ベースじゃねえし。
6800Uよりも遅いんだが。
716 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:31:24 ID:paGqJ/zN]: FX4500はG70なのでだいたい7800GTXと同じだよ？
717 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:51:21 ID:DpXop5f5]: winの一体型、ノートはオンボードビデオが基本の中日立だっけ？
東芝だっけ？
ちゃんとノート用グラボ載せてるよね。えらい。

なんかさ、魅力的で見た目も良いが鈍臭くて一般浮けしないmacと
一般浮け良し、胸も大きいけどどこかつまらない顔も普通な
winpcって感じ。

ああこういうたとえは嫌いだしすぐつっこまれるけどな。
718 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:07:02 ID:6Ggo/UIJ]: いつも思うんだけどさ、「ちゃんと」って何？オンボード使うのは手抜きってわけじゃないだろ。
そもそもMacに存在しないものを「ちゃんとしたものじゃない」なんてどうして評価できるよ。

独立チップを載せてある方が常に上位だ見たいな表現には異論がある。
独立チップもシステムチップ内蔵も、製品コンセプト等と照らし合わせると優劣で決められるものじゃないだろ？

ゲームやモデリングに使えない中途半端な性能の電力食いチップを載せて消費電力上げるくらいなら
内蔵してたほうが良いよ、目に見えるデメリットはメモリ食いなとこだけだし。ま、デスクノートみたいな奴は別だけどさ。

Macを見ても、USBもGbEもATAもメモリコントローラもサウンドプロセッサも「ちゃんと」外付けにしてないから、ずいぶんな手抜きだよな。

あと、ノートの場合グラボじゃないしどちらもオンボードな。

>ああこういうたとえは嫌いだしすぐつっこまれるけどな。

嫌いじゃないんだよな。嫌いならわざわざ言わないだろうし、仕方なしにしても
どこかで見たような的外れな例えを繰り返すわけないからな。
719 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:24:28 ID:DpXop5f5]: なに興奮してんだかわからないが謝っておく。
すまん。
あと話のすり替えは良くないぞ。今してるのはビデオ関係の話な。

でなんだっけ。

ああ「ちゃんと」が気に入らなかったんだったな。
でも本当は理解してるよね。内蔵モノより独立チップのほうが
同じ年代なら性能上だってことは。

あと繰り返すって初めて書いたんだけど。。
別にどっちの主張が正しいとか自分優位に立ちたいだけの話
するつもりないから。あんまり噛み付くなよ。
macのビデオ性能が同じものでもwinpac以下でも遅くても
どうでもいいから。
720 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:29:28 ID:paGqJ/zN]: 特にノートの場合は性能に省電力性能も含むし、実装面積の問題もあるからねえ。
721 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:31:31 ID:6Ggo/UIJ]: >>719
話のすり替えは良くないぞ

性能の話じゃなくて、チップ内蔵か外付けかの話だろ。
繰り返すは君個人じゃなくてマカ全体の話だよ。

「オンボード（ﾌﾟ」なんていうマカが多いけど、Macがそれをしないのは
パフォーマンスに拠るものではなくそもそも製品が存在しないからだろ。
事実、評価機ではこれまでのノウハウがあるラデやゲフォではなくIntelのIGPを使用している。

>同じ年代なら性能上だってことは。
>winpac以下でも遅くてもどうでもいいから。

性能の話しときながら性能はどうでもいいってなんだよ。

で、性能を問わないなら結局論点は外付けか内蔵かだろ？
ビデオだけ例外とするのは、なぜ？
722 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:36:15 ID:6Ggo/UIJ]: ちなみに、Macでシェーダ内蔵システムチップが採用されないのは
現代のシェーダ性能を搭載したビデオチップ開発のノウハウの貯金が無く
新規開発にしても買収にしても、PC用のチップセットみたいに大量販売によるスケールメリットも
皆無だから、巨額投資に見合うだけのメリットが得られないという判断からだろ。

組み込みように使うなら、ビデオの分のトランジスタが無駄で完全にMac専用になるしな。
723 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:55:49 ID:2IxQ/d/h]: IntelMacではたぶん内蔵ビデオが多用されることになるのでは？
915GのドライバはIntelが性能を実証すべく、
かなり頑張ってドライバを作ってくれるものと期待しているが。
724 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:04:15 ID:DpXop5f5]: なんて言ってほしいやら。。
どうでもいいや。
すまん。

私的にはオンボードより独立モノの方がいいやね。それだけ。

ちなみにwinpcでは統合グラフィクスもの使ってる。
インテルの内蔵ビデオよりはるかに高性能で独立チップ並
数年前の最高級グラボ並とかそんなの。
分かりやすく言うとFFのオンラインゲームもストレスなくできる
程度。ストレスなくつうのも個人差ありすぎるけど。
winの１０万円級のノートに載ってる代物がこんな性能なら
オンボードでも全然構わない。
725 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:10:20 ID:6Ggo/UIJ]: >ノートはオンボードビデオが基本の中
>ちゃんとノート用グラボ載せてるよね。えらい。

だから、のらりくらりと本質をかわさないで
この発言の意図を説明してくれよ。数年前の最高級グラボ？

Ti4200とかなら最近のRADEON IGPやら915Gがそれに迫る性能を示しているけど。

オンボードだって適材適所で選ばれているわけだから、
マカは常に格下みたいに見てるが、それは間違いだって言ってるわけだが。
つーか、最近のオンボードはminiやiBookなんかのRADEON 9000や9200なんかよりはよっぽど高性能だぞ。
726 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:13:46 ID:DpXop5f5]: >>723
それはないと思う。macはラインナップが少なすぎる。
winpcのように製品を好みや用途に合わせ細分化できないから
i系にも独立モノ載せてくると思うんだけど。。。
なぜって下級グレードの製品でもそれなりに動くことが求められる
商品構成だから。
おかしなこといってるかな。
727 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:26:45 ID:2Nrux/Jr]: 仮に、アップルがオンボードを採用しない理由が性能や選択肢の限界ではないのだとしたら
X300や6200ではなく、X600XTや6600GTを選択している理由の説明がつかない。
728 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:32:18 ID:2Nrux/Jr]: ×性能や選択肢の限界ではないのだとしたら
○性能でなかったり、選択肢の限界でったりするのなら
729 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:40:29 ID:DpXop5f5]: １０万そこそこのオンボード内蔵もののビデオ性能は
たとえばRADEON9000 IGPチップセットとかのビデオ性能を
凌駕するの？

最初の発言はチップセット内蔵のほうが安くつく中エントリー向け
ノートにもそれなりのビデオ性能つけるあたりを評価しただけなんだけどね。
じゃ満足したかい？
730 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:44:27 ID:2Nrux/Jr]: それはオンチップですよ、と。
Mobilityなんたらとか、GeForceGoが独立チップだったかと
731 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:47:46 ID:DpXop5f5]: >最近のオンボードはminiやiBookなんかのRADEON 9000や9200なんかよりはよっぽど高性能

それはエントリー機種の話？どうやって比較したのか興味あるとこだけど、だったらibookはいいとこないね。見た目だけだね。
いやそこまで１０万そこそこのノートの性能があがっているとは。
じゃあ安心して買ってこようかな。
FF、スムーズに動くと良いなぁ。
732 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:54:17 ID:DpXop5f5]: >>730
訂正ありがとう。

だね。GeForceGoとかよりオンボードビデオは優れているのか
聞きたかった。
彼は寝ちゃったようなので私もおいとまします。

いやすぐmacとwinを絡めたがる人だったなぁ。。
733 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 05:22:50 ID:2Nrux/Jr]: スムーズに動くわけ無いよ。
それに、RADEONの9200とかでもスムーズにゃ動かないと思う。
734 名前：名称未設定 [2005/11/14(月) 10:58:53 ID:FLfw9T/L]: >>714
orz
735 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 11:43:51 ID:P0DnPZBK]: >遅いといっても同じビデオカードで最悪の場合でwinの半分の速度。
世界最速のコンピュータなどと真に受けて嬉々として買ったのに、哀れなものだな。俺。
736 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 11:57:33 ID:x3KsgzRc]: 訴訟もんだろう普通なら
737 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 12:43:13 ID:X0jw+y8o]: Macでそれらグラボが性能発揮しないのはソフトウェア的な問題だろう
OSやそのUI自体が常にグラボのパワーを不必要に食う
ドライバの不出来
Windows用ソフトを移植した場合の最適化の不足か
またはWindowsに最適化されてしまったもの移植する場合の限界とか
あとはグラボ自体がWindowsに最適化してしまっている面もあるだろうな
Windowsでなければ使えない機能が結構ある
738 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 14:00:46 ID:P0DnPZBK]: Intelマックに移行すれば、もっさりしたOS XのGUIも、Win並に
高速で快適に使えるようになるのかな。
Winも、Athlonだと快適だけどPentium４じゃもっさりしてるそうだから
期待出来ないのかなあ。
739 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 14:48:36 ID:BlGyaCVi]: DirectXの話だが
8ではRadeon9000や9200に915Gは負けるが
9のベンチだと915Gが900や9200を、GeforceFX5200をも上回るよ
740 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 14:52:00 ID:BlGyaCVi]: まあ915GはHardwareT&Lがないので動かないゲームが多かったりするけどね
741 名前：名称未設定 [2005/11/14(月) 20:32:53 ID:TuhTDw3u]: ドザ用テンプレ

OS
グラボ
CPU
用途
742 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:20:24 ID:nxVS5yzU]: OSの使い勝手はグラボで決まる。
CPUなんて用途に応じて付け替えればいいだけ。
743 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 00:36:52 ID:OiueGEbl]: Macってそんなに気軽に付け替えれたっけ？
替えられたとしても、いろいろ制限がありそうな気がする。
744 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 03:01:13 ID:YsfDlqYF]: Cinebench

G5 2.7GHz*2 + GeForce6800Ultra
　Rendering (Multiple CPU): 673 CB-CPU
　Shading (CINEMA 4D) : 364 CB-GFX
　Shading (OpenGL Software Lighting) : 1081 CB-GFX
　Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 1913 CB-GFX

Opteron 246 2.0GHz*2 + GeForce6800
　Rendering (Multiple CPU): 671 CB-CPU
　Shading (CINEMA 4D) : 339 CB-GFX
　Shading (OpenGL Software Lighting) : 1369 CB-GFX
　Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 2508 CB-GFX
745 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 03:30:03 ID:EZH08ViV]: >>744
Opteronのﾄﾞﾗｲﾊﾞ再ｲﾝｽｺ汁

Processor : Opteron150
MHz : 2.4Ghz
Graphics Card : GeForce6600GT
Rendering (Single CPU): 335 CB-CPU
Shading (CINEMA 4D) : 399 CB-GFX
Shading (OpenGL Software Lighting) : 1855 CB-GFX
Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 3722 CB-GFX
746 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 03:44:50 ID:EZH08ViV]: ﾍﾞﾝﾁｽﾚでこんなの貼られてた
www.flyingsnail.com/20051011macsinebench2003.html
GLのショボさが際立ってる
747 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 03:51:37 ID:faOF/XpV]: >>745
そのPCは何の用途でその構成にしたの？
748 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 03:56:24 ID:EZH08ViV]: 余り物のパーツに価格暴落した1WayOpteronを買い足した物だ
用途はNetとレンダリングサーバくらいだ
749 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 10:45:56 ID:a/VMxeob]: おぷたんも安くなったからなぁ
750 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 10:48:00 ID:VxOmKY3n]: >>745
シングルcpuでそこまでのスコアが出るの？
マジ？
751 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 11:02:18 ID:gjYAFLHK]: c4duser.com:8080/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=33&forum=6&start=40&viewmode=flat&order=0
ここ見て一般的に出てる数字読むといい
752 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 16:08:35 ID:uTtr0RDm]: Opteronはベンチの数字ほど速くないよ
Pentium4のほうがレンダリング速い
ベンチだけ使ってアプリ使ったこと無い人にはわからんだろうが
753 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 16:22:49 ID:k4JIY2Xx]: CineBenchは3DｿﾌﾄCinema4Dの動作速度を検証する為のものだ
そしてまた、このスレで話題にされているのはCPUではなくてグラフィックカードだ
754 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 09:35:24 ID:DUKXmcp3]: VRAMをメインメモリ共有にしたり、GPUをチプセト統合にすることでコストはどのぐらい下がるの?
755 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 09:44:41 ID:vE1GreEt]: 統合したチップを採用することでコストは下がるだろうけど
統合させることでコストが下がるとは限らないんじゃないかなあ
組み立てメーカーにゃ優しいだろうけど、全部作るなら・・・どうだろ。
756 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 11:40:06 ID:ucCTBiYt]: たとえば945Gは945Pより4$高いので、ビデオチップとメモリと、冷却機構、基板への実装コストから4$を引いたものが統合チップセットでのコストダウンになった数字になる。
4$ではディスクリートのビデオチップは買えない・・・
757 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 12:06:27 ID:vE1GreEt]: チップだけなら買えるんじゃないの
758 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 12:25:21 ID:zmYhvw51]: >>754

それでも高かったSGIのwindowsワークステーション
759 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 12:57:18 ID:ucCTBiYt]: あれはコストを抑えることが目的じゃないしね
760 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 15:34:40 ID:7PuRJ5AB]: >>756
なるほど、チプセト統合にすると、4$=480円ほど安くなるというわけだね。
じゃあ大したメリットは無いのになんで統合チプセトにするんだろう・・・。

あ、メーカーとしては数が出れば、スケールメリットで莫大な利益に繋がるってわけか。
俺、賢スギスｗｗｗｗ
761 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/16(水) 16:26:49 ID:h5BinuO6]: GF7800 GTX 512はApple StoreのBTOには加わらないのかな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1115/nvidia.htm

なんかQuadro FX 4500より良いと思うんだけど。
762 名前：名称未設定 [2005/11/16(水) 16:28:56 ID:K2sUlZIs]: 値段（が安いから）だな。
763 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/16(水) 16:30:37 ID:h5BinuO6]: はぁ？
764 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 18:26:18 ID:79MI4I/l]: Win用Radeon9700を手に入れたのですが
マックで使ってみたいのですが、どうやって
BIOSを書き換えるのか教えてください。
765 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 18:34:49 ID:vE1GreEt]: PCで書き換えてください
766 名前：名称未設定 [2005/11/16(水) 18:46:14 ID:79MI4I/l]: >>765

　もっと詳しく・・・・・・
　
767 名前：名称未設定 [2005/11/17(木) 01:46:54 ID:l5mhB1PU]: 　ＰＣ用を安く買ってBIOSを書き換えてオクで売れば儲かるね。
768 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 06:35:56 ID:K2TRq6ao]: >>760
ネタかね。
独立したGPU単体はデスクトップ用のローエンド品でさえ20ドルはするから、最低16ドルは製造原価で安くできるんだよ。
769 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 09:34:24 ID:LmK1+5yX]: ローエンドGPUで20ドルもするわけねーだろ
メモリが5ドルくらい、電源回路が10-20ドルくらい、PCBが2ドルくらい、コネクタが2-3ドル、冷却機構が2-5ドルくらい
ローエンドのビデオカードの原価だけで5千円前後になってしまうわけだが。
770 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 10:35:52 ID:K2TRq6ao]: FX5200が17ドルぐらいだからね。今はMX4000は11ドルで買えてしまうらしいが・・・
771 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 00:14:36 ID:Ltnf/rvu]: 記憶が正しければ、Voodoo4・5ではMac用がVGA+DVIだったのに対しPC用がVGAだけ。
PCの方が貧弱だった珍しい例。
772 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 02:50:30 ID:CU9IKp57]: >>771
DVIじゃないとADCに変換できなかったからでは？
773 名前：名称未設定 [2005/11/25(金) 05:34:53 ID:wdDa9p+/]: 喝入れage
774 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 15:04:56 ID:FHs3gkRU]: なあ、おい。IntelMacになったらMac用/PC用って区別は無くなるんだよな？
775 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 15:20:01 ID:pOxA8Kyb]: >>774
無くなるはずだけどMac用のドライバがすぐに準備されるとは限らない
出たて最新のカードを買ってきたらWindows用しかドライバが無く
他Linuxでは汎用ドライバで画面が映るだけ、ということはよくある
何ヶ月か遅れて他のOS用ドライバが出てくる
776 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 17:05:12 ID:/kyw+qrn]: >>775
まあ、期待できないね。
アップルが基本的に自社製品しかサポートしない方針で、
他社がドライバーを作るためのOSXの技術的資料を提供しないんじゃ?
ていうか、そういう技術ドキュメント作成が苦手というのは有名だな。

PCと同じアーキテクチャつうのはそういうサポートのところが、
メーカーの技術力と良心を露呈するからな。
アップルが高い技術力とユーザー思いの良心を持つとは到底思えんが。
777 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:44:47 ID:bt4O3glV]: まーLinuxほど放置される事は無いでしょ。
778 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:50:17 ID:1q6KEfvO]: ATIは知らないけど、nVidiaは積極的に公開してないか？
779 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 05:21:22 ID:ENZZhwTI]: >>776
妄想乙
780 名前：名称未設定 [2005/11/26(土) 07:39:40 ID:snZ/7bs9]: こりゃ今世紀もダメだな
781 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 12:43:05 ID:RcwcGRE+]: pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1116/ms2_02.jpg
782 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 13:27:28 ID:EF/dM5+5]: つーか>>774は間違い
別にIntel化したところで何も変わらん
ドライバはOSで変わる
783 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 14:39:56 ID:VhjqFHtR]: >>782
そう？ハードウエアとしては同じでしょ？区別は無くなると思うけど
まあ差別は残るかも
784 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 15:31:42 ID:OIpoxLXg]: 商売人は、ド素人のバカにはふっかけて儲けるのは常識なのだ。
マカはいいカモネギというわけだ。
785 名前：名称未設定 [2005/11/26(土) 15:40:00 ID:ssPfxuTL]: >>783
それはintelMacの仕様に依るでしょう
win用とおなじbiosで動くならハード的には同じと言えるかもしれないが
782が言うようにドライバがなければ動かん

intelMacOS-Xはwinドライバで動くとかじゃなければ現状とあまり変わらないのでは
786 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 15:41:31 ID:6cqPYk9/]: Winドライバだと不安定になったり正常に描画されなかったりしそうだから対応しなくていいよ
787 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 16:20:27 ID:ssPfxuTL]: >>786
もちろんあり得ないこととして書いたのだが・・

ベンダがちゃんとドライバ書いてくれないとWinでもMacでも悲し・・
788 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 17:35:18 ID:Nww5naNJ]: >>786
MacとWin両方使っててどちらかというとMac支持のﾏｶの俺が言うのもなんだが、
基本的にWindows用のドライバのほうが洗練されてて不具合もなく出来が良い。
もしWin用のドライバが使えるのならそれに越したことはない。無理だけどorz
789 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 17:57:49 ID:GFcUB/kJ]: 周辺機器のドライバに関しては言えてる。ていうかMac用のドライバ少な杉
790 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 20:32:24 ID:GSgY8HES]: ドライバ製作は優秀なインテル関係者が手伝ってくれるから良い物出来るよ
今までアポー開発者では荷が重すぎただけ
791 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:12:43 ID:OIpoxLXg]: >>1790
なんで、Intelだけがドライバ製作に関係する?
ATIのグラフィックドライバはIntelが作ってると思ってる?
ドマヌケくん
792 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:22:03 ID:Nww5naNJ]: あまり人のことドマヌケとか言えないような気がするが
793 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 01:25:12 ID:v9IU7qnZ]: Intelオンボードのドライバの出来はwin並みのが期待できると思う
794 名前：名称未設定 [2005/11/27(日) 01:41:40 ID:TFOthCqn]: Intel製ロジックボード採用するならね。
795 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 01:42:44 ID:CGBwBs/o]: >Intel製ロジックボード
796 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 02:26:11 ID:m6PTQlds]: iBookやiMacなどの安い物は、RADEONとかのビデオチップを載せずに、
MCH内蔵ビデオを使うだろうから、そうするとドライバはIntelが作りますよきっと。
PowerMacの後継機はRADEONとかのカードが載るだろうから、ドライバについてはATIと交渉中かも。
どちらにせよ、x86のOS X用ドライバなんて誰も作ったこと無いから、
へなちょこな物しか最初は出来ず、いいチップ積んでる割には遅いなとなりそう。
797 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 08:28:57 ID:/ouZX6jF]: インテルは試作品しか作らないっての
あとはFOXCONNとかどっかのOEMだ
798 名前：名称未設定 [2005/11/27(日) 08:55:33 ID:E1IOCMuY]: ビデオカード？
コンソールでアパッチとかパールとかやらせまくってる俺には関係ないもんね。
むしろ、その処理能力をアパッチとかに分けてくれ。
799 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 09:42:14 ID:m44DWEYW]: >>798
そんなあなたにw
www.apple.com/xserve/workgroupcluster/
800 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:26:54 ID:Pq1QGOB8]: X800
801 名前：名称未設定 [2005/12/09(金) 02:13:17 ID:sujIXj9S0]: 華々しくage
802 名前：名称未設定 mailto:& [2005/12/09(金) 02:18:17 ID:ux1gEs1p0]: じゃおれもage
803 名前：名称未設定 [2005/12/11(日) 15:57:57 ID:NhVu0E2b0]: 今現在Power Mac G5に最初から搭載されていたATI Radion 9600XTを使用して
います。
主に使用するアプリケーションはIllustrator CS2なのですが何かしらのエフェクトをかけ
ると（ぼかしやドロップシャドウなど）途端に画面のスクロールがカクカクになって
しまい使い心地が悪くなってしまいます。
ゲームは全くしませんが、もし手持ちのG5に搭載する事の出来る最高のものに変更すると
この問題は解決するでしょうか？
またこれ以外の部分が問題であるとすればどこにあるでしょうか。
構成は
G5 2.5Ghz*2
メモリ 2.5GB
HDD 160GB
OS 10.3.9
です。宜しくお願いします。
804 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/11(日) 22:04:35 ID:PYXpjG4R0]: >>803
マニュアル読め
805 名前：803 mailto:sage [2005/12/11(日) 23:51:54 ID:NhVu0E2b0]: >>804さん
？Illustratorのということでしょうか？CS2のセット商品なのでそれほど細かい
説明はないのですがアプリケーションから見るヘルプやチュートリアルの事です
か？
806 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/12(月) 23:14:31 ID:G0jTuE8X0]: >>80
807 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/13(火) 19:40:14 ID:KHHqLxx30]: Vista（Longhorn）では、MacでいうAqua/Expose´/Dashboardを使いながら、
QuickTime/DVD Playerでビデオ再生するようなことはできないんだと。

pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1212/ubiq135.htm
808 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/13(火) 21:56:58 ID:9jwq0zhV0]: おまえバカだろ？
809 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/13(火) 22:12:40 ID:dYVY4Pce0]: オーバーレイ表示ってMacで出来たっけ？
810 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 07:41:59 ID:CfHD654M0]: >>オーバーレイ表示ってMacで出来たっけ？

Windowsでいうところの、特定アプリがOSを飛び越えてやるようなオーバーレイ
表示はないね。Macでは画面描画はすべて、OS Xが管理するQuartz (Extreme)、
QT、OpenGLを通じて行なわれるから。そういう作法になっている。
これが、OS XではOpenGLのオーバーヘッドが高いとかいわれる所以でもある。

しかし、上記の記事は、Windowsがこれまで許していたような、OS以外のアプリ
が直接GPUを叩いて3Dを高速化するような挙動が、OS（Vista）とのリソースの
奪い合いにより二律背反になるという内容でしょう。

図らずも、従来のWindowsのシステムリソースの管理方法がVistaではアダに
なっているという内容だと思うよ。

現実には、Vistaで3Dアプリなんかを使うときは「Vistaの表示効果を切る」の
みたいなアホウなことが起きる。OS Xと同じように、システムリソースをすべて
OSが管理するようになれば、OS XのOpenGLが遅いとは言えなくなるだろうね。
811 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 09:16:03 ID:7tlL1NNE0]: つまりいままでMacで出来なかったことをやっていたwinがMacと同じレベルに
落ちるということですかね。
812 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 11:26:55 ID:tLdH4UwK0]: 対立煽り厨って本当に脳タリンなんだね
設計思想の違いだよ
アポーはもともと、すべてを自社のコントロール下において管理しようとするからね
813 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/15(木) 01:10:20 ID:yKfAK7UT0]: >>812
なるほど。
MSもすべてを自社のコントロール下においてデバイスを直接叩く仕様を開発したんだけどね。
814 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/15(木) 11:15:37 ID:h8gihKVc0]: >>810
＞Vistaで3Dアプリなんかを使うときは「Vistaの表示効果を切る」
＞みたいなアホウなことが起きる。

嘘つかないように。
例えばベータ版についてる3Dチェスは、Vistaの表示効果を
保持したままウインドウ内でも視点グリグリしまくりです。
815 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/15(木) 17:53:47 ID:yKfAK7UT0]: ウソ、ペテンはマカの得意技です。
816 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/16(金) 07:58:41 ID:I4DxqiFK0]: >>810

Aspyrがそう言ってるんだから。

www.barefeats.com/doom3.html
817 名前：名称未設定 [2005/12/16(金) 11:40:13 ID:NGpd94Uy0]: >>816
＞最速のMacに最速のグラフィックカードを搭載し、
＞さらに5項目に渡るチューニングを施したにも関わらず、
＞Doom3のパフォーマンスはWindowsPC上での
＞それには遥かに及びませんでした。
＞Macは非常に精巧なコンピューターです。

ちょっとワロス
818 名前：名称未設定 [2005/12/16(金) 13:42:20 ID:a9JDSNj7O]: ゲームが動かないからへぼいんだよ
819 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/16(金) 16:03:41 ID:+8jhiayX0]: >>810
オーバーレイ表示と3D表示はまったくの別物だよ。3D表示だからといってオーバーレイ使っているとは限らない。
使っているのは古いタイプのTV/ビデオ閲覧ソフトぐらい。その場合でもオーバーレイが使えないとエラーで
起動できないものは別として、オーバーレイを使ったときよりも遅くて、動画の解像度が低い場合に画像が荒くなるだけ。
（オーバーレイを使うとアンチエイリアシングがかかったようになる。遅くても今のCPUなら問題ないだろう）

それから、オーバーレイを使用するということは直接GPUをたたくということではない。
オーバーレイを使うのもOSの管理下(DirectX等)の操作だよ。

ただ、オーバーレイはハードウェア上にひとつしかないから、OSに頼んでアプリケーションで占有すると
他のアプリで使えなくなる・・・。という問題をオーバーレイを仮想化して複数存在するかのようにみせることで
解決する技術が>>807のリンク先にも書いてあるVMR。よく読もうね。ちゃんと解決策かいてあるんだから。

XP以降と書いてあるが、対応するハードウェアとDirectX9があればそれ以前でも使える。
ソフトの書き直しは確かに必要になるのだが、WMPやメジャーなDVDプレイヤーはすでに対応済み。
QuickTimeは知らんけど、使わんでしょｗ
820 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 18:20:50 ID:iNdUBslx0]: 嘘つくな
DeltaChromeとかParheriaは複数搭載してる。

VMRはオーバレイ仮想化技術ではない
D3Dサーフェイスを利用している、VISTAやOSXなんかで使われているような仕組みだ

画質の調整にオーバーレイ用の独立したハードウェアを使わずGPUのシェーダなどを利用するため
3Dアプリケーションのパフォーマンスに影響を与えるのが主な相違点だ。
あと、オーバーレイと違って現在では画質調整はアプリケーションごとに行う必要があることが多いかな。
821 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 22:11:06 ID:iNdUBslx0]: ところで、PC版のカードと品質が違うとか得意げに言ってる人が何人かいたけど、
そんなに品質に神経質なマカに人気の電源って、電源スレを見る限りSWとかTopwer OEMなんだけど、なんで？
糞電源じゃサウンドカードの音質にだって大きく影響するよ。
822 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 22:19:51 ID:PgFKLA5d0]: >>821

＞PC版のカードと品質が違うとか得意げに言ってる人が何人かいた

妄想乙。いません。
823 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 23:03:21 ID:iNdUBslx0]: たとえば、>>83
824 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:45:57 ID:5sl8d3360]: >>83 ってホント無知だな。
ATIはOEM製造を許可していない。
だから、全ての製品がATI謹製なわけだ。
せいぜい違いは冷却クーラーくらいなもんだ。

やっぱりマカは無知無脳の塊ってのがよく分かる。
825 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/21(水) 03:36:20 ID:zTfMNNHu0]: >>824
83が無知なのはわかるが、おまえも無知だな。

OEMの定義自体が問題だけどな。
チップメーカーとパッケージャーの関係だろ？
仮に製品自体のOEMを許可してなかったら、128bitや64bitの地雷が入り混じる事態は起きてないよね？

クロシコが9800無印を勝手に出してもめたことがあるが、
ATIはクロック数を公言していないからな。
826 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/21(水) 19:31:57 ID:/lfZuKws0]: Mac用パーツの品質が良かったというのはもう伝説だろ
特にG3以降は酷すぎ
827 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/25(日) 22:43:51 ID:ZUsk1/9T0]: ●Accelerate Your Macintosh!が、ATI Technologies社は、Macworld Conference & Expo/San Francisco 2006において、従来のブース出展ではなく、２つの会議室を使用して何かを発表するようだと伝えていました。

お宝から。
828 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/26(月) 00:49:04 ID:i98mJje60]: ATIだからビデオカードだとは限らないのでは？
Mactel用にRadeonXpressチップセットの供給とかかも
829 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/27(火) 02:45:11 ID:kDcuKD5S0]: いいかげんPCIExpに対応したんだから対応した製品出すんだろ。
830 名前：名称未設定 [2006/01/13(金) 17:38:51 ID:PjfqaCuM0]: 新しいiMacとMacBook Proには、ようやく現行世代のチップが載ってきたな。
831 名前：名称未設定 [2006/01/13(金) 23:54:34 ID:Tx68kCVZ0]: 文明開化だな
832 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/17(火) 17:09:10 ID:uadYpfKo0]: これでWindowsが動けばチップの使い出があるのに........
833 名前：名称未設定 [2006/02/02(木) 12:29:36 ID:XTLBRkTB0]: Ｍａｃのグラフィックはウンコという結論か
834 名前：名称未設定 [2006/02/02(木) 12:47:07 ID:qUNqxhkY0]: 全角英字キタコレ
835 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 12:51:21 ID:ijMJb9JP0]: >>833
お前ら半島出身者はどうしてうんこが好きなんだ？
836 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 13:27:25 ID:/yXppx0F0]: Ｍａｃのグラフィックはウンコ
↓
半島出身者はどうしてうんこが好き
↓
半島出身者はＭａｃのグラフィックが好き

ﾌｰﾝなるほど。
837 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 13:28:26 ID:/yXppx0F0]: ↑二番目の「どうして」は消し忘れ
838 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 14:42:56 ID:roL2TMrb0]: ｗ
839 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:00:51 ID:ijMJb9JP0]: 結論

半島者はうんこ好き
840 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 00:13:27 ID:YfrskoI40]: まあつまりアレだな。
ビデオカードについて何の知識も無い俺からしてみれば
メモリ増設で万事おｋってことだな。
841 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:11:03 ID:GR6eILUU0]: >>840
Macって、そういう頭の悪いヤツが使ってるよね。
いくら説明しても「フンガー」とかいって脳がハングアップするヤツがさあ。
842 名前：名称未設定 [2006/02/04(土) 12:28:36 ID:abQI7A9l0]: >>841
お前の周囲にはそんなヤツばっかりなのか。それは同情するよ。
A man is known by the company he keeps.
843 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:56:10 ID:DxQdBFpG0]: >>841
だってお前の周りの奴って在チョン部落の半チョンだろ
844 名前：名称未設定 [2006/02/04(土) 14:14:09 ID:X7vtrdj50]: 僕達
例えばフェラーリ
おまえら
GT-R
そんなとこでどうだ？
845 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:23:17 ID:DxQdBFpG0]: またクルマか！
846 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:26:09 ID:eL2DJsKp0]: >>845
じゃあうどんで。

僕達
ごぼう天うどん
おまえら
素うどん
こんなとこでどうだ？
847 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:32:03 ID:GEYBPce20]: >842
愚か者。大和にはもっと簡潔でよい言葉があるではないか。

類友。
848 名前：名称未設定 [2006/02/04(土) 14:41:29 ID:X7vtrdj50]: じゃーね～
バング＆オルフセン
あなたたち
アイワ
だめ？
849 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:20:12 ID:DxQdBFpG0]: ボロを出す前にやめとけ

バング＆オルフセンなんて見てくれだけだぞw
850 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:39:37 ID:KLdi3pAr0]: マッハGOGOGO
と
マシーン飛竜
じゃ駄目か？
851 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 20:15:38 ID:aalbbu650]: MacとPC&Winは値段が同じくらいなのだから、
なにかにたとえるのなら、同じ値段くらいの奴にたとえてくれ。

Winを安価な○○、Macを高価な○○にたとえても
的外れすぎるし、それはMacがすごいんじゃなくて、
単に値段が高いからすごいということにしかならん。
852 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 22:03:25 ID:1YVF80qx0]: マシーン飛竜
と
マシーンハヤブサ
じゃだめか？
853 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 23:10:46 ID:8m9KI+is0]: >>851
質や環境の話であって、金額の問題じゃないしな。

貧乏人がフェラーリを入手したとしても維持出来ないように、
無知でダサいドザがMacを入手しても使いこなせない
854 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 23:16:43 ID:DxQdBFpG0]: 無知で臭い在チョンが日本国籍を入手しても使いこなせない
855 名前：840 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:26:57 ID:9pEaITSN0]: あの、なんんか話が大きくなってんでビビッてんだけど
一応断っとくと、おれちゃんとメモリ増設でおｋなんて思ってないからね。
大丈夫だからね？
856 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:42:33 ID:syNrD88m0]: 自意識過剰。
意味不明。
まとめると、心配すんな。
857 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 23:20:02 ID:9pEaITSN0]: >>856はツンデレ
858 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/06(月) 00:19:01 ID:FWUAsFWG0]: >857
w
859 名前：名称未設定 [2006/02/25(土) 16:45:52 ID:sv95+77T0]: Macには関係ないけど、3Dlabs撤退。
3Dlabs Exits Workstation Graphics, Targets Mobiles
www.extremetech.com/article2/0,1558,1931004,00.asp
860 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 16:51:31 ID:2+rxfm6x0]: 一回使ってみたかったなぁ
861 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 22:34:17 ID:4cVmG/GU0]: ﾉｼ
さいなら～。
862 名前：名称未設定 [2006/03/17(金) 06:54:17 ID:W+N57ywM0]: Inno3D GeForce 7800 GT (PCIExp 256MB)って今3万4千円くらいじゃん。
これG5に差したら動くんじゃないの？
863 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/17(金) 15:09:55 ID:N3b05YnG0]: 書かれてるROMが違うから動かない。残念。
864 名前：名称未設定 [2006/04/09(日) 18:06:15 ID:iqODACrK0]: ビデオカードスレ逝け
865 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 18:25:54 ID:JYg+wyUu0]: BCN AWARD 2006
bcnranking.jp/feature/04-00005797.html

OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト　67.0
2アップルコンピュータ　26.7
3ソースネクスト　2.8
866 名前：名称未設定 [2006/04/10(月) 01:52:12 ID:S4hyvbLm0]: で、x86化したいまでも貧弱なんですか？
867 名前：名称未設定 [2006/04/10(月) 10:11:57 ID:aGDphF850]: MactelでQuake 4とか動かしてみた人、どんな感じでしたか？
MBP使っていますが、以前使っていたWinPCがそんなに良いとも思いませんでした。
Modoとか動かすと本当に滑らかでいい感じですよ。
868 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 11:26:37 ID:JMOCjd5z0]: Quake4自体が「微妙な」感じだからな・・・
869 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 20:57:54 ID:wOV7qwVg0]: BCN AWARD 2006
bcnranking.jp/feature/04-00005797.html

OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト　67.0
2アップルコンピュータ　26.7
3ソースネクスト　2.8
870 名前：名称未設定 [2006/05/03(水) 10:00:45 ID:Q+vOfMy40]: 結局Macでグラフィックスはやめた方がイイって話か
871 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 02:02:36 ID:Y7uXGdzm0]: Windows用のビデオカードがそのまま使えるようになりますように。
872 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 02:08:06 ID:tJQw+7We0]: BootCamp入れれば良いじゃんｗ
873 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 02:34:31 ID:jhfb3wOU0]: 入れたらOSX上でも使えるの？
874 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 03:00:11 ID:uGqRrfjX0]: PC/ATのほうがBIOSの制限で余計な事しているのが原因じゃないかな。
新しい規格ではIntelMacと同じくBIOS使わなくなるから改善されるんじゃね？
875 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 03:05:11 ID:jhfb3wOU0]: じゃ使えないね。
876 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 14:39:42 ID:NzzxiOAv0]: 最近のインテル純正ﾏﾏｿのファームはEFI＋BIOS互換プログラムらしい。
当分の間はEFI用のビデオカードは出ないんｼﾞｬﾏｲｶ。
Mac・PC両用ということ以外に大してメリット無さげ。
877 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 19:20:24 ID:YOOmULlP0]: PS3はサイズはMac miniと同じくらいだが、
速度は50倍と圧倒的に高性能だ。
これはソニーが次世代を見据えて開発したCellプロセッサの恩恵だ。
そして価格はMac miniよりも圧倒的に安い。
しかも次世代光ディスクのブルーレイを搭載しているのだ。
OSはLinuxを搭載するので、MACよりもユーザビリティが高い。
ゲーム機にしては高い？
違うな、これはスーパーコンピューターなんだよ、PS3という名の。
パソコンの50倍の性能がこの価格。
OSはオープンソースのLinuxなのでソフトは無料だ。
トータルコストを考えれば安いだろう？
買わないヤツはアンチだね。
878 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 19:29:07 ID:YOOmULlP0]: 買わないヤツはアンチ。
買えないヤツはコジキw
879 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 19:30:30 ID:IXVYEdgg0]: お前はウンチ
880 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 19:44:06 ID:NUP+fujj0]: Macminiって5kgもないだろ．．．．
それにそのcellの評価は飛ばし記事だったの知らんのか？
881 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 20:46:24 ID:ck6whq+h0]: 256MBでメモリが足りるってんなら好きなだけメインPCとして買いなよw
882 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 21:00:46 ID:zOiEfsGzO]: 釣られ過ぎ。
883 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 22:41:09 ID:YOOmULlP0]: PlayStation3の性能

CPU…CellプロセッサCellは1基のPPE(Power Processor Element)と8基のSPE(Synergistic Processor Element)からなるマルチコアCPUと言われています。
詳細は→watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050316/ps3.htm
簡単にいうと、８台分のＣＰＵが１つのチップの中に凝縮されているような感じなので、みんなが使っているパソコン(物によりますが…)の数十倍近くの性能を持っているかと。
演算能力はPS2の35倍みたいです。
「これだけで値段は5万以上してもおかしくないと思います」

GPU…RSX @550MHz
NVidiaにとってGeForceの次の世代のGPU（GeForce7ぐらい？）
「これも1万とかで済むようなものではないです」

動画
カメラのEYE TOYとカードを組み合わせた対戦型カード・ゲーム
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0149.avi

6軸の動作を検出可能なリモコンの新機能を利用
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0163.avi
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0165.avi

ファイナルファンタジーXIIIのデモ
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0160.avi
「FF10-2のユウナに似てる？」

実際、これだけの性能を持ちながら6万ほどで買えるというのは安いと思います。というか絶対に安すぎる？
これは子供向けのゲーム機じゃないということは感じています。細かい点で見ていくと、これから何でもできそうな勢いです！
ＰＳ３でＯＳ（WindowsでもMacでも）が走ってくれたらネットゲームもやりたい放題ー！
884 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 22:45:01 ID:x6yyD1HB0]: これだけの性能を持ちながら、それを生かすソフトが無いなんて悲しすぎです。
これでは宝の持ち腐れです。
885 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 23:37:29 ID:+lv9lDkK0]: PS3のGPUはGF7600GTクラス…
Cellは、特定用途以外では、Pentium4やPowerPC G5に遠く及ばないスペック
これが現実
886 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/16(火) 00:19:44 ID:xQiTKA1B0]: ていうか、いい加減板違い
887 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 11:48:53 ID:AcoKSYyq0]: まぁ、欲しいんだったらPS3とパソコンの両方買えばいいだけの話だよな…。
888 名前：名称未設定 [2006/05/29(月) 19:29:40 ID:t4nbayLW0]: Mac ProではSLI or Cross Fireをサポートしてくださいです。。。
889 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/29(月) 20:03:13 ID:ACmio48A0]: Macでなんに使うの？それｗ
890 名前：名称未設定 [2006/05/29(月) 21:25:44 ID:t4nbayLW0]: Windowsのゲームをする時
891 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/29(月) 21:31:44 ID:fnGK/tCU0]: BCN AWARD 2006
bcnranking.jp/feature/04-00005797.html

OS部門
順位ベンダー台数シェア(%)
1マイクロソフト　67.0
2アップルコンピュータ　26.7
3ソースネクスト　2.8
892 名前：名称未設定 [2006/05/30(火) 11:29:06 ID:laLqDq8F0]: PCI-Expressも採用したばっかりなのに無茶言うな。
893 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/01(木) 18:05:55 ID:/BqNqTUS0]: >>888
完全周回遅れのポンコツパソコンにはかなりきつい要求だなW
20年くらい待つことだなW
894 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/01(木) 19:36:26 ID:hFhoEpZc0]: SLIだとNForce4じゃないとできないんじゃなかった？
Intel以外のチップセットは使えないだろうから
可能性があるのはCrossFireのほうだろうね
895 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/01(木) 23:31:34 ID:3mEpnvdG0]: マックと酷似＝マイクロソフトのVista－盗作疑惑
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci
896 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/02(金) 05:29:43 ID:nXIf+bwE0]: 爆笑問題がネタにしてたらしいが、
はっきり言って芸術関係の賞なんて一般人には興味ないところじゃないのかね。
しかしお役所が賞出してて盗作となるとメンツの問題があるんだろうな。
マスコミがさかんに取り上げるのもお役所がからんでるからだよね？
897 名前：名称未設定 [2006/06/02(金) 05:52:29 ID:9mRdbpwa0]: マスコミは（自分のことは棚に上げまくって）お役所を叩くのが好きで好きでたまらないですから。
898 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/06(火) 21:57:29 ID:ARc/B/g10]: こんなん出てたが。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0606/nvidia.htm

つかなにのほほんとしてんだATi。
ｹﾞﾌｫにシェア喰われちまうぞ。
899 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/06(火) 22:03:19 ID:jg2KDKK10]: CrossFireってIntelのﾁﾌﾟｾﾄでも動作するよな。
ﾏｶｰは基本的にATi好き？
900 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 00:29:06 ID:mGGSf32C0]: MacProはかなり強力になりそうだな
Bootcampで動かしても最強ゲームマシンになりそう
901 名前：名称未設定 [2006/06/07(水) 00:31:53 ID:3+UyiBTz0]: マジレスすると、SLIやCrossFireがサポートされなければ、最強ゲームマシンは無理。
902 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 00:34:21 ID:mGGSf32C0]: >>900
IntelチップでもCrossFireはサポートされてる
SLIをサポートしてるチップセットもあったはず
903 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 00:34:35 ID:NxFnuldK0]: ネタにマジレス
904 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 04:58:32 ID:uHO/6EpQ0]: >>898
nvidiaは2つチップを載せるのが得意だし
ATIはあまりそういうのやりたがらないんじゃない

>>899
ATIの方がお付き合いが長いからじゃない？
それに、MacのOpenGLって元々ATIが作ってなかったっけ？
905 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 08:40:33 ID:GC2Ohoi90]: >>899
うちはﾏｸもﾄﾞｻﾞ機もnVIDIAだお(･ω･*)
906 名前：名称未設定 [2006/06/07(水) 08:51:17 ID:nCQIvyt+0]: nVidiaのほうが安心出来る。
907 名前：名称未設定 [2006/06/07(水) 09:10:47 ID:0sn7yYmY0]: 3Dとゲーマー不在だからだ。
2D市場は今ので十分。以上。
908 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/09(金) 06:30:22 ID:D+ZCeg6k0]: ATiは力技で対応
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm

PowerMac後継機はチップセット換えるだけでいけそうだな。
値段もクソ高くなりそうだがorz
909 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/09(金) 15:27:52 ID:ISzG88p40]: Intel純正マザーでATIチップセットのものがあったりするから
MacProもそういう構成になる可能性も高いんじゃない？
910 名前：名称未設定 [2006/06/09(金) 18:43:42 ID:jV0mwchx0]: Intelはﾁﾌﾟｾﾄの生産能力を強化したから、今後はそういうのは無くなるかも。
911 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 12:31:25 ID:P5A3Xuzu0]: 基本的に必要な人はBTOでカスタムしてくれ、ってスタンスだからなぁ
フォトショップとか使うのにハードウェア加速なんてなんの意味も無いし。

でもレオパルドでQ2DEやCoreImageとかが進化してきたら意外と状況がガラっと変わるのかもねえ。
Apertureとかも7800GTXだと標準6600なんかの数倍早いようだし
今までゲーマーか3DCG屋しか使ってこなかったGPUのコモディティ化に関しては
Appleが既に大分先行してるように見える。FCS、アパチャーとか既に製品化してるわけだし。

ビデオの色補正とかでもWinのNLEだったらよほど早いマシンじゃないと
結構簡単にコマ落ちしちゃうけどFCPだとG4@1Ghz未満でもGPUさえそこそこなら
まったくコマ落ち無しでかなりのRT処理が出来る。これって何気に凄い事だよね。
今までのNLE専用アクセラレータの値段とか考えると特に。

Winは、既にDirectXで出来るような事もあるけどあまりにゲーマー向けにアピールし過ぎて
実用アプリへの転用に関しては開発者が殆ど居ない状態。ちょっと勿体無い。

Magic BulletがWinでもGeForce限定ながらGPUを使ってレンダリングするβ版を出してたけど
メチャメチャ早かった。あれが当たり前になったら映像も静止画も
技術的な制限を気にせずに新しい事が試せて楽しい事になると思った。
912 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 13:45:03 ID:xSAbXBHt0]: そんなの、MatroxとかCanopusあたりがすでに2001年頃からやってたわけで。
913 名前：名称未設定 [2006/06/20(火) 14:55:13 ID:AOBZUtba0]: >>912
2001年頃にGPGPU的なことをやっていたんですか。凄いですね。
詳しく教えていただけませんか？
914 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 15:03:07 ID:o/WvxM180]: >>911
>フォトショップとか使うのにハードウェア加速

くかしむかしラディウスがやっておりました。
それはそれは便利でありましたとさ。
915 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 16:34:37 ID:P5A3Xuzu0]: >>914
すまん今でもフォトショップは一部ハードウェア処理してるよね、
アルファとか矩形転送とか。なので「3D」加速なんて無意味、と読み替えておくれ。

>>912
G400ベースのあったよね。RT2500だっけ？相性で相当苦労した覚えが。
RT Macも似た作りだった希ガス
カノプは知らんなぁ

ただそれって"GP"GPU的とはちょっと違うよね。
あくまで特定NLE用のプロプラな組み合わせ。
OSX/FCPはCoreファウンデーションとしてAPIを全部公開した上で
それを利用してるから凄いと思う。
916 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 16:37:46 ID:P5A3Xuzu0]: てかGPGPUとか書いちゃったけど画面描画に関しては普通にGPUの領域かな？
出力バッファをまたファイルに書き戻せるから単純な描画とはちょっと違うが
なんか紛らわしい鴨。一般にGPGPUって言ったら物理演算とかよね。
917 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 16:38:53 ID:xSAbXBHt0]: その程度のことでもパクリと騒ぐ馬家畜がよく言いますね
918 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 17:05:54 ID:P5A3Xuzu0]: ?何の話？
919 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 18:00:42 ID:o/WvxM180]: スルーしなさい
いつもの半チョンだよ
920 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/21(水) 01:14:16 ID:w2CNtu4t0]: 今日もわざわざMac板までやってきて荒らしていくドザのむなしい人生w
921 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/02(日) 16:03:10 ID:28oVURGe0]: このスレの議論自体がクリエイティブではないなw
922 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/24(月) 21:31:16 ID:DN+meKOi0]: AMD、ATIの買収を発表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0724/amdati.htm

・・・・・・おいおい、どうなっちまうんだ！？！？
923 名前：名称未設定 [2006/07/25(火) 09:21:41 ID:7LLqHwiP0]: Macみたいなマイノリティは外部要因でも不安材料が尽きないね。
924 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 10:49:01 ID:y2JLm7Q+0]: MacがAMDも採用するようになるのです。
925 名前：名称未設定 [2006/07/25(火) 10:49:43 ID:MMLdOK3A0]: 対抗してIntelがnVIDIA買収しないかな
926 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 10:56:40 ID:82sUtImX0]: AirMacのコントローラーってAMDじゃなかったっけ。
927 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 12:52:53 ID:Xp6J24OiO]: 短絡的。
928 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 20:35:50 ID:PYx0pPrG0]: MacProには7900GTX採用な為無問題
929 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 20:50:55 ID:70ydVsbG0]: >>928
RADEON1900XTXじゃなきゃイヤなオレはいったいどうすれば。
930 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 23:12:43 ID:yZHcsvhM0]: それってまだ出ていないんじゃ・・・
931 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 23:19:13 ID:qt0nOKPi0]: Microsoftの脆弱性実証コード公開
www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/25/news015.html

リモートでコードが実行されwindowsがのっとられる
932 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/27(木) 00:50:56 ID:lwAYqxQ80]: Vistaのセキュリティ対策が抜け穴に――Symantec、2つ目の報告書
www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news066.html

ウイルスが感染マシン上で自らの権限を昇格させて、感染を広げたり、感染マシンにほかの損害を与えるのを制限するために設計されている
攻撃者はこれらを回避して権限を昇格させ、コンピュータを攻撃できる
933 名前：名称未設定 [2006/07/29(土) 17:22:48 ID:zg2gcAlz0]: Macにも、もっとパワーが欲しい。
934 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 22:23:08 ID:7aLmGEVN0]: マイクロソフト、Small Business Server製品をリコール
japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20185647,00.htm

最新版のアップデートリリースに古いバージョンのコアコンポーネントが混入しているという大問題
935 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/02(水) 21:12:07 ID:O19ZBTUI0]: 「Windows PowerShell」をターゲットにしたウイルスが出現
japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20189047,00.htm

オーストリアのウイルス作成集団が開発
ユーザーに悪意のあるコードをダウンロードおよび実行させることで、同製品のスクリプト実行機能を攻撃
936 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:18:26 ID:oySJhvY70]: マイクロソフトにはもうだまされない
www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/08/news044.html

Microsoftは国内外で多数の独禁法訴訟を起こされてきた。
それはすべて終わった話だ、とMicrosoftの幹部らは主張している。
どこかの国家のようだ。
937 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/17(木) 22:48:38 ID:0SDbIdZq0]: マイクロソフト、月例パッチに不具合--Windowsが異常終了
japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20202627,00.htm

修正プログラムを提供しているが、このプログラムは公開されておらず、
入手するにはMicrosoft Product Support Servicesに問い合わせる必要がある。
938 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/23(水) 21:02:39 ID:5sUYIToD0]: 来たね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0823/ati.htm
939 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/24(木) 20:20:29 ID:/Cl+a2Ol0]: >>938
うわ～
windowsも終わったねw
940 名前：名称未設定 [2006/09/29(金) 00:35:24 ID:wttmlNt10]: ATIのチップはMacでは使えなくなる、に3000点
941 名前：名称未設定 [2006/09/29(金) 10:03:34 ID:f5fzOIFz0]: Mac Proにグラフィックカード用の電源が無いのは何事か。
942 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 01:50:58 ID:8iLlm17O0]: 7月発見のIE脆弱性、未パッチのまま実証コード登場
www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html

7月に公表したMicrosoftのInternet Explorer（IE）の脆弱性がいまだに未パッチのまま
この問題を防ぐにはIEをアンインストールするしかない
943 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 03:39:52 ID:0MsT+Tee0]: 「9月半ばに発表されたSymantecの最新の報告書「Internet Security Report」によると、2006年上半期において、
Microsoftは主要ソフトベンダーの中で最もパッチ開発の平均期間が短く、脆弱性1件当たり13日だった。」

「これに対し、Appleは問題が報告されてからパッチのリリースまで平均で37日かかっており、
またHPは53日だったとSymantecの研究者は報告している。」

www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html
944 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:00:14 ID:ojT0FExD0]: >>942-943
要は、注目される1件当たりの平均日数が短ければ、
実証コードまで示されちゃってる穴は放置してもいいや、って体質なのな。
945 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/04(水) 00:33:07 ID:ko0nIPjg0]: McAfee、Microsoft非難の全面広告をFinancial Timesに掲載
www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/03/news051.html

Microsoftは自社がコントロールする世界を構想しているようだ」――と批判
「Windows Vista」では顧客の保護がこれまでよりも難しくなる
セキュリティベンダーが儲かるOSなんてナンセンスだとマイクロソフトが反論
946 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/04(水) 10:15:18 ID:psEtvqwT0]: どっちに転んでもMSは悪者だなこりゃｗ
947 名前：名称未設定 [2006/10/07(土) 10:59:33 ID:bheZCcWP0]: 米インテル会長、エヌビディア買収観測にコメントせず
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000169-reu-bus_all
「IntelがNVIDIA買収」のうわさ、再燃
www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/05/news055.html
948 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/22(日) 00:06:58 ID:oVgWw1rR0]: マイクロソフトの基調講演で感じた微妙な距離
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news009.html

Max OS XのSpotlightと同様、ウィンドウの右上に検索ウィンドウが追加された
Max OS XのDockやFinderと同様、タスクバーやサムネイルでもプレビュー
Max OS XのExposeと同様、タスク切り替え（Alt＋Tabキー）はXPのアイコン表示からサムネイル表示に
Vistaの持つMedia Center機能の紹介はあったものの、あまりに通り一遍な印象が否めない
一部で議論となっている、新しいライセンスアグリーメントに関する話題は聞かれなかった
自作市場に対して大きな打撃となることが懸念
949 名前：名称未設定 mailto:age [2006/12/09(土) 01:19:25 ID:hj8A4bpM0]: intelになっても相変わらずビデオ遅いな
ほんと、ダメだわ
950 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 01:21:02 ID:XcLS/fqF0]: 再々々々発かな
951 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/26(火) 11:19:06 ID:5aIHTpoR0]: []
952 名前：名称未設定 [2006/12/26(火) 13:35:12 ID:7dAFE3To0]: MacでHDMI対応カードが使えるのはいつですか？
953 名前：名称未設定 [2007/01/29(月) 23:25:28 ID:Q6AmeB/q0]: age
954 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 12:24:14 ID:jKrBd4mX0]: あげ
955 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 12:55:11 ID:q0RxjM310]: 糞スレをあげまくってるID:jKrBd4mXは、Vistaをインストールしてみたものの
あまりの糞さに自暴自棄になってるんだろうか。。w
956 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 19:05:39 ID:jKrBd4mX0]: OSXをインストールしてみたものの
あまりの糞さに自暴自棄になってる
957 名前：名称未設定 [2007/02/02(金) 08:12:20 ID:Cqs/Ws4J0]: あげ
958 名前：名称未設定 [2007/02/10(土) 14:37:25 ID:KkF7KRrr0]: あげ
959 名前：名称未設定 [2007/02/16(金) 08:21:31 ID:6TqjmQFo0]: あげ
960 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 09:52:13 ID:cC2pEWuj0]: ↑今日の東急ちゃん
961 名前：名称未設定 [2007/03/03(土) 10:24:55 ID:bLaP0ruv0]: age
962 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/03(土) 14:37:21 ID:EbsRD7j+0]: 叩かれるのがいやで、糞スレの保守上げピンポンダッシュかよ

情けなさ過ぎるぞ
ホロン部一同よ
963 名前：名称未設定 [2007/03/15(木) 12:34:23 ID:9vFLWPRq0]: age
964 名前：名称未設定 [2007/03/24(土) 18:08:45 ID:5+s5U2AH0]: あげ
965 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/02(月) 06:04:56 ID:xvG1vCzt0]: 馬蚊（マカ）はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに
ttp://www.ubuntulinux.jp/
966 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/04(水) 20:54:13 ID:sRdyglN50]: 　　　　　　　　　　　　　
　＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　もやすみちゃん
／＜_/＿＿＿＿／　
967 名前：名称未設定 [2007/04/04(水) 22:58:36 ID:lhAsXtBq0]: 貧弱なマカの頭に合わせているから？ｗ
968 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:01:09 ID:5Af8YG4L0]: ID:lhAsXtBq0 ← 今夜の必死さんにエサを与えないで下さい
969 名前：名称未設定 [2007/04/05(木) 20:18:58 ID:ufr6SA2H0]: 貧弱な頭のマカがさっそく網にかかったようですｗ
Macのビデオカードと同じで、マカの頭はやっぱり貧弱ですねぇｗ
970 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/06(金) 00:02:53 ID:5UdNmipv0]: ID:ufr6SA2H0 ← 今夜の必死さんにエサを与えないで下さい
971 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/06(金) 01:20:37 ID:j9ViPP0C0]: ↓米屋
972 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:20:40 ID:c4KUou1v0]: アップルボム
973 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:49:32 ID:iV1RtsO80]: ↑激しくウンコ
974 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:50:05 ID:iV1RtsO80]: .
975 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:50:38 ID:iV1RtsO80]: .
976 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:52:13 ID:iV1RtsO80]: .
977 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:53:58 ID:iV1RtsO80]: .
978 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:55:14 ID:iV1RtsO80]: .
979 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:55:53 ID:iV1RtsO80]: .
980 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:57:14 ID:iV1RtsO80]: .
981 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:57:57 ID:iV1RtsO80]: .
982 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:00:22 ID:T1ohJsvc0]: うめ・・・か
983 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:00:55 ID:T1ohJsvc0]: では、うめ
984 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:01:28 ID:T1ohJsvc0]: うめ
985 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:02:25 ID:TQ8X5F0R0]: 埋め
986 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:02:58 ID:TQ8X5F0R0]: 埋め
987 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:04:02 ID:TQ8X5F0R0]: 埋め
988 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:05:02 ID:TQ8X5F0R0]: 埋め
989 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:05:50 ID:TQ8X5F0R0]: 埋め
990 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:13:14 ID:yQwfyCu60]: うめ
991 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 23:20:06 ID:c4KUou1v0]: ↑激しくウンコ
992 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/08(日) 23:45:29 ID:813kO6c20]: ↓新スレよろしく！
993 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:49:25 ID:LEb/cCuu0]: ごめん無理
ということで
↓新スレよろしく！
994 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:50:23 ID:EG0+6RCP0]: お断りだ
995 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:51:04 ID:EG0+6RCP0]: とはいいつつも
↓に期待
996 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:51:59 ID:/L/NNNar0]: てめえでやれ
997 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:53:36 ID:N7FRBPIf0]: 梅
998 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:54:06 ID:N7FRBPIf0]: うめ
999 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:54:45 ID:LqUXqCh50]: 埋め
1000 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:55:15 ID:LqUXqCh50]: 1000ならマゾドザ脂肪
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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