なぜMacのビデオカードは貧弱なのか

1 名前：名称未設定 [2005/10/06(木) 22:29:40 ID:ax7sXes7] 12日に発表されるPowerMacでは、せめてX850GTOあたりを標準搭載してほしい。 できればX1x00シリーズだな。 RADEON9600とかだったら情けなさすぎだよ。 263 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:21:02 ID:FHmu92n4] >>260 あまりセールスに影響の無い他のOpenGLベンチまでめんどくさいチートをやっているとは思えないが 264 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:26:39 ID:FHmu92n4] ちなみにそんなドライバでレンダリングしたらレンダリングソフトのユーザーには一発でわかってしまうのではないか？ 265 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:27:20 ID:y5ysGbDU] >>263 >>257 演算精度なんてのはコンパイラオプションで簡単に落とせるし 266 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:28:15 ID:FHmu92n4] >>265 >>264 267 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:30:25 ID:y5ysGbDU] >>264 分かるわけ無いだろ、精度による影響は変形や回転を繰り返したときの累積誤差なんだから。 モデルの基準点からの1,2回の移動と回転で事足りるモデル再生機じゃその影響は最終出力の1ピクセル以下に収束される。 回転や変形を難度も繰り返す編集時に問題が表面化するんだよ。 268 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:32:51 ID:FHmu92n4] >>267 モデリングやってて気がつくなら結局丸わかりじゃないのか？ 269 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:35:53 ID:y5ysGbDU] ああ、モデリングソフトのユーザーに、かすまん読み違えた。 同じソフトのWin版Mac版を持っている人が比較すりゃ分かるだろ、 もしくは、GFとQuadroで比較するか。 そんな奇特なことする人間が居るとは思わんけど 270 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:35:57 ID:FHmu92n4] つまりNVIDIAもATIもあらゆるアプリベンダやユーザーを騙して チートドライバをリリースしつづけていると 3DMARKチートは氷山の一角ってわけか レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと 271 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:36:31 ID:FHmu92n4] 妄想が過ぎるな これが信者か 272 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:37:12 ID:FHmu92n4] それじゃwin版だと何一つまともなものが出来なくなってしまうｗｗ 273 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:37:14 ID:y5ysGbDU] >レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと 気付いてるだろ だからMayaのMac版はRadeonやGFでOKなのに、Win版はRadeonやGFはサポート外なんだろ。 274 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:39:28 ID:FHmu92n4] >>273 そんなソフトあるの？ ちょっと調べてみるか 275 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 01:58:11 ID:FHmu92n4] MAYAがそうなってたわ なるほど、Quadraやらのカードが必要なわけだ しかし今度はQuadraで3Dmarkをやると結果がボロボロになるらしいから 単にAPIにカードを最適化してるだけなんじゃないの？ 276 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:01:51 ID:FHmu92n4] Quadroの間違い あとMacでもゲームまで演算精度高いままなわけないでしょ そこんとこどうなの？ 277 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:03:00 ID:eG5jFIAq] >>273 俺はそうは思わないな。 3DCAD系でもそういうケースは多い。 対応を謳うと互換性云々のサポートが大変なんで、動作保証環境でカード とドライバを限定して互換性を確保するってのは、よくある話。 278 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:07:24 ID:FHmu92n4] >>277 他のソフトなら普通にGeforceとかRadeonでやってるしなぁ 279 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:16:18 ID:FHmu92n4] よく考えたら他のソフトはDirectXが使えたりするか そういえばQuadro化ってさ、OpenGLがかなり高速化するらしいね 無論Quadroのドライバ使って 280 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:17:57 ID:FHmu92n4] これ思い出していれば話は早く済んだな 281 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:18:52 ID:y5ysGbDU] >>276 Macはゲームがほとんど無いから、ドライバ一本で済ませるため製作環境向けに演算をはしょらずスタンダードな実装してるんだろ。 282 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:21:25 ID:y5ysGbDU] ゲームは遅くても「Macだから」で言い訳効くしな そもそも、最新のGPUでも性能が足りないようなゲームはほとんど出ないし 283 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:24:30 ID:nKMfci/0] >>280 言ってる意味わからん....... 284 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:27:28 ID:FHmu92n4] >>281 まあ大いにありそうだな 金かけたくないだろうし 285 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:29:46 ID:FHmu92n4] >>283 winのGeforceやRadeonがOpenGLで演算精度をごまかしていたら 同じカードを改造してQuadroだのFireGL化したカードで QuadroだのFireGLのドライバを使って高速化することはありえないってことだ 286 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:40:21 ID:nKMfci/0] ドザはゲームのためだけに一生懸命勉強してますね 287 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 02:47:10 ID:y5ysGbDU] >>285 GFではDisabledに設定されているOpenGL用一部機能をQuadroドライバは使っているんだろ DirectXが無い分Macではラインナップを分ける意味が無いから、はじめからEnabledになってるだけかと。 288 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 03:20:31 ID:eG5jFIAq] >>287 そそ、Lineやベジェのようなワイヤーフレームの表示がそこそこ速くなる。 逆にいえば、「それだけの差」でしかないけどね。 289 名前：名称未設定 [2005/10/18(火) 06:45:57 ID:3mO8BbKT] >>251 言ってることが定性的すぎるんだよ。 お前の言ってることって、何の論拠も無いじゃん。 「俺の言うことは正しいんだ！」って言ってるだけ。 >金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。 そうとは限らない。 経済学の初歩の初歩の初歩の初歩を勉強したらどうすか？ 290 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 07:59:49 ID:BoeXtFe7] >>287 最近はハードウェア改造無しにPC用のビデオカードをMacに流用する方法があるんだが もしかしてその機能がオンになってない可能性がある？ 291 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 08:04:33 ID:0k+6p+rj] QuadroとGFはハード的にはほぼ同じ物で デバイスIDとかそういった認識タグみたいので分けてるはず 292 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 08:05:37 ID:0k+6p+rj] 分けてるてのは、ドライバだかインストーラがね。 293 名前：名称未設定 [2005/10/18(火) 21:26:49 ID:0f+iHpJz] WinにあるRivaTunerとかいうソフトでID変更できるみたいだが これでうちのWin上のGeForceをQuadroに出来るの？ 294 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 22:27:49 ID:GME8zm1w] 本格ｸｱﾄﾞﾛ化は抵抗ずらさにゃアカンかったような。 295 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/18(火) 22:53:52 ID:WZqyGeIU] ひとえにDirectXが無いからだと思う。 PCでグラフィックカードが盛んなのはゲームのお陰で、そのゲームは原則としてほとんどがDirectX用に書かれている。 （DirectXが技術的に優れたAPIかどうかなんてのはここでは全く関係ない。純粋に売れるかどうかの問題。） DirectXゲームが多く、売れているのがDirectXゲームだからこそ、グラフィックカードはDirectXに 最適化して作られるわけで、DirectXが無いMac OS Xはどうしてもおざなりな対応にならざるを得ない。 オマケ程度の労力で対応できるわけでもないくせして、市場が小さいから。じゃないのかな。 296 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 01:00:53 ID:dB+TN0Lj] あーオレオレ、ジョブスなんだけどさ。 このスレwinユーザーがいるみたいだな。 もうさ、あれ、貧乏人は買わなくていいからさMac。 そんなにひがみでグラボつつかなくてほしいのよね。 お金持ちでオシャレな人だけ持ってればいいわけ。 X６００とってもオシャレだろ？ winで使いこなせないグラボ積んでも意味ない訳。 どーせあれだろ？ネトゲ？とかいうのに使うぐらいだろ？ まあ、年収でMac一台分ない人はもう、Macもスレも眺めとけ。 そゆこと。 297 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 01:16:26 ID:+JpokRBn] Winに先駆けて導入したPCI-ExpressでこれからもMac世界最速。流石だ。 298 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 01:21:21 ID:69+vVHcb] 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜ 　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　| 　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　| 　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　　＼ ／＿＿＿ ／ 299 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 01:26:18 ID:+JpokRBn] >>298 流石だ．．． 300 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 01:35:46 ID:7NhZdhOo] X300の方がオシャレなのに シェーダバリバリのCoreImageならX300のがずっとスマートなのに。 301 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 01:54:32 ID:bsZsDF+0] >>296 お仕事マシンに限定するならWinのが全然高いよ 性能も段違い ああｸﾏｰですか 302 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 02:58:27 ID:a1uSmTEn] Macと比較してるのがワークステーションだもんなぁw 303 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 03:03:39 ID:+JpokRBn] S.E.O.ｸﾏｰ 304 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 03:08:58 ID:bsZsDF+0] >>302 WinでﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝてﾊｲｴﾝﾄﾞPCの事だろw OpteronやWildCatは比較対象にするなってか? ああこれもｸﾏｰかw 305 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 03:13:20 ID:+JpokRBn] まぁ釣りだろうが。 それにしてもワークステーションってもはや死語だよな。 306 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 07:59:58 ID:A7u2WPKj] Macはワークステーション 307 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 08:20:57 ID:tNkx9w6J] ワークステーションってなに？ 308 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 16:34:16 ID:sSMCLCSA] >>307 もともとの意味はは「サーバー」に接続する複数の「端末機」のこと。 309 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 16:55:55 ID:ksOFOeEB] わくわくステーションの略 310 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 23:03:20 ID:f/xG3kEj] >>308 >「サーバー」に接続する複数の「端末機」 それは「ターミナル」じゃ… 311 名前：名称未設定 [2005/10/19(水) 23:21:27 ID:0u13du1c] >>310 なるほど。 このスレはﾀﾐﾆﾅﾙなー 312 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/19(水) 23:26:21 ID:jUbvywni] 　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ 　 Λ＿Λ　┃　.人ｶﾞｯ 　（　・∀・）∩ < 　>_∧ヾ 　（　　　　 ノ　　Ｖ ´∀｀） 　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　←>>311 　（_＿）＿） 　　と＿）＿ 313 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 00:10:36 ID:fSPc+N0U] windowsPCじゃこんなことできないだろ？ｗ OSとハードウェアがOpenGLに最適化されているからこそできる ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040712301.html 314 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 00:42:14 ID:6SDW0DCI] ソフトがありゃできるだろ 315 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 01:26:00 ID:fSPc+N0U] 無理無理 316 名前：名称未設定 [2005/10/20(木) 01:28:22 ID:pS6c1Ndb] Quadro FX 4500 やっと出たじゃない。素直に喜べよ。 Quadroなんて大したことないからいらないなんて言わないで。 317 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 01:30:57 ID:fSPc+N0U] Wildcat待ちだから俺 318 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 02:12:29 ID:Krz4Lcml] +197,610ですかw 319 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 02:39:51 ID:6SDW0DCI] ドザ用は28万くらい しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ Wildcatより基本的なレンダリング速度速いしマジ最強 320 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 02:54:14 ID:ckbjpjRE] アホ? Winでも20万以下で買えるっつぅの >しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ またこんな事言っちゃってw 実物見ないと何もいえないだろwww 321 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 02:59:38 ID:Krz4Lcml] ID:fSPc+N0U ID:6SDW0DCIが自作自演にしか見えない件について。 322 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:03:30 ID:6SDW0DCI] www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&LOWPRICE=&HIPRICE=&MAKER_NAME=&OP1=Quadro+FX+4500&OP2= PCI+Express&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8 %8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0 www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05502213477 あれ？30万以下の間違いじゃないですか？ まさかアヤシげな店で中古の付属品ナシのが20万以下とか言わないよねｗ Appleは直販で買える上に新品サポートつきで20万切ってるけど WinはDirectXに対応、しかもOSとは完全に別なソフトだから最適化はされていない OSXははじめからUIをOpenGLとシェーダを使って書いているからネイティブで最適化されてる 違いがわからんかね。 323 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:15:49 ID:ckbjpjRE] store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=045014948382410801 HPのが買えますが何か? 別に本体買わなくてもパーツだけ買えるぞ もちろん保証もあるだろう DirectX対応? ボード自体は同じだろうが 単にMacじゃDirectX使えないってだけで Quadro用のドライバはOpenGL最適化してんだろ 324 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:22:21 ID:6SDW0DCI] >>323 > HPのが買えますが何か? 20万以下で買えるところ出してよ > DirectX対応? OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。 325 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:23:30 ID:6SDW0DCI] 少し前に必死でMacのカードの方が無駄に高いって言い張ってた兄さん今ごろどうしてるかな？ 326 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:28:23 ID:ckbjpjRE] >>324 へぃへぃ税込みで206,686円でした >OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。 それが何でWinより速い根拠になるんだ?? 遅いマシンにハイエンドカード刺したって遅いわけだが てか実機も見ないで良く自信満々に「Winは遅い」とか書けるなw 327 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:37:44 ID:Krz4Lcml] なにかPCIexpスロットが長いなと思ったらこういう馬鹿な事が出来るのは笑える。 すべて*4で使うかわからんがWin機でも最近有ったな。 >4枚のNVIDIA GeForce 6600グラフィックカードを使って、 >20インチまたは23インチApple Cinema Display 8台をPower Mac G5に接続できます。 328 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:38:19 ID:ckbjpjRE] つうか速さで言ったらｹﾞﾌｫ7800+DirectX9が最速なんだけどね 3dsMAXなんかはDirectX対応だからｹﾞﾌｫ使えばめっさ速くなる まあMacにはMAXもDirectXもないけどねw 329 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 04:24:04 ID:l1nJXafR] >>328 速くなるってどういうこと？ｗ 3DCGは描画の正確さだろ しかもOpenGL必須ってかいてあるじゃない 330 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 04:34:57 ID:ckbjpjRE] >>329 質問の前に日本語勉強したら?w >しかもOpenGL必須ってかいてあるじゃない どこに? 331 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 04:52:21 ID:Krz4Lcml] いったいどんな機能？ >NVIDIA Quadro FX 4500 >.....この最先端のグラフィックカードにはステレオ3Dポートが組み込まれているため、 >Stereo-in-a- Windowビジュアライゼーションアプリケーション用のテレオゴーグルを使うことができます。 332 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 06:54:53 ID:pHr2ENSi] オマイラ、タイミング良くネタが出て来て楽しそうズラw 333 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 07:03:47 ID:XWv2zpUO] PowerMac標準搭載のGPUも以前より一世代新しくなって、とりあえず目出度し目出度し、か？ まあ、どうせなら7800GTにしてほしかったが。 334 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 09:39:57 ID:5qiNxSJm] タイミングが良すぎて、1の人は密かに知っていたのではと思ってしまう。 335 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 10:27:16 ID:q8e9Q5ZW] 最新規格であるPCI-ExpressをWinに先駆けて搭載！ Macは常に世界最速。流石だ。 336 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 12:57:42 ID:1iL5KdaD] >>335 はいはい。 おもちろいでちゅね、ぼくちゃん 337 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 14:18:31 ID:5qiNxSJm] Quadroの噂が以前にあったことを思い出す。1年くらい前だろうか。あれホントだったんだなと思い出してみる。 338 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 14:46:49 ID:VGKqJt8m] 「QuadなCPU、QuadroなGPU、DualQuad なMac」 ShakeとFCPがあるから、環境そろえばCGユーザーも簡単に‥ 339 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 16:29:46 ID:ajKOs3TD] DualQuad なMac 340 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 22:11:01 ID:4f1ntII7] >>338 MacのGLは激遅だからQuadroなんか刺しても大して変わらんないよ WinでGeForceとかRadeon使ってたほうがまだマシ 341 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 22:39:48 ID:ogsMq6oG] >>340 Quadroに期待するのは速度じゃなくて精度と信頼性では？ 342 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/20(木) 22:49:49 ID:4f1ntII7] >>341 へぇ MacってGeForceとQuadroでOpenGLの精度が変わるんだ? 343 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/21(金) 00:44:18 ID:sBf5nUni] 性格の悪いヤツってどこにでもいるよね♪ 344 名前：342 mailto:sage [2005/10/21(金) 00:47:28 ID:caLoT90R] >>343 ほんとそうだよな それって>>341のことだろ？　 345 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/21(金) 00:58:27 ID:sBf5nUni] ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 346 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/21(金) 01:20:56 ID:Nw9s99RT] ほんと自演が好きだなw 347 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 00:44:29 ID:ha9lfYAj] Quadroって世界最高のGPUなんでしょ？ だったらこのスレ終了！ 世界最速！Mac最高！ 348 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 01:40:54 ID:0Ub8hqX3] >>347 winだとそれがSLIの二枚挿で更に70％高速化できる 349 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 01:43:33 ID:0Ub8hqX3] ついでにQuadroFX4500の上にはWildcat Realizm800というカードもある 350 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 03:48:04 ID:V9Nf5C0p] 今日ﾃﾚﾄｰでFFナンチャラチルドレンの開発ルーム写してたが とてもじゃないがMac25台なんかじゃなかったぞw 薄暗い体育館みたいなとこにパーティション切りまくってﾓｸﾓｸと50人くらい作業してた(囚人みたいだった Mayaが動いてるPCもMacじゃないことは確かだ 351 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 10:43:37 ID:G6CG+RcQ] >>350 >囚人みたいだった 1984の再現? >Mac25台なんかじゃ モデリングはWinで映像加工はMacならACﾁｰﾑ50名Mac25台は頷ける。 もちろん別区画だろうし常時全部使ってるって訳でもないだろうし。 もし別の作業に移行してるなら加工は最終作業で極秘で映せません。 352 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 11:14:47 ID:VuKHt5nm] >>349 だから、wildcatは一部機能を除きGFのOpenGLやFX4500より「速度は」遅いですから。 353 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 11:18:09 ID:VuKHt5nm] >>350 その囚人どもをMacを使った製作チームが使ってるんだよ 素材の整理とか手間のかかる割には映画製作での地位が最下層の底辺のな。 354 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 12:06:03 ID:gnuAtTrO] 整理して書こう。 355 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:19:26 ID:2BSyesUh] >>351 >モデリングはWinで映像加工はMac シーンデータは誰が何で作るんだ? 3Dレンダリングは? ド真ん中の作業がヌケてるが >>353 本体がCG製作 コンポジットはオマケとは言わんが主従関係は逆でしょ 356 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:23:22 ID:2BSyesUh] つうかMac版Mayaって言い張る奴がいるから「それはない」と書いてるんだけどね いつの間にか「メインはMac」にすり替わってるw 357 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:44:19 ID:9mq91D4/] あのぉ　もしあれでしたら winとMac両方買えば良いんでない？ 両性具有になって両方の気持ちがわかるでしょ。 358 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:46:54 ID:VuKHt5nm] >>355 映画やアニメでも、脚本や絵コンテやらマスタリングスタジオはキャストに乗るけど ADやら動画製作員は載らない。 359 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:51:51 ID:2BSyesUh] >>358 馬鹿かこいつw 脚本や絵コンテって全然関係ない部分じゃんw それは一番最初にやるんだろw Macは作業の一番最後の素材合成とエフェクト乗っけるのに使ったんだよwwwww 360 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 14:57:51 ID:VuKHt5nm] マスタリングは最後ですが。 Winは雑作業で、シナリオとか仕上げは全部Macでやってるんだろ。 361 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 15:04:34 ID:2BSyesUh] the ﾏｯｶｰ って感じですかw 頭の中に蝶々が沢山舞ってらっしゃるようで 362 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 16:49:58 ID:mC9AqPG0] >>347 最近この手の釣りが多すぎるｗ 363 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 17:38:46 ID:9mq91D4/] >>362 ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwなんでwwwwwwww 364 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 17:46:22 ID:8OEvxIH+] Macの方が速いってデータはAppleでも他でもバンバン出てきてるけどPCの方が速いってソースは見たこと無いよ。 同じソースからコンパイルするxbenchでもハイエンドのPCでmini相当だし。 365 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 17:54:15 ID:9mq91D4/] >>364 Mac使ってて満足してるやつはこんなこといわない訳で...... winとMac両方買っちゃいなよ。 366 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 17:58:53 ID:mC9AqPG0] 正体は、 ｸﾏｰ 367 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 19:07:32 ID:0Ub8hqX3] >>364 最適化もドライバもないx86 OSXで コードエミュレーションのロゼッタ使った値なんか参考になるわけ無いだろ VirtualPC使ってるのと同じようなもんだ 368 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 19:22:41 ID:0Ub8hqX3] www.barefeats.com/mac2pc.html またこれでも貼っておくか 369 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 20:55:37 ID:ckYBigwr] >>364 CineBenchしか見た事ないけど普通にMacはボロ負けだったよ? 僅差とかじゃなくて「ボロ負け」 G5gf6800ultraのﾊｰﾄﾞｳｪｱGLﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは俺のド汚ねぇネット専用ｼﾞｬﾝｸﾏｼﾝ(XP3000+ ﾗﾃﾞ9500)に完敗 QuadroFX1400とかだと更に悲惨な結果になる 370 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 21:22:10 ID:mC9AqPG0] だから　ｸﾏｰ　だとあれほど 371 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:47:03 ID:8OEvxIH+] >>367 ロゼッタなんか使ってないよ PC版はgcc4.xでコンパイルされててアップルのよりバージョン新しいやつ使ってる。 372 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:48:29 ID:8OEvxIH+] >>369 radeonのドライバはいんちきで有名じゃん 9500に負けるって常識的に考えてありえないし 373 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:56:38 ID:PkMTBB50] >>371 そもそもAltivecの項目とかどうするんだよ Mac用のベンチをそのまま移植しても意味無いじゃん >>372 ドライバのインチキについては3DMARKベンチ以外関係ないけど？ 演算精度の話はまた別だし 374 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 22:56:56 ID:BTyzwdJ+] >>352 速度が遅いってなんじゃらほいｗ バカ高いのに、速度が遅かったら全く意味が無いんでしょ？ Quadroだって、早いから20万円近くするんでしょ？ 375 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:13:33 ID:8OEvxIH+] >>373 AltiVec以外でもG4マシンにメモリ帯域以外で勝ててないのがほとんどですから。 Athlon64マシンではちらほら抜いてる結果があるけど。 376 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:17:01 ID:0Ub8hqX3] >>375 x86版Tiger自体がほとんどチューニングまだなのにまともな速度が出るはずなかろう チップセットのドライバすらないのに 377 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:20:26 ID:mC9AqPG0] 必死だなﾄﾞｻﾞ 378 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:24:14 ID:PkMTBB50] β版OSの速度で必死にケチつけてるのか・・・・・ 379 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:24:28 ID:qrBD11MP] >>372 いやそれいうならハイエンドWinPCがmini相当って方が遥かに電波なんだが・・・ 現実しらなすぎ CineBenchの結果はNET上に転がってる G5のGLの値はグレードによって違うが1200から1800って程度 Winだとショボイカードでも2000以上は普通 (速いのだと4000近く) 380 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:39:41 ID:0Ub8hqX3] そもそもquartzも効いてないマシンとなに比べてんだか 381 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/22(土) 23:47:11 ID:PkMTBB50] 知識足りなさすぎるw 382 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 03:22:54 ID:281oRyg5] 最速のCPUに最速のGPU OpenGLとの美しき統合を果たしたPowerMac G5 Quad また伝説が築かれそうだ・・・ 383 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 04:14:58 ID:GCBAyMDn] きみ本当はドザでしょ？ 384 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 04:18:22 ID:cUKTPKgP] >>383 ドザッ　いや、どきっ 385 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 08:14:13 ID:tGKyOIv2] ここってMac板なのにWinユーザが多いんすね 386 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 10:31:10 ID:b5XjRf6V] てか全員Winユーザの希ガス 387 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 10:45:18 ID:DszVl++2] 都合の悪い書き込みは全部Winﾕｰｻﾞだもんな 388 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 11:56:04 ID:i6BtpRU6] 自作ユーザーですらもうCPU、GPU、M/Bの製品ラインナップを事細かに知ってるのって、 それこそヲタマニアだけでしょ。 昔は覚えられたけど、今は次から次へ新製品といちいち付き合っていてもラチあかない。 自作に旨味は無くなったんだから。 メーカー製、BTO品に不満を感じるのは極めつけのヲタ 389 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 12:30:06 ID:b5XjRf6V] 何を言いたいのかイマイチわからん 390 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 13:14:38 ID:YY3Qysy+] 結局いい女といいオマンコが１番！ビデオカードで見るオマンコより生オマンコやで 391 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 13:29:43 ID:7utnoTLZ] M/Bはともかく、CPU GPUを覚えきれないのはちょっと脳の容量が足りてないかと 392 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 15:40:46 ID:YDjkRwA1] >>391 キター！ ヲタ！ アキバ臭フンプン 393 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 16:35:38 ID:7utnoTLZ] GPU覚えられん奴がQuadroだーばんざーいなんて言うかね、マイナーだろあれ。 394 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 16:39:10 ID:2819+aNG] 鍬泥 395 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 19:13:15 ID:3J8AqMky] CPU GPU M/B HDD DVDﾊﾞｰﾅｰetc. 製品名だけでなくスペックまですべて知ってるやつは、真正ヲタ 世間ではキモ人種 396 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 20:01:25 ID:+WFgCJ+E] ある程度は時代を追って知ってないとさぁ。 だから信者の方たちはエントリーグレードの安いパーツの詰め合わせを アップルから高く購入してても気づかない人多いのじゃないかな。 397 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:48:09 ID:IlzK6dsy] ドサはゲームヲタ多いからその辺はシビアです そうじゃなくても自分の作業環境にどの程度のスペック が必要かぐらいは把握しといたほうがよいよ 398 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 20:56:29 ID:j5kW67jZ] PowerMacにはGF6600GT、iMacにはX700XTが載るようになって、ようやく「二世代前」な 状態からは脱したな。（それでも明らかに一世代前だが…まあ一歩譲って、よしとしよう） で、これらのGPUにはHD映像のデコード支援機能とか付いてると思うんだけど、そういう 機能はMac OS Xのアプリケーションからは普通に使えるの？ 399 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:01:04 ID:foujB5Ip] まーたわざとらすぃ 400 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:06:23 ID:TFCrpAaK] >>356 Mayaで某社の潜水艦映画の一部担当しました。 G5 Macです。 遅いなら分散レンダリングしますから。 401 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:07:55 ID:lu15sG1t] QuickTime経由で透過的にそれらの機能を使えればいいと思うんだけど。 402 名前：sage [2005/10/24(月) 21:11:46 ID:MHhlVzdG] MACはCPUよりグラフィックの性能がガン 2GdualをLogicで使ってるけど トラック数が増えるとスクロールがガクガクになる Win機の２世代前のモッサリ感だよ 波形編集とかすっごいストレス MACでやりたいので高性能グラフィックカードが Windows用並みに安くなってほしいな 403 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:24:09 ID:IlzK6dsy] ＞＞368 それはGPUの問題ではないような希ガス 404 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:33:22 ID:foujB5Ip] >>402 それはGPUの問題ではないような希ガス 405 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 22:02:58 ID:+WFgCJ+E] ホントにＧ５って性能良いの？興味はあるけどアスロンはペン４に対して シングルにはシングルで対抗してるじゃない。 なんでMacはデュアルでなんだ！やっぱGPUだけじゃないのかガンは。 406 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 22:04:37 ID:U3LQjRor] >>405 とりあえず、言いたいことを整理してから出直してくれ。 407 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 22:22:21 ID:7utnoTLZ] >>398 微妙に水増ししてるなｗ PowerMacは6600LE/6600だし iMacはX600Pro/X600XTだぞ 408 名前：398 [2005/10/24(月) 22:26:30 ID:U3LQjRor] >>407 ん？ ああ、ほんとだ。 すまん、単なる記憶違いだ。他意は無い。 409 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:03:40 ID:+WFgCJ+E] >>406 Macって実はCPU遅いから高性能なGPUは必要無いのではと思ったりした。 410 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:05:17 ID:U3LQjRor] >>409 んなこたーない。 以上。 しかし、なんでこう「高性能なGPUは必要ない」って香具師が多いんだろうね。 理解に苦しむよ、実際。 411 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/24(月) 23:07:55 ID:cUKTPKgP] >>405 もう2年後にはG5じゃ無くなってインテルマックになるんだし。 今OSXが使いたければG4かG5マックを買うしか無いんだし。 今必要な人にとっては、G5が早いか遅いかは無意味だし。 なぜなら、遅いと騒いでもどうしようもないし。 というわけで、>>405の質問は糞。 412 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:13:30 ID:+WFgCJ+E] >>410 イヤイヤ俺両刀使い。WINの方は昔からCPUよりGPUに金かけてるよ。 CPUに比べGPUの良いやつは価格があまり下がらんからな。 でもMacはGPUの関係ないところでも遅い。レンダとか不得意。 413 名前：名称未設定 [2005/10/24(月) 23:20:32 ID:Oh83zYzO] mpeg4なら最高2.5 Mbps、480×480ならiPodに送れる。 handbrakeで解像度だけ気にすればいけます。 以上。 414 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/25(火) 00:21:15 ID:ZWuZqTPi] >>408 そうそう、ドザって些細な間違いを大げさに論って喜ぶんだよな キモ 415 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 02:44:47 ID:y/DbSY1v] つうか、早くSLI対応しろよ。 416 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 04:06:26 ID:esuv8Wv5] Winの半分しか速度でないMacでSLIなど焼け石に水でしょうに PCIeでも速度面では大して改善されてないようで 417 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 04:11:22 ID:WC1IRcZn] SLIはチップセットがnforce4じゃないと無理だ IntelでさえNvidiaに頼んでインテル用nforce4を作ってもらったぐらいだからな 418 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 04:46:57 ID:Gnj/poQC] >>1に言わせると、富士通とかNECも「ビデオカード貧弱」になるね。 （SLIどころか「ビデオメモリはメインメモリから使います」ばっかり） その点、今のMacはメーカー製としてはましな方だと思うな。 419 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 05:28:32 ID:G86vZeoy] >>418 Windowsはピンからキリまで幅広い。 まあ大手メーカー製のほとんどがメモリシェアの詐欺スペックだし、 一般人が使ってるマシンの大半がそうだな。 420 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 08:51:11 ID:esuv8Wv5] >>418 NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、Macのハードウェアはそうじゃない MacのGLが遅い理由 www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html www.barefeats.com/doom3.html 421 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 09:05:28 ID:4KblpkNq] >>420 最高５つのひねりと同じ Mac のための Doom ３の我々のひねりでの結論、最高速のグラフィックスカードを持っている最高速の Mac は Windows ＰＣに追いつくことができませんでした。 Mac は非常に洗練されたパーソナル・コンピュータです。 我々はそれが、「粗雑な」ＰＣと同様、ゲームをすることができないかどうか気にするべきですか？ 私は「はい！」と、言います。 開発ツールと最先端 OS が結合する豊かな Mac の驚くべきアーキテクチャはなぜ最も新しい３Ｄゲームでトップの刻み目 OpenGL パフォーマンスを提供することができませんか？ 「Doom ３はなぜＰＣと比較してそれほどゆっくり Mac 上で走りますか？」 422 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 09:09:46 ID:4KblpkNq] >>420 ３． OS Ｘの上のいっそう強固な、そして近代的な OpenGL インプリメンテーション。 OpenGL がすぐに多くのアプリケーションからアクセス可能であるために OS Ｘの上に一番下から上まで設計されるという事実は世界の残りのために素晴らしいです、しかしゲームのためにパフォーマンスヒットを持っています。 システムの残りと GL を共有することは、 Windows が基本的に GL がただ１つのアプリケーションの用途にあると想定することができますから、 Windows が持たない小さいオーバーヘッドを呼び出します。 423 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 09:11:58 ID:QSL8GvSK] www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html ここに訳してあるけど 424 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 09:12:34 ID:4KblpkNq] >>421 ５．そして最後であるが、確かに最も重要な要因：アップル / ATI / nVidia が Doom ３のために特に最適化しなければならなかった時間の量。 Windows の上に、ゲームがまだ開発にあった間に、 ATI / NVIDIA は１年前に後部オーバーを始めて、 Doom ３のために（彼・それ）らの OpenGL インプリメンテーションを調整して多数のプログラマー年を過ごしました。 アップル / ATi / NVIDIA は巨大な量のこれまでの３-４カ月で OS Ｘの GL の仕事をしました、しかし（彼・それ）らが１年以上の間問題に取り組んでいる Windows エンジニアの多数として同じぐらい多くがされるようにすることができた方法がありません。 １０.３.８が宿命における大きい相違を３にする莫大な数の GL 最適化を含みます、そしてゲームはこれらなしで送るべき形にあったことにならなかったでしょう。 ATi ＆ nVidia が３がそうである宿命のためにＰＣの上にする最も大きいことの１つがただゲームのためにアプリケーションに特定された OpenGL 最適化を持っています。 （彼・それ）らは Doom3 がそれがダウンロードしているシェーダ − それから（彼・それ）らがただそれらのケースのために大いに最適化されるモードにシフトすることができる GL を使っている、そして互角のアプリケーションであることを感じ取ることができます。 425 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 15:00:37 ID:AvjhEySQ] AVIVOがMacに対応してくれればいいのになあ 426 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 16:35:50 ID:QSL8GvSK] インテルに移行してNFORCE4版のMacが出たらSLIできるかもね 427 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 16:37:18 ID:h8G+yVsm] >>425 まあ、RADEON X1x00シリーズのMac版が出てない現状では、AVIVO対応も糞も無いわけだが… GPU固有の、ビデオ再生やエンコード等の支援機能に対応してほしいという点では同意。 428 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 17:22:46 ID:vbCHJ9i4] エンコード支援ってどんなソフト使ったら得られるノン？ 429 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 18:26:34 ID:we2xSmrl] AVIVOよりおいしいのはAVIVOだけ 430 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:02:01 ID:rtvZ19tf] ビデオカードもデュアルコアになるでしょ。 431 名前：名称未設定 [2005/10/27(木) 23:21:23 ID:jeV/TB5b] WinのGPUなんてすぐ値崩れするんだから ○○つけてるんだぜ、なんて自慢しても意味ないよ しかもいい年してゲームやってるんだよな、気持ち悪すぎるｗ 432 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:29:27 ID:z7Xf4iE/] デュアルコアじゃなくて、トランジスタ数を増やしネイティブなスレッディング数を多くしようとしてるんじゃないの？ATIは。 433 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:47:16 ID:Gnj/poQC] >>420 > NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、 うちのは富士通だけど、DOOM３の体験版をやったら 解像度を一番低くしてもカクカクだったよ。 434 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 00:40:39 ID:BWQ/CP+l] 富士通とか言われてもなぁ。 何年も前の富士通の場合もあるし、 富士通と言うことに意味あるのかそれ。 435 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 00:43:50 ID:BWQ/CP+l] >>431 その値崩れするということはどういうことを意味するわけ？ 値段が下がったということは性能が下がったということじゃないし、 すぐに上位機種が出て値崩れするってことかな。 このスピードがないMacがビデオカードが何世代も前になるのも当然ということかな？ 値崩れすることのどこが問題なんだい？ 436 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 00:51:56 ID:wufPHDck] 皆、高機能なGPUが必要なの？ 熱くなって煩くなるだけだと思うんだけど。 Radeon9600くらいでオレは十分。 Winだと、リネ�U、FF、ラグナロクくらいは動くし。 437 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 00:54:49 ID:R3p+VN7o] 脳が退化した半島ゲーマーには9600くらいがお似合いかもね 438 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 01:10:50 ID:6fOH18II] >>436 痛い 439 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 01:11:36 ID:46xIMdKh] 「高機能なGPUって必要なの？」 「俺は〜〜で十分」 このスレで腐るほど出た意見ですね。 440 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 01:42:54 ID:BWQ/CP+l] 「高機能なPCって必要なの？」 「俺はMacで十分」 Macの方が低機能と認めたってことかorz 441 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 01:53:50 ID:8llEi9tT] >>435 どうして国産PCは、Win用のパーツ使ってて安いはずなのに 最新のパーツに比べて数世代前のビデオ性能なの？ 光学ドライブなんかも、型調べると数世代前のを使ってるよね。 442 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 01:55:36 ID:opt2VYMT] （´･∀･`） 443 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 02:37:59 ID:N8ZwVKrx] 毛の一本一本までくっきりみえるのが 面白くない人が作ってるから 444 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 02:40:28 ID:zocuimOk] >>443 ビデ倫とか映倫？ 445 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 02:43:17 ID:6ZUrJMkK] ゲームやりたさに逆スイッチしたやつがFMV買っちゃってて やりたかったゲームがほとんど動かないというオチがついて笑ったよ 446 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 02:57:21 ID:R3p+VN7o] >>441 ハイエンドとローエンドの差が開きすぎていて性能に世代てのはあまり無いだろ。 キャパビリティに世代はあるけどな。 ドライブなんかはロット単位でごそっと買ってるから使い切るまでそれ使いつづけてるだけだろ それに、意図的にoffられてる機能とかないしあまり不便は無いだろ。 447 名前：420 mailto:sage [2005/10/28(金) 06:30:32 ID:qeGaDW6a] >>433 マジレス返すけどそれはオンボードなりの性能って事だ グラフィックがオンボードなのはオンボードで構わない人向けの製品だから、そうなってるというだけの話だ ハイエンドカードが欲しければそういう製品を買えばいい(ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞまで含めればﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは無数・自作もあり) Macはハイエンド買っても遅いんだよ 理由は>>420のリンクにも述べられてる なんかGF7800GTが選択できるらしいが、多分ベンチとったらWinの一万以下のカードに大差で負けるだろうね 448 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 09:00:38 ID:NPKPQxRY] >>437 いい年してゲームなんかやって楽しいの？（ﾜﾗ グラボ自慢してるやつはゲーヲタで引きこもりが多いんだよなぁww 449 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 09:09:41 ID:vF6rlAyO] WinノートのX300って無印RADEONとどっちが上？ 450 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 09:53:08 ID:qeGaDW6a] 別に意味はないんだけど「いい年」で検索してみた >>96>>125>>149>>151>>261>>431>>448 451 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 10:25:23 ID:Ngskrj5N] 今年はいい年でありますように 452 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 10:27:40 ID:0TvLyREv] なんかの精神的な疾患だねこりゃ 453 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 11:01:47 ID:Kiv+Jfxd] さあ、マラソン２でもしよっと。 454 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 11:11:47 ID:NPKPQxRY] またダボハゼのドザが釣れたかｗ ゲームしか能がないヲタクだもんなwwwwww 外で遊べよたまには 455 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 11:18:26 ID:kz3JHeoV] よし、Voodoo2を二枚挿しだ。 456 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 11:20:35 ID:AGOu8ebd] Quadraの頃まではMacの方がグラフィック環境は進んでたような。 RadiusとかDaystarとか。 457 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 11:27:05 ID:+mbdMdv4] SuperMacも忘れないでください 458 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 11:40:18 ID:Kiv+Jfxd] 商売は上手くなったがこのザマだよ。 459 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 11:47:28 ID:0TvLyREv] グラフィックに強いのは今も昔もMac。しかも世界最速。 460 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 11:49:11 ID:8NidIS+1] いくつになっても、ゲームにちまなこなオムツはずせないドザたちだもんwww こども御用達がWinドズ 461 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 12:48:30 ID:tEZwgvsF] QuickDraw3Dとか独自規格やっちゃったのがな CPUが100Mhzとか同士の時はイイ勝負だったのに 300Mhzの時はトンでもない差が開いてた 462 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 14:08:03 ID:Ngskrj5N] よく知らないのだが、RivaTNT辺りからか？差がつき始めたの。 463 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 14:26:00 ID:6ZUrJMkK] グラボがDirectXの仕様に合わせて設計されるようになってからだと思う Geforceとか出始めたあたりかなぁ 464 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 15:00:34 ID:0TvLyREv] Geforce3のときはOSXといっしょに華々しくデモしてたんだけどねえ 465 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 15:01:24 ID:R3p+VN7o] 差がつき始めたが何の差を指してるのか分からないけど Vision968とかから差はあったし、3DならNV1やViRGEの頃からだろ。 466 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 16:45:23 ID:hRV6Qrr8] Voodoo2がゲーム用途でブレイクしたあたりからだね。 467 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:20:17 ID:aUQEn2M1] Quake3のベンチはMacの方が多少速いぐらい その後にDirectXに最適化したカードが幅を利かせはじめた OS Xになったことでそれまでの経験生かせなくなって最適化が難しくなった OS X自体が常にGPUリソースを消費することで低速化してしまう 使ってるカード自体はwinと同じなんだから ソフトウェアの問題だと思うんだよな 468 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:29:37 ID:UzU8RG2z] Appleが金積んでドライバの最適化お願いするしか無いんでそーか? 469 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:46:39 ID:0TvLyREv] VistaもGPUリソース喰うようになるからその頃には OSXのほうがこなれてるのでWinよりも速くなる。 470 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:50:33 ID:/9Mnq4Mr] GF6800ultra GF5200FXGO RADEON9800 RADEON9600pro MobilityRADEON9600 X300 これ早い順に並べてみてちょ。 471 名前：名称未設定 [2005/10/28(金) 18:01:24 ID:+Ym/DlY5] まんどくせ 472 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 18:05:16 ID:2k39yBec] MacもDirextXみたいの作ればいいのに。 473 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 18:17:26 ID:4kUm7h1R] >>472 昔あったんだよQuickDraw3D ﾌｧｲﾙ形式までサポートしてる唯一のAPIとか言って、Mac雑誌では凄いマンセーぶりだった ところが現実は物凄い糞で重い上にすぐ落ちる 移植されたばかりのLWはシェーディング表示するだけでOSごと落ちてた あまりにも糞でのちにOpenGLを実装 474 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 19:18:36 ID:hNgImN8w] PS3あれば十分 475 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:07:28 ID:4M3KSb/I] Winの場合。 ＞LightWave3Dのバージョン8.5が出たので早速インストールした。 ＞新機能のGLSL HWシェーダをON、「おお、リアルじゃ！でも、すげ〜遅ぇーよ。 ＞長年連れ添ってきた今のビデオカードだけど、これを機に最新型でも買うか。 Macの場合。 ＞※ Mac OS X版LightWave 3Dをご利用のユーザー様へ ＞申し訳ありませんが、Mac OS X版ではGLSL HW シェーディングをご利用いただけません。 ＞これはMac OS Xが、グラフィックカードドライバのアップデートと、OpenGL 2.0の仕様を ＞インプリメントしていないためです 476 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:20:04 ID:MGy4ESPH] ありましたね、QuickDraw3D。 一年以上使い物にならなかったおかげでMac用の3Dソフトが一本潰れた筈。 (ひょっとしたらまだ、生き残ってるかも。) Macでの3Dソフト凋落の主原因になった。 477 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:25:01 ID:Frkv1bEB] 最初からOpenGLのせときゃよかったようだな。 478 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 02:46:47 ID:6YMxRXZY] (´-`).｡oO（なぜWinはどんなに良いビデオカードを挿しても、文字が汚いんだろう。。） 479 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 03:05:08 ID:U/wgLiUl] >>478 頭大丈夫？ 480 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 08:28:56 ID:lvh0XIWo] >>475 ゲームしかできない分際でLightwave語るなよwwwww 俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる 3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑 481 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 09:02:50 ID:F6jfrv42] >>480 www.dstorm.co.jp/products/lw8/download/update_850/ 482 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 09:05:26 ID:F6jfrv42] 黄色文字のところでも読んでくれ アンリアルシェーダーその他プラグインがMac版8から対応しないので winに乗り換えた人はちょっといるよ 483 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 10:15:44 ID:qCe/1Cxc] うーん・・・ やはりポイントはQuickDraw3Dというところにありそうだな。 484 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 11:31:12 ID:jff7hdeM] ドザ用ゲームエンジンのシェーダが動かなくたって 困るのはそのアンリアルをエディットするときだけだから問題ないだろ 485 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 11:55:06 ID:qCe/1Cxc] ハァ？ 486 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 12:22:23 ID:tOueE6o3] このスレだけ「ゲーム」って単語を含むレスを透明あぼーんしたい。 487 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 14:45:55 ID:Eo9inAhP] 何で3DCGソフトの話してるのに、ゲームの話になるんだろ。 488 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 16:48:07 ID:FLx7N/8M] Unreal ShaderってLWのプラグインなのに 489 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/29(土) 21:49:48 ID:6YMxRXZY] (´-`).｡oO（なぜWinはGF7500を挿しても、文字が汚いんだろう。。） 490 名前：名称未設定 [2005/10/29(土) 22:13:20 ID:NHd/Lr0W] ＞480 ：名称未設定 ：2005/10/29(土) 08:28:56 ID:lvh0XIWo ＞>>475 ＞ゲームしかできない分際でLightwave語るなよwwwww ＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる ＞3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑 ＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる ＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる ＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる ＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる ＞俺はMac版、PC版両方使ったことあるが、Mac版でも同じことができる あなたが所謂「ワレザー」という人ですか。 正規版ならビルド番号等を書いてみてください。 「ヘルプ」＞「Lightwaveについて」で表示される左上のヤツです。 ＞3Dソフトのプラグインを知らない素人はこれだから困る（失笑 ちなみに「GLSL HWシェーダ」はプラグインではありません。 491 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 16:05:32 ID:mKahGivN] 次期iBookはX300でシェアメモリになると見た。 492 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 16:07:07 ID:mKahGivN] ビデオ“カード”じゃないからスレ違いだな、ｽﾏｿ。 493 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/30(日) 21:53:44 ID:D2z7RJLS] 使った事が有る＝割れてるなのか？ 息をするように割れる人たちはさすがだな 494 名前：名称未設定 [2005/10/31(月) 15:55:51 ID:G+mZan4+] LightWave持ってたら割れなのか？ｗ ばかじゃねーの？ 普通に買える値段だろ 貧乏人じゃあるまいし 495 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 16:06:52 ID:7itSLlW+] >>494 だから >正規版ならビルド番号等を書いてみてください。 「ヘルプ」＞「Lightwaveについて」で表示される左上のヤツです。 て言ってるのでは？ 496 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 16:25:24 ID:PAZvbDgW] 普通一流ブランド品と謳われるものは、一流の素材で作るものだと思うんだけど、 アップル製の場合は極限まで安いパーツを組み合わせてるんだよな。 G4デジタルオーディオ733まではDVD−R積んだりと頑張ってたんだけど、 それ以降、安物路線に切り替わってきた。 最近ではメモリーにNANYAとか現代とか当たり前のように使ってるし。 アップルがハードから撤退してくれた方が皆が幸せになれると思う。 ケースとOSとIPODだけでいいんじゃないの。 アップル製ハードである意味が無い。 497 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 16:25:25 ID:cRLJDiFK] >>494 買うことができる値段と、普通に購入するかどうかはまた別 6桁も行くおもちゃは独身でなければそうそう買えるもんじゃない。 高所得者は別だけどな。 498 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 19:31:01 ID:2EJdsNo7] >>497 元発言者が割れなのかどうかってのは分かんないけど、別に趣味にそんくらいの 金額を投資する人は普通にいると思うよ。 でもって、独身じゃなければ、っていうけど、だったら、ああ独身で趣味にまわす お金が多い人なんだなと思ってればいいじゃない。 そもそも既婚者板じゃないんだから、独身な人の方が多いと思うよ？ 割れユーザーは氏んでいいと思うけど、なんでもかんでも割れ割れいうのもどうかと思う。 499 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 19:55:03 ID:b2V0O+33] ＞使った事が有る＝割れてるなのか？ ＞LightWave持ってたら割れなのか？ｗ 480は(Winの)LightWaveユーザーを素人呼ばわりして子馬鹿にしたレスですよね。 恐らくLightWaveのヘビーユーザーなのでしょう。 にもかかわらず、その内容は「正規ユーザーなら有り得ない間違い」です。 まあ、単に彼が知ったかぶりの大馬鹿モンの可能性も大ですが。 500 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 21:11:11 ID:Hnyky44G] 現場での使用率ってどのくらい? > LightWave 501 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 21:44:51 ID:KqRZwM3A] >>490 いきなりワレザーとか言い出しちゃう奴に限って割れまくりの件について 502 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/10/31(月) 22:51:01 ID:dxt4hcX/] ATIのRADEONとXってどっちが早いの？ 503 名前：名称未設定 [2005/10/31(月) 23:31:01 ID:ukig4jVp] >>502 504 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 00:21:35 ID:ZV7d0thr] なんかどうでもいいカキコが増えてきたな まあ本題のMacのグラフィック性能=ウンコは疑いもない事実だからな PCIeで速度微増したみたいだが焼け石に水程度 7800とか激しく金と時間の無駄だから6600にしとけとドザの俺から暖かいアドバイス 505 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 11:07:30 ID:gSpoo8C+] >>501 それはかなり言える。 506 名前：名称未設定 [2005/11/01(火) 13:13:08 ID:m1200Fb+] >>504 で、おたくはなんの3Dソフトつかってんの？ 507 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/01(火) 22:46:18 ID:tPgxNT2L] なんの3Dソフトって、六角大王の他になんかあるんですか？ LightWave？なにそれ舶来モノ？ 508 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 01:12:22 ID:TueAGQBP] 長崎渡来 509 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 06:34:48 ID:OZ10ilIe] Macのグラフィック性能=ウンコは疑いもない事実 といいながら6600にしとけというウンコ 510 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 07:53:32 ID:rl8+mzW6] 6600＝Ｗｉｎだと1万以下のウンコボード ウンコにはウンコ差しとけ 511 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 13:40:21 ID:HD1+jVkI] ウィンのは廉価版だから安くて当然 512 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 14:00:29 ID:EVnJa1nU] >>510 素人は黙ってろ 513 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 18:36:50 ID:cCJoixVd] 6600、値段のわりに悪くない。 「いいウンコ」だ。 514 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 19:04:29 ID:hlN3LeF7] X1300の方がいいだろ 515 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:06:58 ID:nM5HxHgu] ６６００　コア３００MHz　メモリ５００MHz　１２８bit　８パイプ　←　Mac標準？ ６６００GT　コア５００MHz　メモリ１０００MHz １２８bit　８パイプ　←　PC中下位 516 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 20:09:36 ID:y8yNeGKc] 6600無印なんて、二世代前の9800Proにも劣るわけで 517 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/02(水) 23:14:20 ID:lJycqFT3] 5200地雷はビチg(ry 518 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 23:51:20 ID:qPqy5xKA] ラデ9500とかで充分だろ？ 519 名前：名称未設定 [2005/11/02(水) 23:52:00 ID:NxmL+TTC] 全然充分じゃねえよ基地外野郎 520 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:23:33 ID:tqZQro2p] どこをして中下位というのか？ NECだと秋モデルはグラボ積んでるのは上位一機種だけっぽいが？ 直販でも選択しなきゃチプセトビデオ。 NEC 10月下旬　出荷低価格PC「ValueOne MT」2モデル　チップセットにSiS 761GX(ビデオ機能内蔵) 「MT400/2A」Athlon 64 3200+(2GHz/L2 512KB)、200GB HDD　85,000円前後 「MT200/2A」Sempron 3000+(1.80GHz/L2 128KB)、160GB HDD　75,000円前後 9月中旬　水冷デスクトップPCの新モデル「VALUESTAR X」CPUにPentium D 820(2.80GHz) 「VX980/DD」デジタルチューナ×1、アナログ×1、HDD 600GB　GeForce 6200 with TurboCache　20型ワイド液晶35万円 「VX700/DD」アナログチューナ×2　HDD480GB　ビデオチップセット　ディスプレイSXGA17型TFT液晶　27万円前後 9月中旬　ワイド液晶一体型の「VALUESTAR W」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵) 「VW900/DD」Pentium 4 630(3GHz)/HDD 400GB WXGA26型ワイド液晶 約30万円前後 「VW700/DD」Celeron D 341(2.93GHz)/HDD 300GBWXGA20型ワイド液晶24万円前後 521 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:24:58 ID:tqZQro2p] 9月中旬 液晶一体型の「VALUESTAR SR」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵) 「VR770/DD」SXGA19型液晶/Pentium 4 630搭載 255,000円前後 「VR700/DD」SXGA19型液晶/Celeron D 341搭載 23万円前後 「VR500/DD」SXGA17型液晶/Celeron D 341搭載 21万円前後 「VR300/DD」SXGA17型液晶/シングルTVチューナ/Celeron D 341搭載 18万円前後 9月中旬 スリムタイプの「VALUESTAR L」Intel 915GVチップセット(ビデオ機能内蔵) 「VL980/DD」Pentium 4 640(3.20GHz) 20型ワイド液晶 26万円前後 「VL770/DD」Pentium 4 630 20型ワイド液晶 25万円前後 「VL590/DD」SXGA17型液晶/Pentium 4 516(2.93GHz) 22万円前後 「VL570/DD」SXGA17型液晶/ダブルTVチューナ/Celeron D 341 21万円前後 「VL500/DD」SXGA17型液晶/Celeron D 341 19万円前後 8月18日 受注開始　水冷スリムPC「VALUESTAR G タイプC」 最小構成時の直販価格は102,165円。 グラフィックスはチップセット内蔵　NVIDIA GeForce 6200 TC　選択可能 8月25日　低価格PC「ValueOne MT」Intel 945Gチプセト　ビデオ機能はチプセト内蔵 「MT850/2A」Pentium D 820(2.80GHz)HDD 500GB 13万円前後 「MT800/2A」Pentium D 820(2.80GHz)HDD 250GB　11万円前後 「MT600/2A」Pentium 4 521(2.80GHz)、HDD 160GB 9万円前後 522 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 00:46:36 ID:PAx4Js/F] 一般メーカーPCでハイエンドビデオカード選べるところってDELLぐらいしかない 523 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 01:05:49 ID:8HG9m1sz] またＮＥＣ・富士通厨かｗ ハイエンドカードはＤＥＬＬだけじゃなくＨＰやＩＢＭでも買える ショップブランドやパーツ屋で買うことも出来る グラフッィクス・ゲーム用途の奴はほとんどそういうとこで買うだろう Ｗｉｎは用途が豊富で色んなラインナップがあるんだよ ＰＣ全体と比較すりゃそりゃＧ5はハイスペックだ でもＭａｃミニとかｉＭａｃはどうなるんだ？ そんな比較このスレのどこでもやってないよなｗ 524 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 01:34:48 ID:Y+9Rfzyd] >>523 つーか、Macはハイエンドでも6600無印が標準なのかよ、だせえなっていう話題だったよな。 それを、ハイエンド機種限定ではない、一般論の話に持って行ってごまかそうとしてるよねｗ MacはAppleから買うしかない。増設パーツなんて容易に手に入らない。だから、Appleで 売ってるままでの性能が全てなんだよ。 だがPCは>>523のように、パーツ屋で買ったパーツを刺して使うのが、ハイエンドユーザーならメインだな。 だから、メーカー品の性能がいまいちでも、それはまた別の話だ。 525 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 01:43:38 ID:8HG9m1sz] パワーマックって本来はハイエンドなんだよな 最近湧いた新参マカーは部屋のインテリア程度に考えてるみたいだが >>1がＧ5にラデ9600は感情的に許せないとか言ってるが昔ながらのユーザーなんだろ ＮＥＣのバリューに勝って嬉しがるとは落ちたもんだｗ 526 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 01:53:56 ID:1g7CRqcl] でも、PCて拡張スロットの存在意義がないんだよな。 拡張してくれといわんばかりに無駄なスペースを用意しているくせに増設すると保証外ｗ 電源もマージンがないから、保証以外でも問題出る可能性高し。 527 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 01:56:37 ID:PAx4Js/F] >>526 電源に余裕がないのはメーカー製マシンだね メーカー製マシンだと拡張スペースもキャプボなどで既に埋まってて何も挿せなかったり 自作だとまともなケースならかなり電源に余裕あるよ 528 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 02:05:00 ID:8HG9m1sz] >>526 >PCて拡張スロットの存在意義がない なんだこれ 529 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 02:23:38 ID:1g7CRqcl] 増設したらゴミクズになるからな 存在意義がないだけでなく、存在はマイナスだな 530 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 02:28:12 ID:8HG9m1sz] キレちゃった 531 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 04:40:32 ID:8HG9m1sz] Macのグラフィックスがいかにウンコか? Cinema4Dﾍﾞﾝﾁ Mac www.macrumors.com/pages/2004/07/20040702194153.shtml Win techreport.com/reviews/2005q2/athlon64-x2/index.x?pg=9 どちらもGF6800u使用。ﾊｰﾄﾞｳｪｱGLの値に注目。 各種ゲームベンチ www.barefeats.com/mac2pc.html 何故、Macの3Dは遅いのか www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html 532 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 10:28:45 ID:Hh9kmwF0] かつてG4のROMにゲフォのファームが入ってたけど、あれをもっと完成度上げてまたやって欲しいな。 PC用よりどりみどりで使えるように、って容量デカくなるか。w 533 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 15:17:48 ID:Ti5oMINp] 標準搭載のものが貧弱なのはともかく、他を選ぼうにも種類が 少ない上に、価格があまりにも高いのが、さらに追い打ちにな っているし。 旧G5のカードを取り替えようとおもってみたけど、 今時、RADEON X800XT AGP（MAC EDTION）が 60k円以上もするなんて...。9800でも40k円代とは...。 534 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 16:42:07 ID:PAx4Js/F] 9800ならPC用書き換えでﾄﾞｿﾞｰ 535 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 23:13:12 ID:NahHC6ES] PCのベンチマークなんて当てにならんだろww ドザ自慢のOpteronでこの遅さ（ﾜﾗ このｽﾚでOpteron載ったPC持ってる奴なんかいるの？ それ以下のアスロンとかで喜んでるんだよなww 順位 システム メーカー プロセッサ スコア(GFlops) 1 BlueGene/L-eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 136,800 2 BGW-eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 91,290 3 Columbia-SGI Altix SGI Itanium 2 51,870 4 Earth-Simulator NEC Nec 35,860 5 MareNostrum-JS20 Cluster IBM PowerPC 970 27,910 6 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 27,450 7 Itanium2 Tiger4 California Digital Itanium 2 19,940 8 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 18,200 9 eServer Blue Gene Solution IBM PowerPC 440 18,200 10 Red Storm-Cray XT3 Cray Opteron 15,250 536 名前：名称未設定 [2005/11/03(木) 23:51:27 ID:dmihHkpV] はて。どう釣られたものか。 537 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/03(木) 23:55:20 ID:/jRUpY8h] とりあえず、シングルプロセッサならOpteronよりAthlon64の方が速いよ。 538 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:05:38 ID:DDeL/M9m] NECの次はｽﾊﾟｺﾝか 必死だな 539 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:07:45 ID:Iwv/lM32] Mac以外のものを持ち出してきたか 540 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:09:36 ID:gDD22eA1] 荒れてるなー みなさん、釣りや釣られに配慮しながら もっと落ち着いて書き込むように。 541 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:41:06 ID:DZGOrVd7] つまり、Macのビデオカードは やっぱり貧弱だったってこった。 542 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:45:25 ID:u1actX0P] 梅夫の新しいゲージはここか? 543 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 01:27:51 ID:jmYV5rIu] 違います ここは高級品を買えない貧乏自作房がグラボはつるしの方が メーカー品と比べて性能がいいぜと自慢するすれです。 544 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 01:55:05 ID:tjIyx6nE] gf6600が高級品か・・・ ﾌｧﾐｺﾝがショーケースの台座に収まってる北朝鮮のデパート思い出した 545 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 02:26:37 ID:EEZCt0Jl] まあ、Intel Macになれば状況も変わるだろう。 >>531によればMacのグラフィックが遅いのは事実。 だが、OS X特有の遅さの他に、Power PC固有の遅さもあるようだし。 546 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 03:24:15 ID:586XVVR9] GeForce6600なんかもし俺が作ったら25万は貰うね。 nVIDIAの人は奴隷なのか？ 547 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 14:59:27 ID:oQPPMHXR] カサンドラみたいな感じだ。 548 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:07:58 ID:Hwxc8q5z] PCはCPUが足引っ張るから 3DではG5に勝てないよ スパコンでもPC用の廉価パーツはお呼びでないわけだし 中学生がゲームしたり、会社で雑用係が在庫管理するためにPCはあるわけだし 549 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:10:35 ID:02Wb8Cng] intelmacﾏﾁｯﾃｺﾄﾈ･･･　PCIE搭載までの我慢だ 550 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:15:00 ID:oQPPMHXR] スパコンと来たか。 551 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:20:09 ID:XwLhU74V] でもWindowsペストではOSXに似たような構造になるんだろ？ 現行機種でペストにグレードアップしたゲーマーがパフォーマンスダウンで大騒ぎしそうな気がする。 552 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:20:41 ID:JMiIRk3V] >>548 くまーーーー 553 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:26:37 ID:a+lnIOkH] Macの3Dが遅いのはOSの仕様が大半だと思うから Macintelになっても大して変わらんと思うぞ PPC自体は決して非力じゃないし Winも次期OSでGLがGUIと合体するらしいがどうなる事やら 554 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:33:34 ID:nIJJIdYv] >>548 > 3DではG5に勝てないよ って、公正な比較すらできない貧弱なMac環境で妄言をいうのはマカの特徴だなW 555 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:35:24 ID:JMiIRk3V] ShadeやLightWaveの64bit対応に関するアナウンスを見ても 信者の脳内はお花畑満開ですか。 556 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 16:43:30 ID:Hwxc8q5z] (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 557 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 16:47:25 ID:EEZCt0Jl] >>554 その場合のマ＝馬、カ＝鹿なのかな？ｗ 558 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 17:13:17 ID:3xYzDTMD] BTOオプションにQuadroFXが出て来た事について。 559 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 18:01:02 ID:h6PlEIWu] >>554 まあ、BlueGeneが世界最速のコンピュータだから それと同じファミリのCPUを使っているMacはPCスパコンより速いのは当然だよな。 560 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 18:01:46 ID:h6PlEIWu] >>558 QuadroFXはGF7800シリーズより遅い 561 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 18:04:28 ID:JMiIRk3V] >>559 つられくまー 562 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 19:24:23 ID:auUxnYYX] >>553 PCはMacみたいに2世代も前のカードが現役なんて酷い世界じゃないから。 563 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 19:49:28 ID:YdkqHozL] >>562 いや何世代前とか関係ないというか、 Macは最新グラボ刺しても遅いんだが 564 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 20:02:24 ID:auUxnYYX] 結論：Macはもっさりさん。 565 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 20:20:16 ID:oQPPMHXR] 今週のもっさりさーん！ ノックは無用みたいだな。 566 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 20:32:19 ID:kYymfY+h] >>562 > PCはMacみたいに2世代も前のカードが現役なんて酷い世界じゃないから。 確かにオンボードビデオが大半だもんなぁ。 567 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 20:45:49 ID:YdkqHozL] そのオンボードに負けかねないMacの最新ボードって状況が問題なんだけどね 568 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 21:07:21 ID:CGkfTZaE] >>567 「オンボードに負けかねない」って、具体的にはどういうこと？ 569 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 21:12:44 ID:h6PlEIWu] 9600とGF6100やらそんなところっしょ ただ、今はQuadroFXﾊﾞﾝｻﾞｰｲて喜べても モデルチェンジするまでBTOオプション（と値段）が据え置きっぽいのは欠点だな。 570 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 21:15:59 ID:YdkqHozL] >>568 >>531のCineBench見てみろ G5+ｹﾞﾌｫ6800ultraのGL性能はAthlon64 3800+のｿﾌﾄｳｪｱGLに負けてるんだよ 6800ultraといえば本来爆速カードだぞ これは自転車乗ってる奴が歩いてる奴に抜かれるのと同じだ 571 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 21:50:42 ID:7AqWkrYW] うは、マジだﾜﾛｽ 572 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 21:53:41 ID:CGkfTZaE] なるほど、じゃあCineBenchがおかしいんだ。 573 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 22:16:40 ID:YdkqHozL] まさに信者だな 何を言っても無駄か CineBenchは別に間違ってないだろ というかCineBenchはわざわざG5最適化バージョンというのがあって それ使わなかったら更に数値は落ち込むのだよ 574 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 23:31:37 ID:oQPPMHXR] >>572は皮肉だと思われま 575 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 23:45:20 ID:YdkqHozL] ? 576 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/04(金) 23:48:00 ID:p3GqoNWz] >>575 お前、国語の成績悪かっただろ。 577 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 23:49:32 ID:YdkqHozL] いや俺の成績とかどうでもいいからw 578 名前：名称未設定 [2005/11/04(金) 23:57:26 ID:AV/wqnsg] 国語が日本語じゃないのかも？ 579 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:01:15 ID:K8Obmk2J] ！ 580 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:14:13 ID:GL04Xvvq] Win向けのビデオカードって、性能はいいんだろうが高い。 そういうのを買って付けてるヤツって、よっぽどのマニアだろ。 581 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:17:42 ID:6lmE7AZI] >>580 そうだね、確かに。 高性能なビデオカードを買って使ってるような人はハイエンドマシンを欲する階層だろうね。 値段的にはPowerMacを使う階層と被ると思う。 PowerMacはハイエンドだしな。 582 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:20:23 ID:6lmE7AZI] >>581 だが、PCを使う人たちは、容易にパソコン屋でそれらのビデオカードを購入できる。 最新で最高性能のものをね。 だが、同じハイエンド思考のPowerMacユーザは、残念ながらパソコン屋で最先端の ビデオカードを買うことは出来ない。大抵ドライバが無いからね。 583 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:21:38 ID:CEE+eycS] >>580 Win向けのビデオカードは性能いいけど高い これは確かかもしれないけど Mac向けのビデオカードは性能悪いけどもっと高い これも確かだろ？ 9800ProだかXTが6万でX800XTが8万だっけ？ かたやX1800XLが5万で、GF7800GTXが6万だけど。 584 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:21:40 ID:XK1wf5Sf] 他人事だがあくまでも自作自演じゃないからね。 585 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:21:50 ID:K8Obmk2J] ドライバがあっても、GPUの機能をフルに使えない。 Pure Videoも使えない。ﾃﾗｶﾅｼｽ 586 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:22:47 ID:XK1wf5Sf] Winでもnvidiaから何かシェアウェアみたいなの買わないと利用できなかったような。 587 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:32:40 ID:eegt/9Gv] 何？この馬鹿なドザが大挙してたむろしてるスレは。 588 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/05(土) 00:33:46 ID:K8Obmk2J] はいはい、都合の悪い発言は全部ドザですね。 589 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 00:33:59 ID:XK1wf5Sf] 少なくとも両方使ってないとこのｽﾚの論議は成り立たないでしょ。 バカ？ 590 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 01:40:28 ID:ZKjm2+pF] 少なくともWinしか使った事のない気違いが多すぎるのは確かだ 591 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 01:43:20 ID:XK1wf5Sf] >>590 さ、涙を拭いて。 592 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 01:50:06 ID:mo2RPbGP] 屁こきマン 593 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 01:54:10 ID:Zb3qWQsO] >>586 WMPで普通に効くよ 594 名前：名称未設定 [2005/11/05(土) 08:28:39 ID:8s2Bp4sQ] >>592 詳しく 595 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 10:29:15 ID:r5UMIRRT] NuBUSの頃は軒並み10万以上、PCIになった頃も5万以上。いい時代になったもんだよ。 596 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 12:20:19 ID:TSj4iwA8] 昭和30年頃はカラーテレビが当時50万以上、今は5万以下。いい時代になったもんだよ。 というくらい虚しい中身のない言葉だな。 597 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 13:57:28 ID:8s2Bp4sQ] 前は金銀財宝と交換してたコショーも、今やラーメンにドバドバ、いい時代だ。 598 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 16:09:58 ID:0SiJp9lV] ラーメン食いたくなってきた 599 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/05(土) 16:39:19 ID:XK1wf5Sf] >>593 あれ、３０日とかで無効になるかと思ってた 600 名前：名称未設定 [2005/11/05(土) 23:57:25 ID:13YfSmdc] デベレッパーバージョンのＩｎｔｅｌＭＡＣわわってみればわかるんだけど、 既にさっくさくだって。 3Dうんぬんじゃなくて、体感的にファインダー操作がWindows OSと変わらないって。 601 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 00:01:02 ID:hpxqZRFF] 操作に重厚感を出すためにOS側で強制Waitが掛かってるのかと思ってたが 602 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/06(日) 00:22:54 ID:O70x6ouj] まあ、OS10.0の頃から秘密裏にIntel版を作っていたんだから、完成度が高いのは不思議ではないだろ。 603 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 00:28:55 ID:mgf3WuqR] それはPPC版OSXの完成度も高いといっているのか？ 604 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 02:36:55 ID:gjyI7CTZ] 普通の操作がモタモタしてたらやばいだろ 3Dが遅いのは多分Macintelでもそうでしょうなあ AEとかFCPってOpenGL使うらしいけどやっぱり3D同様大幅に速度をロスしてるんかね 605 名前：名称未設定 [2005/11/06(日) 04:19:40 ID:QMngcRML] せっかくだし、素直にActiveXにしようよ 606 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 04:39:24 ID:L/wf8nxZ] UIに関して言えば、XPってOS9レベルの画面じゃん。 あれでもっさりするわけがないw 607 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 12:38:33 ID:zm4vSADs] ＞3Dが遅いのは多分Macintelでもそうでしょうなあ 今、中途半端な64ビット化やOpenGL 2.0の非対応で残った3DCGソフト ハウスが離れそうな雰囲気、QuickDraw3Dの悪夢再びか？ Macintelでは3Dを切り捨てる、というのも一つの選択肢だと思うけど、 将来的にはUIも3D化の方向なので、それも不可能。 608 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 13:26:49 ID:LnnsryuY] Mac OS X版 LightWave 3D [8] （64bit）について 今回Mac OS X版 LightWave 3D [8] （64bit）の配布はございません。 LightWaveは多くのアプリケーションと同様、完全な64ビット環境、ま たは32ビット環境を必要とします。Apple社はMac64ビットプロセッサ システムにインプリメントするイニシャルのOSを、コアオペレーション のみを64ニット化し、グラフィックユーザインターフェイスを32ビット スペースのままにしました。他のアプリケーションと同様、この状態では LightWaveを64ビット化することができません。Apple社が完全な64ビッ トバージョンのOSとしてインプリメント後に、正式な対応ができると思 われます。 Windows版 （64bit）LightWave 3D [8.5] 対応オペレーティングシステム Windows XP x64 Edition 現在のところ64bit版 LightWave 3Dのご登録、並びにライセンス発行の ためのデーターベースを準備しております。準備が整い次第、ダウンロー ドによる配布を予定しております。今しばらくお待ちいただけますようお 願い申し上げます。 609 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/06(日) 17:16:33 ID:xqardBIN] PPC MACって常にdiscとvideoの性能が足を引っ張ってた これってPPCが悪いんじゃなくて、チップセットとかマザーボードとか の最適化がwindowsに比べて出来が悪いんじゃないのかな。 IntelMACになったらとにかくすべてが早くなりそう。3D関係は別にどうでもいいが。 610 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/06(日) 19:41:38 ID:ED9hdExV] MACオタ召還age 611 名前：MACオタ mailto:sage [2005/11/06(日) 23:03:22 ID:D0D4WAtk] 呼び出されて来たすけど、あんまり資料持ってないす。 誰か汎用OpenGLベンチの結果でも探してくると良いんじゃないすかね？ 世間で一般的なSPEC Viewperfわx86バイナリ配布なんで使えないし、難しいところす。 612 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/06(日) 23:05:08 ID:kMDVWDln] 呼び出しに応じてくれて感謝するす。 後藤ピロシゲも最近GPUにご執心なようだし、MACオタ氏もそのへん研究してみたらどうすかね？ 613 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 00:38:32 ID:1Wa3V+3K] 全OS共通の3Dベンチなんて存在しない CPUベンチと違ってOSの出来やドライバの出来に左右されやすいし 614 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 09:57:04 ID:64aZyzvr] じゃ3Dソフト会社の注力度や3D環境の充実度がそのまま 実地的なベンチって事で。 615 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 10:06:00 ID:1Wa3V+3K] homepage2.nifty.com/takeuchiyosinori/shadebenchi2.html Shadeのベンチ まあビデオカード関係無いけど 616 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 13:26:45 ID:a/CSFVgE] >>614 それだと、永久にMacはwindowsに勝てないよ Linuxにすら勝てないかも 617 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 16:37:10 ID:h2pKDtm1] >>615 見づらい。 618 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 18:59:15 ID:FIzWq7/o] >>609 チップセットとかマザーボードって、 PPC Mac時代は誰が作っていたの？ そしてIntel Macは誰が作るの？ そこんとこよく考えてみて。 619 名前：名称未設定 [2005/11/07(月) 19:14:18 ID:tsYl9/OQ] >>617 グラフの下に行くほど速い 620 名前：名称未設定 [2005/11/07(月) 21:12:34 ID:qHXpht/C] >>615 おっせーなMac・・・ もうやめたくなって来た 621 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 22:47:13 ID:dsujJmFX] まあ、あとは信仰の力で速くする以外ないなw 622 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/07(月) 23:56:43 ID:kSMJls75] インテルMACが体感的にさっくさくなのは事実ですよ デベロッパー（ベータ）バージョンで既にさくさくなのですから。 623 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/08(火) 01:06:21 ID:wrbj3yXW] >>622 証拠は？ 624 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 01:21:44 ID:uNIxnnBb] >>618 Intel MacのチップセットはIntelが作るだろ。Windowsが動くという情報もあるんだし、 Apple独自のチップセットじゃないだろ。 マザーボードなど、cpuとチップセットが決まっていれば、大した問題じゃないだろ。 と、素人の俺が言ってみる。 625 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 02:31:51 ID:sSm2pbid] 重要なのはﾏｻﾞﾎﾞです 626 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 02:37:46 ID:kg3N0Kjt] >>624 正解 627 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 03:13:17 ID:t5mDUMpW] >>624 >大した問題じゃないだろ 大問題だぞ ちゃんと配線が出来ないと、本来の性能が出ない＆トラブル続出 628 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 15:11:05 ID:3ikekcCt] Cinebenchもx86に惨敗しているし 629 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 15:13:44 ID:zNqQHPgj] xbenchはx86の大敗だが。しかもダブルスコアやトリプルスコア。 630 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 15:20:31 ID:w5tNhHlZ] >>629 ドライバもあたってないマシンと比べるなよｗ 631 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 22:00:45 ID:tq+sePgf] PCはCPUが激遅 632 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 22:15:00 ID:+9JnrgrN] >>631 615のベンチはCPUによるレンダリングの速度 633 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 22:16:50 ID:dHq0doYE] トリップ検索はMacの圧勝なんだけどなあ 634 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/08(火) 22:27:07 ID:wCsT6W8J] ヒント：得手不得手 635 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 23:07:25 ID:tq+sePgf] ShadeじゃなくてShakeのベンチ無いかな Mac版とIRIX版とLinux(PC)版があるから 一番公平だろ？ 636 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:12:58 ID:Et78cc7M] 何が公平なのかわからんよ Win版とMac版のあるShadeだって公平やん Macに有利なデータが出ないから公平でないのか？ 637 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 23:16:59 ID:tq+sePgf] UNIXワークステーションも入れてみて ベンチとって見たら公平だろ？ いかにPCのベンチがインチキか分かるはずだよ 638 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:18:29 ID:Et78cc7M] なんでUNIXWSが入ると公平なん？ そしてどういった結果を期待しているの？ PCがUNIXWSを抜いて、そんなことありえないチートだと騒げる展開を期待？ 639 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/08(火) 23:22:28 ID:iOPeiVqV] Photoshop Ultimate Benchはどうよ。 640 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 23:26:24 ID:tq+sePgf] まともなベンチだとPCは惨敗するだろうね、一番遅いんじゃないかな スパコンのベンチを見ても分かるようにOpteronやアスロン、XEONは激遅だからね レンダリングが本当に速いならスパコンでも採用されて結果もだせるはず そういうことだよ 641 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:32:16 ID:+9JnrgrN] Opteronはスパコンに採用されてると思ったが 642 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:34:34 ID:LHLlIwBj] >>640 それより遅いMacって....... 643 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:35:33 ID:+9JnrgrN] じゃあMAYAのベンチ結果貼ってあげる www.barefeats.com/image06/mvp-maya.gif 644 名前：名称未設定 [2005/11/08(火) 23:50:13 ID:tq+sePgf] >>641 採用されてるけどOpteronは遅すぎて全然戦えてない ソフトメーカーのベンチは裏で賄賂が動いてるからあんまり当てにしないほうがいいよ スパコンってのは計算能力の指標だからね 645 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:53:59 ID:+9JnrgrN] >>644 そっかー 賄賂か x86のCPUメーカーはほとんどの会社に賄賂渡してるのかｗ 主要な3DCGアプリそのまま使って計測してるのにｗ G5は陰謀によって真の実力を発揮するアプリケーションに恵まれずこの世から去ると。 646 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:20:12 ID:2Z9uxwKU] mathematica ttp://hpc.v-t.jp/img/mathematica_benchmark050907.gif 647 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:22:38 ID:2Z9uxwKU] いろんなアプリケーション ttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,112749,pg,8,00.asp 648 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:41:53 ID:cPI3eBhf] 同じグラフィックチップ使っているのに、何でMacはX86に大差で惨敗するわけ？ 649 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 01:08:25 ID:JqrcBlK3] 仮にX86がｳﾝｺとして、それで結果出してるWin最強という事でよろしいでしょうか? スパコンですぅばらしいPPC使って糞みたいな結果しか出せないMacはゴミという事で 650 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 01:11:24 ID:JqrcBlK3] 最速のGPU使ってもWinのソフトウェアGLに負けるMacintosh 何かの呪いとしか思えない 651 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 01:48:15 ID:XSvdayUc] 世界陸上クラスの足持っていても二人三脚の相手がサラリーマン じゃ大学生二人に負けるようなものか。 652 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 03:54:18 ID:ymdvBCkg] IntelMac出たら性能差があまりなくなるね。 好みでOSを選ぶ事になりそう ベンチオタの人は楽しみが一つ減ることになるね。 653 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 08:05:17 ID:QkweKw+1] >>650 カメの呪い 654 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 10:04:05 ID:qWHJr8X3] PC用廉価CPUじゃスパコンのベスト5に入るのは当分無理だろうな 655 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 10:52:53 ID:7QdY/9Vx] 浅草のおっさん　うぜー 656 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 11:16:47 ID:sHhCo5zC] >>652 >IntelMac出たら性能差があまりなくなるね。 それこそ同じハードウェアでもドライバの差で、WindowsとMacOSXforIntelと 間に圧倒的な性能差が出ると思うが。 657 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 17:18:29 ID:2Z9uxwKU] >>654 そうだね、スパコンベスト5に入るCPUを使いながらPCより遅いMacが x86なんて採用したらどれだけPCに水をあけられるのだろう･･･ 658 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 18:23:07 ID:NRjOOyOK] >>657 だから、問題はCPUではなく、GPU（とその周辺）なんだけど。 659 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 18:45:27 ID:yMYfwrjq] トザの釣り堀だなここは 660 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 19:30:27 ID:pgY+Z/h8] Win板にあるﾏｶの釣堀の数にはかなわないけど。 661 名前：名称未設定 [2005/11/09(水) 22:05:56 ID:Pl37Fsus] 釣りとかじゃなくて全部事実だし 662 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:25:49 ID:YTPEco1t] たしかにMacのビデオカードが貧弱なのは事実だな。 663 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:29:00 ID:Mm+exEud] オンボードよりいいじゃないの？ 無い方がましのビデオカードは別だけど・・・ 664 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 22:54:11 ID:gif0dlMj] ビデオカードが貧弱なわけではないよ OSの処理のまずさと、やはりドライバの出来の違い 665 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:42:13 ID:F4ZKYlN4] ドライバ書くのは大変なんよ 666 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:43:05 ID:QkweKw+1] そりゃ、他人のふんどしで相撲をとってるんだから、まともに動くはずはない。 667 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 01:32:25 ID:owdUG3sN] つーかShadeなんて元々MacがメインプラットフォームでWinに移植されたのはずっと後なんだけどね それでMacが完敗というのはやっぱり遅いという事だろ 668 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 03:02:04 ID:8/GuRcv3] 元々はPC98だったはず。 669 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 03:47:08 ID:owdUG3sN] まあわかっててメインプラットフォームと書いたわけだが 670 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 04:34:48 ID:sECjZi2f] どうしてWinは、最新ビデオカードを挿しても GUI画面がショボいの？ 671 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 04:42:59 ID:owdUG3sN] GUIの見た目がショボいというのは唯の主観に過ぎない まったく別の次元の話だ 672 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 04:47:05 ID:AoVohJ9D] Macは挿すカードによってGUIデザインが変るんですか 673 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 05:04:17 ID:sECjZi2f] GUI画面もそうだけど、文字なんか笑っちゃうほど汚い。 Winってどんな高性能カードを挿してもあんななの？ 674 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 05:23:18 ID:owdUG3sN] Macよりは綺麗だよ 675 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 05:28:56 ID:5jQOlnx4] >>673 だからフル画面でゲーム... でもゲーム内の文字はどうすんの？ 676 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 10:18:31 ID:u10bEEBI] Macは文字が綺麗になることが目標だからな。 だから高性能カード挿しても性能は上がらない。3D性能を上げるのが目標のPCとは土俵が違うのだ。 677 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 10:41:16 ID:3U3qSiMm] 文字がどうとか、OSが採用する描画方式が違うだけでGPUは この場合あまり関係ありませんけどね。 678 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:35:28 ID:/NlDLfIM] 文字の綺麗さが目標だから、ビデオカードの性能は必要ないといいたいのだろう。 ようするに、 「Macってビデオカードの性能低いよね」 「Macはビデオカードの性能を生かすソフトないから必要ねーよ！」 ということ。 679 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:39:07 ID:01u6ZfFY] もともとビデオチップに依存しないように作ってあるからしょうがない アポーは特定のハードウェアに依存するようなOSが嫌いなんだろ 680 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 13:21:35 ID:5XqZ3uU0] どんなOSだよ 681 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 13:32:47 ID:7S8Nb4Bl] >>680 ハードエンコのキャプチャーボックスを使ってても、 結局QuickTimeがCPUパワーを食うって造りになってるOSだよ。 682 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:33:40 ID:gkO9XvzT] >>679 アホか それじゃ、OSXのバージョンがそれより古いMacをサポートしてないのは何故なんた。 それとGPUのハードウェア描画に頼ったOSのコアイメージという仕様は何なんだ。 683 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:57:11 ID:01u6ZfFY] まぁ、落ち着きたまえ 文をよく読みなさいよ 「もともと」とか「嫌い」とわざと使ってるんだよ 完全に否定してないだろ 企業なんだからさ、ポリシーより利益の方が優先するのは当たり前 無駄にリソースを割いて、古いMacをサポートしてなんか意味があるの？ コアイメージにしたって、つい最近の話だしチップに一般的に備わっている機能を利用しているだけだろ 684 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:19:04 ID:Xx7OEcLT] 学校にあるOpteron246搭載機でCINEBENCHやってみたら、レンダリングのスコアが 675だった。うちのG5 2.5GHzより速い orz 685 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 14:27:18 ID:5XqZ3uU0] >>683 そういやAppleはQD3Dｱｸｾﾗﾚｰﾀなどという糞なものを出していた時もあったな たとえばZBrushという3DｿﾌﾄはOpenGL使わない独自設計なのでグラボは何使っても速度は変わらない 高速で軽く動作する 触った事ないけどたぶんMac版でもWin並みに動いてんだろ こういうのをハードに依存しないというならわかるがMacは要するに鈍足で何使っても遅いというだけだ Apple自体は最新の規格やﾃﾞﾊﾞｧｲｽには興味ありまくりだろ シェアの問題からメーカーに相手されてないというだけで 686 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:49:31 ID:XFRw6al0] 未だにそんな事言うてるんか。 おまえら何年マックつことるねん。 AfterEffectsよりもFinalCutの方が優れとるやろがえ？ 要はそういう事や。全ての真理や。 687 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:59:13 ID:roRqTxL/] 映像編集だけはとにかくAppleが強いな。 とにかくそこだけは負けられないと力は入ってる。 688 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/10(木) 15:01:53 ID:TnDHX4fH] H.264エンコードのアクセラレータを出してほしい。 できれば十万円以下で。 ……今Appleがそれを出したとしても、PCI Exp.専用になりそうな悪寒がするが。 689 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:02:20 ID:XFRw6al0] Macが世に出た大昔から糞重たいのにGUI走らせとるんやで。 マックは速けりゃいいって機械やないんやで！そこ寝るな！ 690 名前：名称未設定 [2005/11/10(木) 15:11:54 ID:My79c0ku] >>686 それ言うなら 3DアプリではMac版よりもWin版のほうが優れている ことが多いのもまた真理。 691 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:57:43 ID:gkO9XvzT] >>683 ほう、おまいはハゲよりアップルのことを理解しているのかね。 それとも知識のなさから妄想しているアホマカかね。 後者であることは間違いないようだね。 692 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 16:05:14 ID:01u6ZfFY] >>685 >QD3Dｱｸｾﾗﾚｰﾀ 持ってたぞ、それ なんの役にも立たなかったけど そういや、OS9までのOpenGLはQD3Dを間に介してたけど、さすがに今のは違うんだろうね？ 693 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 17:02:08 ID:3QUhxy0J] >>689 ウゥ〜ン・・・もぉ食べられないよぉ・・・ 694 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:37:01 ID:ZL/mNFma] 何でもいいがiBookにも64MBの専用ビデオメモリをくれ 695 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:07:35 ID:K6zpBg5L] >>689 128KBでさくさくだったんだよ........... 696 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/11(金) 00:08:40 ID:unKVv4e7] >>695 .._ .......､._　　　 _　／:/l! 　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を "　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈 　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／ 　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ 697 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 02:32:25 ID:K6UiDkYb] >>686 >AfterEffectsよりもFinalCutの方が優れとるやろがえ？ 強烈なアホだな。 比べてどうするよ。 それぞれ別の使い方するものなんだし、普通は併用するだろ。 使ったこと無いの？ 698 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 03:06:30 ID:dWwDXUlr] グラフィックソフトの名前を言ってみたかったんだろ 699 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 07:39:14 ID:reI4W5ht] >>697 文脈から察するに、きっとAfterEffectsではなく「Premiere」の間違いだろう。 漏れは勝手に置き換えて読んでたから間違いに気付かなかったよ。 700 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 09:25:34 ID:10TSRTsw] 俺も間違ってウマが思い浮かんで違和感なかった。 今はウマじゃないんだろうが＞Premiere 701 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 09:33:16 ID:hpFAohea] このスレ流れ早杉。w ビデオカードスレにもネタ投下汁！ 702 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 10:13:31 ID:cqZlqs2C] >>697 マカ特有の痴呆出身者なんだよ。 そっとしておいてやれよ。 703 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:06:09 ID:HgbEQ9ac] 書いちゃった本人ですか？wwwww 704 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:07:32 ID:HgbEQ9ac] >>702 天井のない段ボールハウスの居心地はいかがですか？ 705 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 12:27:40 ID:NlErrSwL] ↑何言ってるの？ この塵 706 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:00:10 ID:HgbEQ9ac] あらら ばれたらヒステリー？ 707 名前：名称未設定 [2005/11/12(土) 03:39:57 ID:tgK2MMY8] WildcatがMacに採用されなかったのは何かの圧力でもあったのだろうか Macは昔からスパコン扱いだしテロ国家に悪用されたら困るからだろう 708 名前：名称未設定 [2005/11/12(土) 09:53:36 ID:sz6mcLtb] Appleへの盲信ここに極まれり 709 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/12(土) 14:14:03 ID:XITs2RLc] >707 Macがあまりもポンコツだから 710 名前：名称未設定 [2005/11/13(日) 19:35:33 ID:ikDoJip1] 絶賛推奨age 711 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:04:52 ID:Zyxt1KCA] 世間一般の評価 Mac使い：アーティスト、クリエイター ﾄﾞｻﾞ：A-BOY、エロゲヲタ 712 名前：名称未設定 [2005/11/14(月) 02:15:46 ID:jpnayNvz] QuadroFXのベンチが楽しみですなあ 果たしてWinのオンボードビデオを超えられるでしょうかw 713 名前：名称未設定 [2005/11/14(月) 02:17:57 ID:qRwr4FVc] 無理。 チューニングたらないダメダメドライバしかないしw 714 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:22:41 ID:2IxQ/d/h] 遅いといっても同じビデオカードで最悪の場合でwinの半分の速度。 915GとGF7800の速度差は4〜5倍にも達するので、Macで動作速度が半分になっても、 winのオンボードより遥かに速い。 715 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:25:59 ID:6Ggo/UIJ] FX4500は7800ベースじゃねえし。 6800Uよりも遅いんだが。 716 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:31:24 ID:paGqJ/zN] FX4500はG70なのでだいたい7800GTXと同じだよ？ 717 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 02:51:21 ID:DpXop5f5] winの一体型、ノートはオンボードビデオが基本の中日立だっけ？ 東芝だっけ？ ちゃんとノート用グラボ載せてるよね。えらい。 なんかさ、魅力的で見た目も良いが鈍臭くて一般浮けしないmacと 一般浮け良し、胸も大きいけどどこかつまらない顔も普通な winpcって感じ。 ああこういうたとえは嫌いだしすぐつっこまれるけどな。 718 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:07:02 ID:6Ggo/UIJ] いつも思うんだけどさ、「ちゃんと」って何？ オンボード使うのは手抜きってわけじゃないだろ。 そもそもMacに存在しないものを「ちゃんとしたものじゃない」なんてどうして評価できるよ。 独立チップを載せてある方が常に上位だ見たいな表現には異論がある。 独立チップもシステムチップ内蔵も、製品コンセプト等と照らし合わせると優劣で決められるものじゃないだろ？ ゲームやモデリングに使えない中途半端な性能の電力食いチップを載せて消費電力上げるくらいなら 内蔵してたほうが良いよ、目に見えるデメリットはメモリ食いなとこだけだし。ま、デスクノートみたいな奴は別だけどさ。 Macを見ても、USBもGbEもATAもメモリコントローラもサウンドプロセッサも「ちゃんと」外付けにしてないから、ずいぶんな手抜きだよな。 あと、ノートの場合グラボじゃないしどちらもオンボードな。 >ああこういうたとえは嫌いだしすぐつっこまれるけどな。 嫌いじゃないんだよな。嫌いならわざわざ言わないだろうし、仕方なしにしても どこかで見たような的外れな例えを繰り返すわけないからな。 719 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:24:28 ID:DpXop5f5] なに興奮してんだかわからないが謝っておく。 すまん。 あと話のすり替えは良くないぞ。今してるのはビデオ関係の話な。 でなんだっけ。 ああ「ちゃんと」が気に入らなかったんだったな。 でも本当は理解してるよね。内蔵モノより独立チップのほうが 同じ年代なら性能上だってことは。 あと繰り返すって初めて書いたんだけど。。 別にどっちの主張が正しいとか自分優位に立ちたいだけの話 するつもりないから。あんまり噛み付くなよ。 macのビデオ性能が同じものでもwinpac以下でも遅くても どうでもいいから。 720 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:29:28 ID:paGqJ/zN] 特にノートの場合は性能に省電力性能も含むし、実装面積の問題もあるからねえ。 721 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:31:31 ID:6Ggo/UIJ] >>719 話のすり替えは良くないぞ 性能の話じゃなくて、チップ内蔵か外付けかの話だろ。 繰り返すは君個人じゃなくてマカ全体の話だよ。 「オンボード（ﾌﾟ」なんていうマカが多いけど、Macがそれをしないのは パフォーマンスに拠るものではなくそもそも製品が存在しないからだろ。 事実、評価機ではこれまでのノウハウがあるラデやゲフォではなくIntelのIGPを使用している。 >同じ年代なら性能上だってことは。 >winpac以下でも遅くてもどうでもいいから。 性能の話しときながら性能はどうでもいいってなんだよ。 で、性能を問わないなら結局論点は外付けか内蔵かだろ？ ビデオだけ例外とするのは、なぜ？ 722 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:36:15 ID:6Ggo/UIJ] ちなみに、Macでシェーダ内蔵システムチップが採用されないのは 現代のシェーダ性能を搭載したビデオチップ開発のノウハウの貯金が無く 新規開発にしても買収にしても、PC用のチップセットみたいに大量販売によるスケールメリットも 皆無だから、巨額投資に見合うだけのメリットが得られないという判断からだろ。 組み込みように使うなら、ビデオの分のトランジスタが無駄で完全にMac専用になるしな。 723 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 03:55:49 ID:2IxQ/d/h] IntelMacではたぶん内蔵ビデオが多用されることになるのでは？ 915GのドライバはIntelが性能を実証すべく、 かなり頑張ってドライバを作ってくれるものと期待しているが。 724 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:04:15 ID:DpXop5f5] なんて言ってほしいやら。。 どうでもいいや。 すまん。 私的にはオンボードより独立モノの方がいいやね。それだけ。 ちなみにwinpcでは統合グラフィクスもの使ってる。 インテルの内蔵ビデオよりはるかに高性能で独立チップ並 数年前の最高級グラボ並とかそんなの。 分かりやすく言うとFFのオンラインゲームもストレスなくできる 程度。ストレスなくつうのも個人差ありすぎるけど。 winの１０万円級のノートに載ってる代物がこんな性能なら オンボードでも全然構わない。 725 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:10:20 ID:6Ggo/UIJ] >ノートはオンボードビデオが基本の中 >ちゃんとノート用グラボ載せてるよね。えらい。 だから、のらりくらりと本質をかわさないで この発言の意図を説明してくれよ。数年前の最高級グラボ？ Ti4200とかなら最近のRADEON IGPやら915Gがそれに迫る性能を示しているけど。 オンボードだって適材適所で選ばれているわけだから、 マカは常に格下みたいに見てるが、それは間違いだって言ってるわけだが。 つーか、最近のオンボードはminiやiBookなんかのRADEON 9000や9200なんかよりはよっぽど高性能だぞ。 726 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:13:46 ID:DpXop5f5] >>723 それはないと思う。macはラインナップが少なすぎる。 winpcのように製品を好みや用途に合わせ細分化できないから i系にも独立モノ載せてくると思うんだけど。。。 なぜって下級グレードの製品でもそれなりに動くことが求められる 商品構成だから。 おかしなこといってるかな。 727 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:26:45 ID:2Nrux/Jr] 仮に、アップルがオンボードを採用しない理由が性能や選択肢の限界ではないのだとしたら X300や6200ではなく、X600XTや6600GTを選択している理由の説明がつかない。 728 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:32:18 ID:2Nrux/Jr] ×性能や選択肢の限界ではないのだとしたら ○性能でなかったり、選択肢の限界でったりするのなら 729 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:40:29 ID:DpXop5f5] １０万そこそこのオンボード内蔵もののビデオ性能は たとえばRADEON9000 IGPチップセット とかのビデオ性能を 凌駕するの？ 最初の発言はチップセット内蔵のほうが安くつく中エントリー向け ノートにもそれなりのビデオ性能つけるあたりを評価しただけなんだけどね。 じゃ満足したかい？ 730 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:44:27 ID:2Nrux/Jr] それはオンチップですよ、と。 Mobilityなんたらとか、GeForceGoが独立チップだったかと 731 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:47:46 ID:DpXop5f5] >最近のオンボードはminiやiBookなんかのRADEON 9000や9200なんかよりはよっぽど高性能 それはエントリー機種の話？どうやって比較したのか興味あるとこだけど、だったらibookはいいとこないね。見た目だけだね。 いやそこまで１０万そこそこのノートの性能があがっているとは。 じゃあ安心して買ってこようかな。 FF、スムーズに動くと良いなぁ。 732 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 04:54:17 ID:DpXop5f5] >>730 訂正ありがとう。 だね。GeForceGoとかよりオンボードビデオは優れているのか 聞きたかった。 彼は寝ちゃったようなので私もおいとまします。 いやすぐmacとwinを絡めたがる人だったなぁ。。 733 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 05:22:50 ID:2Nrux/Jr] スムーズに動くわけ無いよ。 それに、RADEONの9200とかでもスムーズにゃ動かないと思う。 734 名前：名称未設定 [2005/11/14(月) 10:58:53 ID:FLfw9T/L] >>714 orz 735 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 11:43:51 ID:P0DnPZBK] >遅いといっても同じビデオカードで最悪の場合でwinの半分の速度。 世界最速のコンピュータなどと真に受けて嬉々として買ったのに、哀れなものだな。俺。 736 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 11:57:33 ID:x3KsgzRc] 訴訟もんだろう普通なら 737 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 12:43:13 ID:X0jw+y8o] Macでそれらグラボが性能発揮しないのはソフトウェア的な問題だろう OSやそのUI自体が常にグラボのパワーを不必要に食う ドライバの不出来 Windows用ソフトを移植した場合の最適化の不足か またはWindowsに最適化されてしまったもの移植する場合の限界とか あとはグラボ自体がWindowsに最適化してしまっている面もあるだろうな Windowsでなければ使えない機能が結構ある 738 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 14:00:46 ID:P0DnPZBK] Intelマックに移行すれば、もっさりしたOS XのGUIも、Win並に 高速で快適に使えるようになるのかな。 Winも、Athlonだと快適だけどPentium４じゃもっさりしてるそうだから 期待出来ないのかなあ。 739 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 14:48:36 ID:BlGyaCVi] DirectXの話だが 8ではRadeon9000や9200に915Gは負けるが 9のベンチだと915Gが900や9200を、GeforceFX5200をも上回るよ 740 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 14:52:00 ID:BlGyaCVi] まあ915GはHardwareT&Lがないので動かないゲームが多かったりするけどね 741 名前：名称未設定 [2005/11/14(月) 20:32:53 ID:TuhTDw3u] ドザ用テンプレ OS グラボ CPU 用途 742 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:20:24 ID:nxVS5yzU] OSの使い勝手はグラボで決まる。 CPUなんて用途に応じて付け替えればいいだけ。 743 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 00:36:52 ID:OiueGEbl] Macってそんなに気軽に付け替えれたっけ？ 替えられたとしても、いろいろ制限がありそうな気がする。 744 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 03:01:13 ID:YsfDlqYF] Cinebench G5 2.7GHz*2 + GeForce6800Ultra 　Rendering (Multiple CPU): 673 CB-CPU 　Shading (CINEMA 4D) : 364 CB-GFX 　Shading (OpenGL Software Lighting) : 1081 CB-GFX 　Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 1913 CB-GFX Opteron 246 2.0GHz*2 + GeForce6800 　Rendering (Multiple CPU): 671 CB-CPU 　Shading (CINEMA 4D) : 339 CB-GFX 　Shading (OpenGL Software Lighting) : 1369 CB-GFX 　Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 2508 CB-GFX 745 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 03:30:03 ID:EZH08ViV] >>744 Opteronのﾄﾞﾗｲﾊﾞ再ｲﾝｽｺ汁 Processor : Opteron150 MHz : 2.4Ghz Graphics Card : GeForce6600GT Rendering (Single CPU): 335 CB-CPU Shading (CINEMA 4D) : 399 CB-GFX Shading (OpenGL Software Lighting) : 1855 CB-GFX Shading (OpenGL Hardware Lighting) : 3722 CB-GFX 746 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 03:44:50 ID:EZH08ViV] ﾍﾞﾝﾁｽﾚでこんなの貼られてた www.flyingsnail.com/20051011macsinebench2003.html GLのショボさが際立ってる 747 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 03:51:37 ID:faOF/XpV] >>745 そのPCは何の用途でその構成にしたの？ 748 名前：名称未設定 [2005/11/15(火) 03:56:24 ID:EZH08ViV] 余り物のパーツに価格暴落した1WayOpteronを買い足した物だ 用途はNetとレンダリングサーバくらいだ 749 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 10:45:56 ID:a/VMxeob] おぷたんも安くなったからなぁ 750 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 10:48:00 ID:VxOmKY3n] >>745 シングルcpuでそこまでのスコアが出るの？ マジ？ 751 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 11:02:18 ID:gjYAFLHK] c4duser.com:8080/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=33&forum=6&start=40&viewmode=flat&order=0 ここ見て一般的に出てる数字読むといい 752 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 16:08:35 ID:uTtr0RDm] Opteronはベンチの数字ほど速くないよ Pentium4のほうがレンダリング速い ベンチだけ使ってアプリ使ったこと無い人にはわからんだろうが 753 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/15(火) 16:22:49 ID:k4JIY2Xx] CineBenchは3DｿﾌﾄCinema4Dの動作速度を検証する為のものだ そしてまた、このスレで話題にされているのはCPUではなくてグラフィックカードだ 754 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 09:35:24 ID:DUKXmcp3] VRAMをメインメモリ共有にしたり、GPUをチプセト統合にすることでコストはどのぐらい下がるの? 755 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 09:44:41 ID:vE1GreEt] 統合したチップを採用することでコストは下がるだろうけど 統合させることでコストが下がるとは限らないんじゃないかなあ 組み立てメーカーにゃ優しいだろうけど、全部作るなら・・・どうだろ。 756 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 11:40:06 ID:ucCTBiYt] たとえば945Gは945Pより4$高いので、ビデオチップとメモリと、冷却機構、基板への実装コストから4$を引いたものが統合チップセットでのコストダウンになった数字になる。 4$ではディスクリートのビデオチップは買えない・・・ 757 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 12:06:27 ID:vE1GreEt] チップだけなら買えるんじゃないの 758 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 12:25:21 ID:zmYhvw51] >>754 それでも高かったSGIのwindowsワークステーション 759 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 12:57:18 ID:ucCTBiYt] あれはコストを抑えることが目的じゃないしね 760 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 15:34:40 ID:7PuRJ5AB] >>756 なるほど、チプセト統合にすると、4$=480円ほど安くなるというわけだね。 じゃあ大したメリットは無いのになんで統合チプセトにするんだろう・・・。 あ、メーカーとしては数が出れば、スケールメリットで莫大な利益に繋がるってわけか。 俺、賢スギスｗｗｗｗ 761 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/16(水) 16:26:49 ID:h5BinuO6] GF7800 GTX 512はApple StoreのBTOには加わらないのかな。 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1115/nvidia.htm なんかQuadro FX 4500より良いと思うんだけど。 762 名前：名称未設定 [2005/11/16(水) 16:28:56 ID:K2sUlZIs] 値段（が安いから）だな。 763 名前：名称未設定 mailto:age [2005/11/16(水) 16:30:37 ID:h5BinuO6] はぁ？ 764 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 18:26:18 ID:79MI4I/l] Win用Radeon9700を手に入れたのですが マックで使ってみたいのですが、どうやって BIOSを書き換えるのか教えてください。 765 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/16(水) 18:34:49 ID:vE1GreEt] PCで書き換えてください 766 名前：名称未設定 [2005/11/16(水) 18:46:14 ID:79MI4I/l] >>765 　もっと詳しく・・・・・・ 　 767 名前：名称未設定 [2005/11/17(木) 01:46:54 ID:l5mhB1PU] 　ＰＣ用を安く買ってBIOSを書き換えてオクで売れば儲かるね。 768 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 06:35:56 ID:K2TRq6ao] >>760 ネタかね。 独立したGPU単体はデスクトップ用のローエンド品でさえ20ドルはするから、最低16ドルは製造原価で安くできるんだよ。 769 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 09:34:24 ID:LmK1+5yX] ローエンドGPUで20ドルもするわけねーだろ メモリが5ドルくらい、電源回路が10-20ドルくらい、PCBが2ドルくらい、コネクタが2-3ドル、冷却機構が2-5ドルくらい ローエンドのビデオカードの原価だけで5千円前後になってしまうわけだが。 770 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/17(木) 10:35:52 ID:K2TRq6ao] FX5200が17ドルぐらいだからね。今はMX4000は11ドルで買えてしまうらしいが・・・ 771 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 00:14:36 ID:Ltnf/rvu] 記憶が正しければ、Voodoo4・5ではMac用がVGA+DVIだったのに対しPC用がVGAだけ。 PCの方が貧弱だった珍しい例。 772 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 02:50:30 ID:CU9IKp57] >>771 DVIじゃないとADCに変換できなかったからでは？ 773 名前：名称未設定 [2005/11/25(金) 05:34:53 ID:wdDa9p+/] 喝入れage 774 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 15:04:56 ID:FHs3gkRU] なあ、おい。IntelMacになったらMac用/PC用って区別は無くなるんだよな？ 775 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 15:20:01 ID:pOxA8Kyb] >>774 無くなるはずだけどMac用のドライバがすぐに準備されるとは限らない 出たて最新のカードを買ってきたらWindows用しかドライバが無く 他Linuxでは汎用ドライバで画面が映るだけ、ということはよくある 何ヶ月か遅れて他のOS用ドライバが出てくる 776 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 17:05:12 ID:/kyw+qrn] >>775 まあ、期待できないね。 アップルが基本的に自社製品しかサポートしない方針で、 他社がドライバーを作るためのOSXの技術的資料を提供しないんじゃ? ていうか、そういう技術ドキュメント作成が苦手というのは有名だな。 PCと同じアーキテクチャつうのはそういうサポートのところが、 メーカーの技術力と良心を露呈するからな。 アップルが高い技術力とユーザー思いの良心を持つとは到底思えんが。 777 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:44:47 ID:bt4O3glV] まーLinuxほど放置される事は無いでしょ。 778 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:50:17 ID:1q6KEfvO] ATIは知らないけど、nVidiaは積極的に公開してないか？ 779 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 05:21:22 ID:ENZZhwTI] >>776 妄想乙 780 名前：名称未設定 [2005/11/26(土) 07:39:40 ID:snZ/7bs9] こりゃ今世紀もダメだな 781 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 12:43:05 ID:RcwcGRE+] pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1116/ms2_02.jpg 782 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 13:27:28 ID:EF/dM5+5] つーか>>774は間違い 別にIntel化したところで何も変わらん ドライバはOSで変わる 783 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 14:39:56 ID:VhjqFHtR] >>782 そう？ ハードウエアとしては同じでしょ？ 区別は無くなると思うけど まあ差別は残るかも 784 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 15:31:42 ID:OIpoxLXg] 商売人は、ド素人のバカにはふっかけて儲けるのは常識なのだ。 マカはいいカモネギというわけだ。 785 名前：名称未設定 [2005/11/26(土) 15:40:00 ID:ssPfxuTL] >>783 それはintelMacの仕様に依るでしょう win用とおなじbiosで動くならハード的には同じと言えるかもしれないが 782が言うようにドライバがなければ動かん intelMacOS-Xはwinドライバで動くとかじゃなければ現状とあまり変わらないのでは 786 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 15:41:31 ID:6cqPYk9/] Winドライバだと不安定になったり正常に描画されなかったりしそうだから対応しなくていいよ 787 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 16:20:27 ID:ssPfxuTL] >>786 もちろんあり得ないこととして書いたのだが・・ ベンダがちゃんとドライバ書いてくれないとWinでもMacでも悲し・・ 788 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 17:35:18 ID:Nww5naNJ] >>786 MacとWin両方使っててどちらかというとMac支持のﾏｶの俺が言うのもなんだが、 基本的にWindows用のドライバのほうが洗練されてて不具合もなく出来が良い。 もしWin用のドライバが使えるのならそれに越したことはない。無理だけどorz 789 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 17:57:49 ID:GFcUB/kJ] 周辺機器のドライバに関しては言えてる。ていうかMac用のドライバ少な杉 790 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 20:32:24 ID:GSgY8HES] ドライバ製作は優秀なインテル関係者が手伝ってくれるから良い物出来るよ 今までアポー開発者では荷が重すぎただけ 791 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:12:43 ID:OIpoxLXg] >>1790 なんで、Intelだけがドライバ製作に関係する? ATIのグラフィックドライバはIntelが作ってると思ってる? ドマヌケくん 792 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:22:03 ID:Nww5naNJ] あまり人のことドマヌケとか言えないような気がするが 793 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 01:25:12 ID:v9IU7qnZ] Intelオンボードのドライバの出来はwin並みのが期待できると思う 794 名前：名称未設定 [2005/11/27(日) 01:41:40 ID:TFOthCqn] Intel製ロジックボード採用するならね。 795 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 01:42:44 ID:CGBwBs/o] >Intel製ロジックボード 796 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 02:26:11 ID:m6PTQlds] iBookやiMacなどの安い物は、RADEONとかのビデオチップを載せずに、 MCH内蔵ビデオを使うだろうから、そうするとドライバはIntelが作りますよきっと。 PowerMacの後継機はRADEONとかのカードが載るだろうから、ドライバについてはATIと交渉中かも。 どちらにせよ、x86のOS X用ドライバなんて誰も作ったこと無いから、 へなちょこな物しか最初は出来ず、いいチップ積んでる割には遅いなとなりそう。 797 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 08:28:57 ID:/ouZX6jF] インテルは試作品しか作らないっての あとはFOXCONNとかどっかのOEMだ 798 名前：名称未設定 [2005/11/27(日) 08:55:33 ID:E1IOCMuY] ビデオカード？ コンソールでアパッチとかパールとかやらせまくってる俺には関係ないもんね。 むしろ、その処理能力をアパッチとかに分けてくれ。 799 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/27(日) 09:42:14 ID:m44DWEYW] >>798 そんなあなたにw www.apple.com/xserve/workgroupcluster/ 800 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:26:54 ID:Pq1QGOB8] X800 801 名前：名称未設定 [2005/12/09(金) 02:13:17 ID:sujIXj9S0] 華々しくage 802 名前：名称未設定 mailto:& [2005/12/09(金) 02:18:17 ID:ux1gEs1p0] じゃおれもage 803 名前：名称未設定 [2005/12/11(日) 15:57:57 ID:NhVu0E2b0] 今現在Power Mac G5に最初から搭載されていたATI Radion 9600XTを使用して います。 主に使用するアプリケーションはIllustrator CS2なのですが何かしらのエフェクトをかけ ると（ぼかしやドロップシャドウなど）途端に画面のスクロールがカクカクになって しまい使い心地が悪くなってしまいます。 ゲームは全くしませんが、もし手持ちのG5に搭載する事の出来る最高のものに変更すると この問題は解決するでしょうか？ またこれ以外の部分が問題であるとすればどこにあるでしょうか。 構成は G5 2.5Ghz*2 メモリ 2.5GB HDD 160GB OS 10.3.9 です。宜しくお願いします。 804 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/11(日) 22:04:35 ID:PYXpjG4R0] >>803 マニュアル読め 805 名前：803 mailto:sage [2005/12/11(日) 23:51:54 ID:NhVu0E2b0] >>804さん ？Illustratorのということでしょうか？CS2のセット商品なのでそれほど細かい 説明はないのですがアプリケーションから見るヘルプやチュートリアルの事です か？ 806 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/12(月) 23:14:31 ID:G0jTuE8X0] >>80 807 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/13(火) 19:40:14 ID:KHHqLxx30] Vista（Longhorn）では、MacでいうAqua/Expose´/Dashboardを使いながら、 QuickTime/DVD Playerでビデオ再生するようなことはできないんだと。 pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1212/ubiq135.htm 808 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/13(火) 21:56:58 ID:9jwq0zhV0] おまえバカだろ？ 809 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/13(火) 22:12:40 ID:dYVY4Pce0] オーバーレイ表示ってMacで出来たっけ？ 810 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 07:41:59 ID:CfHD654M0] >>オーバーレイ表示ってMacで出来たっけ？ Windowsでいうところの、特定アプリがOSを飛び越えてやるようなオーバーレイ 表示はないね。Macでは画面描画はすべて、OS Xが管理するQuartz (Extreme)、 QT、OpenGLを通じて行なわれるから。そういう作法になっている。 これが、OS XではOpenGLのオーバーヘッドが高いとかいわれる所以でもある。 しかし、上記の記事は、Windowsがこれまで許していたような、OS以外のアプリ が直接GPUを叩いて3Dを高速化するような挙動が、OS（Vista）とのリソースの 奪い合いにより二律背反になるという内容でしょう。 図らずも、従来のWindowsのシステムリソースの管理方法がVistaではアダに なっているという内容だと思うよ。 現実には、Vistaで3Dアプリなんかを使うときは「Vistaの表示効果を切る」の みたいなアホウなことが起きる。OS Xと同じように、システムリソースをすべて OSが管理するようになれば、OS XのOpenGLが遅いとは言えなくなるだろうね。 811 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 09:16:03 ID:7tlL1NNE0] つまりいままでMacで出来なかったことをやっていたwinがMacと同じレベルに 落ちるということですかね。 812 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/14(水) 11:26:55 ID:tLdH4UwK0] 対立煽り厨って本当に脳タリンなんだね 設計思想の違いだよ アポーはもともと、すべてを自社のコントロール下において管理しようとするからね 813 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/15(木) 01:10:20 ID:yKfAK7UT0] >>812 なるほど。 MSもすべてを自社のコントロール下においてデバイスを直接叩く仕様を開発したんだけどね。 814 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/15(木) 11:15:37 ID:h8gihKVc0] >>810 ＞Vistaで3Dアプリなんかを使うときは「Vistaの表示効果を切る」 ＞みたいなアホウなことが起きる。 嘘つかないように。 例えばベータ版についてる3Dチェスは、Vistaの表示効果を 保持したままウインドウ内でも視点グリグリしまくりです。 815 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/15(木) 17:53:47 ID:yKfAK7UT0] ウソ、ペテンはマカの得意技です。 816 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/16(金) 07:58:41 ID:I4DxqiFK0] >>810 Aspyrがそう言ってるんだから。 www.barefeats.com/doom3.html 817 名前：名称未設定 [2005/12/16(金) 11:40:13 ID:NGpd94Uy0] >>816 ＞最速のMacに最速のグラフィックカードを搭載し、 ＞さらに5項目に渡るチューニングを施したにも関わらず、 ＞Doom3のパフォーマンスはWindowsPC上での ＞それには遥かに及びませんでした。 ＞Macは非常に精巧なコンピューターです。 ちょっとワロス 818 名前：名称未設定 [2005/12/16(金) 13:42:20 ID:a9JDSNj7O] ゲームが動かないからへぼいんだよ 819 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/16(金) 16:03:41 ID:+8jhiayX0] >>810 オーバーレイ表示と3D表示はまったくの別物だよ。3D表示だからといってオーバーレイ使っているとは限らない。 使っているのは古いタイプのTV/ビデオ閲覧ソフトぐらい。その場合でもオーバーレイが使えないとエラーで 起動できないものは別として、オーバーレイを使ったときよりも遅くて、動画の解像度が低い場合に画像が荒くなるだけ。 （オーバーレイを使うとアンチエイリアシングがかかったようになる。遅くても今のCPUなら問題ないだろう） それから、オーバーレイを使用するということは直接GPUをたたくということではない。 オーバーレイを使うのもOSの管理下(DirectX等)の操作だよ。 ただ、オーバーレイはハードウェア上にひとつしかないから、OSに頼んでアプリケーションで占有すると 他のアプリで使えなくなる・・・。という問題をオーバーレイを仮想化して複数存在するかのようにみせることで 解決する技術が>>807のリンク先にも書いてあるVMR。よく読もうね。ちゃんと解決策かいてあるんだから。 XP以降と書いてあるが、対応するハードウェアとDirectX9があればそれ以前でも使える。 ソフトの書き直しは確かに必要になるのだが、WMPやメジャーなDVDプレイヤーはすでに対応済み。 QuickTimeは知らんけど、使わんでしょｗ 820 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 18:20:50 ID:iNdUBslx0] 嘘つくな DeltaChromeとかParheriaは複数搭載してる。 VMRはオーバレイ仮想化技術ではない D3Dサーフェイスを利用している、VISTAやOSXなんかで使われているような仕組みだ 画質の調整にオーバーレイ用の独立したハードウェアを使わずGPUのシェーダなどを利用するため 3Dアプリケーションのパフォーマンスに影響を与えるのが主な相違点だ。 あと、オーバーレイと違って現在では画質調整はアプリケーションごとに行う必要があることが多いかな。 821 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 22:11:06 ID:iNdUBslx0] ところで、PC版のカードと品質が違うとか得意げに言ってる人が何人かいたけど、 そんなに品質に神経質なマカに人気の電源って、電源スレを見る限りSWとかTopwer OEMなんだけど、なんで？ 糞電源じゃサウンドカードの音質にだって大きく影響するよ。 822 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 22:19:51 ID:PgFKLA5d0] >>821 ＞PC版のカードと品質が違うとか得意げに言ってる人が何人かいた 妄想乙。いません。 823 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/20(火) 23:03:21 ID:iNdUBslx0] たとえば、>>83 824 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:45:57 ID:5sl8d3360] >>83 ってホント無知だな。 ATIはOEM製造を許可していない。 だから、全ての製品がATI謹製なわけだ。 せいぜい違いは冷却クーラーくらいなもんだ。 やっぱりマカは無知無脳の塊ってのがよく分かる。 825 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/21(水) 03:36:20 ID:zTfMNNHu0] >>824 83が無知なのはわかるが、おまえも無知だな。 OEMの定義自体が問題だけどな。 チップメーカーとパッケージャーの関係だろ？ 仮に製品自体のOEMを許可してなかったら、128bitや64bitの地雷が入り混じる事態は起きてないよね？ クロシコが9800無印を勝手に出してもめたことがあるが、 ATIはクロック数を公言していないからな。 826 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/21(水) 19:31:57 ID:/lfZuKws0] Mac用パーツの品質が良かったというのはもう伝説だろ 特にG3以降は酷すぎ 827 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/25(日) 22:43:51 ID:ZUsk1/9T0] ●Accelerate Your Macintosh!が、ATI Technologies社は、Macworld Conference & Expo/San Francisco 2006において、従来のブース出展ではなく、２つの会議室を使用して何かを発表するようだと伝えていました。 お宝から。 828 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/26(月) 00:49:04 ID:i98mJje60] ATIだからビデオカードだとは限らないのでは？ Mactel用にRadeonXpressチップセットの供給とかかも 829 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/12/27(火) 02:45:11 ID:kDcuKD5S0] いいかげんPCIExpに対応したんだから対応した製品出すんだろ。 830 名前：名称未設定 [2006/01/13(金) 17:38:51 ID:PjfqaCuM0] 新しいiMacとMacBook Proには、ようやく現行世代のチップが載ってきたな。 831 名前：名称未設定 [2006/01/13(金) 23:54:34 ID:Tx68kCVZ0] 文明開化だな 832 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/01/17(火) 17:09:10 ID:uadYpfKo0] これでWindowsが動けばチップの使い出があるのに........ 833 名前：名称未設定 [2006/02/02(木) 12:29:36 ID:XTLBRkTB0] Ｍａｃのグラフィックはウンコという結論か 834 名前：名称未設定 [2006/02/02(木) 12:47:07 ID:qUNqxhkY0] 全角英字キタコレ 835 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 12:51:21 ID:ijMJb9JP0] >>833 お前ら半島出身者はどうしてうんこが好きなんだ？ 836 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 13:27:25 ID:/yXppx0F0] Ｍａｃのグラフィックはウンコ ↓ 半島出身者はどうしてうんこが好き ↓ 半島出身者はＭａｃのグラフィックが好き ﾌｰﾝなるほど。 837 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 13:28:26 ID:/yXppx0F0] ↑二番目の「どうして」は消し忘れ 838 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 14:42:56 ID:roL2TMrb0] ｗ 839 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:00:51 ID:ijMJb9JP0] 結論 半島者はうんこ好き 840 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/03(金) 00:13:27 ID:YfrskoI40] まあつまりアレだな。 ビデオカードについて何の知識も無い俺からしてみれば メモリ増設で万事おｋってことだな。 841 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:11:03 ID:GR6eILUU0] >>840 Macって、そういう頭の悪いヤツが使ってるよね。 いくら説明しても「フンガー」とかいって脳がハングアップするヤツがさあ。 842 名前：名称未設定 [2006/02/04(土) 12:28:36 ID:abQI7A9l0] >>841 お前の周囲にはそんなヤツばっかりなのか。それは同情するよ。 A man is known by the company he keeps. 843 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:56:10 ID:DxQdBFpG0] >>841 だってお前の周りの奴って在チョン部落の半チョンだろ 844 名前：名称未設定 [2006/02/04(土) 14:14:09 ID:X7vtrdj50] 僕達 例えばフェラーリ おまえら GT-R そんなとこでどうだ？ 845 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:23:17 ID:DxQdBFpG0] またクルマか！ 846 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:26:09 ID:eL2DJsKp0] >>845 じゃあうどんで。 僕達 ごぼう天うどん おまえら 素うどん こんなとこでどうだ？ 847 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:32:03 ID:GEYBPce20] >842 愚か者。大和にはもっと簡潔でよい言葉があるではないか。 類友。 848 名前：名称未設定 [2006/02/04(土) 14:41:29 ID:X7vtrdj50] じゃーね〜 バング＆オルフセン あなたたち アイワ だめ？ 849 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:20:12 ID:DxQdBFpG0] ボロを出す前にやめとけ バング＆オルフセンなんて見てくれだけだぞw 850 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:39:37 ID:KLdi3pAr0] マッハGOGOGO と マシーン飛竜 じゃ駄目か？ 851 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 20:15:38 ID:aalbbu650] MacとPC&Winは値段が同じくらいなのだから、 なにかにたとえるのなら、同じ値段くらいの奴にたとえてくれ。 Winを安価な○○、Macを高価な○○にたとえても 的外れすぎるし、それはMacがすごいんじゃなくて、 単に値段が高いからすごいということにしかならん。 852 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 22:03:25 ID:1YVF80qx0] マシーン飛竜 と マシーンハヤブサ じゃだめか？ 853 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 23:10:46 ID:8m9KI+is0] >>851 質や環境の話であって、金額の問題じゃないしな。 貧乏人がフェラーリを入手したとしても維持出来ないように、 無知でダサいドザがMacを入手しても使いこなせない 854 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/04(土) 23:16:43 ID:DxQdBFpG0] 無知で臭い在チョンが日本国籍を入手しても使いこなせない 855 名前：840 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:26:57 ID:9pEaITSN0] あの、なんんか話が大きくなってんでビビッてんだけど 一応断っとくと、おれちゃんとメモリ増設でおｋなんて思ってないからね。 大丈夫だからね？ 856 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:42:33 ID:syNrD88m0] 自意識過剰。 意味不明。 まとめると、心配すんな。 857 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/05(日) 23:20:02 ID:9pEaITSN0] >>856はツンデレ 858 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/06(月) 00:19:01 ID:FWUAsFWG0] >857 w 859 名前：名称未設定 [2006/02/25(土) 16:45:52 ID:sv95+77T0] Macには関係ないけど、3Dlabs撤退。 3Dlabs Exits Workstation Graphics, Targets Mobiles www.extremetech.com/article2/0,1558,1931004,00.asp 860 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 16:51:31 ID:2+rxfm6x0] 一回使ってみたかったなぁ 861 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/02/25(土) 22:34:17 ID:4cVmG/GU0] ﾉｼ さいなら〜。 862 名前：名称未設定 [2006/03/17(金) 06:54:17 ID:W+N57ywM0] Inno3D GeForce 7800 GT (PCIExp 256MB)って今3万4千円くらいじゃん。 これG5に差したら動くんじゃないの？ 863 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/03/17(金) 15:09:55 ID:N3b05YnG0] 書かれてるROMが違うから動かない。残念。 864 名前：名称未設定 [2006/04/09(日) 18:06:15 ID:iqODACrK0] ビデオカードスレ逝け 865 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/09(日) 18:25:54 ID:JYg+wyUu0] BCN AWARD 2006 bcnranking.jp/feature/04-00005797.html OS部門 順位ベンダー台数シェア(%) 1マイクロソフト　67.0 2アップルコンピュータ　26.7 3ソースネクスト　2.8 866 名前：名称未設定 [2006/04/10(月) 01:52:12 ID:S4hyvbLm0] で、x86化したいまでも貧弱なんですか？ 867 名前：名称未設定 [2006/04/10(月) 10:11:57 ID:aGDphF850] MactelでQuake 4とか動かしてみた人、どんな感じでしたか？ MBP使っていますが、以前使っていたWinPCがそんなに良いとも思いませんでした。 Modoとか動かすと本当に滑らかでいい感じですよ。 868 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 11:26:37 ID:JMOCjd5z0] Quake4自体が「微妙な」感じだからな・・・ 869 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/04/10(月) 20:57:54 ID:wOV7qwVg0] BCN AWARD 2006 bcnranking.jp/feature/04-00005797.html OS部門 順位ベンダー台数シェア(%) 1マイクロソフト　67.0 2アップルコンピュータ　26.7 3ソースネクスト　2.8 870 名前：名称未設定 [2006/05/03(水) 10:00:45 ID:Q+vOfMy40] 結局Macでグラフィックスはやめた方がイイって話か 871 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 02:02:36 ID:Y7uXGdzm0] Windows用のビデオカードがそのまま使えるようになりますように。 872 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 02:08:06 ID:tJQw+7We0] BootCamp入れれば良いじゃんｗ 873 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 02:34:31 ID:jhfb3wOU0] 入れたらOSX上でも使えるの？ 874 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 03:00:11 ID:uGqRrfjX0] PC/ATのほうがBIOSの制限で余計な事しているのが原因じゃないかな。 新しい規格ではIntelMacと同じくBIOS使わなくなるから改善されるんじゃね？ 875 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 03:05:11 ID:jhfb3wOU0] じゃ使えないね。 876 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 14:39:42 ID:NzzxiOAv0] 最近のインテル純正ﾏﾏｿのファームはEFI＋BIOS互換プログラムらしい。 当分の間はEFI用のビデオカードは出ないんｼﾞｬﾏｲｶ。 Mac・PC両用ということ以外に大してメリット無さげ。 877 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 19:20:24 ID:YOOmULlP0] PS3はサイズはMac miniと同じくらいだが、 速度は50倍と圧倒的に高性能だ。 これはソニーが次世代を見据えて開発したCellプロセッサの恩恵だ。 そして価格はMac miniよりも圧倒的に安い。 しかも次世代光ディスクのブルーレイを搭載しているのだ。 OSはLinuxを搭載するので、MACよりもユーザビリティが高い。 ゲーム機にしては高い？ 違うな、これはスーパーコンピューターなんだよ、PS3という名の。 パソコンの50倍の性能がこの価格。 OSはオープンソースのLinuxなのでソフトは無料だ。 トータルコストを考えれば安いだろう？ 買わないヤツはアンチだね。 878 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 19:29:07 ID:YOOmULlP0] 買わないヤツはアンチ。 買えないヤツはコジキw 879 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 19:30:30 ID:IXVYEdgg0] お前はウンチ 880 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 19:44:06 ID:NUP+fujj0] Macminiって5kgもないだろ．．．． それにそのcellの評価は飛ばし記事だったの知らんのか？ 881 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 20:46:24 ID:ck6whq+h0] 256MBでメモリが足りるってんなら好きなだけメインPCとして買いなよw 882 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 21:00:46 ID:zOiEfsGzO] 釣られ過ぎ。 883 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 22:41:09 ID:YOOmULlP0] PlayStation3の性能 CPU…CellプロセッサCellは1基のPPE(Power Processor Element)と8基のSPE(Synergistic Processor Element)からなるマルチコアCPUと言われています。 詳細は→watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050316/ps3.htm 簡単にいうと、８台分のＣＰＵが１つのチップの中に凝縮されているような感じなので、みんなが使っているパソコン(物によりますが…)の数十倍近くの性能を持っているかと。 演算能力はPS2の35倍みたいです。 「これだけで値段は5万以上してもおかしくないと思います」 GPU…RSX @550MHz NVidiaにとってGeForceの次の世代のGPU（GeForce7ぐらい？） 「これも1万とかで済むようなものではないです」 動画 カメラのEYE TOYとカードを組み合わせた対戦型カード・ゲーム itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0149.avi 6軸の動作を検出可能なリモコンの新機能を利用 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0163.avi itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0165.avi ファイナルファンタジーXIIIのデモ itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060509/237182/CIMG0160.avi 「FF10-2のユウナに似てる？」 実際、これだけの性能を持ちながら6万ほどで買えるというのは安いと思います。 というか絶対に安すぎる？ これは子供向けのゲーム機じゃないということは感じています。 細かい点で見ていくと、これから何でもできそうな勢いです！ ＰＳ３でＯＳ（WindowsでもMacでも）が走ってくれたらネットゲームもやりたい放題ー！ 884 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/15(月) 22:45:01 ID:x6yyD1HB0] これだけの性能を持ちながら、それを生かすソフトが無いなんて悲しすぎです。 これでは宝の持ち腐れです。 885 名前：名称未設定 [2006/05/15(月) 23:37:29 ID:+lv9lDkK0] PS3のGPUはGF7600GTクラス… Cellは、特定用途以外では、Pentium4やPowerPC G5に遠く及ばないスペック これが現実 886 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/16(火) 00:19:44 ID:xQiTKA1B0] ていうか、いい加減板違い 887 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/18(木) 11:48:53 ID:AcoKSYyq0] まぁ、欲しいんだったらPS3とパソコンの両方買えばいいだけの話だよな…。 888 名前：名称未設定 [2006/05/29(月) 19:29:40 ID:t4nbayLW0] Mac ProではSLI or Cross Fireをサポートしてくださいです。。。 889 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/29(月) 20:03:13 ID:ACmio48A0] Macでなんに使うの？それｗ 890 名前：名称未設定 [2006/05/29(月) 21:25:44 ID:t4nbayLW0] Windowsのゲームをする時 891 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/05/29(月) 21:31:44 ID:fnGK/tCU0] BCN AWARD 2006 bcnranking.jp/feature/04-00005797.html OS部門 順位ベンダー台数シェア(%) 1マイクロソフト　67.0 2アップルコンピュータ　26.7 3ソースネクスト　2.8 892 名前：名称未設定 [2006/05/30(火) 11:29:06 ID:laLqDq8F0] PCI-Expressも採用したばっかりなのに無茶言うな。 893 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/01(木) 18:05:55 ID:/BqNqTUS0] >>888 完全周回遅れのポンコツパソコンにはかなりきつい要求だなW 20年くらい待つことだなW 894 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/01(木) 19:36:26 ID:hFhoEpZc0] SLIだとNForce4じゃないとできないんじゃなかった？ Intel以外のチップセットは使えないだろうから 可能性があるのはCrossFireのほうだろうね 895 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/01(木) 23:31:34 ID:3mEpnvdG0] マックと酷似＝マイクロソフトのVista−盗作疑惑 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060529-00000045-jij-soci 896 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/02(金) 05:29:43 ID:nXIf+bwE0] 爆笑問題がネタにしてたらしいが、 はっきり言って芸術関係の賞なんて一般人には興味ないところじゃないのかね。 しかしお役所が賞出してて盗作となるとメンツの問題があるんだろうな。 マスコミがさかんに取り上げるのもお役所がからんでるからだよね？ 897 名前：名称未設定 [2006/06/02(金) 05:52:29 ID:9mRdbpwa0] マスコミは（自分のことは棚に上げまくって）お役所を叩くのが好きで好きでたまらないですから。 898 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/06(火) 21:57:29 ID:ARc/B/g10] こんなん出てたが。 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0606/nvidia.htm つかなにのほほんとしてんだATi。 ｹﾞﾌｫにシェア喰われちまうぞ。 899 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/06(火) 22:03:19 ID:jg2KDKK10] CrossFireってIntelのﾁﾌﾟｾﾄでも動作するよな。 ﾏｶｰは基本的にATi好き？ 900 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 00:29:06 ID:mGGSf32C0] MacProはかなり強力になりそうだな Bootcampで動かしても最強ゲームマシンになりそう 901 名前：名称未設定 [2006/06/07(水) 00:31:53 ID:3+UyiBTz0] マジレスすると、SLIやCrossFireがサポートされなければ、最強ゲームマシンは無理。 902 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 00:34:21 ID:mGGSf32C0] >>900 IntelチップでもCrossFireはサポートされてる SLIをサポートしてるチップセットもあったはず 903 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 00:34:35 ID:NxFnuldK0] ネタにマジレス 904 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 04:58:32 ID:uHO/6EpQ0] >>898 nvidiaは2つチップを載せるのが得意だし ATIはあまりそういうのやりたがらないんじゃない >>899 ATIの方がお付き合いが長いからじゃない？ それに、MacのOpenGLって元々ATIが作ってなかったっけ？ 905 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/07(水) 08:40:33 ID:GC2Ohoi90] >>899 うちはﾏｸもﾄﾞｻﾞ機もnVIDIAだお(･ω･*) 906 名前：名称未設定 [2006/06/07(水) 08:51:17 ID:nCQIvyt+0] nVidiaのほうが安心出来る。 907 名前：名称未設定 [2006/06/07(水) 09:10:47 ID:0sn7yYmY0] 3Dとゲーマー不在だからだ。 2D市場は今ので十分。以上。 908 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/09(金) 06:30:22 ID:D+ZCeg6k0] ATiは力技で対応 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/comp09.htm PowerMac後継機はチップセット換えるだけでいけそうだな。 値段もクソ高くなりそうだがorz 909 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/09(金) 15:27:52 ID:ISzG88p40] Intel純正マザーでATIチップセットのものがあったりするから MacProもそういう構成になる可能性も高いんじゃない？ 910 名前：名称未設定 [2006/06/09(金) 18:43:42 ID:jV0mwchx0] Intelはﾁﾌﾟｾﾄの生産能力を強化したから、今後はそういうのは無くなるかも。 911 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 12:31:25 ID:P5A3Xuzu0] 基本的に必要な人はBTOでカスタムしてくれ、ってスタンスだからなぁ フォトショップとか使うのにハードウェア加速なんてなんの意味も無いし。 でもレオパルドでQ2DEやCoreImageとかが進化してきたら意外と状況がガラっと変わるのかもねえ。 Apertureとかも7800GTXだと標準6600なんかの数倍早いようだし 今までゲーマーか3DCG屋しか使ってこなかったGPUのコモディティ化に関しては Appleが既に大分先行してるように見える。FCS、アパチャーとか既に製品化してるわけだし。 ビデオの色補正とかでもWinのNLEだったらよほど早いマシンじゃないと 結構簡単にコマ落ちしちゃうけどFCPだとG4@1Ghz未満でもGPUさえそこそこなら まったくコマ落ち無しでかなりのRT処理が出来る。これって何気に凄い事だよね。 今までのNLE専用アクセラレータの値段とか考えると特に。 Winは、既にDirectXで出来るような事もあるけどあまりにゲーマー向けにアピールし過ぎて 実用アプリへの転用に関しては開発者が殆ど居ない状態。ちょっと勿体無い。 Magic BulletがWinでもGeForce限定ながらGPUを使ってレンダリングするβ版を出してたけど メチャメチャ早かった。あれが当たり前になったら映像も静止画も 技術的な制限を気にせずに新しい事が試せて楽しい事になると思った。 912 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 13:45:03 ID:xSAbXBHt0] そんなの、MatroxとかCanopusあたりがすでに2001年頃からやってたわけで。 913 名前：名称未設定 [2006/06/20(火) 14:55:13 ID:AOBZUtba0] >>912 2001年頃にGPGPU的なことをやっていたんですか。凄いですね。 詳しく教えていただけませんか？ 914 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 15:03:07 ID:o/WvxM180] >>911 >フォトショップとか使うのにハードウェア加速 くかしむかしラディウスがやっておりました。 それはそれは便利でありましたとさ。 915 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 16:34:37 ID:P5A3Xuzu0] >>914 すまん今でもフォトショップは一部ハードウェア処理してるよね、 アルファとか矩形転送とか。なので「3D」加速なんて無意味、と読み替えておくれ。 >>912 G400ベースのあったよね。RT2500だっけ？相性で相当苦労した覚えが。 RT Macも似た作りだった希ガス カノプは知らんなぁ ただそれって"GP"GPU的とはちょっと違うよね。 あくまで特定NLE用のプロプラな組み合わせ。 OSX/FCPはCoreファウンデーションとしてAPIを全部公開した上で それを利用してるから凄いと思う。 916 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 16:37:46 ID:P5A3Xuzu0] てかGPGPUとか書いちゃったけど画面描画に関しては普通にGPUの領域かな？ 出力バッファをまたファイルに書き戻せるから単純な描画とはちょっと違うが なんか紛らわしい鴨。一般にGPGPUって言ったら物理演算とかよね。 917 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 16:38:53 ID:xSAbXBHt0] その程度のことでもパクリと騒ぐ馬家畜がよく言いますね 918 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 17:05:54 ID:P5A3Xuzu0] ?何の話？ 919 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/20(火) 18:00:42 ID:o/WvxM180] スルーしなさい いつもの半チョンだよ 920 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/06/21(水) 01:14:16 ID:w2CNtu4t0] 今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w 921 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/02(日) 16:03:10 ID:28oVURGe0] このスレの議論自体がクリエイティブではないなw 922 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/24(月) 21:31:16 ID:DN+meKOi0] AMD、ATIの買収を発表 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0724/amdati.htm ・・・・・・おいおい、どうなっちまうんだ！？！？ 923 名前：名称未設定 [2006/07/25(火) 09:21:41 ID:7LLqHwiP0] Macみたいなマイノリティは外部要因でも不安材料が尽きないね。 924 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 10:49:01 ID:y2JLm7Q+0] MacがAMDも採用するようになるのです。 925 名前：名称未設定 [2006/07/25(火) 10:49:43 ID:MMLdOK3A0] 対抗してIntelがnVIDIA買収しないかな 926 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 10:56:40 ID:82sUtImX0] AirMacのコントローラーってAMDじゃなかったっけ。 927 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 12:52:53 ID:Xp6J24OiO] 短絡的。 928 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 20:35:50 ID:PYx0pPrG0] MacProには7900GTX採用な為無問題 929 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 20:50:55 ID:70ydVsbG0] >>928 RADEON1900XTXじゃなきゃイヤなオレはいったいどうすれば。 930 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 23:12:43 ID:yZHcsvhM0] それってまだ出ていないんじゃ・・・ 931 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/25(火) 23:19:13 ID:qt0nOKPi0] Microsoftの脆弱性実証コード公開 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/25/news015.html リモートでコードが実行されwindowsがのっとられる 932 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/27(木) 00:50:56 ID:lwAYqxQ80] Vistaのセキュリティ対策が抜け穴に――Symantec、2つ目の報告書 www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news066.html ウイルスが感染マシン上で自らの権限を昇格させて、感染を広げたり、感染マシンにほかの損害を与えるのを制限するために設計されている 攻撃者はこれらを回避して権限を昇格させ、コンピュータを攻撃できる 933 名前：名称未設定 [2006/07/29(土) 17:22:48 ID:zg2gcAlz0] Macにも、もっとパワーが欲しい。 934 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/07/31(月) 22:23:08 ID:7aLmGEVN0] マイクロソフト、Small Business Server製品をリコール japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20185647,00.htm 最新版のアップデートリリースに古いバージョンのコアコンポーネントが混入しているという大問題 935 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/02(水) 21:12:07 ID:O19ZBTUI0] 「Windows PowerShell」をターゲットにしたウイルスが出現 japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20189047,00.htm オーストリアのウイルス作成集団が開発 ユーザーに悪意のあるコードをダウンロードおよび実行させることで、同製品のスクリプト実行機能を攻撃 936 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/08(火) 23:18:26 ID:oySJhvY70] マイクロソフトには もうだまされない www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/08/news044.html Microsoftは国内外で多数の独禁法訴訟を起こされてきた。 それはすべて終わった話だ、とMicrosoftの幹部らは主張している。 どこかの国家のようだ。 937 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/17(木) 22:48:38 ID:0SDbIdZq0] マイクロソフト、月例パッチに不具合--Windowsが異常終了 japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20202627,00.htm 修正プログラムを提供しているが、このプログラムは公開されておらず、 入手するにはMicrosoft Product Support Servicesに問い合わせる必要がある。 938 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/23(水) 21:02:39 ID:5sUYIToD0] 来たね。 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0823/ati.htm 939 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/08/24(木) 20:20:29 ID:/Cl+a2Ol0] >>938 うわ〜 windowsも終わったねw 940 名前：名称未設定 [2006/09/29(金) 00:35:24 ID:wttmlNt10] ATIのチップはMacでは使えなくなる、に3000点 941 名前：名称未設定 [2006/09/29(金) 10:03:34 ID:f5fzOIFz0] Mac Proにグラフィックカード用の電源が無いのは何事か。 942 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 01:50:58 ID:8iLlm17O0] 7月発見のIE脆弱性、未パッチのまま実証コード登場 www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html 7月に公表したMicrosoftのInternet Explorer（IE）の脆弱性がいまだに未パッチのまま この問題を防ぐにはIEをアンインストールするしかない 943 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 03:39:52 ID:0MsT+Tee0] 「9月半ばに発表されたSymantecの最新の報告書「Internet Security Report」によると、2006年上半期において、 Microsoftは主要ソフトベンダーの中で最もパッチ開発の平均期間が短く、脆弱性1件当たり13日だった。」 「これに対し、Appleは問題が報告されてからパッチのリリースまで平均で37日かかっており、 またHPは53日だったとSymantecの研究者は報告している。」 www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/29/news054.html 944 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/09/30(土) 13:00:14 ID:ojT0FExD0] >>942-943 要は、注目される1件当たりの平均日数が短ければ、 実証コードまで示されちゃってる穴は放置してもいいや、って体質なのな。 945 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/04(水) 00:33:07 ID:ko0nIPjg0] McAfee、Microsoft非難の全面広告をFinancial Timesに掲載 www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/03/news051.html Microsoftは自社がコントロールする世界を構想しているようだ」――と批判 「Windows Vista」では顧客の保護がこれまでよりも難しくなる セキュリティベンダーが儲かるOSなんてナンセンスだとマイクロソフトが反論 946 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/04(水) 10:15:18 ID:psEtvqwT0] どっちに転んでもMSは悪者だなこりゃｗ 947 名前：名称未設定 [2006/10/07(土) 10:59:33 ID:bheZCcWP0] 米インテル会長、エヌビディア買収観測にコメントせず headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000169-reu-bus_all 「IntelがNVIDIA買収」のうわさ、再燃 www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/05/news055.html 948 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/10/22(日) 00:06:58 ID:oVgWw1rR0] マイクロソフトの基調講演で感じた微妙な距離 plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/20/news009.html Max OS XのSpotlightと同様、ウィンドウの右上に検索ウィンドウが追加された Max OS XのDockやFinderと同様、タスクバーやサムネイルでもプレビュー Max OS XのExposeと同様、タスク切り替え（Alt＋Tabキー）はXPのアイコン表示からサムネイル表示に Vistaの持つMedia Center機能の紹介はあったものの、あまりに通り一遍な印象が否めない 一部で議論となっている、新しいライセンスアグリーメントに関する話題は聞かれなかった 自作市場に対して大きな打撃となることが懸念 949 名前：名称未設定 mailto:age [2006/12/09(土) 01:19:25 ID:hj8A4bpM0] intelになっても相変わらずビデオ遅いな ほんと、ダメだわ 950 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/09(土) 01:21:02 ID:XcLS/fqF0] 再々々々発かな 951 名前：名称未設定 mailto:sage [2006/12/26(火) 11:19:06 ID:5aIHTpoR0] [] 952 名前：名称未設定 [2006/12/26(火) 13:35:12 ID:7dAFE3To0] MacでHDMI対応カードが使えるのはいつですか？ 953 名前：名称未設定 [2007/01/29(月) 23:25:28 ID:Q6AmeB/q0] age 954 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 12:24:14 ID:jKrBd4mX0] あげ 955 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/01/31(水) 12:55:11 ID:q0RxjM310] 糞スレをあげまくってるID:jKrBd4mXは、Vistaをインストールしてみたものの あまりの糞さに自暴自棄になってるんだろうか。。w 956 名前：名称未設定 [2007/01/31(水) 19:05:39 ID:jKrBd4mX0] OSXをインストールしてみたものの あまりの糞さに自暴自棄になってる 957 名前：名称未設定 [2007/02/02(金) 08:12:20 ID:Cqs/Ws4J0] あげ 958 名前：名称未設定 [2007/02/10(土) 14:37:25 ID:KkF7KRrr0] あげ 959 名前：名称未設定 [2007/02/16(金) 08:21:31 ID:6TqjmQFo0] あげ 960 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/02/16(金) 09:52:13 ID:cC2pEWuj0] ↑今日の東急ちゃん 961 名前：名称未設定 [2007/03/03(土) 10:24:55 ID:bLaP0ruv0] age 962 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/03/03(土) 14:37:21 ID:EbsRD7j+0] 叩かれるのがいやで、糞スレの保守上げピンポンダッシュかよ 情けなさ過ぎるぞ ホロン部一同よ 963 名前：名称未設定 [2007/03/15(木) 12:34:23 ID:9vFLWPRq0] age 964 名前：名称未設定 [2007/03/24(土) 18:08:45 ID:5+s5U2AH0] あげ 965 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/02(月) 06:04:56 ID:xvG1vCzt0] 馬蚊（マカ）はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに ttp://www.ubuntulinux.jp/ 966 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/04(水) 20:54:13 ID:sRdyglN50] 　　　　　　　　　　　　　 　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　もやすみちゃん ／＜_/＿＿＿＿／ 　 967 名前：名称未設定 [2007/04/04(水) 22:58:36 ID:lhAsXtBq0] 貧弱なマカの頭に合わせているから？ｗ 968 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:01:09 ID:5Af8YG4L0] ID:lhAsXtBq0 ← 今夜の必死さんにエサを与えないで下さい 969 名前：名称未設定 [2007/04/05(木) 20:18:58 ID:ufr6SA2H0] 貧弱な頭のマカがさっそく網にかかったようですｗ Macのビデオカードと同じで、マカの頭はやっぱり貧弱ですねぇｗ 970 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/06(金) 00:02:53 ID:5UdNmipv0] ID:ufr6SA2H0 ← 今夜の必死さんにエサを与えないで下さい 971 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/06(金) 01:20:37 ID:j9ViPP0C0] ↓米屋 972 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:20:40 ID:c4KUou1v0] アップルボム 973 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:49:32 ID:iV1RtsO80] ↑激しくウンコ 974 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:50:05 ID:iV1RtsO80] . 975 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:50:38 ID:iV1RtsO80] . 976 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:52:13 ID:iV1RtsO80] . 977 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:53:58 ID:iV1RtsO80] . 978 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:55:14 ID:iV1RtsO80] . 979 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:55:53 ID:iV1RtsO80] . 980 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:57:14 ID:iV1RtsO80] . 981 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 22:57:57 ID:iV1RtsO80] . 982 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:00:22 ID:T1ohJsvc0] うめ・・・か 983 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:00:55 ID:T1ohJsvc0] では、うめ 984 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:01:28 ID:T1ohJsvc0] うめ 985 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:02:25 ID:TQ8X5F0R0] 埋め 986 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:02:58 ID:TQ8X5F0R0] 埋め 987 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:04:02 ID:TQ8X5F0R0] 埋め 988 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:05:02 ID:TQ8X5F0R0] 埋め 989 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:05:50 ID:TQ8X5F0R0] 埋め 990 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:13:14 ID:yQwfyCu60] うめ 991 名前：名称未設定 [2007/04/08(日) 23:20:06 ID:c4KUou1v0] ↑激しくウンコ 992 名前：名称未設定 mailto:age [2007/04/08(日) 23:45:29 ID:813kO6c20] ↓新スレよろしく！ 993 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:49:25 ID:LEb/cCuu0] ごめん無理 ということで ↓新スレよろしく！ 994 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:50:23 ID:EG0+6RCP0] お断りだ 995 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:51:04 ID:EG0+6RCP0] とはいいつつも ↓に期待 996 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:51:59 ID:/L/NNNar0] てめえでやれ 997 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:53:36 ID:N7FRBPIf0] 梅 998 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:54:06 ID:N7FRBPIf0] うめ 999 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:54:45 ID:LqUXqCh50] 埋め 1000 名前：名称未設定 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:55:15 ID:LqUXqCh50] 1000ならマゾドザ脂肪 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef