- 1 名前：名称未設定 [2005/05/07(土) 12:55:46 ID:VgZemqv3]
- 10.4 Tigerの隠れ機能のひとつです。
情報が複数スレに散りぎみなので、まとめましょう
ログアウトや再起動すると切れるので、再度同じ手順が必要。
○起動方法1
Developerツールをインストール（TigerインストールDVD内に付属）
→Quartz Debugというアプリを起動→コマンド+Dを押す→OKを押す
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。 ）
パス：
Developer:Applications:Performance Tools:Quartz Debug.app
○起動方法2
ターミナルで
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
- 152 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:00:53 ID:98t7SpTL]
- sudo defaults... を実行すると、非対応のグラボでも
システムプロファイラに項目が現れるけど、
それはplistファイルを見てるだけで、
実際にチェックはしてないってことですかね。
で、ちゃんと確認するにはデブツール入れてQuartzDebugのメニューを見ろと。
- 153 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:02:43 ID:P6f33IBD]
- >>150
オフでも十分早いから全然分からないんじゃね？
でもiTunesのウィンドウリサイズは早くなったかな
>>149
ちゃんと黒になってるよ
- 154 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:14:00 ID:PkA6ymTd]
- >>146
ありがと。うまくいきました。対応になってる。
XBnechしたら、10％くらい向上した。続けて２回目やったからかも。
- 155 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:26:21 ID:dONjLuZZ]
- >>138
そうか、GF4MXでOKってことはPBG4 17inch 1GHzも逝けるってことだな？
- 156 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:42:07 ID:F0pe3qvD]
- メモリ64未満の人は
sudo vi /System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/
Versions/A/Frameworks/CoreGraphics.framework/Versions/A/
Resources/Configuration.plist (ここまで改行、空白無しで)
で Quartz2DExtremeMinimumVRAM の値を64から32に変更すべし。
自己責任でね。
確かにスクロールも一度表示したら劇的に速くなると思う。
そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
VRAMが足りなくて速くならないよ。
- 157 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:47:59 ID:F0pe3qvD]
- >そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
>VRAMが足りなくて速くならないよ。
あまり関係なかったかも
- 158 名前：155 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:53:52 ID:dONjLuZZ]
- だめだ。Terminal で変更後、/Library/Preferences/com.apple.windowserver.plistをProperty List Editorで開けてみて
Quartz2DExtremeEnabledが確かにYesになっているのを確認しているのに、
Quartz Debugのメニューは灰色表示のまま、しかもQuartz Debugを使うと
com.apple.windowserver.plistのQuartz2DExtremeEnabledはNoに戻ってるし。
何故〜
- 159 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 12:57:51 ID:4ieX5ESu]
-
・・・・・・・・・・・・・・・・・あのさ漏れのﾊﾟﾜﾌﾞｸってVRAM 8MBでさRAGEだけど・・駄目？(;´Д`)
- 160 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:00:14 ID:P6f33IBD]
- 機能する条件がいまいちよく分かりませんねー
>>159
Tiger入れただけでも結構速くならない？
- 161 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:02:09 ID:rbrxRkc2]
- >>158
>>60
- 162 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:05:14 ID:RLyketh8]
- macminiだと使えるのかなぁ
>>158
Quartz Debug終了させるとその時に自動でOFFにされるんじゃなかったっけ?
- 163 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:08:01 ID:rbrxRkc2]
- Quartz Extreme も速さがわからないって人は結構いたけど、今になって
Quartz Extreme と Quartz 2D Extreme の両方を切ると、結構速度の違いが
わかったりするんだよな。
アーキテクチャから言ったら、AGP2x みたいな貧弱なバスの方が、
効果を発揮しそうなんだけどどうだろう。
だれか、AGP2x に 9800XT 256MB とか豪快なひといないかな。
>>152
そうだと思う。
>>153
iTunes に限らず、リサイズ関係は速くなったように感じる。
でも、Tiger でそもそも速くなってるしなぁ。
iTunes のリサイズもほぼフルフレームでマウスについてくる。
ぱらぱら漫画じゃない。
- 164 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:08:31 ID:BXXl+nAg]
- >>156
それやってみたいけど怖いな・・。
- 165 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:16:05 ID:MLznS6l3]
- リサイズするってことは、描画内容が変わる訳で、その都度転送するから、速くなる訳ないと思う。
- 166 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:23:30 ID:XW04gGnR]
- DRAMに描いてVRAMに転送するか、描画命令だけ送ってVRAMに
直接描いてもらうかでは違ってくる。描画内容にもよるが。
- 167 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:29:00 ID:A67vaeYP]
- >>156
ただのRADEONでも効果あるのかな？
- 168 名前：167 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:35:41 ID:A67vaeYP]
- てかやってみた。
Dashboardの画面に映るときや、
しまうときのアクション、
その時の動きに勢いがついたかのように、
速くなった気がしました。
気のせいかな…。
- 169 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:40:35 ID:rbrxRkc2]
- >>165
何から何に転送するの？
- 170 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:42:10 ID:jZJEn80L]
- >>98
遅れながら、詳しくは理解していないけどこんな感じと思います
Quartz Extreme 2D描画を3Dチップを使う道筋を整えた。
これまでのビデオカードは3Dの特定の性能(ポリゴン等)アップばかりだったが
少し前のビデオカードから柔軟性が出てきて、いろいろな事ができるようになってきた
Quartz 2D Extreme 2D描画を3Dチップで行う祭に3Dチップに計算させ速度を上げることができた
- 171 名前：158 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:49:28 ID:dONjLuZZ]
- >>161,162
ありがと グスン
Quartz 2D Extremeがきちんと働いているか、自信がなくてさ。
PBG4にCintiq 17SXをつないでマルチモニタにしているから、
それが原因かもって、今、切り離して再起動して試してるんだけど。
体感できない。
TerminalでQuartz 2D ExtremeをYesにすれば、その後起動した
アプリは速くなるはずなんだよね？
みんなは何で実感しているのかな？
ベンチの数字？じゃないよね？ 体感できるんだよね？
- 172 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:52:38 ID:EReqEtRF]
- >>171
疑問符大杉。
ここまでで体感できると言ってるのは2、3人。
キャッシュの影響かどうかは不明。
どういった操作の時に体感できるのかも詳細は不定。
- 173 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:54:36 ID:fQNOMfKK]
- 違うんでないかい？
Quartz Extreme：ビデオチップのopenGLをつかって描画できるようにした。
描画する内容のデータはCPUで計算し、データをチップに転送する必要がある。
Quartz 2D Extreme：もはやデータを転送する必要がなく、コマンドをCPUから送るだけ。必要なデータはビデオチップが計算する。
ってことだろ？
- 174 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:55:13 ID:fQNOMfKK]
- 173は170へでございます
- 175 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 13:58:38 ID:1bLunYuQ]
- おまえら翻訳スレ読んでからこい。
- 176 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:21:05 ID:hldOBR8p]
- Quartz Extremeについては翻訳スレにあるやつの前の13-Quartzにあるね。
1. 描画コマンドからウインドウ単位のラスターイメージを作成 (Quartz 2D)
2. 各ウインドウのラスターイメージを合成してフレームバッファに転送 (Quartz Compositor)
の2段階があって、Quartz Extremeでは2が、Quartz 2D Extremeでは1と2がGPUで処理される。(10.1ではどっちもCPUが処理)
2の段階では半透明ウインドウの混ぜ合わせや変形等も行われるため、QEがあると半透明ウインドウやファーストユーザスイッチングのエフェクト等に有効
ただしラスターイメージをGPUに送る部分の帯域の細さがボトルネックになっている
1もGPUで処理することにより、このボトルネックの解消と描画自体のCPU負荷の軽減が行える
- 177 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:37:45 ID:wEEaEKc7]
- >>156
やってみた。
Radeon7500(VRAM32M)のeMacだけど。。。
やり方はコマンドからQ2DExをONにしておいて、
>>156の方はよくわからなかったので
一時的にFinderからアクセス権を変更しておいて、
プロパティエディタで。保存後アクセス権を戻す。
なんか通常のメモリサイズも512が下限になっているようですね。
システムプロファイラでONを確認して再起動。
QuartzDebugではやっぱりNotSupportにしかなりませぬ。
システムプロファイラでONを確認。
手動で行った変更は全てONになっていますが、働いてない模様。
QuartzDebugのメーターも普通にCPU使ってる表示。
まあ特にトラブルはないね。使えてないからあたりまえかもしらんけど。
なんの参考にもならんが一応報告。
- 178 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:41:26 ID:WcqalndZ]
- Quartz Debug で Enable にするとき，"Quartz Extreme" と "Quartz 2D Extreme" ともに
On で問題ないよね？
なんか機能が同じようでどちらかOnにしたらどちらかoffにしなきゃならないかと
ちょっと気になった
- 179 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:45:00 ID:pbpyFmqj]
- vSync強制OFFでさらに速くなる模様
Line: 418.74
Rectangle: 404.90
Circle: 416.13
Bezier: 274.22
Text: 1046.66
- 180 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 14:56:00 ID:fPFbL3nx]
- なんだ、なんだその数字は！！！
vSync?!強制OFF?!
詳細キボン！！
- 181 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 15:14:44 ID:pbpyFmqj]
- QuartzDebugの
Tools>Show Beam Sync Toolsで
Disable Beam Synchronizationをチェック
Textが異常に速いのはアンチエイリアス切ってるからかも。。。
- 182 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 15:21:54 ID:fPFbL3nx]
- そりはターミナルからは出来ないのかな・・・
- 183 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:15:17 ID:MLznS6l3]
- vSyncは、ディスプレイの描画タイミング(60Hzとか80Hz)に関係なく書くので、
書く回数は増えるが、実際にディスプレーに描画される回数には関係しない。
- 184 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:18:00 ID:w4hRJ7Kn]
- OS Xのアップデートで標準対応になるまではQuartzDebugを起動項目に入れておいて毎回設定すんのが一番安心かな
システムに詳しくない香具師は特に
- 185 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:22:48 ID:MLznS6l3]
- ちゅうか問題あるからオフになってるんで、システムに詳しくない人はイジラナイ方が
- 186 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:28:29 ID:6eXtmi1R]
- QuartzDebugで起動後に設定してもFinderはそれより前に起動してるから高速化の対象外な罠
- 187 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:30:11 ID:XW04gGnR]
- defaultsで書き込んでQuartz Debugは使わなければいいんでは。
- 188 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:30:36 ID:TLrhm+LA]
- 試すだけなら有りかも知れんが、
常時使用しちゃうとｳpﾃﾞｰﾀﾝで正式対応した時のありがたみが薄れる。
- 189 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:33:18 ID:NzSdJZNA]
- 月中にはCocoaからパネル呼び出したりする程度で
描画レイアウトが狂う場合があったりして、
なんとか形になったばかりのものなので。。
ちなみにdefaultでQuartz2DExtremeEnabledを
変更してもリアルタイムには反映されないので注意。
Configuration.plist見ると確かにMin. 64MBとあるなー
でも32MBでも動くなー。謎。将来64MB無いとデフォルトで
Disableになるのかな。
- 190 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:34:36 ID:NzSdJZNA]
- s/月中/3月中/
- 191 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:48:48 ID:pp5X/w53]
- どーでもいいことかもしれないがこれをONにすると
IM変換中、文節を区切る際、アクティブな文節が通常太くなるべきところがならなくなる。
ATOK&ことえり
やはり何かしらまだ問題を抱えているんでしょうね。
- 192 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 16:50:37 ID:3KmMDmOa]
- miniじゃ対応してないって表示されてるけど、
ここに書いてあるの無理矢理やってみた。
xbench一回ずつやってみたけどかえって遅くなった結果になりましたよ。
対応してないんだから実際は何も変化は起きてなくてただの誤差なのだろうけど。
- 193 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 17:35:05 ID:6eXtmi1R]
- しかし。。もともとグラフィックカードの
アクセラレーションというのは2D処理の
高速化のためにあったのではないかと。。。
RasterOpsとかさ。。。
NextStepの高度化された描画周りで、それが
全く使えなくなってから15年、再び2Dの
アクセラレーションが有効なるというのも
感慨深いものがあるな。
- 194 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 17:40:09 ID:MQtwK3OR]
- Quartz 2D Extremeの使用は自己責任で…。
- 195 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 20:15:57 ID:LLYuHMnM]
- >>191
うちは問題ないよ.iBook G4-800
ATOK17+ことえり
- 196 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 20:58:20 ID:+cpdMnB9]
- Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する？
不都合多発じゃね？
デフォでofってんだからw
不都合あるからアポはofってんじゃw
自然の流れに反したらいかんｗ
- 197 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:10:59 ID:UrjIHhjt]
- オフの綴りはoffな。
- 198 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:36:13 ID:rbrxRkc2]
- まず、アップルが出荷状態で無効にしてきたのはなにか理由があるってことだ。
で、xbench で試したけど、QuartzDebug からだと、すぐに有効になったけど、
ターミナルから有効にした場合、再起動しないと反映されなかった。
QuartzDebug から有効にした場合、QuartzDebug から抜けると必ず強制的に
無効になるようになってる。
>>193
仕組みはよくわからないけど、2D のアクセラレーションは今でも使っていた
のでは？
以前、ATI のドライバ内蔵のピポットを使ったら、ものすごく遅かった。
2D アクセラレーションが効かないためだと思ってたけど。
- 199 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:37:12 ID:rbrxRkc2]
- >>196
>Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する？
そこに Quartz 2D Extreme があるからじゃないのかな？
オレはそう。
- 200 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:49:38 ID:fQNOMfKK]
- オフになってりゃオンにしてみたくなるし、オンになってりゃオフにしてみたくなる
それが普通の人
- 201 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:55:47 ID:8qY3edet]
- いろいろ誤解してるやつが多いな。
・ExposeやジニーエフェクトはQuartz Extremeを使ってる。
Quartz 2D Extremeではない。
・システムプロファイラはあてにならない。
QuartzDebug(Xcode)をインストールするのが面倒なら、
defaultsでQuartz 2D Extremeをオンする前と後で、
Xbenchを実行してみるのが確実。
・defaultsで設定した後は、OS再起動しないと有効にならない。
・Quartz 2D Extremeに対応するGPUは、DirectX 9対応のもの。
つまりプログラマブルGPU。
・今のところGeForce FX 5200などの低パフォーマンスのGPUでは
Q2DEをオンにしても、あまり体感速度は上がらない。
- 202 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 21:57:31 ID:ZtU92abu]
- 新iMacとeMacがrade9600投入してきたからね
これからFX5200以下は淘汰される運命か
- 203 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 22:02:33 ID:1ygB1euM]
- >>201
そうなのか？
GF4MXだけど、Exposeとかの動作が以前よりしゃっきりになってる。
- 204 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 22:02:59 ID:fQNOMfKK]
- mac miniの9200はよっぽど低い金額で買いたたいたんだな。
新iMacとeMacのrade9600でバーターか？
- 205 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 22:09:46 ID:8qY3edet]
- >>203
Tigerはいろんなとこが最適化されてるから、
その恩恵だと思われ。
- 206 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 23:05:47 ID:6eXtmi1R]
- >>201
Quartz 2D ExtremeはQuartz Extremeを内包してるんじゃないのけ？
- 207 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/08(日) 23:20:50 ID:xwoTuhCG]
- >>206
俺は201ではないけれど、
たぶん、これまでもポゼやジニーは3Dポリゴンのパラメータを変えながら
再描画かけることで、GPUの恩恵を受けていたと思う。だから、今回の
変更でもたいして変わらないと思う。
Q2DEで速くなるのは、ウィンドウ内の描画でしょう。ウィンドウ内のビット
マップはCPUが作るものだったけど、その一部をGPUが作るようになったと。
そういうことでは。
- 208 名前：171 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:02:37 ID:dONjLuZZ]
- >>203
この言葉を信じて
>>198
再起動かけてみます。
- 209 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:06:11 ID:AlrJHqYs]
- Q2DEの仕組みについては
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
>>171
マルチモニタの両方で遜色無いパフォーマンスかはちょっと
気になる。
XbenchのQuartzGraphicsTestではText以外は明確に違いが
出るはず。
- 210 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:39:32 ID:+cp4z7q+]
- >>201 に追加
・Panther の Quartz 2D と、Tiger の Quartz 2D は別物。Extreme を有効にしなくても、高速化されている
・Quartz 2D はウインドウの中身を描く機能。線や四角形はもちろん、文字やボタンも Quartz 2D を使って描かれる。Quartz 2D Extreme はこれを GPU の機能を使って高速化する機能
・Quartz Extreme は、１つの画面に複数のウインドウを重ね合わせたり、移動やジニーエフェクトや陰などをつけるのを GPU の機能を使って高速化する機能
・Quartz 2D Extreme の詳しい仕組みについては、
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
- 211 名前：171,208 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:40:44 ID:90POaoEi]
- やっと結果が出ました。
Xbench Version1.1.3
System Version10.4 (8A428)
Physical RAM1024 MB
ModelPowerBook5,1
ProcessorPowerPC G4 @ 1.00 GHz
Video CardGeForce4 MX
Q2DE off
Quartz Graphics Test77.26
Line64.411.64 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle60.834.28 Krects/sec [50% alpha]
Circle66.221.53 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier100.461.09 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text129.972.12 Kchars/sec
User Interface Test109.28
Elements109.2835.15 refresh/sec
Q2DE on
Quartz Graphics Test14.77
Line58.811.50 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle25.821.82 Krects/sec [50% alpha]
Circle40.72938.66 circles/sec [50% alpha]
Bezier81.31883.47 beziers/sec [50% alpha]
Text4.0766.28 chars/sec
User Interface Test76.84
Elements76.8424.72 refresh/sec
結論
誰じゃい！ GeForce4 MXでも効果あるかもって言ったのは！ Text なんかボロボロじゃ！
やっぱりオフにされているのは、対応機種にされていないのは訳ありだったということで。
もう無理はやめることにします。そうします。新しいMac、買おう！
- 212 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 00:59:47 ID:M/kb6xcn]
- >>211
>Text なんかボロボロじゃ！
すまんﾜﾛﾀw
- 213 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:10:29 ID:xhg4Z4kr]
- >>211
現状の環境に不満あるの？？？
Quartz 2D Extremeのためだけに買い替えるのだとしたら勇者だ…。
- 214 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:16:55 ID:OFcpo+OJ]
- お金のある人が何したって別にいいじゃないか
そうじゃなくても普通のサラリーマンでも生涯収入は１億円
一時の道楽で２、３０万飛ばしても大丈夫生きていける
- 215 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 01:19:15 ID:FZuI6X9j]
- まぁそれもアリじゃね？
- 216 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:23:37 ID:9oJRLkVE]
- ココモナーのスクロールが滑らか＆早くなった
9600Pro 64MB（OWC）+ FW800 1.25DP
- 217 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:25:48 ID:E5t+ae9w]
- 普段Cocoa+Quartzで出来ているアプリを全然使ってないorz
Adobeアプリとか全然まだ対応してないよね？Quartz
いまだQuickDrawなんだろうか。
- 218 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:27:28 ID:5u6VywQx]
- まぁよく考えて価値のある買い物をしてくれ、というしかない。
行動は人の内面をもちろん反映するからな。感情的になってのりで行動するってのは根本的な問題だ。
つまりは適当な考え方で行動する人は大きなリスクを抱えながら生きているということだ。
まぁ自分の稼いだ金の使い道は自由だ。ただしその自由は自分で管理する自由だ。大変だな。
- 219 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 01:31:21 ID:U7BjyJQ2]
- Cocoa+Quartzなんて、もう6年前以上前からあって、
いまだにほとんどのアプリが対応してない。
なんという進化の遅さだ。
というよりそこまでする必要がなかったってことか？
OSXベータが出る前、かなり盛り上がってたのを思い出した。
- 220 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:33:52 ID:5u6VywQx]
- Quartzに対応する大きなメリットが無かったんじゃないの？よく知らんけど。
ジャガーにOSがアップするときも騒いだよこのQuartz関連で。
- 221 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 01:38:21 ID:RPZ5szRe]
- やはりGPUとかハードウェアベンダーレベルでの積極的な協力や
ドライバの最適化など、マンパワーがものをいう世界なんだろう。
DirectX9.0と違っていまいち盛り上がりに欠けるのもそういう
ことだと思う。
やはり少しでもシェアを獲得することが先だったんじゃないのか
Appleは。
- 222 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:52:35 ID:+cp4z7q+]
- Quartz の是非は Tigerスレあたりでやったら？
ここは 2D Extreme のスレだし
- 223 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:56:25 ID:J61gi32i]
- CoreGraphics使ってればいいので、Cocoaである必要は無い。QuickDrawはだめよ。
>>221
CPUが頭打ちの現状で、画面の解像度は高くなる。将来への布石は絶対必要。
- 224 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 01:58:53 ID:tqDSpRLE]
- Coreimage、Corevideo、Quartz 2D Extremeで多くのベンダーがこれを使えば
今まで蓄積してきたadobeのソフトエア資産など無価値になる恐れが。
- 225 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:05:10 ID:BVVKpmF0]
- そんなに簡単に覆るわけないだろ
画像や映像をグニョグニョできたからって、すぐにフォトショップやアフターイフェクツができるワケじゃないぞ
- 226 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:05:10 ID:OZGmhei7]
- それは喜ばしいことだな。
- 227 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:07:05 ID:dBTyGEhg]
- >224
KEYNOTEのcore imageの説明の時に
「フォトショ越えるモン作っちゃってよ」みたいな事
冗談で言ってたけどマジかもね
- 228 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:12:24 ID:XxcZrqaH]
- フィルタ系の処理に関してはimage unitがまんまリプレースするからね。
CS2で鳴り物入りで投入してきた非破壊型編集も、image unitを使えば
比較的低負荷・低開発コストで実装可能でしょう。大変なのはパス廻りの
処理とかレイヤー系の部分をスクラッチで書くことかなぁ。
- 229 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:17:48 ID:+cp4z7q+]
- >>225
でも実際、FinalCutPro ではそれやっちゃったワケだし…
- 230 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:22:02 ID:BVVKpmF0]
- あれ、それは買収した会社の技術じゃなかったっけ？
- 231 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 02:37:47 ID:U7BjyJQ2]
- そうだよ
- 232 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:39:11 ID:rpuEQMQj]
- >>221
歴史的経緯はそういうものではない。
それにWindowsではLonghornで実用化される予定の技術。
>>193の言うようにGDIやQuickDrawでの
アクセラレーションとは違う。
- 233 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:43:07 ID:OFcpo+OJ]
- いまGPUメーカーはいかにコンシューマ向けGPUシステムのVRAMを減らすかに苦心してるのにさ
もっともっとVRAM積めだなんて
- 234 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:44:43 ID:bOK5ahDH]
- フォトショップ置き換えるには
VRAM1GBとかいらないかな
- 235 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:47:50 ID:BVVKpmF0]
- そこでSGIのUMAですよ
- 236 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:52:42 ID:ygVKCpO3]
- スジウマ
- 237 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 02:55:34 ID:Z7YLf+gS]
- >>211
漏れのことか？
Benchはとってないが、体感は速くなってるぞ。
textボロボロか知らんが、実際の体感はどうなの？
- 238 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 03:44:22 ID:AlrJHqYs]
- >>233
肥大化するテクスチャによるメモリ消費を削減したい
って事でしょ。減らしはしないよ。
圧縮はロスレスじゃないとQuartsには使えないけどね。
ローエンドモデルはVRAM減らして不足分はメインメモリを
割り当てるって技術はAGP登場当初から言われてる
事なので別に今にはじまった事でもない。
まぁVRAMは128MBくらい標準で積む事になるんだろうな。
iBookとかminiだと64MBだろうけど。
- 239 名前：kojimac ◆ASuz8JkzN. mailto:sage [2005/05/09(月) 04:34:00 ID:t8YTySez]
- PowerBookG4 12'' 1.5GHz 512MB
Xbench
QD-OFF
Quartz Graphics Test161.52
Line134.113.41 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle126.608.91 Krects/sec [50% alpha]
Circle145.413.35 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier161.041.75 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text397.706.48 Kchars/sec
QD-ON
Quartz Graphics Test212.75
Line236.376.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle174.9312.31 Krects/sec [50% alpha]
Circle207.914.79 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier187.322.04 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text293.624.79 Kchars/sec
XbenchでのQuartzテストは体感速度は劇的に向上したのがわかります。
気のせいかもしれんがiPhotoの描画きもち早くなったような。。。。気のせいね。
- 240 名前：171,208 mailto:sage [2005/05/09(月) 05:39:45 ID:90POaoEi]
- >>218
みんな冷静だニャア。
ふと割れに返ってしまった。
！これは移管、誤解を受けてしまう。何か急にことえりが馬鹿にな(ry
- 241 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 09:12:07 ID:iMTbUR6/]
- >>233
別にローカルで持たなくてもいいでしょ。
GPUがメインメモリ上のテクスチャを効率よく扱う仕組みを搭載
すれば、Q2DEにだって都合がいい。ハイエンドはローカルメモリ
だろうけど、それはPCでもMacでも同じでしょう。
- 242 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 09:17:24 ID:iMTbUR6/]
- で、CS2のBridgeが凄く速くなっているような気がする。
CS2は全部じゃないかもしれないけど、かなり描画周りはOS X向けに最適化
が進んでいる気がするなあ。
- 243 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 09:43:20 ID:BVVKpmF0]
- え？もうCS2を持ってるんですか？
- 244 名前：名称未設定 [2005/05/09(月) 10:17:33 ID:hZq59lSC]
- 会社のG5で有効化してみた
ぱっとはわかんないな Dockの拡大縮小の負荷が下がってるかな？
- 245 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 10:18:12 ID:hZq59lSC]
- ｽﾏｿ無意味にあげちまった
あ、あとぱっと判った差は既出ながらCocoMonarの縦線
- 246 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 10:38:43 ID:VAIv9MXW]
- >>243
デモ版くばってるじゃん
日本語版が在るかどうか知らないけど
- 247 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 10:51:49 ID:iMTbUR6/]
- USではもう発表されているし（CS2）
評価版の頃から使っていたよ。日本語版があるかどうかは言えないけど。
- 248 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:10:12 ID:BVVKpmF0]
- >>246
CS2のデモ版はまだないぞ
USサイトをいま見たけど
- 249 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:19:51 ID:VAIv9MXW]
- >>248
www.adobe.com/products/tryadobe/main.jsp#product=39
- 250 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:21:34 ID:hZq59lSC]
- スレ違い
ぐぐったら出てきたよ winのだけど macのもあんじゃん
www.geeknewz.com/comments.php?shownews=4593
- 251 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:21:57 ID:hZq59lSC]
- おっと本家にもあったのか
こりゃ失礼ﾃﾍﾍ
- 252 名前：名称未設定 mailto:sage [2005/05/09(月) 11:53:32 ID:BVVKpmF0]
- どうもありがとう、みなさん
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