1 名前:名称未設定 [2020/07/05(日) 21:33:45.37 ID:eR9I8SCR0.net] MacのARM移行を語るスレです。 前スレ itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1593429758/
760 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 05:27:22.63 ID:zO0tfoaP0.net] よしっハード7年サポート安心! 2年後 うへえええソフトのサポート次々切れてく
761 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 05:27:55.16 ID:ueoZMaFu0.net] >>739 アスペみたいだから補足[ ]してやるよ 動作の可不可でいえば[Apple Siliconは]ISAがARMなだけで IPも別物(AppleはCorte xxですらない)で 何のテストもしていないんだから 普通に動くかどうか証明することはできない
762 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 05:28:11.99 ID:KkfoR9Z20.net] >>735 一応また意味不明な言い訳しそうだから追記するわ MSが実装のハードで最初期はスナドラの820系でKryo それ以降も全てハイエンドなのでKryo Qualcomm独自カスタム品でないものがない上にA5x系もない お前の言うようにKryoに特化してるならA5xで動いてる時点で論理が破綻してんだよ
763 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 05:30:05.16 ID:KkfoR9Z20.net] >>742 いやお前が知ったかしただけだろ何開き直ってんだよw そもそも一般の実装で動いてる時点でAシリーズで普通に動くわアホか そもそもiPhoneでAndroid動かせる時点で気付けよ馬鹿が
764 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 05:36:38.48 ID:KkfoR9Z20.net] >>742 つかiOS上のABI互換云々でとかならまだしも 同一ISAで別の挙動すると思ってる時点で笑っちゃう 別の挙動したらそれもうARM v8-Aじゃないからw お前どうせISAが何なのかもロクに理解してないだろw
765 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 05:39:52.85 ID:ueoZMaFu0.net] >>743 現状のWindows10ARMでサポートされるのはSDM835以降 SDM820なんかサポートされない SDM835で使用されてるKryo280はオリジナルのKryoの派生物ではなく ARMのCortex-A73ベースのセミカスタム品
766 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 05:40:37.58 ID:KkfoR9Z20.net] >>742 一応説明しとくけどISAってのは同じ動作にするための機械語の規格だから KryoとかThunderがカスタムしてんのはそれより下のアーキテクチャの話 例えば同じ命令で必要なサイクル数とかが違うとかの特性 同じARMの命令で表面上まで別の挙動してたらARMじゃなくなるっての
767 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 05:41:53.87 ID:KkfoR9Z20.net] >>746 MSが最初にプレゼンしたの821だから あとカスタム品と認めてる時点でお前の特化してる云々の論理破綻してるから
768 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 05:44:06.44 ID:KkfoR9Z20.net] >>746 はいこれ証拠ね https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1034038.html
769 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 05:47:06.14 ID:UcGPA5Lq0.net] 今日16インチ来る予定だ シリモンコンArm良さそうだったらまた買えばいいのである。
770 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 05:47:52.90 ID:UcGPA5Lq0.net] スレ間違った
771 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 07:10:27.35 ID:RRYTd+NC0.net] >>705 MacBook1台あれば、Win,Mac,Linux用各アプリやブラウザの動作確認やプレゼンできる最強端末だったんだけど、流石にArmじゃ無理そうだね。残念。 >>701 QemuってVMwareよりだいぶ低速なイメージがある。 >>728 PPCMacって、OSのメジャーアップデートがintelMac出て2年くらいで切られなかっけ? 今回のintelMacも、Big Surの次くらいしかサポートされなそう。セキュリティパッチくらいは出ると思うけど。
772 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 07:40:10.08 ID:UOBshCCa0.net] 深夜にレスバしてるって何この人たち 一人相撲?
773 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 10:36:47.78 ID:QV/Z3UqU0.net] 仲が悪いのは分かるけど、性能面でnvidiaのGPU使わない合理的な理由ってあるの? 下位モデルはともかく、pro系はnvidiaのGPU採用してくれた方がユーザにとってメリット大きいのでは? ryzenはすごくいいけど、radeonは正直微妙なんだよな
774 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 10:40:15.26 ID:sru0iiRs0.net] nvidia使ってた頃からGPU弱かったから あんま関係ないんじゃね?
775 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 11:00:28.28 ID:ht8nmot30.net] >>754 どちらかといえば政治的な理由だからね どちらも大きくなりすぎた 特にNVIDIAからすればAppleと組んでも旨みは少ない
776 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 11:04:11.96 ID:1TfTB2ZK0.net] AMDにGPU設計協力してもらって A1XのSoC内に組み込み最先端製造プロセス(TSMC 5nm EUV)で 製造するのが一番良い気がする RDNA3の先取りじゃ これならRTX3000シリーズにも勝てるんじゃね?
777 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 11:29:57 ID:Zurgl6qt0.net] >>754 nvidiaは品質まちまちで精度も保てないからじゃないかな 昔からあの会社は精度落として速度あげるなんてあこぎなやり方ばかりしてたから いい印象がない teslaシリーズは精度にも気を使ってるけど他はねえ・・ こんなこともあったな ttps://gigazine.net/news/20180326-nvidia-titan-v-different-answer/
778 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 11:53:15.57 ID:r3EbRMRb0.net] >>757 高性能GPUをSoC統合なんかしないぞ低能
779 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 11:57:41.73 ID:ueoZMaFu0.net] >>748-749 初期開発中の仕様なんざ製品版の動作の根拠としては無価値で無意味 非CortexのARM系SoCで製品版Win10ARMが動作したソースをさっさと出せよ
780 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:10:20.32 ID:r3EbRMRb0.net] >>754 > NvidiaとAppleのここ10年の関係は無残なものでした。10年ほど前にMacBook Proに搭載されたGPUが故障したことで、両社は多額の損失を出したのです。 > その結果、AppleはNvidia製品の人気とパフォーマンスにかかわらず、AMDへの依存を始めました。 > そのためMacBook Proシリーズには、それほど強力でないAMD製のGPUが採用されているのです。 > さらに、AppleはmacOS 10.14 Mojaveにて、CUDAのサポートをやめてしまいました。 > それに続いて、CUDAのハードウェアアクセラレーションを利用していたアプリ、 > たとえばAdobe製品などは顧客に警告リマインダーを送りました。 今回のIntelやiPhone12用ディスプレイのBOE、 喧嘩別れしそうになったQualcomm然り Appleは優位的な立場を使って無理を押し通そうとして それに従わなかったりすると他に選択肢がある有る限りは シビアに切り捨てるからな IntelやAMDもこれまでMac専用のカスタム品を作らされてそ!に応じてるし Macに関してはクリエイター用途としては 仕様が異なる複数の製品が混在させるよりも 統一させた方がOS/アプリ面での対応やサポートがラクで 品質/安定性も確保できるという考え方もある
781 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:14:31.41 ID:8fMkGQof0.net] Mac World EXPOのジョブスキーノート前に会場のバナーで 「新MACに採用された!」ってばらしちゃったらジョブスが激怒して 採用取り消しになったのはNvidiaだったっけ? 20年くらい前?
782 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:19:40.56 ID:fk6GM5Fc0.net] >>760 Apple Silicon は、Corrtex-A だぞ。 ArmV8.2-A
783 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:23:51.66 ID:mzjkC3NF0.net] Appleシリコンが数年後、数十年後絶対に詰まない保証ってあるの?
784 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:30:52.28 ID:ueoZMaFu0.net] >>763 ArmVxxはアーキテクチャで Cortex-AはARM社が設計するCPUの基本設計仕様(IP) AppleのARM CPUはCorrtex-Aは使っておらず独自設計 それすら区別・理解できない無知なバカは黙ってROMってろよ
785 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:33:01.68 ID:fk6GM5Fc0.net] >>763 Apple A13 は、ArmV8.3-A のbig.LITTLE 構成 A14 は 5nm だが、命令セットは同じか下位互換
786 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:34:02.52 ID:5plFhw770.net] A5くらいまではCortexベース その後は独自設計コア ArmV8なんちゃらは命令セットアーキテクチャ(ISA)
787 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:35:17.17 ID:8fMkGQof0.net] >>764 そしたらまた乗り換えればいい
788 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:38:32.54 ID:ht8nmot30.net] >>764 数十年先はさすがにどこも見えないでしょう せいぜい見据えるのは5年先〜10年先くらいまでだろう その辺までは何となく目処があるってことだと思う
789 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 12:39:38.13 ID:YR8/Qdrf0.net] 寧ろIntelに頼る方が危険でしょ
790 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:42:04.19 ID:8fMkGQof0.net] >>762 ATIだったし会場バナーじゃなくてプレスリリースだった 【MACWORLD/NY 2001 Vol.3】基調講演だけではなかった!──『Mac OS 9.2』やCD-RWプレゼントキャンペーンも発表 https://ascii.jp/elem/000/000/324/324772/ アップルとATIは、昨年のMACWORLD/NYで関係が悪化した。 ATIがスティーブ・ジョブズ氏の講演前に、アップルの新Power Mac G4で ATIのグラフィックスチップ“RADEON”が搭載になることをプレスリリースで流してしまったため、 スティーブ・ジョブズがこれに激怒し、開幕前夜になって、 すべての展示品のPower Mac G4からRADEON搭載カードを抜いたと言われている。
791 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:53:07.22 ID:Cbn7cH1U0.net] Windows使いたい人は最後のIntel機を買うのがいいだろうな。しばらくは買えるだろうし
792 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 12:57:55.51 ID:4YQgNgXn0.net] 2020はどれも地雷臭が…
793 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 13:10:09.79 ID:8fMkGQof0.net] そうは言ってもバタフライキーボードはない
794 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 13:15:54.10 ID:mzjkC3NF0.net] シザー式とは言っても以前のモデルとはまた打鍵感が違うな
795 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 13:50:07.11 ID:iU625/vk0.net] '今後数年間、Intel MacをサポートするmacOSをリリースし続けると話し、現在のMacは素晴らしいパーソナルコンピュータであり、私は、Apple Silicon Macが出てくることを知っていたが、迷わず娘にMacBook Pro (16-inch, 2019) を買ってあげた。なので、何も心配はいらないと話している。' お前ら心配すんなよw
796 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 14:18:00.53 ID:1Lz2v4BY0.net] ロードマップでわかる!当世プロセッサー事情 第571回 「AppleがMacをARMベースの独自チップに移行、モバイル向けでいかにx86に立ち向かうか?」 文:大原雄介 https://ascii.jp/elem/000/004/019/4019542/
797 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 15:30:25.11 ID:91ULmmvD0.net] >>776 金持ちとは考えが違うよなあ
798 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 15:54:38 ID:x3jRuEM00.net] 10年スパンでモノ考えたらx86は微細化と熱でどう見ても限界だろう その乗り換え先がARMとかアップルシリコン類似構造とかであるとは限らんだけで
799 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 16:32:36.02 ID:PqLG3iRO0.net] >>777 おもろいなこれ
800 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 16:37:05.16 ID:x3jRuEM00.net] 言うて今のryzenもcoreも元々設計やプロセスモバイル向けだったやつがステロイド注入されてメインストリームになったようなもんやろ
801 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 16:43:59.23 ID:1TfTB2ZK0.net] 記事の内容から考察 ・Aシリーズは世代ごとに平均16%ほどIPCを改善している ・つまり次期A14 BionicのIPCはA13 Bionicの16%増し(490.7*1.16=569.2)になる ・この時のGeekbench5シングルスレッド性能予想は569.2*3.090GHz=1758.828 ※A14 Bionicベンチマークスコア(リーク情報)の結果とほぼ一致する https://ascii.jp/elem/000/004/019/4019542/2/ A14 Bionic 490.7*1.16=569.2? A13 Bionic 490.7 A12 Bionic 443.5 A11 Bionic 383.2 Core i9-10900K 370.0 Ryzen 9 3950X
802 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 16:53:27.95 ID:5plFhw770.net] >>777 いい記事だね 1GHzあたりのGeekbenchスコアとか面白い >>781 Coreは未だにPentium Mの改良版だしね
803 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 17:09:32.15 ID:l5Bv6c3G0.net] > Coreは未だにPentium Mの改良版だしね これ絶対触れてはいけない禁句だと思うの
804 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 17:11:48.54 ID:tMPZAA690.net] 数字は嘘をつかないからなぁ、、 インテルどんまい
805 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 17:23:10 ID:8fMkGQof0.net] テハス キャンセル… 調べたら15年前だって? イスラエルのラボはもう無いんだよね?
806 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 17:39:23 ID:KT1fj1hS0.net] Pentium Mってそんな偉大だったのか Pentium4とは全然別物なの?
807 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 17:42:08 ID:JQ2qiInN0.net] あの頃はモバイル向けのPenMのようなCPUをデスクトップPCで使うのが一部界隈で流行ったな Pen4が爆熱すぎて堪らんかった
808 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 17:56:09 ID:guhp891K0.net] pen3->pen3M->penM->core duo->core2->core iの系譜だったか 一応言っておくとPen4にもPen4mobileがあったんだぞw
809 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 18:29:32.72 ID:rMHgkvhp0.net] こうして見るとPentiumVって凄え優秀な設計だったんだな
810 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 18:56:01.98 ID:2aIZiOlb0.net] スレッド数周波数揃えて比較するのは基本中の基本だと思うが
811 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 19:09:36.57 ID:41qanIXO0.net] インテルはアーキテクチャ引っ張り過ぎて大幅改変を難しくしてしまった。互換性のためとはいえ、これはミスだったな。
812 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:10:43.68 ID:guhp891K0.net] さらに遡るとPenpro->pen2->pen3->… コイツら全部i686ファミリなんだよね
813 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:21:39 ID:FudF8dN40.net] PenM(Centrino)は素晴らしかったな。
814 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:23:24.00 ID:qfGTRqUW0.net] IntelもMicrosoftもレガシーが足枷か
815 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:26:55.72 ID:WkdoJOs90.net] >>792 そうそうx86_64から32bit命令を抜いたCPU作ったらいいのに。 マイクロソフトやAMDと連携して今までのCPUは5年で打ち切りますから64bitに乗り換えて下さいと。
816 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:27:38.44 ID:WkdoJOs90.net] あとIA64の事は言うなよ
817 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:28:47.58 ID:ejfD+r+Y0.net] 一部のマニアには受けるだろうから、32bit専用のCPUと旧OSのPCを出せばええんでね(白目
818 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:31:59.78 ID:SceEmenZ0.net] Armネガティブアプリ
819 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:33:42.15 ID:/nJ0zrb70.net] AMDの方も見てみるとIA32だからってそんなにひどいもんでも無いぞ
820 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:36:01.05 ID:l5Bv6c3G0.net] > あとIA64の事は言うなよ おいおい そこまで触れちゃうとIntel全敗になっちゃうじゃねえか AMDがスキップして湧いてくる 俺たちIntelにはずいぶんと世話になったのを忘れちゃいけねえ
821 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:43:48.91 ID:FPffcZbH0.net] Pentium 4 って15年も前のCPUだけど、当時周波数が3.8GHzまであったのは、ある意味すごいことかもしれない
822 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 19:47:10.52 ID:tD84jjam0.net] >>790 さらにルーツを遡るとPentium Proだな 商業的には失敗したがP6アーキテクチャは偉大だった
823 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 20:04:27 ID:aUXUOItG0.net] 最近ベンチマークとかうといんですが、 このgeekbenchのスコアだと、iPhone 11って最近のiMacとそんなに変わらんのね。シングルコアでは。 iMacはi9-9900Kでベンチだと最大風速4.7GHzのときの値かな? 一方iPhoneのA13は2.7GHz? ベンチの数値をほぼ同一とみなせば、IPCの比はクロック比の逆の比ですよね? でもマジで? A13ってそんなにIPCすごいの?
824 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 20:11:13 ID:szd2aHHZ0.net] 2005年のWWDC〜2006年中にPowerPC Macを買った人って何年頃までそのMacを使ってたのか気になる
825 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 20:11:37 ID:6uz8532+0.net] >>709 それな Windowsなんてほんとどうでもいい bashの動くUnixならArmだろうが文句は無いわ ただタッチバーは今でも許してない
826 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 21:37:37.52 ID:IC5Luu3K0.net] >>803 PentiumProとNT4.0WSの組み合わせは型遅れになってからも安定してて良かった
827 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 21:42:32.79 ID:qfGTRqUW0.net] 懐古さん
828 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 21:43:37.22 ID:0H3w16i20.net] 早く出せや
829 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 22:12:53 ID:howLH1Fq0.net] 遅れに遅れたほうがお前らのためだぞ
830 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 22:49:42.53 ID:1BecT/sl0.net] アップルシリコンになっても、.netのツールは問題なく使えるんだろうか。
831 名前:名称未設定 [2020/07/13(月) 22:59:02.33 ID:jrTtNHf40.net] お前らintelが16Bitのサポート止めるとロボット工場のライン止まるぞえw
832 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 23:28:36.53 ID:VaaFhk2V0.net] >>796 MSやましてやAMDなんかと組んだってAppleにはデメリットしかないやん
833 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/13(月) 23:31:29.61 ID:VaaFhk2V0.net] >>811 そんなのAppleは気にし
834 名前:ないから切り捨てだと思っていた方が幸せだぞ [] [ここ壊れてます]
835 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 00:13:00.98 ID:Ty8b9bka0.net] > AppleのSoCは、iMacやMac Proに使うにはあまりに力不足である。これは、プロセッサーの物理実装に関わる問題である。 > すでにApple A12とA13は、インテルやAMDのx86プロセッサーをIPC的には上回る性能を出していると書いた。 > これは事実だと思うが、実際にワークロード負荷の高いアプリケーションのためにCPUをぶん回してみると、 > A12やA13はおそらくCore iやRyzenの敵ではない。 > > これは既存のAn系列は、基本的にモバイル向けの省電力設計になっており、 > デスクトップ向けの「長時間、高クロックで連続運用」の作り方になってないからだ。これはプロセッサーの物理設計の問題である。
836 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 00:25:19 ID:NizDlX1I0.net] >>815 ヒートシンク付けるだけで全然変わるんだろうな
837 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 00:40:46 ID:JelNncIU0.net] そもそも省電力アピールはどこの会社でもやっとるし 今の電力ガンガンキメてクロックで効率の悪さ踏み倒してる末期coreを僕の考える正しいデスクトップみたいに言われても困るぞ
838 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 00:58:18 ID:Kbq7rLHg0.net] >>815 Arm は今までモバイル端末ではシングルスレッド中心で省電力を優先させてきたからだよ。 デスクトップ、サーバーへ乗り出してきたArmは、マルチレッドにも力を入れ始めたから、今までとは結構変わると思うよ。 Apple も、モバイル用CPU とデスクトップ用CPUはモデルを変えて開発すると思うよ。 年末はモバイル系はA14 デスクトップ系は、AXX
839 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 01:27:21.88 ID:bJAlgAfk0.net] Apple Silicon・Intel・PowerPCに全対応するMacアプリ、実は作成可能 https://japanese.engadget.com/mactripple-095133357.html
840 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 09:03:51.54 ID:/CT4BPR40.net] ソフトバンクG、半導体設計アームについて売却含む選択肢検討 ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-13/QDFDFET0G1L501
841 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 09:17:42.85 ID:ZKzDfh4W0.net] やはりそうなるのか 背に腹はかえられぬってことか
842 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 09:31:57 ID:G+5HVypP0.net] 日本が誇れる唯一の企業だったのにな、、
843 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 09:33:47 ID:/CT4BPR40.net] え? 日本電産や東京エレクトロンとか色々あるのに?
844 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 09:54:10.64 ID:HAkvm/PH0.net] Appleが買って、Qualcommに嫌がらせしてほしい。今の敵はGoogleでなくQualcommだろw
845 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 09:54:45.60 ID:/CT4BPR40.net] 買う必要ないから…
846 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 10:07:51.92 ID:G+5HVypP0.net] 売りに出してくれるなら買ってもいいよな そもそもARM創業にAppleは深く関わってたし 次期MacにCPUを提供のARM、実はアップルが設立していた https://maonline.jp/articles/apple_leaves_intels_cpu200623
847 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 10:17:01.04 ID:RyUC+bO+0.net] >>820 ArmでもARMでもarmでもいいけど、カタカナでアームって書かれるのは何か違和感あるんだよなぁ
848 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 10:19:25.35 ID:Pj7pp/8q0.net] >>822 日本?
849 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 10:21:12.37 ID:VETTjSuN0.net] ARMを買ったら独禁法やら面倒くさいんじゃないの?知らんけど
850 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 10:34:44.27 ID:5jgQLPOR0.net] ARM売却か ああ無常
851 名前:名称未設定 [2020/07/14(火) 10:43:37 ID:dz81U0WH0.net] >>712 何この頭悪そうなパワポ
852 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 10:55:04 ID:Kbq7rLHg0.net] >>820 売るなんてあり得ない。 IPO
853 名前: させて一部の株を解放するだけの話だろ。 最初からの予定。2〜3年で上場させるだろう。 [] [ここ壊れてます]
854 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:07:35 ID:RvRRDdPS0.net] >>827 アームと謂ったらこっちだよな www.sun-star-st.jp/private_brand/arm.html
855 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:11:24 ID:X2d82uZv0.net] つまんねーなお前 現実世界でも疎外されてるだろ
856 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:15:55 ID:gObMe0OJ0.net] 大して面白く無い事を躊躇せずに書き込めちゃうのは前頭葉の衰えだから
857 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:21:39 ID:12OAgwRy0.net] >>833 とっととくたばれw
858 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:22:32 ID:/CT4BPR40.net] >>832 で、一般投資家に損をさせる…と
859 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:25:19 ID:P6Zz1TX60.net] ソフトバンクがArmの売却を検討 https://gigazine.net/news/20200714-softbank-sale-ipo-arm-holdings/ ソフトバンクグループが、ARMアーキテクチャで知られる 半導体設計企業Armの売却を検討しているとウォール・ ストリート・ジャーナルが報じました。
860 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:25:40 ID:s0DgBtzf0.net] >>833 そもそも小学生は缶やプラの筆箱は禁止されてるので・・ 落とすとうるさいとか割としょうもない理由だけど
861 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:36:13 ID:ahM/acOq0.net] どこの田舎の小学校だよそれ
862 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 11:36:55 ID:MuRL35Qm0.net] ARM売却でも相当な利益が出るんだろうなぁ…すげぇハゲだよあいつは
863 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:29:50.49 ID:gc9yxgb60.net] ARMは節税の道具に使ってどうとかこうとかなってたけど、売るのは何処の 部分なんだろうね。IoT部門をSBに移したとか最近報じられていたけど、何か 詐欺でも企んでいるとしか思えない。
864 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:30:34.05 ID:w/M71/gS0.net] >>838 インテルが買うかもね
865 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:32:04.01 ID:Kbq7rLHg0.net] >>842 違うって、上場させて30%位の株を市場に放出するだけだよ。 それだけでも何兆円かの利益が出るだろうけど。
866 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:33:04.45 ID:WdHMs6L+0.net] テスラも金はあるな 自動運転のCPUはARM Cortex-A72 64ビットCPU×12だし
867 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:36:37.04 ID:HAkvm/PH0.net] Armの武器は技術力ではなく特許だろ。技術力なんてAppleよりあるわけない
868 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:41:59.23 ID:RTm6ytK/0.net] >>567 しかし瞬間最大風速パワーって操作感の向上には有益だろ
869 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:50:32.30 ID:Ty8b9bka0.net] An TDP:5W CPUパフォーマンスコア数: 2 GPUコア数: 4 AnX TDP:7W CPUパフォーマンスコア数: 2 GPUコア数: 8 MBA TDP:15W CPUパフォーマンスコア数: 4 GPUコア数: 8 MBP TDP:28W CPUパフォーマンスコア数: 6 GPUコア数: 12 /iMac
870 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:52:45.51 ID:q9vKMeRR0.net] >Armの武器は技術力ではなく特許だろ。技術力なんてAppleよりあるわけない こう言う無知で恥知らずなレスを平然と出来ちゃうのがこの板の知識レベル
871 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 12:56:13.68 ID:/CT4BPR40.net] >>841 金貸してくれるところがねーからだぞ
872 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 13:26:49.89 ID:DeyCBY8V0.net] CPUにトルクなんて無かろうけど、armをパソコンのcpuに!って言われると、 なんか車にバイクのエンジン積んだった、みたいな感じがする。そりゃ2万回転とかすごいね、とか思うけど、トルク細過ぎて坂道発進できなさそう 使い方は人それぞれだろうけどさ、エミュレータなんて重石が載ってると思うと躊躇しそう まーmacbookでたら買うんだけど
873 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 13:42:47.07 ID:QPSNk0/f0.net] >>851 Aシリーズはトルク太いけど上が回らない電気自動車みたいなイメージが近そう クロックあたりの処理速度はCoreiシリーズより速い
874 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 14:14:39 ID:WdHMs6L+0.net] むしろ熱々のガソリン車から無音の電気自動車へチェンジしたイメージ トルクはいきなり最大出るけど、CPU動画エンコードとか最高出力継続時の耐久力が心配。
875 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 14:16:48 ID:Kbq7rLHg0.net] >>846 エコシステムって知ってるか? 回路設計だけでなく開発環境、利用者の環境全てに対してサポートしているから全世界から支持されてるんだよ。
876 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 14:20:57 ID:HOsaSHOw0.net] ジャン=ルイ・ガセー、「Windows PCもARMプロセッサを採用せざるを得ない」 https://iphone-mania.jp/news-301162/ おいおいw
877 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 14:27:26.38 ID:m25wtRvW0.net] >>855 ソニー「せやな!」
878 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 14:34:38.72 ID:ahM/acOq0.net] WinはとっくにArm採用してるっつーの
879 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 14:38:53 ID:dRDCOXV40.net] >>855 生きとったんかいワレェ!
880 名前:名称未設定 [2020/07/14(火) 14:43:55 ID:m20cjfZO0.net] マジ化石!
881 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 15:12:11.28 ID:0vfF2LF50.net] >>857 デスクトップPC の事だろ。 全面戦争をするならもう少しArm もデスクトップに強いバリエーションが欲しいかな。 サーバ用ではデスクトップには重すぎる。 Coretex-A76AE は車載用だしな。
882 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 15:14:32.21 ID:0vfF2LF50.net] サーバ用でも良いのかな。ネットワークとかは、外付け別回路だし。
883 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 15:18:00.54 ID:/CT4BPR40.net] >>855 ラジカセをウォークマンと称してもらった人
884 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 15:27:11.68 ID:09us7jCe0.net] 仮にスマホ・タブレット向けsocを流用したとして、エンコードやレンダリングなんかで長時間フルロードを毎日のようにやって壊れないかは気になるな
885 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 15:34:51.60 ID:G+5HVypP0.net] >>863 長時間フルロードする用途を想定したモデルは TDPが65W程度に設定され当然冷却ファンも付くようになるから心配ないよ 冷却しきれない場合はサーマルスロットリングで性能&発熱調整するが これはファンレスCore mも同じだ ARMだけの特徴ではない
886 名前:名称未設定 [2020/07/14(火) 15:35:06.40 ID:wnxxT9+k0.net] >>855 タイトル詐欺やんけ。SurfaceProX無かったことにする気かw
887 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 15:38:05.34 ID:wy+7t6pE0.net] クロックどこまで伸ばせるんだろう
888 名前:名称未設定 [2020/07/14(火) 16:00:34.82 ID:THJKbfHy0.net] アームのグラフィィッく性能は低そうだから トリプルデスプレイ環境とかは再現むづかしそうだな
889 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:02:32.03 ID:wO+DYMIu0.net] >>867 >アームのグラフィィッく性能は低そうだから ???
890 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:15:13.09 ID:MQ8dQQP60.net] むしろトリプル死亡遊戯の方が
891 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:16:22.75 ID:xmsG5GdA0.net] >>867 >アームのグラフィィッく性能 まず理解から始めよう
892 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:25:50.96 ID:0vfF2LF50.net] >>867 みんなに笑われてるよ。
893 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:26:02.15 ID:vHACj10R0.net] Windows ARMでも64エミュ作れる可能性はあるのかな と言っても現状ほとんどが32bitアプリだけど
894 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:27:28.80 ID:0vfF2LF50.net] MacPro は今まで通りにAMD のGPU を使い続けると思うよ。 それこそ量産効果が出ないからな。
895 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:28:02.50 ID:s0DgBtzf0.net] >>872 あれはMIPSのカスタムだからARMホストのエミュなんて作るやつそうそういないと思うけどな
896 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:45:30.76 ID:P6Zz1TX60.net] >>873 Mac ProレベルのGPUをSoCで実現するのは 大変だからね
897 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 16:50:23
] [ここ壊れてます]
898 名前:.72 ID:RvRRDdPS0.net mailto: >>867 お日さまも笑ってるよ [] [ここ壊れてます]
899 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:00:44.47 ID:P6Zz1TX60.net] 元Mac開発トップ、インテルもArmプロセッサ開発を余儀なくされると予測 https://japanese.engadget.com/amp/intel-arm-060001236.html 元Mac開発責任者がハイエンドのWindows PCでも同様の変革が 起こることは避けられず、インテルもWindows用に独自のArm CPUの開発を余儀なくされるとの意見を発表しています。 ジャン=ルイー・ガセー氏は1980年代後半にアップルの製品担当 社長となり、Macintosh IIやMacintosh Portableなどの開発を 指揮した人物。 ガセー氏はブログ記事で、インテルのx86チップ搭載PCと処理能力 を比較するなら、(おそらくスタート地点となる)A12Zの性能から 考え、Apple Silicon Macの優位が25%以下に留まることは考えられ ない。そうしたアップルが市場で最もパワフルなPCでリードする 可能性をマイクロソフトが座視しているわけがない。 これによりMSもArm搭載のSurfaceデバイスでWindowsを改良し 続けた場合、DellやHP、ASUSといったWindows PC各社も競争する ために追随し、「Arm化」することになるだろう。そうして誰もが ArmプロセッサでWindowsを望むとなると、インテルも選択の余地が なくなり、Armのライセンスを取得してPC OEM向けに競争力ある Arm SoCを提供することになるーーガセー氏はそうした展開を予測 しています。
900 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:06:48.75 ID:0vfF2LF50.net] >>877 十分にありうる展開だな。 ただ、Arm と Intel の性能差はIntel の半導体プロセスの遅れによるところが大きいから単にArmを取り入れたからと言って自社で時代遅れの設備で半導体を作り続ける限りは負け続ける。 だから今のIntelを見てると実現性は少ない。
901 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:07:08.28 ID:NizDlX1I0.net] >>860 どこかがARM対応マザボとソケット付けたARMのCPU出して解決だな
902 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:10:42.01 ID:g/gLqRp80.net] A12ZのGPUを10枚積層するとMac Proの現行の性能に計算上なるらしいけどね 真偽のほどは知らん
903 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:11:09.23 ID:5jgQLPOR0.net] >>855 COS開発のドイツ・オメガ社元社長「せやな」
904 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:12:14.03 ID:LM2Pql8p0.net] >>877 BeOS on Armを出してくれ…
905 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:12:29.92 ID:0vfF2LF50.net] >>879 あり得るな、目敏く中国(/韓国)あたりが食いつきそうな分野。
906 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:20:23.18 ID:vHACj10R0.net] Windowsはもう移行は無理だろう、レガシーが多過ぎる そもそも高性能を必要としているのは一部ユーザー研究開発者だけで、ほとんどの人はUプロセッサで十分だろうし
907 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:31:39.75 ID:0vfF2LF50.net] >>884 殆どのユーザは、スマホやタブレットで十分なんだよ。
908 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 17:55:01.15 ID:xmsG5GdA0.net] >>877 ガセーが言ってることなあ…… あり得る話ではあるが、そこまで大胆な変革をWindowsの利用者が許すかな? ガセーなぁ……
909 名前:名称未設定 [2020/07/14(火) 18:07:15.64 ID:THJKbfHy0.net] >>880 値段はiPad Pro10台分 最小構成でも100万超えか コスパ壊滅だな
910 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 18:09:48.92 ID:0vfF2LF50.net] >>887 お前は物の値段を知らないな、それ以前に頭が崩壊してる。
911 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 18:23:15.52 ID:Ty8b9bka0.net] レイトレも対応してないゴミGPUじゃ話にならんよ 対応したら当然消費電力もトランジスタ数もコストも増えるし HEVCのハンドウェアエンコード機能もゴミで NVIDIAやAMDのGPUとは比
912 名前:べ物にならないからなAxxは [] [ここ壊れてます]
913 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 18:28:43.33 ID:Pj7pp/8q0.net] レイトレ対応させたところで何やるん
914 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 18:36:36.13 ID:NizDlX1I0.net] >>887 それ11インチモデルなら10台分で33インチ+1枚分の画面サイズになってカメラも30個付くって計算だな
915 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 18:42:55.33 ID:dRDCOXV40.net] >>890 Cray1で1コマ3時間かかったLuxo Jr.をリアルタイムで動かせるよ、とドヤ顔できる https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010222/mw01.htm
916 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 18:54:35.26 ID:3Ok5w6k60.net] https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1183747.html https://www.softantenna.com/wp/hard/hp-wndows-10-arm/
917 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 18:54:55.71 ID:s0DgBtzf0.net] Imaginationと再度ライセンス結んだようだから やるんならそっちのレイトレ対応GPU使うんじゃない PowerVR Wizardのあとどうなってるか知らないけど
918 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 18:59:22.12 ID:xW6N8OUv0.net] x86アーキテクチャってやっぱかなり古いイメージあるよ。8086互換ってイメージある。V30とか286とか386DXとか486DXとか。
919 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 19:04:55.25 ID:ahM/acOq0.net] Huaweiのサーバー向け7nm Armプロセッサ「Kunpeng 920」の実力 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1264689.html
920 名前:名称未設定 [2020/07/14(火) 19:28:10.38 ID:THJKbfHy0.net] >>891 そんな単純に足し算しても意味がない iPad Proとして売れば得るはずだった利益を勘定に入れないと
921 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 19:41:00.88 ID:0vfF2LF50.net] >>896 残念ながらHuawei がArm の情報にアクセスすることは禁止された。 今までに作ったものにまでは制限はかけないと思うが今後の発展は無理。
922 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 20:04:15.79 ID:RyUC+bO+0.net] >>887 iPad Proの価格=A12Zの原価じゃねーんだから単にSoC増やしただけでiPad Proの10倍にはならねーだろ
923 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 20:20:27 ID:NizDlX1I0.net] >>897 A12ZのGPUを10枚積層したSoCを1つ作ったらipad pro10個分のSoCが犠牲になるって考え方なのか。色々凄いな
924 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 20:30:55 ID:uH5v4vFZ0.net] ARMの軍門に降るとはやっぱり孫が大勝利というオチか
925 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 20:39:06 ID:NizDlX1I0.net] >>898 英ARMだから取引継続できるんじゃなかった?
926 名前:名称未設定 [2020/07/14(火) 20:57:53.09 ID:0G2wwLtq0.net] 禿げ三国人は大嫌いなんだよな
927 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 20:59:23.05 ID:CXp7me3b0.net] >>900 まあでもそんな感覚の業界でしょ。 作ってからできの良いのとか選別したり、 コア潰したりするわけだし。 だから微細化が絶対的な指標としてずっと 君臨できてるわけで
928 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 21:12:50 ID:P6Zz1TX60.net] >>880 A12XがXBOX one Sと同じ性能 それだとGPU 7コアで1.4Tflops それの10倍なら14Tfop これなら、Mac Proレベルの性能 なのは間違いね ただ統合メモリのSoCだとメモリの 帯域が不足するから、そんなに単純な 話でもないんだろうけど
929 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 21:26:05.32 ID:MehdlDpq0.net] arm macbookがどんな形になるな見ものやな 見てarm macbookとわかるようなデザインにしてくるかね(´・ω・`)
930 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 21:26:32.57 ID:7lUijfip0.net] >>904 そんなのTSMCの都合なだけで発注したもの買うだけのAppleには関係ないけどな
931 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 21:28:30.75 ID:4EAcfn0i0.net] iPadのデザインに近くなってたら嫌だな
932 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 21:34:09.54 ID:0jM0eIo70.net] むしろiPad ProをMacにして欲しい
933 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 21:47:31.44 ID:HOsaSHOw0.net] arm mac miniは超薄型に作って、 2段重ねで性能2倍、3段重ねで性能3倍って、後から性能強化できる形にしてほしい。
934 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 22:34:32.87 ID:RvRRDdPS0.net] https://livedoor.blogimg.jp/conbul/imgs/6/2/62c7b9bf.jpg
935 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 23:03:21.81 ID:LdgnymlA0.net] 積層とか言ってる時点で頭おかしい チップレットって言いたかったのかな
936 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/14(火) 23:07:50.03 ID:xmsG5GdA0.net] >>896 >某ミステリアスなプラットフォーム あやしいw SoCも伝えられてるとおりの製品なのかこれ?
937 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 00:16:51.87 ID:4n9oJXX+0.net] iPad + キーボード ≡ MacBook ハードもOSも同じなのだから当然こうなる罠
938 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 00:19:20.58 ID:oInIGmQi0.net] >>914 それでいいよね クラムシェルの必要性を感じないわ
939 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 00:31:10.08 ID:w0vmc5Dv0.net] 家族を人質にされ、10年間ティム・クックと側近以外誰も知らないAppleの地下のラボに囚われ、家族と会話できるのは年に一度の2分間のFacetimeのみ... その男がついにApple Siliconを完成させたのだった。
940 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 00:33:30.96 ID:oInIGmQi0.net] インドの博士にそんなに秘密が…
941 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 01:29:42.92 ID:82jWfQJ80.net] WWDC2020の数ヶ月前からこのスレ眺めてたけど ド素人の一般人であるスレ住民にも全部バレてたし わざわざ地下室で作業する意味あったのかな クック「Apple Silicon!」 皆「知ってた」×100 ただの雰囲気作り?
942 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 01:35:57.78 ID:oQR0BukI0.net] >>918 そういう演出だろ
943 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 02:16:20.56 ID:mjsZ4f1z0.net] >>910 コア数2倍にしても性能は2倍にならないのに外部バス経由で複数筐体繋いだらさらに効率落ちるんじゃね? 現実的には3台繋いでせいぜい2倍になればいいところじゃね
944 名前:名称未設定 [2020/07/15(水) 05:59:39.03 ID:Yk6lMDH80.net] >914,915 Apple SiliconなMacはT2セキュリティチップが絶対条件だ でもiPhoneやiPadにはTチップが搭載されていない そういう意味でiPad≡Macではないし、iPadでmacOSが動くことはない。 将来はわからないが、現行機種において、それはない。 Tチップ必須なのは、ハッキントッシュ対策でもあるんだろう
945 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 06:01:59.16 ID:oInIGmQi0.net] iOSのハックは実現してる?
946 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 06:02:43.76 ID:BIKlPlsO0.net] >>921 TチップってA10だったはずだから 当然今のiPhoneでも機能はあるはず
947 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 06:07:41.85 ID:mddIMu3y0.net] >>921 AppleSiliconはT2チップ(セキュアな機能)を内蔵してチップ単体としては無くなると聞いたが。
948 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 06:45:51.68 ID:FFULpsvH0.net] >>921 SoCだからだろ?
949 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 08:06:45.12 ID:iraJHLEx0.net] Apple T2自体がApple Silicon(A10カスタム)だし・・・
950 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 08:38:41.31 ID:ccSpSdOc0.net] CPUがA10と同等ってだけでSoCの中身の構成や機能は別物
951 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 08:43:36.80 ID:ccSpSdOc0.net] A10に有ってT2にない物もあるし T2に有ってA10に無い物もある PC向けのインターフェースコントローラー兼SMC兼セキュリティチップと スマホ向けのSoCでは必要な機能が違うんだから当たり前 https://applech2.com/wp-content/uploads/2019/03/Apple-iMac-2019-and-T2.jpg
952 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 08:46:50
] [ここ壊れてます]
953 名前:.79 ID:/e0ZMnYM0.net mailto: よくわからんが、 現状、intelチップの上位で動作してるんだから、 同じArmアーキテクチャーのCPUの上位で動作するT2チップの実装は、 なおさら容易なんじゃないのか トンチンカンなこと言ってたら、去る [] [ここ壊れてます]
954 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 08:49:39.98 ID:QRbR9HWZ0.net] >>928 全く同じ仕様のT2が載るわけないと思うんだが…
955 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 08:50:47.01 ID:iraJHLEx0.net] 機能はSSD暗号化などセキュリティ機能、HEVCハードウェアエンコード機能など中身の構成や機能も重複してる。 まさにカスタム
956 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 09:06:43.17 ID:zytWo5K10.net] ARM Macに数千円だけど余分なT2載せずに済むのはコスト減になっていいね
957 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 09:27:39.38 ID:i2geN7Xx0.net] 「iPadとMacは目的や使われ方が違うのだから結果的に別のデバイスになってる」と当たり前のことをクックが言ってたんだし、iPadのmac化はないだろ
958 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 09:29:23.07 ID:C+L22U8J0.net] https://i.imgur.com/FJwQHvf.png https://i.imgur.com/Y3c3tBR.jpg
959 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 09:39:34.92 ID:Oa/xaQq90.net] >>934 これを信用してはいけない ジョブズだって同じことを言っていた 間違いなく macOS 11.1 または macOS 12がIntel Macをサポートする最後のmacOSになる
960 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 09:46:01.45 ID:nbzLHEuK0.net] 予定は未定
961 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 09:51:03.75 ID:RK/K1+uG0.net] Intel Mac買った奴ざまぁ
962 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 10:10:03.03 ID:O8vZSBux0.net] 両方所有する人結構いるだろ 比較は楽しいし
963 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 10:16:17.24 ID:lfwu9Iyk0.net] 個人的にはIntel Macを今年中に買って、ARM Macが出揃う2〜3年に買い替えかな
964 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 10:16:47.21 ID:AmJYK7+l0.net] 安定性を求める人なら今買って3年後に買い替えが良いのでは 初代はバグ込みで楽しめる人向け
965 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 10:20:03.02 ID:ccSpSdOc0.net] プラグインやPC向け周辺機器のドライバが悲惨だろうな1-2年は Appleもそれがわけってるから2年間の移行期間を設けている
966 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 10:21:00.83 ID:ccSpSdOc0.net] SurfaceXでもUSBが遅くてPC並に速度でなかったり GPUドライバに不具合が有ったりする
967 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 10:38:26.44 ID:nbzLHEuK0.net] なんで他人の買ったものいちいち貶したがるんかね 脳味噌が小学生レベルやんw
968 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 10:39:13.54 ID:oUsGKV1x0.net] >>916 マリネラの警察長官かな
969 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 11:23:31.61 ID:oR1U9Lix0.net] 次スレ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1594779750/
970 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 11:34:31.67 ID:275kB7BM0.net] 類似スレあるのに次スレいらんわ
971 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 18:34:16.48 ID:ynsvCDfD0.net] >>939 Appleを信頼するなら未来の規格に合わせた方がいい
972 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 18:39:02.61 ID:jrybbmqF0.net] >>947 余計なお世話だろ
973 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 20:00:26.75 ID:31bGy7iO0.net] MacBook ProとMacBookの違いって何?
974 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 20:29:06.93 ID:oInIGmQi0.net] 名前
975 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 20:34:27.17 ID:5yteb2HT0.net] 負荷がかかった時に安定的に動作できるか冷却性能の差が出る。
976 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:00:49 ID:37tmPqIO0.net] そんなに言うほど最近のAppleは不具合ないだろ初物も
977 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:04:20 ID:oInIGmQi0.net] Catalina酷かったやん 店頭
978 名前:デモ機が絶賛フリーズしてた [] [ここ壊れてます]
979 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:06:49 ID:0TX2naqr0.net] High SierraとCatalinaは語り継ぐべきゴミ
980 名前:名称未設定 [2020/07/15(水) 21:07:24 ID:lliplVa80.net] >>952 OSを毎年リリースにしてからの品質に…ってニュースにもなったような?
981 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:10:39 ID:HsP4c/6C0.net] >>954 High Sierra→Catalinaにした俺に何か言うことある?
982 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:12:07 ID:oInIGmQi0.net] はい知らない 自分語りな
983 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:15:15 ID:hQ5rQP7+0.net] CatalinaとiOS13あたりでこれからはリリース速度より安定性ちゃんと重視するわメンゴメンゴみたいなこと言ってなかったっけ
984 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:17:26 ID:ybExZrjM0.net] お前に聞いたわけじゃないのにわざわざ知らないアピールするために出しゃばってくるって自己顕示欲強すぎない?
985 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:18:59 ID:oInIGmQi0.net] >>959 悔しい?
986 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:47:44 ID:+Xr5ebIr0.net] appleにCPU作れるの?
987 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 21:59:02 ID:RwdyfpbX0.net] うん
988 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 22:12:20 ID:hTS3wIR80.net] こ
989 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 22:18:43 ID:5PcVPZcA0.net] >>961 ずっとつくってるやん
990 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 22:22:55 ID:HCY4ILUr0.net] Appleはジムケラーを雇うべき
991 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 22:51:39.30 ID:qQ3v4h540.net] >>961 作ってるのはTSMCやぞ
992 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 23:05:23.73 ID:XR60xSZo0.net] >>966 TSMCの中にいる、ラインのオバジャンだよ。
993 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/15(水) 23:23:04.36 ID:qQ3v4h540.net] >>967 翁婆醬かよワロタw
994 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(Thu) 00:08:43 ID:yefHZBx10.net] >>966 それを謂ったらMacやiPhone作っているのは鴻海精密工業って事になるが。
995 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(Thu) 00:09:37 ID:pQXwjdJ50.net] >>961 何処の田舎者?
996 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 00:59:41.37 ID:aF34qBQg0.net] >>969 つまりシャープが作ってると
997 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 02:59:18.08 ID:ivFSMCN/0.net] ホンハイグループが絡んでるのはブランドイメージダウンだな
998 名前:名称未設定 [2020/07/16(木) 03:03:54.80 ID:WPnJnEXf0.net] ツギハギで増築増築してきたx86からようやく解放される。 純粋に今必要な機能のためにダイサイズの全てが使われる。 USBとかどうでもいいって。 そのうち全部ワイヤレスになるんだし。
999 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 03:23:52.25 ID:ucl3LkX10.net] 電源供給があるからそれはないが
1000 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 07:34:55.82 ID:rgFXe+vn0.net] やっとintelから離れられるとなるともう歓喜しかない 秋に出るって話だが待ち遠しいな
1001 名前:名称未設定 [2020/07/16(木) 08:59:40.33 ID:O0S/rvYF0.net] もう待ち切れないよ!早く出してくれ!
1002 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 09:00:23.13 ID:1pt5rxdm0.net] ヴッッ!!!
1003 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 09:09:57.27 ID:rgFXe+vn0.net] 生まれるのか!
1004 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 09:35:38.95 ID:wEBJ7wY40.net] シリコン注入はよ
1005 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 10:06:57.08 ID:qWPdvqGI0.net] >>972 ホンハイがシャープを買収したせいで、MSも迷惑を被ってる。 MSのC#を「シーホンハイ」って呼ぶ奴が現れたからな。
1006 名前:名称未設定 [2020/07/16(木) 10:15:35.06 ID:YU6iQmBI0.net] ソフトバンクのARM保有株、 Appleが買うかもっていう噂が出てるな。
1007 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 10:18:26.99 ID:CPbv+ZMV0.net] どれだと独禁法でズッキンドッキンだろ
1008 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 11:44:21.98 ID:pQXwjdJ50.net] >>981 全株は有り得ない。SBGも売るつもりもないだろうが、独禁法に引っかかる。 株式上場時に何%か買うだけだろ。Apple は今でもSVFに投資してるからね。それもArmの権利を少し
1009 名前:でも持っておく為。 [] [ここ壊れてます]
1010 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 12:19:45.02 ID:4AkgljLd0.net] >>981 X 噂 O 無知な馬鹿な妄想とそれを真に受けるバカ
1011 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 12:29:32.70 ID:g3L4KNrx0.net] まあソフトバンクも真っ先にAppleに打診するだろ。キャッシュで払える会社なんてそうそういないんだし
1012 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 12:38:01.91 ID:sRfOuuG00.net] MacのARM化の時も「妄想!妄想!噂を鵜呑みにする馬鹿!」して恥かいた奴がいたよな ブルームバーグの信用スコアが日経やNHKよりも高いというソース持ってきても 「飛ばし記事だ」と取り合わなかった ARM化正式発表後は顔真っ赤にしながらARM化が失敗することを願って書き込んでる そんな彼をウォッチするスレがここです
1013 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 12:49:41.62 ID:4AkgljLd0.net] >>986 AppleのARM買収に関する ブルームバーグの信用スコアが日経やNHKよりも高いというソースを さっさと出してみろよ
1014 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 12:55:53.64 ID:sRfOuuG00.net] >>987 前回の予想(≒MacのARM化)を複数の信頼できるソースありでも否定してたお前に それを提示する意味あるのか?どうせまた逆張りするだけだろ、お前ガイジだし 俺が言いたいのは、ソースあってもなくても「無知な馬鹿が妄想してる」と逆張りしかしない お前の滑稽さについて言及したかっただけだからARM株の行く末などどうでもいい
1015 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 12:59:13.37 ID:RHnzdf/S0.net] >>986 iOSとの統合も必死に否定してたよねwww
1016 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:04:08.50 ID:KIfmbP/50.net] AppleがARMを買収するならPowerVRのImaginationを 買収してもおかしくは無いのにしてないからなぁ 3兆円でARMを買収メリットがあるかどうかが問題では?
1017 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:06:18.08 ID:4AkgljLd0.net] >>988 前回って何の話? ARM Mac発表前にこのスレに来たことないが 誰のこと言ってんだ? で、AppleのARM買収に関する ブルームバーグの信用スコアが日経やNHKよりも高いというソースを さっさと出してみろよ
1018 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:07:06.56 ID:4AkgljLd0.net] 504 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2020/07/16(木) 12:53:46.12 ID:sRfOuuG00 [1/2] >>987 前回の予想(≒MacのARM化)を複数の信頼できるソースありでも否定してたお前に それを提示する意味あるのか?どうせまた逆張りするだけだろ、お前ガイジだし 俺が言いたいのは、ソースあってもなくても「無知な馬鹿が妄想してる」と逆張りしかしない お前の滑稽さについて言及したかっただけだからARM株の行く末などどうでもいい 505 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2020/07/16(木) 12:55:40.77 ID:sRfOuuG00 [2/2] おっと誤爆だ すまんな
1019 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:08:33.58 ID:Aqg14LCW0.net] 効きまくってるじゃねぇか
1020 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:10:13.29 ID:sRfOuuG00.net] 逆張り荒らし用の殺虫剤を炊いたので暫く暴れると思う すまんな皆、透明あぼーん等を駆使して耐えてくれ
1021 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:11:19.85 ID:s35pxUPg0.net] 自覚の無いバカ本人が一番の嵐なんだよなあw
1022 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:13:31.47 ID:4AkgljLd0.net] >>994 で、AppleのARM買収に関する ブルームバーグの信用スコアが日経やNHKよりも高いというソースは? ねー?さっさと出してみろよ?逃げんなよカスwwwww
1023 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:15:33.19 ID:Ba51A7Ja0.net] 997
1024 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:15:39.71 ID:Ba51A7Ja0.net] 998
1025 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:15:46.02 ID:Ba51A7Ja0.net] 999
1026 名前:名称未設定 mailto:sage [2020/07/16(木) 13:15:52.66 ID:Ba51A7Ja0.net] 1000
1027 名前:1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 10日 15時間 42分 7秒
1028 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています