- 1 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:18:28 ID:g+IqyUJG]
- 自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart 59まできたスレ。
受身と思う香具師の改善希望も応援しましょう。
新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。
微妙にsage奨励スレです、ご協力をお願いします。（E-mailに「sage」でsageできます。）
テンプレ簡易版は>>2-3あたり。
＊テンプレWeb版＊
スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
www35.atwiki.jp/ukemin/
前スレ：
受身な人の心理状態 58ｳｹﾐﾝ
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1221153708/
- 761 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:15:50 ID:Sp1Arjze]
- あ、でも、メール返してないだけでその待ち合わせ場所にちゃんといるのかも
行ってみていなかったらひどいけど…
頑張れ
- 762 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 20:42:06 ID:0D0tmqlt]
- >>759
ありがとう。頑張るよ。
でも、まだ連絡来ないけどね
>>760
うん・・・ちょっとひどい気がしなくもない感じですよね
ま、忙しいんだろうよ。○時にドコそこでって言って、間に合わなかったらまずいし・・とか思ってるのかも
ちなみに、待ち合わせ場所も決まってない。つか、何時にドコに居ればいい？って内容だったんだが
今仕事終わったぁー って連絡が来るような気もしなくもないし気長に待つよ
- 763 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:52:36 ID:SS68Het1]
- それは催促しろよｗ
仕事終わってからでも対応できるようなメール出せば良いよｗ
- 764 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:15:35 ID:8716I6j0]
- その人はウケミンじゃなくて、ただのせかさないと行動しない人だよ。
お前さんから何時にどこで待っているかメールしなさいな。
- 765 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 21:17:05 ID:0D0tmqlt]
- >>763
さすがに、そろそろ催促したほうがいいですかね？
自分もマイペース且つ受身系なもので、催促とかするのもされるのも苦手なので、
いざ催促しようと思っても何をどうしてよいやら
- 766 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 21:18:53 ID:0D0tmqlt]
- >>764
なるほど。
１０時にどこそこ（近くのカフェバー）で待ってるから仕事終わったら連絡くださいな
楽しみに待ってるよ♪
くらいなら重くないかな
- 767 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:20:54 ID:SS68Het1]
- そのくらいで良いと思うよ
- 768 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 22:07:10 ID:thCQ363S]
- ウケミンなのかな…と思ってた子が実はめっちゃお喋りなことに気付いた／(^o^)＼
メルアドもらって何度かやりとりしてるけど、相手からは質問されない…これってただの脈なし？ というか、興味なし？
それともウケミン？
- 769 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:27:29 ID:uEGbCAbM]
- そいつのことをココで一番知ってるのはお前なんだから、お前が自分で判断しろ。
- 770 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:55:14 ID:CWoO3XMN]
- 今はじめてこのスレを知って自分が重度のウケミンだということを知った。
好きな相手から好意を感じ取っても、少しでも他に仲のよさそうな子がいると警戒して距離を置いてしまう。
いろいろ誘われたけどその度に押し黙ったり、びっくりして反射的に断ってしまったりして
そのせいで距離があいたかと思えばまた縮まっての繰り返し。結局連絡先もわからないまま会えなくなった。
あと数日早くこのスレ開いてれば、自分からメアド聞いたっておかしくないって思えたのになあ…。
- 771 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:22:00 ID:rPbN+/kX]
- 他の男性から誘いメールが来た。
これは本命ウケミンに話した方がいいのかな？
「私、行かない方がいいよね？あなたのこと好きだし」とか聞いたらウケミンさんはどう思う？
マイナス効果？それともプラス？
ちなみに告白ずみです
- 772 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:45:16 ID:a1lXwDuC]
- >>771
…告白までしておきながら、他の男からの誘いを相手の判断に委ねるって何がしたいんだ？
ウケミンでなくとも、そういう姿勢はイラつくと思うよ。
- 773 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 13:40:00 ID:8tNybRwL]
- 好きな男がいるのになんで誘ってくるような他の男ともメールしてるんだろ。
こういう女に告白されて付き合っても、
他の男に誘われるたびに自分に都合のいい理由を考え出して浮気するんだろうな。
- 774 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 13:50:29 ID:/OdTTsLZ]
- 俺はメールぐらいは問題ないと思うけど。とはいえ>>771は地雷原でサッカーするようなもんだが
- 775 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 13:59:49 ID:Z4b0jNhe]
- 浮気とか以前に、他の男に誘われちゃったんだけど、っていうのを、
駆け引きに使おうとしてわざわざ言っちゃう辺りにいやらしさを感じる。
- 776 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:02:34 ID:rPbN+/kX]
- いや、まとめサイト見る限り嫉妬は有効、みたいなこと書いてあったので…
あとそれで彼がもし妬いてくれたら嬉しいと思ったので。
しかしやはり女→ウケミンへのかまかけはいかんですか。
そっか。ま、行かないけど聞いてみただけです
ありがとう
- 777 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:03:05 ID:Z4b0jNhe]
- 嫉妬は有効って、自分がウケミンに対して嫉妬した場合の事だろ。
相手に嫉妬させてどうするよ。
- 778 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:04:15 ID:Z4b0jNhe]
- ウケミンに対して嫉妬だと対象がおかしいか。
ウケミンに対して焼きもち
ウケミンの周りの女に嫉妬
だな。
- 779 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:10:21 ID:GuCSXyL6]
- これか。
・やきもちを妬くといい方向に進む可能性も。
・やきもちを妬かせると即あぼーん。(二度とあなたに関わろうとしなくなります ）
あなたがやろうとしてるのは下の方。
- 780 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/25(木) 14:19:08 ID:iW35X0XC]
- 年下ウケミン君と ちょっとイイ感じかな？ってくらいの状態なんですけど、（寒いと私が言ったら肩を抱いてくれるくらいの距離感）
最近彼が「○さん（♂先輩）が気に入ってるみたいだから、二人でご飯食べてくればいいじゃん」とか
「○君（♂同僚）が、可愛いって言ってたよ。」とか「（男の人を）振ることはあっても振られる事なんてないでしょ？」と
言うようなことを言ってきます
真意がわからなすぎて混乱してます
私とは距離を置きたい、自分以外の人とくっつけばいいと思っている事の現れでしょうか？
- 781 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:20:04 ID:rPbN+/kX]
- >>779
wwwwww
やばかったw教えてくれてありがとう
- 782 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:29:39 ID:nkxVguoM]
- あれこれ悩んでることは伝えたほうがいいのかもね。
- 783 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:36:32 ID:ejHHNsJU]
- >>780
あなたが可愛いので自分に対して好意を持っているはずがない、と考えて試しているだけです。
そこから貴女が先輩と食事に行ったり、同僚と仲良くしだすと、「ああ、やっぱり(俺を通過して他の人と仲良くなるためだったんだ)そうだった」と勝手に納得して
貴女が押してた意味が消失します。真っ正直にあなただけ！ と押していましょう。できることなら、
他の男性には最低限、仕事上の人間関係を壊さない程度の社交辞令の態度のみであまり愛想良くふるまわない方がいいでしょう。
最後は愛想良くふるまい過ぎてた場合のみですが。
- 784 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:37:25 ID:Z4b0jNhe]
- >>780
あなたがモテるからやきもちを妬いてるんでしょう。
なので、>>779のようにあぼーんさせようとしてる可能性があります。
ただ、そういう時に、相手のウケミン君が好きっていう事を伝えられれば、
簡単なカウンターパンチになるので、状況としては御しやすいはずです。
本来なら>>779にあるように本当に即あぼーんとなるんですが、
あなたとの関係が良いのか、そこまでいっていないようなので、
あぼーんする前にカウンターパンチをする方が良いと思います。
- 785 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:53:50 ID:8tNybRwL]
- >>780
>寒いと私が言ったら肩を抱いてくれるくらい
その人はかなり女慣れしていているから間違いなくウケミンじゃないよ。
ウケミンは告白さえもなかなかできないもの。
>「○さん（♂先輩）が気に入ってるみたいだから、二人でご飯食べてくればいいじゃん」とか
>「○君（♂同僚）が、可愛いって言ってたよ。」
好意に気付いて遠まわしに断っているのだと思う。
>「（男の人を）振ることはあっても振られる事なんてないでしょ？」
これは>>780の外見がいいと遠まわしに言ってるだけ。
綺麗とか可愛いとか言ってしまうと>>780に恋愛感情を持っていると誤解されるから。
ともあれその人はウケミンじゃないのでここで相談して。
【GET!】恋愛相談 II 【LOVE!】
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1228497809/
- 786 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/25(木) 15:06:27 ID:iW35X0XC]
- >>784
>>783
試されているんですか。そうですか。
自分としては、人見知りはしない性格で、しかも営業職なので、
たいていの人には愛想がいいのですよね
とりあえず、○先輩には彼の目の前で二人で食事誘われましたが、断るのも角が立つし、かといって二人で行くわけにも行かないので
女友達と三人で行く形に持って行きました
振られることなんて〜 の発言に対しては、去年の今頃「根本的に好みじゃない」と、壮絶に振られましたが何か？と正直にいいました
こんなかんじでよかったですかね？
- 787 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:10:33 ID:iW35X0XC]
- ID:8tNybRwLって、真面目にレスしているように見えて、単なる煽りだよね
他のスレでも似たような書き込み見たし
煽りはスルーが基本だけど、素直に信じるひとも居るだろうから、一応書いておくね
- 788 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:32:19 ID:R0ww//F2]
- >>786
最悪の一手ではないと思うよ
- 789 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/25(木) 15:42:58 ID:iW35X0XC]
- >>788
ありがとう
さすがにいきなり 貴方だけが好きです！なんていえないですし
とりあえず即あぼーんでないなら良かった
年始の初詣に一緒に行けるよう頑張ります
- 790 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:52:36 ID:a1lXwDuC]
- >>789
最悪ではないが、相当の悪手だと思うがね。
誰がついてくるとかはこの際全く関係なく、
お前が件の先輩のお誘いを、彼が目の前に居るにも関わらず断らなかったという事実は、
彼が「本当に」ウケミンなら相当デカいことだろうよ。
- 791 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:59:56 ID:8tNybRwL]
- >>787
他のスレの書き込みと同じ人だと思ってても煽りだと思っててもいいから
【GET!】恋愛相談 II 【LOVE!】 の、げろしゃぶさんに相談してきな。
- 792 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 16:33:12 ID:Z4b0jNhe]
- >>789
頑張ってきてね(*´д｀)
- 793 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 16:43:58 ID:rPbN+/kX]
- ウケミン男子は自分に自信のない女性って嫌いですか？
- 794 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 17:14:42 ID:bDRC8Bq0]
- むしろ性格的な相性は良さそう
- 795 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/25(木) 20:16:28 ID:iW35X0XC]
- >>789
まぁ、会話の流れ上「今度みんなで行きましょう」ってのが無難かなって思ったんですよね
彼は間違いなくウケミンなので、微妙な返しだったかもしれませんね・・・
ウケミンって難しいです
>>792
ありがとう。ガツガツしないように、やわらかく頑張ります！
- 796 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:38:03 ID:7JH0VxAn]
- >>746です…
やっぱり今月忙しかったかな？って送ったんですけど返事来ませんでした…
ウケミンなりの社交辞令だったんでしょうか…
遊ぶ気無いなら誘った時「いいよ」なんて言って欲しくなかったです(´;ω;｀)
- 797 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:11:28 ID:DeX6/tAE]
- >>796
俺はまだウケミン気質が残っている元ウケミンで男だからメールはほとんどしないんだけど、
メルアドを教えたのにメールでの待ち合わせの返事を送らないって状況がわからないな。。。
っていうのは、ウケミンならばよっぽど相手を信用していないとメルアドを教えたりしないと思うんだ。
- 798 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 12:52:07 ID:Y9Lds8PZ]
- 雑談ならともかく、連絡事項のメールすら来ないなんて、ウケミンじゃなくて単に心底どうでもいいって思われてるだけだろ
普通の友達でも連絡くらいはするよな
- 799 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:54:37 ID:Dqj3Xemq]
- メール消去して
着信拒否すればどうかな？
- 800 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 12:55:12 ID:urjYtyaE]
- はいはい連絡する連絡する
- 801 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:16:30 ID:HLmLvD78]
- >>798
みんなそう思ってるだろうけど、>>796は性格悪そうに見えないからきついこと言えないんではないかと。
>>796
その人はウケミンじゃないだろうけど、
会社や休みに入るか今年が終わるまで待ってから、
メールでの返事はまったく期待できないから、
電話をするか直接会って「責めたり問い詰めないように」事情を聞く。
相手はウケミンじゃない認定されたら、このスレにいても何も解決しないよ。
- 802 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:17:38 ID:HLmLvD78]
- >>799
そういう駆け引きするような奴は心底胸くそ悪い！
- 803 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:53:05 ID:3beOFeXX]
- 駆け引きも一つのメールも返さないやつに語る資格なし
- 804 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 13:54:26 ID:3beOFeXX]
- >>803
○駆け引きも何も
- 805 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:59:22 ID:BTZmOpX6]
- まあまて、拒否したところでそもそも連絡をして来ないなら意味がないだろ
- 806 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:20:19 ID:HLmLvD78]
- >>803
はぁ？メール返さない奴ってどれだよ？
俺はメールが来たら必ず返すぞ。礼儀知らずではない。
メルアド間違えて送ったって落ちじゃないだろうなｗ
- 807 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 15:01:59 ID:HMWRHDwu]
- >>796です。
みなさん御意見ありがとうございました(・ω・｀)
半年間も雑談メール返してくれてたので頑張って誘ったんですけど…
ウケミンじゃなかったんですね…このスレ卒業します(´;ω;｀)
ありがとうございました!みなさんはこれからも頑張って下さい!
- 808 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 19:41:55 ID:ftlWlVEb]
- >>807
ウケミン♂の感情表現はすごいささやかだし、当人同士しかわからないから悲観しすぎもどうかとおもうよ
本気で忙しい男性は、メールしなきゃと思いつつ仕事に忙殺されてしまってってのもあるみたいですし
私は全くの脈ナシウケミン♂を好きになって、８ヶ月かけて地道に距離を縮めた
突き合ってないけど両思いぽい。でも、相変わらず相手からのアクションはものすごく薄い
でも、この人は私が好きなんだなーと思えるオーラを感じる
つまり、実際会ったときの雰囲気で判断するべし！ってことかな
- 809 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 20:00:31 ID:dBR9Whl4]
- >>808
好きだと感じるｵｰﾗって例えばどんな感じですか？
目配せするとか、話す時に息が合うみたいな感じですか？
- 810 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 20:31:29 ID:ftlWlVEb]
- >>809
文章にするのは難しいのですが、
イブの夜に会おうと誘ったら、仕事がすごく忙しいのに無理矢理時間作って会ってくれたり
二人で歩いている時の間隔が、以前は２０ｃｍくらい開いていたのに、最近はすっと寄り添ってくれたり
数人での飲み会のときに、私にだけ綺麗なグラスを使ってくれたり
他の先輩や同僚が帰って二人になったときに、仕事モードの顔から気を抜いた表情にふと変わったり
他の人より握手の時間が長かったり
とかかな
- 811 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:06:50 ID:Std4uHFN]
- なんでウケミンみたいなうじうじした奴を好きになるんだよ。
好きな人がウケミンだったとかいうけど、なんでウケミン気質を持ってる奴が好きな人候補になれるんだよ。
下手に希望持ちたくないのに・・・ このスレみたらちょっと期待しちゃうだろ。
- 812 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:04:56 ID:DeX6/tAE]
- >>808
それは君の相手がそういう人なだけであって、
そういうのをデリケートな小動物みたいな男をウケミン像にするのは止めて欲しい。
十人十色って知ってるよね。
メールの返信なんてどんなに仕事が忙しくても「まだ忙しい」とか1分もあれば送れるだろ。
俺は仕事が忙しかったら時間を作るのは無理だ。職を失ったら恋愛どころではない。
脈がないから相手からは何もしてこない≠ウケミン
脈があるけど何か原因があってそれをなかなか言葉にしたり態度に表すことが出来ない＝ウケミン
（原因 過去に異性にふられた・いじめられた・嫌がらせされた・セクハラされた、自分に自信がない etc.）
君の相手がウケミンかどうかはわからないけど、
彼はもともと君に脈（恋愛感情に発展する思い）があったんだよ。
俺がむかし女を口説いた、そして何回か女にしつこく迫られた経験から言うと、
何ヶ月や何年も粘っても相手が恋愛感情を持てなかったり、脈がないどころか嫌いだったりしたら絶対に無理。
- 813 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 23:02:58 ID:ftlWlVEb]
- >>812
そうですね。すみません。人それぞれ違いますよね
確かに、デリケートなロマンチッカーだと思います
仕事は犠牲にしてはないから、返信できないんじゃないかな。
メールは一分あれば送れるというけれど、それについての考え方も十人十色ですしね
とりあえず、今の彼は、メールの返信の有無で私が騒がない事を知ってるから平気でスルーします
後で顔合わせたときに、返事くれます
イブの夜は１５分だけ、彼が仕事終わって家帰る途中で待ち合わせて、外で缶コーヒー飲んで話して終わりでした
最初会ったときは、ひどかったですよ・・・
女性恐怖症かと思うくらい、目は合わせないわ、仕事以外の女性の顔も名前も覚えないわ
ばったり会って、目が合ってるのに、何度シカトされたことか。
私の女友達なんか「絶対ホモよ！！」って断言してて、あたしもホモ説を信じたくらい女っ気なし
男の先輩からも、「こいつ４年以上も彼女いないんだぜー 誰か何とかしてやってくれよー」といわれてもいた
背が１８５ｃｍで色が白くて無口な優男系なので、よくモテていたが
「俺なんて好きになる女はいない」「からかってるだけだ」等ネガティブ発言多
当初、脈なんか皆無もいいとこでしたよ
- 814 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:05:13 ID:cVbKzCGx]
- >>812
17点
もう少し面白い煽り方を覚えよう。
- 815 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:24:34 ID:P+rcH6uZ]
- >>813の最初の頃の彼と俺自身が似てるわ。
俺の周りでもホモ説が流れてるのかなぁ・・・
- 816 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:28:58 ID:kSUjwFVY]
- >>813
なんか凄いな…
頑張ってんだな。
俺はそこまで酷くなかったけど、俺が立ち直れたのもやっぱり女の人のお陰だったよ。
- 817 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 23:54:16 ID:ftlWlVEb]
- >>815
彼に似ているなら、もしかしたら一度くらいはホモ説流れてるかもしれませんね（笑
>>816
最初は頑張ろう！って思っていたんですけど、途中で疲れて頑張るのをやめたら何故か進展しました
彼の信頼？を得たとは思うんですが、ウケミンであることには変わりないので
肝心の「付き合ってください」セリフをどうするかという超難題が立ちはだかっています
まだまだハッピーエンドは遠いいです
- 818 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:59:40 ID:DeX6/tAE]
- >>813
彼は重症だな。昔すごく嫌なことがあったんだろうなぁ。。。
彼には誠実にふるまって愛情を示せば大丈夫だよ。
俺は異常な迫り方をする女にしつこくされて女性恐怖症だよｗ
ウケミンとか言ってられないから好きな子に対してはなんとかしてるけど。
メールの返信を送らないことについては、
俺の考え方では、返信を送らないことで相手を逃してしまっても悔いがないからだと思うよ。
- 819 名前：813 [2008/12/27(土) 00:18:22 ID:UF3/PUgA]
- >>818
わかるんですか？
どうやら、昔、相当ヒドイ目にあったみたいですよ
一度だけ「あれは本当にひどかった」と、彼がポロリと漏らしたことがありました
「そっかー 大変なことがあったんだね」と軽く流してしまったので詳細は知りませんけど
追わず引かずの距離感で、彼が安心できる空気を出せたらいいなとおもってます
多分ですが、メールを送らないことで私が去っても、きっと「どうせ、そんなもんだったんだ。元々上手く行くはずがなかったんだ」
って思うだけでしょうね
- 820 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:04:30 ID:MlqqMPZz]
- >>818-819
これあるなぁ
メールの返事返さないことあるけど、その人がその事で去っても
「仕方ないよな、自分が悪い」と思うだけだと思うわ
嫌いなわけじゃないし好きだけど、自分の中に好かれる要素がないから
好かれることを求めなくなってる
だから、好かれる行動をしようとしない
それで嫌われてもしかたないって考え
- 821 名前：818 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:19:23 ID:WF6Lj5pb]
- >>819
なんだまだ続くのかｗ
彼がひどい目に遭ったことの詳細は、そのうち彼が言いたくなったら言うと思うよ。
君の彼に何があったのかもちろんわからないけれど、俺は君の彼と一部分だけ似たような考え方をしている。
俺は2年ほど前にある女性にすごく好意を持たれて、
その時はまだ大昔にヒドイ目に遭ったことが原因で女性不審で、さらに別件で女性恐怖症な状態だったから
「若くてこんな綺麗な人が俺を好きになるわけがない」「からかってるだけだ」と思っていた。
1年か2年の間、なんでこの子は告白して来ないのかなと思っているうちに
その子は勤め先を辞めてしまってそれきりになってしまった。
それでも「どうせ（略。趣味も合いそうもなかったしな」と思った。
その人のことは信用できたけど好きってほどでもなかったから自分から連絡先を教えることはしなかった。
向こうが好きなのになんで俺から行動しないとならないんだ？と思った。
調べようと思えば連絡をつけることは出来るけど、そこまでするつもりはない。もう好きな子いるし。
がんばって告白した。振られるかも知れないけどｗ
- 822 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:36:34 ID:0aLCwGG1]
- 去られてもいいってことは、やっぱりそれだけ愛してないってことじゃないの？
ただ純粋にそう思うんだけど…
今好きな人も、私が押して、つき合えたとしても、
そうだと考えるとうれしくないよ…
- 823 名前：816 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:38:30 ID:J8Y3VsV7]
- >>819
貴女が去ったら彼は悲しむと思うよ。
実際頑張りを止めた時、彼は態度変えたんだよね。
それは彼にとって貴女が必要だって感じてるからじゃないかな。
そしてその悲しみの程度は彼の貴女への信頼の度合いによると思う。
- 824 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:03:06 ID:WF6Lj5pb]
- >>823
押しまくるって意味で頑張られるとうんざりする。
度が過ぎて、仕事とかやらないとならないことや自分がやりたいことが出来なくなると相手が嫌いになる。
ようするに自分勝手ということ。一度嫌いになったら好きにはなることはない。
これは相手がウケミンでなくても同じだよ。
>>817は危ないところだったｗ
ちなみに俺が>>821で言ってる頑張るは俺自身がウケミンでなくなるという意味。
- 825 名前：823 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:49:03 ID:J8Y3VsV7]
- >>823
そういう意味じゃないよｗ
- 826 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 05:15:51 ID:b++PzhfD]
- 勝手な脳内補正入りすぎだろ。
何で
頑張る=仕事ができなくなるほど押しまくる
なんだ。
- 827 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:04:48 ID:3eA19T8Q]
- >>816
「自分の都合のいい用に解釈をする」これが「人」である。
- 828 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:05:20 ID:3eA19T8Q]
- 間違えた>>816じゃなくて>>826です。
- 829 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:00:30 ID:b++PzhfD]
- 解釈なんて人間しかしないんだから、
都合の良い解釈も都合の悪い解釈も人の業（わざ）だろ。
- 830 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:29:30 ID:J8Y3VsV7]
- まあ、みんな真実なんて分からないし、それぞれの解釈をしながらそれぞれの考えを出してる訳だ。
答も一つとは限らない。
読む側も自分にとって良いと思う物を幾つでも受け入れれば良いんだし。
- 831 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:20:53 ID:Hb3/ReLd]
- もう諦めた方がいいのかな？
ウケミンwikiを見て、あまりにも当てはまる事が多くて、
「こいつはウケミンだな」と思ったけど、ただ弄んでいるとしか思えなくなった。
何度も告白してるさ。
くどいくらい愛情表現してたさ。
向こうもわかってたさ。
メールの返事は来たり来なかったりだけど、
こっちが誘えば、本当に仕事が忙しくなければ乗ってくるし、
「たまに誘え」って言ったら、誘ってきたりもする。
たまに実家から送ってくるものもくれたりしてたし、
話してても楽しいし、女っけもないし（女友達はいるらしいが）。
だけどさ、今日「友達だから」と言われて愕然として、
「それじゃぁ、もう誘わない方がいい？」って聞いたら、
「今後も誘ってよ、なんでそんな事言うの？酔っ払って言ってるだけでしょ？」って。
あまりにも悲しくて、奴の目の前で泣いてしまったさ。
なのに、奴は嬉しそうにしてんのな。
人の気持ちを弄んで何が楽しいんだろうか。
もう、人は好きになりたくない。
ウケミンなんか最低ですよ。
- 832 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:58:08 ID:Un8zrwxb]
- 俺最近かなり頑張って好きな女の子にアピールしてるんだが
ここのテンプレ見ると軽く全部当てはまるんだが･･･
俺受身だよな･･･やっぱ
すっげー頑張ってるんだけどorz
＞○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。
これは外れてるな
- 833 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:00:56 ID:+soLCwpU]
- >>831
それひどいな…
私もウケミンに告って今友達からだけどそんなひどいことされたら嫌いになるわ
もっときちんと話してみたら？
こうされたら嫌だとか、曖昧にはしないで、とか。
期間とか決めたり。
- 834 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/28(日) 04:15:36 ID:GF88N7ve]
- >>831
自分は、Ｌｖ４ウケミンですが、ひどい話ですね。
831さんの好きな方がウケミンかどうかは分からないですが、
ウケミンだって「好きな異性」と「友達」の区別はつきますよ。
どうかウケミンみんながそうであるとは思わないで欲しいです…。
ただ、自分から遊びに誘ったりするのは難しい。
自分だけ浮かれて本当は相手は迷惑してるんじゃないかとか、
陰で勘違い野郎だと思われているんじゃないかとか、どうしても疑ってしまうんです。
これは自分が傷つくことに臆病な自己愛以外の何物でもないと自覚してますが。
- 835 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 04:32:23 ID:3ncASnqe]
- >>831
泣いてる人を笑う資格がウケミンにあるわけ無いじゃない。
何食わぬ顔してる裏で常に自己嫌悪に苛まれてる連中なのに。
当人達を知らないで書き込んでるけど、単にアプローチの仕方が悪かったというか、ズレてたんじゃね？
あなたの頑張りが空回りしてて、んでどっちが悪いわけでもないのに相手が悪い、みたいな印象受けた。
- 836 名前：831 mailto:sage [2008/12/28(日) 05:47:31 ID:Hb3/ReLd]
- ボロボロ泣きながら寝て、少し冷静になりました<(_"_)>
833>
話すにしても「友達」としか思っていないと言われたら、
(´Д｀)ｱｧｰって感じで、それ以上は何も切り出せなくなってしまって。
私もウケミン気味なので・・・・・。
これ以上、問い詰めて嫌われたらどうしようとか思うし。
こっちがアクション起したら、ほぼ１００％ちゃんと返ってくるけど、
「どうなの？」って聞いたら「友達」って。
ヒマだから相手にしてやってるくらいしにか思えなくなっている自分がいます。
834>
確かに「好きな異性」と「友達」の区別付くと思うんですよ。
だったら、もし向こうが私の事を単純に友達としか見ていないなら、
もっと線引きされてもいいんじゃないかと思う自分もいて・・・・・。
アプローチかけているつもりなんですがかけすぎなんでしょうか？
835>
>泣いてる人を笑う資格がウケミンにあるわけ無いじゃない。
そうですよね。そもそも人として間違っていると思うし
ただ、835さんの言う通りに空回りしている状態なのかもしれないんですけど、
本当に奴が何を考えているか分からないんです。別に嫌われている風情でもないし。
なんか、要するに私の自信が無くなって来ているんですよね。
焦っちゃダメだって分かっているんですけど、一挙一動が「見込みナシ」に思えてきてしまって。
- 837 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:19:49 ID:9IBt1/O9]
- 片思いの彼なんですが最近ずっと、どういう人なんだろうと思っていて
「ウケミン」という体質を知りました。
脈なしなのか、ウケミンなのか判断に迷っています。
アドバイス頂けたら、嬉しいです。
初めて話しかけた時、すごく真面目な印象で、若干挙動不審な感じでした。
「もしかして・・・話しかけたらウザかったかな？」って思ったくらいです。
私がメルアドを渡して、翌日メールが来てから、１ケ月程やり取りしています。
後日、メールのやり取りする中で、「あまり話さないので緊張して・・・○○の話しかできなかったけど、もっと色々話せたらよかった良かったですね！！」と言ってくれました。
１週間後、会った時に（彼の職場で）嬉しい出来事があり、気持ちを抑えられなくなって
「すごく会いたいです」と送ってしまいました。
彼からの返事は「突然でビックリした！！ごめんね、最近仕事が忙しくて時間作れないのが
現状で・・・」って返ってきました。
なので「いきなりビックリさせてごめんね お仕事頑張ってね！！」的なメールを打ちました。
- 838 名前：837 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:20:43 ID:9IBt1/O9]
- それで、本題の「ウケミン」かどうかなんですが
・メールの返信は、いつもしてくれるんですが、彼発信は３回程度
・電話番号も書いておいたんですが、電話はないです
・好きな話題の時や楽しかった事嬉しかった事のメールが、来たかと思えば
何通後かにテンションクールダウンのメール
・（私が怖くて踏み込めないっていうのもありますが）壁が何となくあるような印象
生活スタイルに謎が多いというか、話してくれない
・確信的な部分には、踏み込んで来ないし避けている？
（恋愛とかの話にならない）
・食事などに誘われる事はない
・これは関係ないかと思いますが、言葉の節々に「自分の言葉」で話している印象があって
誠実というか真面目な印象ですごく好きな所です。
どうでしょうか・・・？ 脈なしとも取れる曖昧なラインだったので、悩んでました・・・。
彼が、ウケミンだったとしても今までの（上に書いたような）スタイルを変えて欲しいとは思いません。それでも、好きなので。私が頑張ります。
判断お願いします・・・。
- 839 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:27:22 ID:wQPMdAU5]
- 他のスレにも書いたんですが、こちらでも相談させてください。
自分（ややウケミン）♀27
相手（完璧なウケミン）♂30
26日夜に「（雑談してから）実家にもう帰っちゃった？まだこっちにいる？」
メール送るもまったく返信がないので
27日夕方「もう実家に帰ったのかな？少しでも逢えたらと思ったんだけど残念。
年末で突然だから仕方がないよね。いっぱい休んだら来年デートしよっ」
と再度メール送るもスルー。
相手は実家に帰ると電話もメールも繋がらなくなるので帰ってるのなら
仕方がないのですが、絶対帰ってないのを知っているので何らかの返事は
してほしかった。
11月に逢った時は、相手から「手をつなぐ？」って誘ってきたり
部屋に誘われたり（夜遅かったので断りましたが）されたので
結構いい感じかな？っと思ったんですが。
疑問文にしなかったからスルーなのかめんどくさいからスルーなのか。
それとも嫌われてるんでしょうか…orz
- 840 名前：833 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:06:57 ID:S/cPAAqd]
- >>836
私の場合を書きますね。
私の場合、相手を好き過ぎて、こっちから思い続けているのは辛いってときは
腹くくって決着をつける日を決めるよ。
超真面目ムードで
「前にも言ったと思うけど、私、あなたのこと好きなの
だから、はっきりしてほしいの
「恋人」の関係になれるのならこれからも遊んだりしてつきあっていきたいけど
「友達」ならこれから一切あなたとの関係を切りたいと思っている」
と伝えるな。
真剣にこっちが話せば、誠実な人ならきちんと返事してくれると思う
それでも「そんなこというなよ〜w」
みたいなことを言う不誠実でろくでもない奴なら、そこできっぱり関係切ることをおススメする。
あなたの幸せのためにも。
- 841 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/28(日) 11:15:16 ID:6ZVHrJQC]
- >>834
＞自分だけ浮かれて本当は相手は迷惑してるんじゃないかとか、
＞陰で勘違い野郎だと思われているんじゃないかとか、どうしても疑ってしまうんです。
＞これは自分が傷つくことに臆病な自己愛以外の何物でもないと自覚してますが。
これものすごく、わかりすぎるくらいわかる
一言一句全て同意
>>831
>>835にちょっと同意
彼は「貴女の気持ちには応えられないし付き合うことは出来ない。
遠まわしに断っているけれど、諦めてくれる気配もない。
嫌いというわけではないので、もう会わないという選択肢はとりたくない。
困った挙句の「友達」発言だったんじゃないかな
ぶっちゃけ、ウケミン関係ないと思う。
つらい経験だったとおもうけど、頑張って立ち直ってね
- 842 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/28(日) 11:49:25 ID:PJ012l6r]
- ウケミンage
- 843 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:04:17 ID:yysiGTba]
- 相談させてください。
徐々に距離を縮めて今や周りからは『もう付き合ってると思ってた』とか、
『(私)が思ってる以上にアイツは好きだよ』とか言われるようになったんですが
最近、避けられてるような気がします。。
他の男友達とかとも仲良くしてるので、ウケミン特有のアレだと思うのですが…
もう告白しか手はないでしょうか？
今言うともっと避けられてしまいますか？
- 844 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:18:09 ID:d8hIEfv4]
- >>831
目の前で泣いて嬉しそうにしてるのは心が歪んでるから早く縁切った方がいいよ。
ともかく友達だからって言われたのなら諦めないと。
- 845 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:41:25 ID:d8hIEfv4]
- >>837-838
ウケミンLV2からLV1にレベルダウンしたウケミンの回答。
・電話で話したかったら相手の電話番号を聞いて自分からすること。電話で話したいのは相手でなくて君の方。
・気分に波があるのは普通。
・「俺は」口が軽い人には生活スタイルについてはあまり話したくない。周囲にあっという間に広まってしまうから。
でも社会人なら、朝起きて会社行って夜帰ってちょっとだけ何かして寝るの繰り返しだから話すようなことはないよｗ
・恋愛の話って何をすればいいの？
・どうして食事に誘わないとならないの？一緒に食事すると楽しいの？
飲みに行くのは絶対に嫌。酔って善悪の区別が付かなくなった女の相手なんかしたくない。
・自分の言葉で話しているのはいい感じだね。他人の言葉の引用ばかりする人いるし。虎の威を借りる狐。
ウケミンかそうでないかはわからない。脈が無いようには思えないけど脈があるようにも見えない。
彼にとって女友達とメールしたり電話するのが日常的なことなら、君はただの知り合いか女友達。
彼が普段、女とメールしたり電話することは無いのなら君は特別な存在。
男同士でも仕事が忙しいって言われることはあるよ。
- 846 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:50:59 ID:d8hIEfv4]
- >>839
メールに返信しないって行動がわからない。
俺はメールや電話が来ていたことが気付かないことはよくある。
27日夕方のメールは完結してるからなぁ。
俺が相手のことを好きだったら「来年デートしよう」と返信する。
嫌ってたら、手をつなぐ？と言ったり部屋に誘ったりしないと思うけど。
相手が君にそれを言った時点では嫌われていない。
- 847 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:54:12 ID:d8hIEfv4]
- >>843
ウケミンにやってはいけない三大タブー
www35.atwiki.jp/ukemin/pages/23.html
どうしてまだ告白していないのかわからない。
ウケミンの俺としては、他の男友達とかとも仲良くしていたら自分は男友達の一人なのだと思う。
- 848 名前：839 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:23:22 ID:wQPMdAU5]
- >>846
>俺が相手のことを好きだったら「来年デートしよう」と返信する
完結してる内容メールだったんですが、いいよとか無理とか何らかの
アクションをしてほしかった。
実は、先ほど電話で連絡してみたんですが留守電でした…orz
846さんのように返事くれる人を好きになれば良かった。
相手が何を考えてるのかわからないので、どうしていいかわからないです。
>嫌ってたら、手をつなぐ？と言ったり部屋に誘ったりしないと思うけど。
>相手が君にそれを言った時点では嫌われていない。
たった1ヶ月ちょっとでウケミンさんの気持ちが移り変わってしまったのかもしれませんね。
- 849 名前：831 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:37:36 ID:Hb3/ReLd]
- 833>
一度はっきり聞いた事があるんですよ。
「どう思ってるのか？」とそうしたら「友達としか思えないし、少なくとも彼女とか恋愛対象とは見ていない」って。
流石にショックで「わかった。じゃぁしばらく連絡も取らない」って言ったら、
「でも、連絡くらいちょうだいね」って。
マジでムカついたし、本当に縁切ろうと思ったら、その3日後に奴から、ご飯のお誘いの連絡が来ました。
しかもこれがおそらく初めてのちゃんとしたお誘い。
3日前の事があったので、「なんで連絡してくるのよ？」って聞いたら「いや別に」って。
でも、誘いに乗っちゃいましたけど（爆）
結局、何事もなかったように過ごして、元の木阿弥です。
今回もそんな感じでした。もう連絡はとりません。
841>
キライというわけじゃないと言うのが、本当にムカつくんですよ。
しかも以前、「私の事が好みだ」って言われたら、こっちだって期待するじゃないですか・・・。
そりゃぁ、向こうからは呼び出しは皆無だが、こっちからする分にはほぼ100%来るし。
遊ばれている感もないし。女がいる感じでもない。
初めはウケミンかと思ったけど、似て非なる男だったんですね。
その気がないなら、ウソでも女がいるとか言ってもらった方が諦めついたのに。
844>
とにかく何で泣いているのかが、理解できない感じに思えました。
泣きながら「もう迷惑だったら、誘うの辞めた方がいい？」って聞いたら、
「なんで泣いてるの？これからもガンガン誘ってよ、俺も誘うし」だって。
で、「じゃ、俺帰るから」って感じで帰られました。
歪んでるんですよね、やっぱり。
- 850 名前：834 [2008/12/28(日) 20:25:14 ID:9WidXIak]
- >>831=849
831さんの相手はだらしないだけなのではないかと思ってしまいます…。
（もし831さんが気分を害されたらのなら、ごめんなさい）
でも、ウケミンでも相手が自分に好意を持ってくれていると絶対確実に分かれば、
１週間に一回くらいはメールすると思うんです。きっと。
推敲に推敲を重ねた、何年後に読み返しても恥ずかしくならいような無味乾燥なメールですがｗ
恋愛に縁が薄い分、人一倍、恋愛には飢えてますから
>>841
わかってくれる人がいてうれしいです。なんだかほっとしませんか。
今日、仕事先で片思いの女の子に会ってしまったけど、
目も合わせなかったーーー＼(＾o＾)／
- 851 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:41:54 ID:XIkCZIVJ]
- 流れぶったぎってすみません。
年度末に異動で別れてしまうウケミン君に、最後気持ちを伝えようと思ってます。
私も極度のウケミンで一度も告白したことはなく手紙を書こうと思ってるんだけど、２７歳くらいの男性は手紙とか引くかなぁ。
内容は付き合ってじゃなく、ただずっと好きでしたって感じです
- 852 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:50:04 ID:d8hIEfv4]
- >>851
ずっと好きでしたって過去形だね。
俺だったら、付き合いたいのでないなら、そういう手紙来ると困るよ。リアクションに困る。なんか怖いｗ
メルアド教えてくださいとか、今度デートしませんか？とか、お付き合いしてもらえますか？ってのと大きく違う。
ウケミンにやってはいけない三大タブー
www35.atwiki.jp/ukemin/pages/23.html
留意事項
訳わからないことをすると即あぼーん。(二度とあなたに関わろうとしなくなります ）
- 853 名前：831 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:08:31 ID:Hb3/ReLd]
- 834>
だらしないのか・・・orz
気分は害さないですよ。むしろありがとうございます。
- 854 名前：851 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:32:46 ID:XIkCZIVJ]
- >>852
そっか、貴重なご意見ありがとね。
一緒にご飯行ったり、楽しく話したりは今してるんだ。
ただ環境的に好意を表現できなくて。
自分も極度のウケミンだから、付き合ってなんて言えない。けど気持ちだけ伝えたいだけなんだ。
これってわけわからない行動なのか…
あと私も、友達だと思ってた男に同じく異動の時に告白されて、断ってブルーになったから、同じ気持ちにさせたくないっていうか。
なんか上手く言えないけど…
もうちょい、いい好意の表現考えてみます、ありがとう
- 855 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:44:22 ID:d8hIEfv4]
- >>854
一緒にご飯行ったり楽しく話したりしてるなら、君も彼もウケミンってほどでもないよ。
どこがウケミンなんだよ？って相談ばかりｗ
- 856 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:04:15 ID:XIkCZIVJ]
- ≫855
どんだけ重度のウケミンさんですかw
同僚なんでランチや飲みには友人感覚で行くよ。
ウケミンは楽しく話さないの？
恋愛話は出来ないけど雑談くらいはするっしょ。
いや、でも手紙が怖いっての教えてくれたんで感謝しますw
- 857 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/28(日) 22:15:27 ID:6ZVHrJQC]
- >>856
だから貴方も彼もウケミンじゃないって言われるのよ
＞同僚なんでランチや飲みには友人感覚で行くよ。
同僚だろうと同級生だろうと後輩だろうと、気軽に行けない。これがウケミン。
＞ウケミンは楽しく話さないの？
＞恋愛話は出来ないけど雑談くらいはするっしょ。
楽しく話したいけど出来ない。これがウケミン。
雑談ですら必死。恋愛話なんか決死の覚悟。
連絡事項のメールですら手が震える勢い。
メール返さなきゃ・・・なんて書こう・・・こんなこと書いたら気を悪くするかな・・・いや、でも考えすぎかな・・・
こんな感じで３日経過し、送りそびれて自己嫌悪
こうやって書くと、ウケミンってめんどくさいね
でも、惚れちゃったんだから仕方がない
- 858 名前：856 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:29:59 ID:XIkCZIVJ]
- とりあえずスレ違いのようなんで失礼しました。
軽くあしらわれたんで強がったが、ランチも大勢の中に彼が居ると嫌だし、雑談も顔引きつってると思う。
けど、二人でのランチや二人だけの雑談は不思議と自然にできた初めての人だったんだ。
スレ汚し失礼しました
- 859 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:11:56 ID:6zZTBFa3]
- >>850のメール云々は分かる気がするが、その前のはただコミュ能力低いだけだろ。
- 860 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:13:46 ID:6zZTBFa3]
- >>850ではなく>>857でした
- 861 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:18:38 ID:YHWrBKhM]
- というかもうカウンセリング受けてこいと
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