受身な人の心理状態　59ｳｹﾐﾝ

1 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:18:28 ID:g+IqyUJG] 自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!? と悩む人（男女）のついにPart 59まできたスレ。 受身と思う香具師の改善希望も応援しましょう。 新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。 微妙にsage奨励スレです、ご協力をお願いします。（E-mailに「sage」でsageできます。） テンプレ簡易版は>>2-3あたり。 ＊テンプレWeb版＊ スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。 受身な人の心理状態(Wiki ver.) www35.atwiki.jp/ukemin/ 前スレ： 受身な人の心理状態　58ｳｹﾐﾝ love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1221153708/ 533 名前：５２６ mailto:sage [2008/12/14(日) 00:10:33 ID:GqLV2YW9] >>529 異性としては意識されてるかはわかりませんが、私から毎日のようにメールしてたので、邪魔じゃない？っと聞いたら邪魔じゃないよ、女の子とメールすることなんてあんまりないからむしろ嬉しいかも。と返ってきました。 ちなみに、数年前彼は私のことが好きだったらしく、ひとづてにそのことが伝わってきましたが、ひとづてだったので好きな人がいると言ってとお断りしました。 あと、私も彼に惚れてるようではないって言われてドキッとしました。やはり好きなつもりだけども、ほんとは恋愛ではないのかもしれませんね。 534 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:25:01 ID:RmtPRp0J] >>533 そりゃいっぺんフラれてりゃウケミンになるわ・・・ まず自分の気持ち確かめたほうがいいかもしれんね 昔自分にホレてたから落としやすいかも、っていう 打算込みの感情な可能性もあるし 535 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:28:52 ID:GqLV2YW9] >>534 数年前の出来事でもウケミンになっちゃうんですかねー。 しかし、相手が落としやすいから打算的な感情って…胸がドキッとしました。 でも一緒にいたいと思う感情は嘘ではないので、もう少し自分の気持ちを固めます。 ありがとうございました。 536 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:39:55 ID:VsqDdS/o] そうだね、もう少し自分の気持ち固めた方がいいね。 ほんわりと好きってのが長続きするよ。 >ひとづてだったので好きな人がいると言ってとお断りしました。 人格的に嫌いだから断ったとかいうんでなければ大丈夫だと思うよ。 もし好きだった人とうまくいかなかったとか別れたなら、相手にそれとなく伝えるといい。 537 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:48:33 ID:GqLV2YW9] >>536 相手には私には彼氏も好きな人もいないってことは伝えてあるんですが 誘われない　向こうから連絡はこないと言う感じなんですよね。 映画みたあとに続きが来春あるから一緒に見に行こうねって言ったら嬉しそうにうん！とはいってくれたものの。 私的には？？状態で自分の気持ちより相手が私に興味があるのかが知りたくて。 とりあえず５３６さんのお返事は優しくて嬉しかったです。 538 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:56:46 ID:VsqDdS/o] >>537 人づてだったにしても一度ふった相手なんだから、 基本的に向こうから誘ったり連絡が来ることはないと思った方がいいね。 >私的には？？状態で自分の気持ちより相手が私に興味があるのかが知りたくて。 それはとてもズルイよ。 もうねウケミンとか関係なく、ふった相手なんだから 君が相手のことを好きで君が相手に「好き」と言わないとうまく行かないよ。 539 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:09:39 ID:GqLV2YW9] >>538 ほんとずるいですね。 とりあえず、自分の気持ちを固めます。 ほんとありがとうございましたm(__)m 540 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:11:48 ID:9oMTLVm1] いっぺんフラれた女を好きになることは無いわ。 541 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:19:43 ID:GqLV2YW9] >>540 えっ？そんなもんですか？ 542 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:36:24 ID:2wYrSmyB] ウケミンが私の前でよくケータイを開く仕草をするんだけど、一体なんなんだろう… 彼女できたからメール送るなってサインか、ただ単に時間を見てるだけなのか 3週間前に聞いたときには好きな人もいないって言ってましたが、できたかもしれないし 似たような経験ある方いませんか？ 543 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:38:44 ID:VsqDdS/o] >>541 うん。一度自分をふった女をまた好きになることはないね。 でも君の場合は面と向かってふったわけでないからどうなるだろうね。 544 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:42:51 ID:9oMTLVm1] >>541 わかりませんｗ俺はだからｗ 545 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:57:45 ID:GLgzTkTh] >>541 人によると思うよ。 あなたにまだ興味が有ったとしても複雑だろうね、人づてとはいえ一度は断られた訳だから。 546 名前：499 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:04:04 ID:HeQILdBp] >>510 んーとね、まず相手はアナタの事を嫌っているから振ったわけではない、というのが一つ。 多分相手の中にあなたを受け入れる準備ができてなかったから断ったのだと思う。 返事までの一週間で「この人と一生を共にできるか」ってレベルで悩んでるねそれ。で、それを返事までに決められなかったから断ったと。 だからその事に対して「自分はダメな奴だー」なんて言葉が出てくる。 「気持ちは変わらないと思う」と言ったのもあなたに半端に期待をさせて傷つけたくないから出た言葉だよ。 んで、あなたは「これからも勝手に好きでいるよ」＝「いつでもバッチ来い！」って返してるんよ。 気持ちがハッキリと分かる形で伝わっているというのかな。それでいて相手に負担がかかってない。 相手は今まで告白を断った相手と疎遠になってるんでしょ。 てことは今一番親しい異性のポジションに着けてるわけじゃん？ だから今は友情を育んで、それを愛情に転ばせられるチャンスを待ってみたらどうかなと思ったんよ。 ただ、それまでに友人が親友になるくらいの時間はかかるかもしれないし、512の言う可能性もあるから、 他にもっと好きな人ができたらそっち行くのは全然構わないと思うよ。 547 名前：159 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:08:17 ID:JY/SDXHh] >>512 なるほど…信用されるまで、かorz まずはまた一から、いい友達になれるようにするよ。 次の恋にも期待しつつ、前向きに頑張ります！ありがとう！ >>546 何回もレスありがとうー！ うん、こっちが驚くほどだいぶ悩んでたみたい。 途中涙目になったりしてた。 ＞「気持ちは変わらないと思う」と言ったのもあなたに半端に期待をさせて傷つけたくないから出た言葉 これにもすごく納得した。 私は元彼でも振られた人でも振った人でも関係なくめちゃくちゃ仲良い友達に戻って遊んだりするんだけど、 それに関して「それは本当にすごいなぁ…」と言ってた。 だから今回挑戦してみるってのは、彼の中でも大変なことなんだと思う。 ウケミンだから余計、相手から離れたら何もしないんだろうし。 別れた後メールでお礼と、 すぐには無理かもしれないけど、あなたは私にとって今までと何も変わらず大切な人だから、 友達として遊べるようになったらまた遊んで！って送った。 恋愛感情は私の勝手な気持ちだから彼の前では封印して、 499さんの言うとおり友情を育むことにする。 他の出会いにもほのかに期待しつつ…。 メールはまだ返ってこないけどねorz レスありがとうございました！ 548 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:01:15 ID:oySj/BmX] >>541 私も2度とない。あっても、全力をもってなかったことにする。人次第ですけどね。 ただ、この状況でしょ↓？こう思う。 >ひとづてだったので好きな人がいると言ってとお断りしました。 →自分なら永久に、選ばれることはない、と思ってしまう。多くの女性と違ってこう いう気持ちを整理したり忘れたりせず、持ち続けるんですよ。 >相手には私には彼氏も好きな人もいないってことは伝えてあるんですが 誘われない　 >向こうから連絡はこないと言う感じなんですよね。 →好きな人もいない、自分は眼中にない、と思う。過去の失恋と上の発言で、完全に 予防線を張られていると感じる。私には、彼氏にしたい人も好きになりたい人も今は いない、というウケミン翻訳機能が働く。 549 名前：５４１ mailto:sage [2008/12/14(日) 17:40:45 ID:GqLV2YW9] 皆様回答ありがとうございました。 一回振られた女には興味がないと… なんだか気持ちが盛り上がってしまい、今日うちに本を貸してくれるということでその時に告白しよう！って思ったけど、できませんでした… 次に会うときに告白します！ 550 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:48:20 ID:GLgzTkTh] >>548 聞いて良いか？ >>548が好意を持つ女性がいて断られたとしよう。 でももし本当は相手も>>548に好意持ってたとしたらどうする？ 断られたって事にこだわって相手の気持ちを切り捨ててしまうの？ 本心じゃない事を言ってしまう。 これは女だけじゃなく男にも有る事だよね。 全力で無かった事にするって言う>>548の行動そのものがそうだし。 551 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/14(日) 18:43:29 ID:usrwIaNJ] >>550 548ではない、横槍ｽﾏﾝ。 ＞でももし本当は相手も>>548に好意持ってたとしたらどうする？ これが、まずありえないのだと思います。 どんな行動で示されても、例え本人から「好きです」と伝えられても、 前者なら「勘違いに決まってる」 後者なら「からかわれてる」って解釈してしまいますから…… 好意を寄せられていることを確信することがまず無いんです、きっと…… ｽｲﾏｾﾝ 552 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:45:31 ID:usrwIaNJ] ageてしまった…… 553 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:14:29 ID:VsqDdS/o] >>550 >>>548が好意を持つ女性がいて断られたとしよう。 >でももし本当は相手も>>548に好意持ってたとしたらどうする？ >本心じゃない事を言ってしまう。 わけわからない話するなよ。 554 名前：548 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:08:51 ID:oySj/BmX] >>553 確かに、同意ですね。よくよむとわけわからんｗ。 >>550 もしも、好いていてくれたのに素直になれず断った女性がいた、という意味だった としても、それはウケミンには想定できないですよ。万が一に最初上手くいっても、 結局は2人は合わない、ということも想像できてしまう相性だしね。 >>551 私のウケミン翻訳機能の紹介までして頂いてありがとうございます。その通りです。 555 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:22:25 ID:3RycEwX5] >好いていてくれたのに素直になれず断った女性 こんな奴存在するのか？ 駆け引きと言う意味でそういう事をする奴がいたとしても 明らかに相手の気持ちバカにしすぎだろう 556 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:26:16 ID:GLgzTkTh] >>551 「自分には好意を寄せないって」思い込もうとするって事だろ。 でも現実がそうじゃない場合、相手を泣かせる事に成るよな。 ま、俺の昔の苦い経験だけどね。 >>553 ウケミンらしい反応だなあ。 人は嘘は言わない。 言った事は実行されるべき。 人の心は変わらない。 そういうあり得ない仮定。 557 名前：550 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:54:15 ID:GLgzTkTh] >>554 理解出来てるじゃないかｗ ＞それはウケミンには想定できない 本当に分からない奴もいるだろう。 だけど、うすうす感づいていながら可能性を否定する奴も多いんじゃないのな。 全力で否定するんだっけ？ ＞万が一に最初上手くいっても結局は２人は合わない､ということも想像できてしまう相性だしね それこそやってみなきゃ分からない事だろ。 558 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:10:40 ID:VsqDdS/o] >>556 >ウケミンらしい反応だなあ。 >人は嘘は言わない。 >言った事は実行されるべき。 >人の心は変わらない。 >そういうあり得ない仮定。 いやそうじゃなくてウケミンとか関係なしに常識として、 あなたには恋愛感情を持てませんと断ったら終了。 本当は好きなのに断ったら取り返しのつかないことになる。 559 名前：550 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:36:50 ID:GLgzTkTh] >>558 平常ならばその通り、でも恋愛においてはそうじゃない。 恋愛において人が扱うのは主に心、同時に人には頭でする判断ってのも存在する、だからこそ厄介なんだろ。 そして心と頭はそれぞれに選択をして一致するとは限らない。 矛盾が起こるから悩む。 560 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:57:01 ID:VsqDdS/o] >>559 それはお前だけがただ単に頭で考えていることと口に出す言葉一致しないだけだろうが。 お前の精神年齢が低いだけだからもっと訓練積め。一生そのままかも知れんけどな。 561 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:21:05 ID:wtvwXTT/] 550の言いたい事は分かるが、ウケミンはそういうのは大嫌い。 と言うか、平常ならば〜の件が理解できないのがウケミン。 普段は本心ぶつけるのに、なんで恋愛においてはそういう駆け引きとか嘘言ったりするの？　っていう所から疑心暗鬼になる。 そしてそれがスタンダードになりつつある（と思っている）、今の世の中の恋愛が嫌いなのが俺。 562 名前：550 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:33:06 ID:Dfey0suC] >>560 人が頭で考えた事だけで生きて行ければ苦労はしないよ。 心は我々にとって原始的で強い欲求を持っていて、普段は余り大きく表に出て来ない。 俺も若い頃は頭がする正しい判断でやってりゃ良いと思ってた。 でもそれで沢山人を振り回して泣かせて、ある時考えが変わったよ。 色々経験してごらん。 563 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:01:09 ID:YacQWaOa] >>562 ウケミンwikiくらい読め！小僧 www35.atwiki.jp/ukemin/pages/23.html ウケミンにやってはいけない三大タブー 留意事項 訳わからないことをすると即あぼーん。(二度とあなたに関わろうとしなくなります ） 564 名前：550 mailto:sage [2008/12/15(月) 02:22:48 ID:Dfey0suC] >>561 駆け引きや嘘は昔から有ったよ。 で、昔も今も俺はそういうの嫌いだ。 普段は本心〜ってのも俺の思うところ。 だけど今はね、俺が興味を持ってる人が俺に興味を持っててくれてる可能性が有って、その人がそうするなら応える以外に無いと思ってる。 565 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:24:05 ID:6WdqvpRJ] >>564 ほう 566 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:03:01 ID:iwU6rhB1] >>550= >>564 とりあえず、君が脱ウケミンを完全に果たしたことは分かった。そう ポジティブに思えれば世話ない。 が、ウケミンに対してどのような対処が適切かという話では、>>561や >>562がいっていることのがより適切でしょ。 >>564みたいになるには、他人からの受容なり愛情なりを獲得する経験 というリハビリが必要なわけで、それがないとウケミンレベルアップに つながるだけということでは？ >>556はウケミンの考え方、>>558は恋愛の基本ルールとして、確かにも っともなことに思える。 567 名前：550 mailto:sage [2008/12/15(月) 08:59:11 ID:Dfey0suC] >>566 正確には脱ウケミンの最終段階かな。 ここにいる他のウケミンに自分の経験や考えを話す事で気持ちを確めてるんだと思う。 そして脱ウケミンしたい仲間の刺激になれば良いと思ってる。 さて仕事だ。 568 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:34:55 ID:PTzMkNbL] >>567 脱ウケミンしたい奴は脱ウケミンスレがあるんだからそっちでやれ。 こっちではスレ違いだろ。 569 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:55:46 ID:eE6R3l16] 次スレの>>1で誘導しよう ukemin @ ウィキ　（スレまとめ） www35.atwiki.jp/ukemin/ 目指せ★脱★ウケミン！★ウケミン攻略 love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1214658061/ 【受身】ウケミンに疲れてきた人たちのスレ【奥手】 love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1226510403/ 570 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/15(月) 18:38:32 ID:sO0v0ocQ] ＞受身と思う香具師の改善希望も応援しましょう。 別にスレ違いではない 571 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:39:24 ID:rKZ4a+Te] スレ違いではないがより適当なスレがあるんだからそっちでやったほうがいいと思うけど 572 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:44:04 ID:Cxor+w8N] もめるほどの内容ではない。流れにまかせよう。 それが受身が受身たるゆえんだろ。 573 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:44:30 ID:klqwZjCq] ウケミンに疲れた人スレ切実すぎワロタw あれはひどいwてかセックスとかどうしてるんだ？と疑問に思った それも女から襲うの？！w でもね、思うんだ。やっぱりあそこで愚痴ってる彼女らは、ウケミンと本当の意味で打ち解けてないと。 だってウケミン男って大抵きもいアホでしょ。 それを出し合える関係こそ本当のつきあいだと思うんだけどね。 574 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:46:06 ID:8rwoy0Qz] 疲れた人スレの住人は、相手を勝手にウケミン認定してる人だらけな気がしてならん。 恋愛に興味無い人とか根本的に人として優しくない人を都合よくウケミンと解釈されると、こっちが困る。 575 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/16(火) 03:40:10 ID:ImWGdEy3] 他人が見て判断するの難しいよね なんか診断テストみたいの作ってほしいw 576 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/16(火) 05:32:16 ID:kjhEr4dO] >>574 自分もそんスレを読んでいて、相手をウケミンだと断定した上で 愚痴っている人が多いんじゃないかと感じた 単に気がないだけじゃないかとか、その相手が自己中なだけなんじゃないかと 思えてしまうこともしばしば あのスレを読んでいても参考にならなさそうなので 最近は見てない 577 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/16(火) 09:05:43 ID:+1LxvvUf] 私の好きな人、容姿が良くて性格も紳士的で、 職場のおばさま方からは「プリンス」などと言われてます。 長く続いてる彼女がいそうなのに、いないそうです。 （数年前に、長く付き合ってた彼女と別れたとか） ウケミンなのかと思って私から遊びに誘って、何度も一緒に出かけてるけど 最近、単に興味なしなのかな、って気がしてきました。 一緒にいるとき、すごく優しいから期待しちゃいますよ… 一緒にごはん食べたり、出かけた時の別れ際に 口には出さないけど、相手から「もっと一緒にいたい」オーラが出てる（ような気がする）のは きっと私が一緒にいたいからそんな気がするだけなんだろうなぁ。 私もすごくシャイで、遊びに誘うときなんて メールの送信ボタン押してからしばらくは脈が速いです… 半年くらい前に「あの人のことは諦めて、引っ張ってくれる人を探した方がいいのかな」って考えたけど でもやっぱり好きなんです… 長い独り言すみません。 578 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:01:04 ID:+w5HfqxH] >>577 私の好きな人も、バイト先でモテモテ。 数年前に長く付き合った人とわかれてから、ずっと彼女がいないらしい。 バイト帰りに2人でずっとしゃべってたり、私から誘って、2人で出かけたこともあります。 周りから言わせれば、嫌いな人からの誘いは絶対断る人だから、 脈ありだって！って言われるけど、仲のいい人からの誘いは断りにくいっていう感じの 言葉も聞いた事あるし。 彼と年末の話をしていて、 私：○日って出勤なの？ 彼：どうだったかな。年末まで、もう休みが多いから、休みかも。 私：私も年末までやることないし、バイトもないし、どうしよう・・・。 　　どっか行く？ドライブとか？ 彼：連れて行ってくれるならドライブいいかも。でも、特に行きたいとこないしなぁ。 私：そういえば、バイトのメンバーで遊ぶって話があったけど、どうなったんだろう。 　　年末年始かなぁ。年末年始はどうするの？ 彼：年末年始は多分予定がある・・・。でも、どっか行きたいよね。 って、こんな会話が多くて。どこかで押せば、脈ありなのかどうなのか分かるかも しれないけど、難易度が高い・・・。 長文スマソ。 579 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:47:38 ID:xdgNjU9n] >577 >578 私の好きな人も似てる感じだ… 相当オクテみたいで、職場ではかなりモテてるのに長年彼女はいないらしい（隠してるだけかもしれないけど）。 どうも過去にしつこくされた経験があるらしく、女性からのアプローチに恐怖心を抱いてる模様。 私とは安心して話ができる＝完全に友達フラグっぽいけどねorz 580 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/17(水) 23:12:26 ID:ndd4A1ZF] ウケミンをクリスマスに誘えた勇者はいる？ 581 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:59:47 ID:ICzfBN97] ノシ 582 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 02:00:26 ID:Oghv1mSI] ノ 583 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/18(木) 11:24:22 ID:ITQFdAtf] ノ 584 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:48:02 ID:ICzfBN97] デートの時にいっぱいの喜びや楽しさを素直に表現しようと思ってるんだけど なめられたりきもいとか…思わないですよね？ あなたとならどこいっても楽しい的なことをメールで伝えたら 返事が来なかったので…ちょい不安orz いちお笑顔でいることは決めてるんですが。 585 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/18(木) 17:43:09 ID:swtCxFBA] >>580 (^o^)v 586 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/18(木) 18:04:46 ID:F8aHh6RV] 誘えた人多いんだな 楽しんできてくれorz 587 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:18:43 ID:YEKlIPuB] なんでウケミンがずっと好きなの？ 相手してくれないと嫌いにならないの？ 普通は「なにこいつ、私のこと相手にしてくれないし嫌い」ってなりませんか？ 588 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:24:56 ID:2Ec8yoFP] そんな自己中な発想はしないから問題ない 589 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:25:57 ID:h4EJukr4] tes 590 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:26:48 ID:YEKlIPuB] それが女心なの？ 591 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/18(木) 22:32:50 ID:gzCN43IJ] ウケミンは突然告白されることを望んでいる ソースは俺orz 592 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:41:20 ID:Ny1ASeFo] >>591 ﾅｶｰﾏ 自分勝手に引きづり回してくれる人が好き 女だったらこういう性格でもいいんだろうけど、男でこれは良くないよなぁorz 593 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:46:29 ID:w2wiQzsu] >>591 分からんでもない 突然告白されたらコロッといくかもな >>592 限度があるぞ 自分が惚れてなきゃただの物凄くウザイ女にしかならん ソースは俺の女友達 594 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:53:21 ID:prTQfS1Q] A「おいBがC(好きな子)の事好きらしいぞ」　俺「ふーん。好きにさたせらいいじゃん」 A&D「いつ告るんや？」　俺「全然考えてないし、言うつもりもない。」 E「ゲーセンに一緒に行けや」　俺「趣味合う奴と行った方がいいに決まってる」 もうウケミンなのかヘタレなのか分からんorz 最近疲れたから諦めたし・・・ 595 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:59:08 ID:zX/4grfU] >>587 >>590 自分の立場からの話になるけど、私の場合は ウケミンを好きになったわけではなく、好きになった人がウケミンだった。 だからウケミンの自虐的な態度を見ては悲しいと思い、 ウケミンにそっけない態度をとられては傷心する。 でも相手には長所がたくさんあるから尊敬しているし、 だからこそもっと自信を持ってほしいと思う。 （＝脱ウケミンしてほしいということ） つまり惚れた弱みで好きでい続けているんだと思う。 女心は関係ないんじゃないかな。むしろ女心があったら しばらくは母性でウケミンをかまっていても、 そのうち「いつまで私に引っ張らせているつもりなのよ。 いつになったらそっちからリードしてくれるのよ！」とかいう結果になると思う。 一般的には、女性は男性にリードしてもらって お姫様的気分に浸るのが夢だからね。 596 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:01:27 ID:Ny1ASeFo] >>593 まじか 誰にでもやってるなら絶対嫌だけど、自分にだけなら 許せそうな気がする。 というか頼られるのが好きなのはｳｹﾐﾝの特徴？それとも俺だけなのかな？ 597 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:17:48 ID:6nevEV4t] >>596 「彼女、俺を頼ってきてること多いけどもしかして…」→「いやいや、俺だけに頼ってるわけじゃないよな」 ってなっちゃうのが典型的なウケミンかなあ もちろん個人差はあるだろうけどね 598 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:35:32 ID:2Ec8yoFP] ウケミン君をイブの夜飲みに誘った メール送信！　　→→　１時間経過・・・３時間経過・・・２４時間・・・４８時間・・・ ストレスで血を吐きそうになった７５時間後、返信が来た 返信送れてゴメンとかのそぶりは一片も見られず　「了解＾−＾　でも俺、飲み会の後だから酔っ払いだよ（笑」みたいな内容 Okだったけどさ、嬉しいけどさ。 何をそんなに悩むことがあったの！？ とりあえず「大丈夫♪　私も飲み会後だからよっぱらいよ（笑）　でも、辛かったら無理しなくていいからね。じゃ、楽しみにしてるね！」と返信してみた なんかすごく不安だぁ；；　 599 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/18(木) 23:39:38 ID:UXzrdBcn] >>587 脈無し＆多分ウケミンに片思いして１年以上 確かにつらいけど機雷になれない 600 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:46:40 ID:4ltSeU5l] なんで女ってすぐ今時とかいうのに そういうずっと待ってるところは古風なの？ 601 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:51:10 ID:7FL/AKJp] >>598 誰もがアンタみたいにマメにメールする奴じゃねーんだよ。 返事が返ってくるだけまだありがたいと思え。 602 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/18(木) 23:54:01 ID:2Ec8yoFP] ウケミン♂に質問です！ 過去レス読んでいて思ったんですが、ウケミン♂さんって、 表には出さないけど実は独占欲強かったりするんですか？ 603 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:08:34 ID:JxplF+iX] >>602 表に出さないけど俺はすごく強い。 だから　非　処　女　お断り。 604 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:14:09 ID:LBI+/9hm] >>602 どうだろう。大体の人が一途ではあるだろうけど、独占欲まで発展するかどうかは 個々人で分かれそうだな 605 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:22:08 ID:frNzhBcf] 俺は独占欲の塊だなぁ・・・。そんな自分が嫌いで治そうとしたけど やっぱりダメでした。だんだん嫌なことする人という認識に変わっていく。 606 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:26:27 ID:69rkwD+8] >>602 あくまで俺の場合、だけど。 独占欲じゃなくて、相手にとって自分という存在が特別でありたい。 別に他の人好きになっても構わないし、遊びに行っても良いけど、恋人っていう存在は自分だけでいたい。 それが他の人から見ると、独占欲に見えるかもしれん。 昔からそうだったけど、「他の人好きになった」って言われて振られてから余計そう思うようになったなぁ・・・ 607 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:40:17 ID:AstTkUdL] 疑り深いってのは、裏を返せば独占欲が強いってこった。 608 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/19(金) 00:44:00 ID:sbY/Vewi] >>602です なるほど。 自分もウケミンで、いま脱ウケミン目指して頑張ってるところなのですが 独占欲と言うか、自分だけちょっと特別扱いしてほしい的な気持ちがすごく強いクセに、 「私に優しいって事は、きっと他の女の子にも優しいんだ・・・いや、むしろ他の子にはもっと優しくしてるはずだよ・・・」とか、 ネガティブまっしぐらな発想だったもので。 男性ウケミンさんも似たような感じなのですね イブの夜飲みをOKもらったけれど、相手もウケミン♂なだけに、「誘われて断れなかっただけかな・・・」とか 「飲み会後だっていうし、実は結構無理して付き合ってくれようとしてるのかな・・・」とか「プレッシャー与えちゃったかな・・・」 ってネガティブ思考真っ盛りです 609 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:50:21 ID:8g6jLRmt] >>601 それはないね 礼儀でしょ普通。 ウケミンむかつくわ。２通返ってきてもむかつく メール切るタイミングつーのがあるだろーと。 とか言って今まで私がこれやってましたので人のこと言えないんですがorz 惚れた方が負けとはこのことですねー 610 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/19(金) 00:54:03 ID:pWYJkOjd] そうやってむかつくとか平気で言う人はなんなの？ 都合の悪いところは嫌いになるの？ そして強要するの？治らなかったら捨てるの？ 誰のことが好きなの？外見だけが好きなの？ 611 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:02:43 ID:8g6jLRmt] >>610 むかつくよ、だけど好きだよ むかつくからって捨てないし嫌わないよ でもあなたみたいな考えはあまり共感できない。 好きなら自分のものにしたいじゃん。愛してほしいじゃん 全部受け止めるなんて無理。ウケミンのために全部合わす理由がわからない。 だって私もウケミンだから。あたしだって優しくされたいよ こっちの方がよっぽど素直で純粋な感情だと思うけどね。 ウケミン全部受け止めるなんて菩薩。 まあつまり、私はウケミン好きです、むしろこれを伝えたい。 悪い意味でむかつくとは言ってないからよろしく 612 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:17:17 ID:pWYJkOjd] 頭良い人だね。 その切り替えしとかメール返信が全て〜神様みたいな話に摩り替えるところとか。 その頭のよさをもっと幸せに向くようにつかってあげてね。 お幸せに。 613 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:27:53 ID:8g6jLRmt] >>612 ？？すり替え？ 私はただ正直に気持ちを言っただけですが。 あと思ったんだけど、ここはウケミンに疲れた人を排除しすぎだ。 疲れた人だっていていいと思います。 614 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:39:54 ID:gEl0a8cV] 排除っていうか住み分けし始めてるだけ。 【受身】ウケミンに疲れてきた人たちのスレ【奥手】 love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1226510403/l50 まーここでもスレ違いではないが、こっちのが適してるよ。 615 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 06:55:23 ID:1q4A2Yoc] >>608 独占欲は強い、もしくは、特別に見られたい、はある罠。でも女の子は一般に、特別扱い されたいものだという気がするけどな。 >優しくされると「私に優しいって事は、きっと他の女の子にも(ry」。 これはまさにその通り。言われて図星だと思うｗｗｗ。結局、人生の重要時期に、特定の大切な 存在からの率直な愛情を十分にもらえなかったことから、その穴を埋めたくて生まれる感情なん じゃないか。多くは親からとか恋人からとか。 >>611 みたいなのには共感できないやろ、むしろ。 >>610 　の感覚がまともやろ。 とても幼稚で、ウケミンというラベルを悪用しているように見える。 ひどいなぁとか冷たいなぁとか悲しいなぁとか寂しいなぁとか、感情を表す言葉はたくさんあるのに、 わざわざ「むかつく」を選ぶんだから。 しかも、自分もやっていたとか、どこまで自己中かと。そんな人の周りにどうしたら人が集まってく れるんだよ。 616 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/19(金) 08:54:08 ID:08Oe1QmG] 個人的な意見です。 すぐに返事が欲しいくせに電話せず、 返信が遅いのを礼儀がないだの言う奴とは、 男女関係なく友達にすらなりたくないです。 617 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/19(金) 09:32:03 ID:Cw++6hgq] >>613 俺は基本ｳｹﾐﾝだが、ｳｹﾐﾝ脱却を画策しているところだ だからｳｹﾐﾝの温室であるこのスレはあんまり見ないことにしたよ 618 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 09:33:33 ID:8g6jLRmt] >>615 むかつくが私の端的な感情ですよ それを許せるか許せないかのところでいつもモヤモヤと戦ってる 少なくとも私はね。言葉選びの問題ではないと思います 私が気持ち悪いと思うのは、あなたみたいな考えがココで一番「優しい、心が広い」とされてること。 メール返さないことなんて誰がどうみても優しくありません。普通自己中極まりない、と考えるのが一般の常識。 それを「むかつくだなんて、なんて心が狭いやつだ、価値観が合わない」 と置き換えるのは恐ろしい程 自分のことしか考えてないと思います。 「メール苦手なんだ」と前もって話してくれていればどれだけ相手は救われることか。 しかしそれすらもしない。 私自身うけみんで過去に大切な人を失って、今好きな人を追ってるからこそわかる ウケミンは罪。 身近な人に愛情を伝えることがいかに難しくて大切な行為かわからないんだよ。 愛情はどんなに不器用でも格好悪くても伝えないと、身近にいる大切な人は去ると思います 619 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/19(金) 09:46:52 ID:6xnV9FoR] ウザいブスだな 620 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:40:53 ID:WpWMg2dN] >>598＝>>618 まず世の中には男女問わず普段からメールや電話を頻繁にする人と全くしない人がいる。 人によるけど、ほとんどの男は女と違ってただ喋りたいからメールや電話をするということはしない。 男は女友達が多いタイプ（いわゆる女たらし）でなければメールや電話を全くしない人が多い。 ウケミン男なら女友達は1人もいないだろうからｗ　普段メールや電話は全くしないはず。 普段からメールをしない人はメールを数日チェックしない。 メールが来ていてもメールを送ったと言われるまで気付かないことがある。 しかし>>598を読んでいると>>598の相手はウケミンでなくてお互いのペースが合わないだけのような気がする。 メールがすぐに返ってこないのがムカツクなら、メールが来たらすぐに返信を送ってくれるように言うか、 電話すればいい。 メールが苦手かどうかはあらかじめ自分から聞いておくべき。 621 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/19(金) 13:00:04 ID:Hci6AN1+] >>618の自己中さには、ある意味敬意を表するよ 乾杯。 相手への思いやりってものが微塵も感じられないね。 そこまで自己中になれるなんてすごい 622 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:11:55 ID:nZOwU4YY] メールすぐ来ない。こいつむかつく で小学生とか中学生だとイジメとかあるらしいよ。 この人の言わんとしてることもすごくわかるんだけどさ。 お互い歩み寄りって大事だと思う。でも自分は正しいという人ほど危ういものは無いよ 俺も含めて思い込みというのは怖い。 分かっていても感情というやつは視界をすぐ狭くさせるからな。 多分これを言ってる人も分かっているのだとは思う。どこかに愚痴をこぼしたい。 誰かに聞いて欲しい。 でもその言葉がメールがおせえむかつく。 だったから俺は噛み付いてしまった。すまんかった。 623 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 14:31:51 ID:EyYzn3Uu] 1ヶ月前に出会った 相手の子と趣味はかなり合う 数人での遊びには2〜3回行った クリスマスは身内の連中でカレシ・彼女いないやつらの集いパーティーにお互い 出席の予定 自分のルックスは並よりは上らしい 20前半♂ これからクリスマスまでに2回、立て続けに数人で遊びに行こうって言うたら ウザがられるかなぁ|-`).｡oO クリスマス・お正月の忙しい時期終わったら1:1で誘ってみようとかも考えてるんだけど… TOPのウケミンLV診断は２ 624 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:57:26 ID:mT5dYuUH] なんでウケミンを諦めない人がいっぱいいるんだろう・・・ 俺はウケミンっぽい男だけど、不思議でしょうがない。 女って不思議 625 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:30:51 ID:LBI+/9hm] ※ただイケ 626 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/19(金) 21:58:08 ID:1M6dylW+] おおっぴらではないけれど、ふと見せる温かい笑顔。 ささやかに見えるけれど、本人にとっては精一杯の気遣い。 連絡はくれないけれど、私を見つけると子供みたいに喜ぶ姿。 627 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:39:29 ID:Q/ZHvRct] >>618 >>618 >>618 628 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:41:02 ID:1q4A2Yoc] >>620　のいうとおり、>>618は、ただお互いペースが合わない相手を勝手にウケミンと思いこんで いるようにしかみえんねｗｗｗ。 >>618　病気かｗｗｗｗｗｗ？ >>私が気持ち悪いと思うのは、こどもで、自分の納得しか考えてないところｗｗｗ。 他の価値観を一切排除かよｗ。世の中いろんな人がいるんだよｗｗ。別に優しさとか 心の広さなんか肯定していないのにｗｗｗｗ。 むかつく、という言語にしか、もやもやした感情がたどり着かないのは、猿と一緒っ てことだよ。何故相手がメール苦手と自己申告せにゃならん？召使かなにかか？ 普通、とか一般常識、とか、断言してばっかり。世界には60億の価値観があるんだよ。 この人は無視しないと他の人たちに迷惑でしたね。ｽﾏｿ。 629 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:59:05 ID:gEhMJlnq] ウケミンと居ると、なんか安心するんだよね 大人の男性を飲みに誘うと、やましい考えを起こす人が時々いるけど ウケミンは何もしてこない。 男性としての性を感じないから居心地がいい こんなこと言ったら怒られそうだけど。。 630 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/19(金) 23:17:50 ID:sbY/Vewi] >>629に超同意です！！ ウケミン君は一緒に居て安心できる 普通(?)の男の人は、ちょろちょろとちょっかいだしてきたり、軽々しくt連絡先聞いてきたり 誘ってきたりして、「あわよくば･･･」とか考えてる人が多いから安心できない こっちから誘ったりしようものなら、心の中で点心木村ばりに吟じてるのがうっとおしくて仕方がない ゆえに「男ってウゼー('A`)」な私としては、ウケミン君はオアシスです 631 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:56:38 ID:/WYWmnOY] 私は女としての自信を失う一方だわ…orz 求められないって寂しいよぅぅ ウケミンって、求める時もイッキじゃなくて 少しずつなのかなあ。 632 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:21:02 ID:B4z2qLkZ] ウケミンとしては必死に好きなの伝えようと努力しようとしてるのに 男としてなにもしてこないから安心する　とか思う女がいるんだ… ウケミンからしたらこれ以上ない侮辱だろそれ 633 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:32:22 ID:+9oWSBQq] >>632 逆に考えるんだ。 男が尻軽なビッチを嫌い、貞操観念のある身持ちの硬い女を好むように、 女も軽薄なチャラ男を嫌い、誠実でまじめなウケミンを好むんだと。 ちょっと言い方が悪かっただけさ！ ‥‥と、ポジティブに曲解してみるテスト。 634 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:50:13 ID:6ZfAGC6z] 俺は受身だけどドスケベだけどな。 やらない理由がたくさんあるだけで 罪悪感。自己保身。そのバランスが取れるならやってしまうだろうな。 まぁそんなケースはほとんど無いけど。 635 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:16:17 ID:G1nd7bh1] >>631 気持ち悪い こういう女は嫌いだ 636 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/20(土) 02:27:06 ID:NL82dvf5] 俺受けみんかもしれん。 勇気出す時は出してアプローチするけど、一旦拒絶されるともう立ち直れず 相手からのアクション待ちに徹する。 慎重な女性からしたら、諦められたのかな？と思うかもしれないね。 637 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:55:16 ID:6o+zOFw4] >>635 厨房？ 愛情欲しがって何が悪いの？ 638 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:56:46 ID:7k7KDRHO] 愛情を求める欲と肉欲を勘違いしてるね。 639 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:18:18 ID:eiB5G4C5] 気持ち悪くて嫌いとは言ってるけど悪いとは言っていないしね 640 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/20(土) 11:31:07 ID:zk5CeXuK] >>633の解釈はすごい正しいよ！まさにその通り！ 私もウケミン♀だけど、出会って間もないのに、自分にちょこちょことちょっかいかけてきたり、誘ったりしてくる男は 「私だけじゃなく、他にもいろんな女の人に声かけてるんでしょ？あわよくば引っかかってくればラッキーくらいにしかおもってないでしょ？どうせ」 って思ってしまって、全力で引いてしまう。。。 でも、ウケミン君はそんなことしないから、誘われたら素直に喜べる すごい一生懸命考えてくれたんだろうなーって。 で、その無器用さ、誠実さに惚れてしまう いま片想い中の男性もウケミン ウケミン同士だから、カタツムリのようなスピードでしか進展しないけどね　orz 641 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:43:10 ID:Od8WcCJ3] 少なくとも>>629-630のような人間とは付き合いたくないのは確かだ。 642 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:31:39 ID:CoBCUCf6] まー人の好みはそれぞれだからね 643 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:59:38 ID:9cO02kLy] なんでもいいや。好きな人と一緒にいられるなら やれる役割は全部こなすさ。 644 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:30:25 ID:B0Eh9zOo] 人の好みはそれぞれでも、相手の男に気持ち悪くて嫌いとか付き合いたくないと言われたらお終いだけどなｗ 645 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:37:47 ID:sdj63+f5] ウケミンて「好き」という言葉がいえないだけなの？ それとも思っていないから言わないの？ 本当に本当に好きな相手ならアピールすると思うんだけど。 少なくともウケミンの私は好きな人ならアピールするよ。 646 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:44:54 ID:yl4/tW+Y] >>645 ウケミンがみんなあなたと同じなわけがないでしょ 647 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:53:56 ID:sdj63+f5] >>645 じゃあ違う場合のウケミンを教えてください 648 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:57:17 ID:yl4/tW+Y] >>647 テンプレくらい読めばいいんじゃん 649 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/20(土) 14:58:41 ID:d72+8My6] 全くだ 650 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:59:31 ID:sdj63+f5] >>648 目が擦り切れるほど読んでおります 651 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:02:52 ID:yl4/tW+Y] 2 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 01:19:12 ID:g+IqyUJG ＊恋をしたウケミンのレベル＊ 【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。 　　　 それは今までの後悔の蓄積故か！？　とにかく告白までいける人。 【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、 　　　 相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。 【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと 　　　 たった一度でもうダメぽ。 【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。 >>650 目見えないの？ 652 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:06:01 ID:sdj63+f5] >>651 見えます 653 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:10:02 ID:sdj63+f5] >>651 それ聞きたいんだけど レベル２、３、４ってマジ惚れしてても、って場合？ めちゃくちゃ好きでも何も出来ない人もいるの？ 654 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:13:43 ID:Mj88gX/a] >>653 います 655 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:27:51 ID:qr7Q21FY] マジ惚れしててもできないのではなく、 マジ惚れしてるからできないのです。 656 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:43:34 ID:zmUIPW/u] >>655 相手から好意を向けられることを知ってても？？ 657 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 16:02:28 ID:qr7Q21FY] 少なくとも僕は相手から好意を向けられる可能性は皆無なのでその仮定は無意味で、推測できないです。 658 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:44:02 ID:fZlYlRf1] ここってなんでその議論はすでにもうやっただろう・・ って感じの空気になるんだろう。 ストレスがたまってるのはわかるんだが ウケミンとそれを追う人が集まるとこんなんなっちゃうんだね。 659 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:49:56 ID:VQH9n+bU] >>656 好意の解釈なんて人それぞれ。 好意を好意と思わない人間も居る。 ウケミンならむしろ「ありえない」と否定してなんぼ。 Ｗｉｋｉを読んだだけで内容を理解してないだろ。 660 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:13:07 ID:sdj63+f5] >>659 いや、不安との戦いなんですよ ｗiki見ては安心し、本人相手にしては凹み…の繰り返しで。 いやしかし同じようなこと聞いてすみませんでした 661 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:22:10 ID:fZlYlRf1] 身近にウケミンが２，３人いたらウケミン好きの女はどうするの？ 全員狙っていくの？ それともウケミンはやはり天然記念物でこんなことありえない？？ 662 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:39:37 ID:sdj63+f5] >>661 ウケミンが好きってわけじゃなくて 好きになった人がたまたまウケミンだった、って女性の方が多いと思うから 全員狙うとかはない。 むしろ誰一人として好きにならないかもしれない 663 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:49:47 ID:fZlYlRf1] >>662 ありがとうございます。わかりやすいかったです。 複数の男性を同時期に好きになるってのは女性にはあまりないのですか？ 664 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:10:48 ID:DLKGkB+c] >>663 「なんとなく好き」くらいなら可能性はある。 でも、「愛しい人」になるのは一人。 665 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:39:18 ID:qr7Q21FY] 愛しい、とか本当に好き、とか 女のそんな思い込みやウソは高校時代にすでに聞き飽きた。 666 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:26:48 ID:TzomtT91] ＞身近にいる大切な人は去ると思います ほんとうだ。 そのとおりだ。 私はウケミンから去ろうとしている。 相手は私からのアクションを待ってるのかもしれないけどもうイヤだ。 メールの返事をスルーされたこと過去三回。 私の心が狭いのか、相手が非常識なのか、お互いの価値観にズレがあるのか、たぶん全部だ。 甘やかしてなんかやらない。 ウケミンよ、そのままではキミの恋愛が上手くいくことは未来永劫無いだろう。 667 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:41:02 ID:Ds4vtDi5] またおまえか。 668 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:01:17 ID:yAJ2eP5e] 本当に大切な人は、自分がちゃんとしてれば別に居なくなったりしないけどな メールとか返さなくても、他でフォローしてれば まぁ向こうから恋愛感情もたれない限りは、だけど どのみち自分は恋愛感情を持たれると、自分もよっぽど好きでない限り相手を嫌いになるので 離れていったところで無問題 669 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:16:15 ID:zmUIPW/u] >>668 そうかな？ 何もしなくても愛してくれる存在なんてなかなかいない。家族ぐらい 人ってもんは予想以上にもろいもんだよ 670 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:18:09 ID://d4UB14] とりあえずな、最近よく居る反ウケミン派の人は、非難するからにはWikiをよく読め。 Wiki読んだっていう人は、ウケミンにも色んなタイプが居るってとこもよく読め。 コンプレックス型の人に、「もうちょい積極的になれ」って言うのはまだ分かる。 けど、トラウマ型のウケミン相手に言ったって傷をえぐるだけだぞ。 相手がどういう過程でウケミンになったかも知らずに、言いたい放題してくれるな。 671 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:34:01 ID:yAJ2eP5e] >>669 そりゃなにもしなきゃ離れていくさ。それは家族だって一緒 だから「ちゃんとしてれば」と言った 自分が出来うる限り「ちゃんとしていて」も離れていく人とはもとより価値観の合わない人 縁が無い人が離れようが近寄ろうが興味はない、ただそれだけの事だよ 672 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:37:17 ID:fZlYlRf1] ただでさえ相手にしてもらえなくて寂しい思いしてるのに、ちょっと感情的になって愚痴書いた だけなのにちゃんとテンプレだのwikiだのちゃんと読めよ　みたい言い方はかわいそうすぎる。 正論だとは思うが、愚痴を吐き出す場は必要だろう。 ウケミンに受け入れられない女性も、苦しんでるウケミン　も両方辛いのです。 673 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:47:45 ID:NaTKhDNU] >>672 そういう人には専用のスレがある ちょっと前に誘導のレスも張られてる わざわざここで言うから言われるんだろ かまって欲しいんだかなんだか知らないが 674 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:50:25 ID:zmUIPW/u] 冷たいな 675 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:53:14 ID:zrLcdOOG] メールをスルーされたぐらいで怒る奴は気が狂ってる。 諸般の事情で返信が遅くなったり出来なかったりすることは当然考えられ得ること。 不特定多数宛のメールならまだしも、1対1のやり取りなんだから、 スルーされたくない内容なら電話でフォローしろ。 676 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:54:03 ID:fZlYlRf1] たしかに分けてあるな。 ただなんでこんなお役所対応なんだ？ 愚痴なんかもいい参考意見とかありそうだが。 まあみんなで分けたいって言ったんならしょうがないが 677 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:55:14 ID://d4UB14] >>672 すまない、ちょっと強い言い方過ぎた。 ただトラウマかコンプレックスかの違いは大きい、っていうのはウケミンじゃない人によく考えてほしいんだ。 ココってウケミンの価値観・考え方が分からない！　っていう人に、ウケミン自らその価値観を教えてあげれるとこだよな。 Wikiの良い例だと世の中の恋愛攻略とウケミン攻略は正反対だ、っていうのとかさ。 なのに最近ウケミンの態度が悪い、っていうのが目立ってる気がして・・・なら諦めろって言いたくなった。 うん、とりあえず言い方が強すぎたのは謝る。 678 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:03:48 ID:fZlYlRf1] >>677 了解っす。気もちわかったっす。 まあ私はウケミソ側の人間なので私が納得してもしょうがないのですがね 679 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:13:48 ID:NaTKhDNU] >>676 今回は純粋に参考にならないからだと思うけど……わからん 嫉妬してるだけかもな。少なくとも俺は自分で自分のことを「相手の身近で大切な人」なんて絶対言えないし おごがましくて 一般人→ウケミンは理解しづらくても ウケミン→一般人は形式だけでも理解しやすいと思っているんだが 他人の好意を確信するという点においては理解不能だ 信頼はできても、はっきり形にしてくれなきゃ勝手に確信はできない 俺がトラウマ・コンプレックス複合型なのも関係あるのかも 680 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:31:29 ID:fZlYlRf1] Ｕ１（ウケミングランプリ）とかやってくれないかな。 俺が出場したら2次予選までいけそう 優勝は絶対無理 681 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:33:03 ID:eiB5G4C5] ウケミンをちょっと美化してるきらいはあるけどね 682 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:51:35 ID:UQkQihXs] 別に愚痴書くくらいいいだろ 別のスレいけとかちょっと冷たすぎる気がする。 同じ受身だったり受身の子を相手にするような人がここにはいるんだから 痛みの少しくらい理解できるはずなのに。そんなちょっとしたことで怒るような奴が受身の子を落とせるとは到底思えない。 683 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/20(土) 23:24:52 ID:c9q70JFn] 自分が相手にされてないからって、相手をウケミンにしたてあげるのは違うと思うぞ。 684 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/20(土) 23:29:55 ID:hTr0/Vqx] >>679 はっきりと形にするって、貴方ならどうされたら 確信しますか。教えて欲しいです。 685 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:37:38 ID:c0LDo/Ol] >>663 男でも女でも複数の異性を同時期に好きになるってのは人間として駄目だろう。 子供でもわかる常識だ。 686 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:46:02 ID:c0LDo/Ol] >>682 俺はウケミンだが、レスのしようもない日記や愚痴を書かれるとうざい。 スレ違いはどの板のどのスレでやっても怒られるぞ。 ウケミンの攻略をする＆攻略の指南を受けるスレ 　目指せ★脱★ウケミン！★ウケミン攻略 　love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1214658061/ ウケミンへの愚痴を書くスレ 　【受身】ウケミンに疲れてきた人たちのスレ【奥手】 　love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1226510403/ ひとりごとを書くスレ 　○ひとりごとにレスするスレ228言○ 　love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1227538296/ 687 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:52:54 ID://d4UB14] >>685 揚げ足取るみたいで悪いけど、俺は同時期に好きになる事はあるぞ。 というか現在進行形で男女関係無しに仲の良い友人達は皆好きだ。（ホモ扱いされそうだが） 恋愛で言う好きも度合いの問題で、好きっていう気持ちの本質は変わらんと思ってる。 ただそのせいで特定の誰かにドキドキ、っていうのがない変則ウケミンだったりする。 特定の誰か〜っていうのにトラウマ持ちなせいもあるんだけどね・・・ 688 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/21(日) 00:28:00 ID:mHesO5po] 自治厨うぜえな 689 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:39:42 ID:eRRXviSg] >>684 好きとはっきり言われてからの時間かな 好きだと言われれば必ず大事にするけど、その間も自分のことが好きなのかはずっと疑ってる 別れられればやっぱりな、と思う 続くのなら少しずつ信用する なんにせよ好きだと言われるまでは絶対に自分が相手にとって必要な存在だとは思いもしないな 690 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/21(日) 00:52:11 ID:VgVQWWDG] >>689 ごめんね、また質問答えてくれる？ 口に出して好きと言わなければダメですか？ 手紙を何度か書いて、その度に想いを伝えています。 手紙を読んだと思われる直後は、とても嬉しそうなのですが、 自分からは、連絡して来ません。まだ信用されてないのかな？ 691 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:53:57 ID:atAB+DCd] 相手に与えられるであろう恋愛的衝撃度 直接告白＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手紙、メールその他諸々 692 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/21(日) 00:55:13 ID:VgVQWWDG] >>689 お礼言い忘れました。 最初の質問、答えて下さってありがとうございました。 693 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:22:30 ID:D0jc8oAt] >>687 言ってることがむちゃくちゃだ。 友達を好きと異性を友達ではなく恋人として好きは違うぞ。 俺は自分の彼女が他の男の彼女でもあるなんて嫌だし複数の男と共有したくない。 女だって自分の彼氏が他の女の彼氏でもあるなんて嫌だろう。 だいたい日本には重婚を禁ずる法律がある。そういうことはいけないってことだ。 694 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/21(日) 01:25:56 ID:P5j4pMMY] 相手がウケミンだと萌える！ 手に入った時の達成感がたまらないよ 695 名前：687 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:37:49 ID:UXTZc+wL] >>693 俺の感性がおおよそ普通と言えないから、ムチャクチャに聞こえるのが正解。 博愛主義って言った方が近いのかな？　友達好きと恋人好きを同列に考えてしまう。 それか「この人と恋人になりたい」っていう気持ちを「好き」と捉えられないのか。 無論恋人はお互い唯一のもので、他と共有とか俺もゴメンだ。 >>693が>>685なのかは知らないけど、特殊な価値観でツッコミ入れるのもおかしかったな、すまん。 696 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 04:02:06 ID:3CslTlNe] >>684 行動、言動、感情が一致してれば段々と信用する。最終的に確信する。 どこかに矛盾が有れば何を以て信用すれば良いのか分からない。 697 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 06:24:23 ID:eAQ984Eq] >>686 なるほど。 ただもうちょいやさしい誘導の仕方はないものか・・・ できるんなら優しい誘導の仕方もテンプレ化してくれ。 あなたはうざいと言うが、私は殺伐とするのが一番うざい（というか辛いというか嫌） ウケミンだったら俺が言ってることを少しはわかってもらえると信じてるが 698 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 06:30:12 ID:eAQ984Eq] >>685 人間として駄目だという考えは私も理解できます。 でも常識ってわかったようでなにげに難しいです。 駄目だけどこっそりやったり思わせぶりな人がいるような気がする。 気のせいならいいんですが 699 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 07:37:37 ID:ELofM1QO] >>697 >>569 次からテンプレにってのは出てる。まあどっちにしてもこのスレを消化してからの話だけど 700 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 10:12:29 ID:CF2BBKTx] ウケミンなのに仕切り屋、自治厨)^m^(ププ 701 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 11:00:44 ID:dWYA3ZIK] >697 殺伐としたことが嫌なら2chなんて見ない方がいいよ。いや、ホント。 702 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/21(日) 11:10:14 ID:ERUWaaMN] >>696 素直さが必要なんじゃないかな。 703 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:46:14 ID:2k0dd35h] 素直さって大事だな 恋愛するとみんな少しでも自分をよく見てもらおうと自分を偽る 本当に自分の意志で同意してるのなら構わないけど、大抵は自分の意志を適当に相手に合わせたがる そういうのすぐわかるし、そんなことされたらその相手の何を信じていいのかわからなくなる そういう意味で素直な人しか好きにはならないな 704 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/21(日) 14:28:44 ID:jPoVKUOr] >>703 それはウケミンに限らず誰もがそうだよ 705 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:36:05 ID:7zCU+ETX] >>703 好きな人に良く思われたいがためなら、多少の無理はしてもいいだろー そーやって嘘をつきながらでも自分を良く見せたいとおもうのが人間の心理 誰に対してもただバカ正直に接してたら、友達いなくなるよ？ 706 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/21(日) 14:43:11 ID:jPoVKUOr] >>705 確かに。 >>703の言ってることすごくわかるんだけど、素直さを他人に求めるのっておかしいと思う まず自分が素直になってから相手が心開いてくれるもんでしょ まずあなたが素直にならなきゃ。 707 名前：クリスマスは一人 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:47:58 ID:BE6JIXok] ごめんください 708 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:11:10 ID:eAQ984Eq] >>701 2chみないでみんなの意見を情報収集する方法を教えてください。 709 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 19:21:25 ID:ZkIOT1R+] 好きな人のメアド聞いたのはいいんだけどあまり積極的にメール送れない。 ２回俺から送ってるからもう相手から来ない限りはしつこい気がする。 710 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:52:32 ID:A3f6/eFb] >>695 友達と思ってもらえたらそれで充分、という、幸せの感じ方の閾値が他人よりも低いことを 意味するのか、少し幼いというか卑屈であるが故に、恋愛関係まで望まなくなっているのか、 ということであれば共感できる。 私自身がトラウマ型なので、特定の誰か〜というのは少し気になる。が、こんな人はあまり いないはずなので、あまりｽﾚを汚したくないなぁ。 711 名前：687 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:34:17 ID:UXTZc+wL] >>710 少し長くなるが、せっかくレスくれたんで。 俺の価値観だと、誰かを好きになる＝その人を大事と思う　なんだわ。 だから友人も恋人も同じように好きで同じように大事。 それで友人を好きと言うのと恋愛の好きを同列で考えてしまう。　これが>>710の話だと前者の話かな。 で、ある時、世の中の価値観の多くは、友人を好き≠異性として好き≠その人が大事　だと気付かされた。 それに気付かされた出来事と、世の中と自分の価値観のギャップが原因で、 人の言う好きっていう気持ちを、素直に信じられなくなってね。 なんなら恋人より友人の方が大事にしてくれてるんじゃないかってくらい。　これが後者の話で卑屈なんだろうか。 この二つの考えのせいで特定の誰か一人を意識するっていう事がなくなってしまったんだよね。 信頼できる友人から恋人に発展したらいいなぁとか理想は抱いてたりする。　理想だけど。 くだらないし変な価値観の話だけど、参考にでもなれば幸い。 あと長文スレ汚しスマン。 712 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:59:55 ID:D0jc8oAt] >>711 誰かを好きになる＝その人を大事と思う　は間違っていないが、 友人を好きと言うのと恋愛の好きを同列で考えるのはマズイだろう。 彼女の立場から考えると、彼女である自分と>>687の女友達が等価なのはいくらなんでも酷い。 一度本気で誰かを好きになることがあれば理解できると思うけどね。 スレ違いの話題なのでほどほどに。 713 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:17:01 ID:b6TzUshF] >>711 多分単純に恋愛感情が湧いてないんだと思う。俺もそう。 恋愛感情がない・分からないスレにあなたのような人がたくさんいるよ。 714 名前：687 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:37:16 ID:GJd71NWs] >>712 等価はダメ、か。　世の中全く大事にしない人もいるから怖い・・・ スレ違いだし引っ込むよ。>>713が誘導してくれたからそっちに行ってみる。 >>713 誘導ありがとう、初めて見るから行ってみるよ。 715 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:40:34 ID:Uu2WjdlG] 私も恋愛感情わからなかったけど、今わかってるから大丈夫だよ 716 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:15:50 ID:QVM7merC] >>709 そんなことはなくね？基本女の子は受身だし どうしようもないくらい好きにならない限り女の子からアプローチすることは無いと思うんだけど。 ガンガン送るのは良くないかもしれないけど 自分からしか送らないとか嘆くのは女だけで充分だろ。男の悩みじゃない気がする 717 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 04:10:35 ID:2PDf3KZq] ほう 718 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 15:15:04 ID:FMvZR/as] >>687 >>713 >>715 スレ違いと書かれているのでレスを付けようか迷ったのですが、 でももしかしたらウケミンには 少なからず恋愛感情というものが実感できていない人、 恋愛そのものに目覚めていない人がいるのではないかと思えました。 私は好きなウケミン♂に対して恋愛感情というものが分かっていないというか 恋愛そのものに目覚めていないという気がずっとしていました。 彼は友人知人は同性異性に関わらずみんな好き、 そんな好きな人のためなら頑張って尽くす、というタイプです。 以前本人から聞いた話ですが、彼には片思いの女性がいるけれど 長い間告白していなくて、しかも彼自身はその女性に対して 単純に友人として好きなのか、異性として恋愛感情を抱いているのか 分からないというようなことを言っていました。 私は軽度ウケミン（LV1)で、彼のことを好きになるまでは 恋愛感情というものが分からなかったのですが、 一度恋愛感情というものを抱けば、 自分が恋愛感情というものを知っていることが自覚できると思うし、 人に対してその人に恋愛感情を持っているのか、 それとも友人関係での好きなのかは判断できると思うんです。 なのでもしかしたらこの人はまだ恋愛には目覚めていないのかなぁと 思っていました。 （続く） 719 名前：718 mailto:sage [2008/12/22(月) 15:15:40 ID:FMvZR/as] （続き） ところでウケミンさんに質問ですが、初めて恋愛感情を抱いたのは どういうことがきっかけですか。 できれば、恋愛感情というものが分かっていなかったけど 異性にこんなことをされて恋愛に目覚めた、とか >>687さんのように「友人に対しての好き≠異性に対しての好き」に 気づいたきっかけとかを教えてほしいです。 私の好きな彼に、どうやったら恋愛感情というものを 分かってもらえるのか知りたいです。 お願いします。 720 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 16:10:45 ID:Uu2WjdlG] 715だけど719の言ってることすごくわかるなぁ 昔自分自身が恋愛感情がわからなかっただけに、今好きな人が その時の昔のあたしに似てて それがものすごく怖い 「愛」がない気がして。 たとえつきあってもらえたとしても「愛」がない限りつきあっていたくないし結婚もできないと思う て、チラ裏すみませんでした 721 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:53:50 ID:NlPS2o6/] ウケミンさんは、誘われても行く気がないときってどうしますか？ 自分では仲良くなれたと思っていたのに、お誘いのメールを３回ほどスルーされてます。 返信はしてくれるのですが、お誘いの部分だけ見事にスルーなのです。 やっぱり、まだ信用してないから無理ってことなのでしょうか？ 722 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:21:36 ID:QSV0xC3/] >>721 元ウケミン男の回答。 そもそも誘われても行く気がない人には俺はメルアドを教えない。 俺が女の子でPCのメルアドを教えたのは自分の好きな子で、たった一人だけ。 その子には俺は他の女の子とはメールしてないと伝えてあるから、誰かが嘘をついてもすぐバレるｗ 携帯には女の子のメルアドは一つもない。 723 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:08:56 ID:4wo0244Y] >>721 ズバリ。 行けたら行く。 これ多そうｗｗｗ 724 名前：721 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:36:51 ID:NlPS2o6/] >>722 なるほど。 メールはしてくれているので、可能性はあると信じたいです。 最初は雑談もスルーだったことを思えば、お誘いスルーくらいでくじけてはいけませんね。 >>723 そのくらいだったらいいのですが・・・ 行きたくないのに断れないでいるのなら申し訳ないと思いまして。 725 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:44:27 ID:IVVYz5kf] >721 「行きたくないわけじゃないんだけど、なんか、行きずらいから、濁して、現状維持を心がける」 ウケミンなら、ずばり、これでしょ。 ・行きやすい提案。 ・断っても気が引けない提案。 この条件は、項目。 726 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:13:10 ID:1WzcivyR] >>719 >>710ですが、よく分かる。 恋愛を抱くようになったのは、女らしい一面−弱弱しかったり、健気だったり、やたらと 小さいものを愛でたり、細かいことを気にして悩んでいたーそんなとき。 あとは、距離が離れて、失って寂しく感じたとき。 実践には使えない意見やな、自分。 727 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:35:12 ID:zArUO/rY] こんばんは。 男性のウケミンさんに質問させて下さい。 私の好きなウケミンと週１くらいのメール(全てこちらから)と一回だけ二人で食事に行きました。 「私からメールもらったり話するのはとても嬉しい」とメールをもらいました。 これで調子に乗ってしまい、メールの回数を増やすと 最後の返信は仕事の愚痴やネガティブな感じでした。 愚痴を書いたりするのは大分気を許してくれているのか、 それとも私の好意には気づいていると思うので 単にその好意に甘えてうざいと思われているのか心配です。 ご意見いただければ嬉しいです。 728 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:07:54 ID:RVkWve49] >>727 相手の人の考えていることは>>727がわからないなら誰にもわからないので、 うざいと思っているか聞くしかない。正直に言ってもらうこと。 俺は仕事の愚痴を誰かに言うタイプではない。 729 名前：719 mailto:sage [2008/12/23(火) 07:04:13 ID:qsrHauDC] >>720 >>726 お返事ありがとうございます。 私の気持ちを分かってくれる方がいて心強く思えました。 私も>>720さんと似た考えで、たとえ彼と付き合えたとしても 自分を異性として愛してくれていなければ 長続きはしないと思うし、ましてや結婚なんてできません。 だから彼には恋愛感情というものを知って欲しいんです。 でも、こんな考えはなんだかおこがましい気もします…… それから>>726さん、なかなか実践できることではありませんが 参考になりました。ありがとう。 普段は迷惑がられないようになるべく感情を出したりするのは 控えようと思っていましたが、彼といる時にはもう少し出してみようかな と思えてきました。 730 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 11:33:14 ID:n7MVwg7G] >>727 相手は>>727とメールしたり話すのは楽しいと言ってる訳で、単に気を許してるんだと思えるよ。 731 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/23(火) 13:34:21 ID:+XY97DsC] >>727さんとすごくよく似た状況でびっくり 私もいまウケミンかな？って男性に片思い中です メアドを聞いたのも私から、メール送るのも私から、デートの誘いも（２〜３回くらいですが）ほとんど私から、 彼に会いに行くのも私から。 こうやって書くとと単なる脈ナシのような気もするけれど 私からのメールはすごく嬉しいとか、ありがとう！と喜んでくれるのが嬉しいとか、 こういうふうにマメに会いに来てくれるのも私だけだし嬉しいとか。 最初はあまり弱音とか愚痴は吐かないタイプだったけど、最近は疲れたとか言ってくるようになったので 少しは気を許してくれているのかな？と言う気もします 24日の夜誘ったら会ってくれることになりましたし でも、内心はウザイと思っているけど、私の好意に気づいててあわせてくれているだけなのかなと ちょっと不安になっています ウケミン男性のご意見もらえたら嬉しいです 732 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:38:12 ID:Vxfy70PS] >>727 愚痴というかただの世間話じゃないかと思う。 >それとも私の好意には気づいていると思うので あいまいなのはよくない。特に相手が本当にウケミンならね。 男は女と違って気持ちの切り替えが苦手だから、 恋愛に限った例をあげると、 ふられたらいつまでも引きずるし、 ただの知り合いや友達の関係から恋愛感情に切り替えるのはとても難しい。 恋愛対象であることをはっきりさせずに知り合いや友達として関係を確立させてしまったら、 そういうつもりはなかったと言われて断られても仕方がないので要注意だね。 733 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:54:28 ID:Vxfy70PS] >>731 大きな勘違いをしているようだけど、 好きな方が連絡を取ったりデートに誘うのが常識だと思うよ。 なんとも思ってない方は連絡取ったりデートに誘ったりしないでしょ。 >私からのメールはすごく嬉しいとか、ありがとう！と喜んでくれるのが嬉しいとか、 >こういうふうにマメに会いに来てくれるのも私だけだし嬉しいとか。 脈はあるんじゃないの。 疲れたとか言ってくるのは気を許しているんじゃなくて、 ただの意味がない一言か、疲れて何もできないか、他に話すことがないからだと思う。 734 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:45:57 ID:qmG2bX0f] ウケミンを落としたいのならホント積極的にいくべき 遠まわしは意味がない 言葉で明確に表さないとダメだ ウケミン＝自分に自信がない人間だからな 735 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:47:34 ID:go3tuH2z] メールが苦手なウケミンにはどうやって繋がりを保てばいいんでしょ？ 私もメール苦手だからなんのやりとりもないですw 5日に一度くらいはやりとりしてるけど。でも２通くらいで返ってこなくなる。 無理させてんのかなって思ってしまう。 （それでも告白する前は返ってこなかったりしたのでまだ進んでるとは思うんですが） くだらない内容でもこっちから送ることに意味があるのかな？ 安心してくれてはいるのかな？ それとも会ったときにひたすら「また近いうちに会おう！」と誘い続けた方がいいですかね？ 736 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/23(火) 16:56:31 ID:+XY97DsC] >>731です >>733 レスどうもありがとう 好きなほうがアクションを起こすのは当然ですよね 私もそう思って一生懸命がんばっています ちょっとは脈は感じられるかな？ あまりにも反応のギャップがあるので（二人でいるときと大勢の前のときと、疲れているときと余裕のあるときなど） ドレが本心なのか・・・ ウケミン男性って、強く誘われたら断れないとか、よほど嫌いとかじゃなければ断れないものでしょうか？ ちなみに彼がウケミンと言うのは友人たちとちょっとした恋愛話になったときに、本人が自分で言ってたので、本当なんだろうな 737 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:23:13 ID:FcHOu3xj] >>734 俺、自分一人のときは無駄に自信があるぞｗ 相手と対面するとその自信はどこにいってしまうのか・・・ 738 名前：727 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:16:28 ID:vug5XQgh] >>727です。 　色々な方のご意見ありがとうございました。 大変参考になりました。 　人それぞれ微妙に違うので、こちらで色々と相手の気持ちを 推測し過ぎるのはあまりよくないですね。 　>>732さんの ＞ただの知り合いや友達の関係から恋愛感情に切り替えるのはとても難しい。 というのはドキリとしました。 元々仕事上の知り合い→友人→のステップを踏んでいる段階であり、 相手が友人としての状態に満足してしまう可能性はあります。 　時期をみて、もう少し分かりやすい好意を出していきたいです。 押しすぎないように・・・。難しいですが頑張ります。 ありがとうございました！相談して良かったです。 　 739 名前：727 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:25:12 ID:i9uF2MpF] 　>>728さん >>730さん >>732さん >>734さん レスありがとうございました。 　>>731さん、お互いに頑張りましょうね。 740 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:36:06 ID:1WzcivyR] >>737 同意。一人ってのが個人での行動って意味であれば。 恋愛以外は自信がある。 741 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:55:50 ID:SNBZhhZY] >>737>>740 俺も追加してくれ。 742 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:24:13 ID:uzzMG7SU] ウケミン男性には、仲良くなっても 「付き合って」とは言わない方がいい？ 教えてエロい人 好きオーラを出してもウケミン君から告ってこない場合は 気付いたらいつも側にいた、っていう関係に持っていく方がいいのかな 743 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:59:42 ID:ql/OrXdK] >>742 ウケミンに「好きだ」と言わずに恋愛関係として傍に居る状態を作るのは至難の業だと思う。 付き合うかどうか、という意味での告白なら、どちらとも言えないけど、 いつも傍に居るって状況を作っても、向こうが告白してくるとは限らないとは言える。 ただ、何年も何年も経てば、向こうが告白してくる可能性は有る。 744 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:06:34 ID:8716I6j0] >>742 >好きオーラを出してもウケミン君から告ってこない場合は 少し上の>>733を読んでいればこんな質問しないはずだよね。 相手がウケミンでもウケミンでなくても、 相手が相手のことを好きな人に興味がなかったり恋愛感情を持っていない場合は、 何年待っても告白してこないよ。 745 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 09:45:05 ID:SzdL2gZA] >>744 言い方は考えてやれ。 >>742 ＞気付いたらいつも側にいた、っていう関係に持っていく方がいいのかな そういう方向性もありだと思うけど、恋人関係にはならないとも思う。 仲の良い同僚、親友の類から抜け出すにはドチラから言い出すしかない。 いずれは互いの縁が腐れる前にケジメをつけないといけないしね。 腐れ縁で、言った言わない、浮気だ恋人じゃない、みたいな曖昧さがいいならともかく、 最低限だろうと独占したいなら、言うべきだと思う。 ま、気長にやれば良いんじゃないかな？ 746 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 13:57:09 ID:RGImavO9] ウケミンに遊び誘ったらやりとりの中に「予定わかったらまた連絡する」と書いてあったので静観中の♀です。 静観１週間経って気になったんですが、ウケミンは予定がわかっても自分から連絡しにくい、みたいなのってありますか？ 747 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:06:44 ID:A3GqbaxB] >>746 メールしようかどうか迷ってるうちに、一週間過ぎちゃったのかもね。 748 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:19:37 ID:BAE9tkas] ウケミンな人って共通の知り合いに手伝ってもらうとかありますか？ 最近共通の知り合いと三人でいるときに『あいつ○君と遊びに行きたいって言ってて、よかったら休みの日三人で遊びにいこう』 って言われたけど前に俺から誘っても反応がイマイチだっただけに謎です それで『良いね！○ちゃんも一緒だと楽しそう』と言うと嬉しそうにしててその後知り合いと話をしてると知り合いが なにやら目で『良いからまかせろ』的な合図を気になる人に送ってました 749 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:31:49 ID:SniTKV4P] >>746 1週間も待ったなら相手がウケミンでなくてもこちらから連絡しても問題ないよ。 750 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:38:01 ID:SniTKV4P] >>748 ない。 普通は自分がされたらすごく嫌なことは相手にしないはず。 ウケミンにやってはいけない三大タブー www35.atwiki.jp/ukemin/pages/23.html 「周囲のプレッシャー」 周りの人に相談して外堀から埋めていく等のやり方です。 ウケミンは周りから恋愛についていろいろ言われるのを嫌う人が多いので、逃げられてしまいます。 だからその人はウケミンじゃないよ。 751 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:49:41 ID:CsJPJT1g] 俺もウケミンだけど 彼女の友達と仲良いけどその友達使って彼女と仲良くなるような姑息な手段は使わなかったな 絶対全部自分でやる。友達づたい？そんなダセーこと出来る訳無いじゃん 752 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:51:01 ID:BAE9tkas] >>750 ありがとうございます。ということはウケミンではないんですね。 753 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:08:57 ID:SniTKV4P] >>752 まだ相談したいことがあるならここでげろしゃぶさんに相談するといいよ。 変な名前だけど他の人へのレスを読めばまともな人なのがわかるよ。 【GET!】恋愛相談 II 【LOVE!】 love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1228497809/ 754 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:34:01 ID:Jzb8Jrqc] ウケミンってやっぱシャイな人が多いのか 周りから色々恋愛関連で言われると逆に意固地になって拒否しちゃう人が多いよね プライベートな部分で目立つことを極端に嫌がるというか 755 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:59:35 ID:0D0tmqlt] ウケミンって、ちょっといいなって思っている女性からあからさまに好意を匂わされたら　引きますか？ お互い、誘い誘われで３回デートしてます 今日の夜会おうと誘ったのは私です 他人から恋愛ネタで突っつかれるのがすごく苦手な人なので、人前では極力淡々と接して、 メールとか二人の時にはちょっと積極的にしてみたりしているんですけど、 これって逆効果でしょうか？ 今日１０時（相手の仕事が終わる時間）くらいから会う予定なのに、未だに昨日送った待ち合わせ場所の確認メールに返事が来ない・・・ ドタられるんじゃないかと気が気でならない 756 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:25:27 ID:B9qrGP2P] その人がウケミンならば、 寧ろ、明らさまに好意を匂わせないと気付かないのだから、 君が明らさまだと思うくらいの方が良いと思う。 757 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 19:39:38 ID:0D0tmqlt] 女苦手系ウケミン（トラウマ型？）ウケミンなので、積極的に行き過ぎたら引かれるかなとか思いました 過去ログで、気がつくと自然にそばにいた　ってくらいの地道さで信頼を得るのが重要とかって あったので、どこまで好意を出せばよいのか加減がわからないです 相手から誘われて二人で飲んだこともあるし、嫌われてはいないんだろうし、彼を信じてはいるけれど、 ナン背「女は苦手だ・・・」ってタイプなので。 しかも、合う予定があと３時間後の事なので、土壇場で逃げられるんじゃないかと不安で仕方ないです ダカラと言って、今日はどうするの！？なんて追い詰めるわけにも行かないし 758 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:40:21 ID:B9qrGP2P] 今日は来るんだよね？（はぁと） で良いと思うけど。 759 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:41:37 ID:B9qrGP2P] まぁでもあれだな。難しいわな。頑張れ。 760 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:08:40 ID:Sp1Arjze] そういうのってウケミンとか以前に人としていかんだろ…とか思ってしまう… 催促してもいいと思う ダメならダメで返事くれればいーのにね 761 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:15:50 ID:Sp1Arjze] あ、でも、メール返してないだけでその待ち合わせ場所にちゃんといるのかも 行ってみていなかったらひどいけど… 頑張れ 762 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 20:42:06 ID:0D0tmqlt] >>759 ありがとう。頑張るよ。 でも、まだ連絡来ないけどね >>760 うん・・・ちょっとひどい気がしなくもない感じですよね ま、忙しいんだろうよ。○時にドコそこでって言って、間に合わなかったらまずいし・・とか思ってるのかも ちなみに、待ち合わせ場所も決まってない。つか、何時にドコに居ればいい？って内容だったんだが 今仕事終わったぁー　って連絡が来るような気もしなくもないし気長に待つよ 763 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:52:36 ID:SS68Het1] それは催促しろよｗ 仕事終わってからでも対応できるようなメール出せば良いよｗ 764 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:15:35 ID:8716I6j0] その人はウケミンじゃなくて、ただのせかさないと行動しない人だよ。 お前さんから何時にどこで待っているかメールしなさいな。 765 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 21:17:05 ID:0D0tmqlt] >>763 さすがに、そろそろ催促したほうがいいですかね？ 自分もマイペース且つ受身系なもので、催促とかするのもされるのも苦手なので、 いざ催促しようと思っても何をどうしてよいやら 766 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 21:18:53 ID:0D0tmqlt] >>764 なるほど。 １０時にどこそこ（近くのカフェバー）で待ってるから仕事終わったら連絡くださいな 楽しみに待ってるよ♪ くらいなら重くないかな 767 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:20:54 ID:SS68Het1] そのくらいで良いと思うよ 768 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/24(水) 22:07:10 ID:thCQ363S] ウケミンなのかな…と思ってた子が実はめっちゃお喋りなことに気付いた／(^o^)＼ メルアドもらって何度かやりとりしてるけど、相手からは質問されない…これってただの脈なし？　というか、興味なし？ それともウケミン？ 769 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:27:29 ID:uEGbCAbM] そいつのことをココで一番知ってるのはお前なんだから、お前が自分で判断しろ。 770 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:55:14 ID:CWoO3XMN] 今はじめてこのスレを知って自分が重度のウケミンだということを知った。 好きな相手から好意を感じ取っても、少しでも他に仲のよさそうな子がいると警戒して距離を置いてしまう。 いろいろ誘われたけどその度に押し黙ったり、びっくりして反射的に断ってしまったりして そのせいで距離があいたかと思えばまた縮まっての繰り返し。結局連絡先もわからないまま会えなくなった。 あと数日早くこのスレ開いてれば、自分からメアド聞いたっておかしくないって思えたのになあ…。 771 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:22:00 ID:rPbN+/kX] 他の男性から誘いメールが来た。 これは本命ウケミンに話した方がいいのかな？ 「私、行かない方がいいよね？あなたのこと好きだし」とか聞いたらウケミンさんはどう思う？ マイナス効果？それともプラス？ ちなみに告白ずみです 772 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:45:16 ID:a1lXwDuC] >>771 …告白までしておきながら、他の男からの誘いを相手の判断に委ねるって何がしたいんだ？ ウケミンでなくとも、そういう姿勢はイラつくと思うよ。 773 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 13:40:00 ID:8tNybRwL] 好きな男がいるのになんで誘ってくるような他の男ともメールしてるんだろ。 こういう女に告白されて付き合っても、 他の男に誘われるたびに自分に都合のいい理由を考え出して浮気するんだろうな。 774 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 13:50:29 ID:/OdTTsLZ] 俺はメールぐらいは問題ないと思うけど。とはいえ>>771は地雷原でサッカーするようなもんだが 775 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 13:59:49 ID:Z4b0jNhe] 浮気とか以前に、他の男に誘われちゃったんだけど、っていうのを、 駆け引きに使おうとしてわざわざ言っちゃう辺りにいやらしさを感じる。 776 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:02:34 ID:rPbN+/kX] いや、まとめサイト見る限り嫉妬は有効、みたいなこと書いてあったので… あとそれで彼がもし妬いてくれたら嬉しいと思ったので。 しかしやはり女→ウケミンへのかまかけはいかんですか。 そっか。ま、行かないけど聞いてみただけです ありがとう 777 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:03:05 ID:Z4b0jNhe] 嫉妬は有効って、自分がウケミンに対して嫉妬した場合の事だろ。 相手に嫉妬させてどうするよ。 778 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:04:15 ID:Z4b0jNhe] ウケミンに対して嫉妬だと対象がおかしいか。 ウケミンに対して焼きもち ウケミンの周りの女に嫉妬 だな。 779 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:10:21 ID:GuCSXyL6] これか。 ・やきもちを妬くといい方向に進む可能性も。 ・やきもちを妬かせると即あぼーん。(二度とあなたに関わろうとしなくなります ） あなたがやろうとしてるのは下の方。 780 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/25(木) 14:19:08 ID:iW35X0XC] 年下ウケミン君と　ちょっとイイ感じかな？ってくらいの状態なんですけど、（寒いと私が言ったら肩を抱いてくれるくらいの距離感） 最近彼が「○さん（♂先輩）が気に入ってるみたいだから、二人でご飯食べてくればいいじゃん」とか 「○君（♂同僚）が、可愛いって言ってたよ。」とか「（男の人を）振ることはあっても振られる事なんてないでしょ？」と 言うようなことを言ってきます 真意がわからなすぎて混乱してます 私とは距離を置きたい、自分以外の人とくっつけばいいと思っている事の現れでしょうか？ 781 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:20:04 ID:rPbN+/kX] >>779 wwwwww やばかったw教えてくれてありがとう 782 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:29:39 ID:nkxVguoM] あれこれ悩んでることは伝えたほうがいいのかもね。 783 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:36:32 ID:ejHHNsJU] >>780 あなたが可愛いので自分に対して好意を持っているはずがない、と考えて試しているだけです。 そこから貴女が先輩と食事に行ったり、同僚と仲良くしだすと、「ああ、やっぱり(俺を通過して他の人と仲良くなるためだったんだ)そうだった」と勝手に納得して 貴女が押してた意味が消失します。真っ正直にあなただけ！　と押していましょう。できることなら、 他の男性には最低限、仕事上の人間関係を壊さない程度の社交辞令の態度のみであまり愛想良くふるまわない方がいいでしょう。 　最後は愛想良くふるまい過ぎてた場合のみですが。 784 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:37:25 ID:Z4b0jNhe] >>780 あなたがモテるからやきもちを妬いてるんでしょう。 なので、>>779のようにあぼーんさせようとしてる可能性があります。 ただ、そういう時に、相手のウケミン君が好きっていう事を伝えられれば、 簡単なカウンターパンチになるので、状況としては御しやすいはずです。 本来なら>>779にあるように本当に即あぼーんとなるんですが、 あなたとの関係が良いのか、そこまでいっていないようなので、 あぼーんする前にカウンターパンチをする方が良いと思います。 785 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 14:53:50 ID:8tNybRwL] >>780 >寒いと私が言ったら肩を抱いてくれるくらい その人はかなり女慣れしていているから間違いなくウケミンじゃないよ。 ウケミンは告白さえもなかなかできないもの。 >「○さん（♂先輩）が気に入ってるみたいだから、二人でご飯食べてくればいいじゃん」とか >「○君（♂同僚）が、可愛いって言ってたよ。」 好意に気付いて遠まわしに断っているのだと思う。 >「（男の人を）振ることはあっても振られる事なんてないでしょ？」 これは>>780の外見がいいと遠まわしに言ってるだけ。 綺麗とか可愛いとか言ってしまうと>>780に恋愛感情を持っていると誤解されるから。 ともあれその人はウケミンじゃないのでここで相談して。 【GET!】恋愛相談 II 【LOVE!】 love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1228497809/ 786 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/25(木) 15:06:27 ID:iW35X0XC] >>784 >>783 試されているんですか。そうですか。 自分としては、人見知りはしない性格で、しかも営業職なので、 たいていの人には愛想がいいのですよね とりあえず、○先輩には彼の目の前で二人で食事誘われましたが、断るのも角が立つし、かといって二人で行くわけにも行かないので 女友達と三人で行く形に持って行きました 振られることなんて〜　の発言に対しては、去年の今頃「根本的に好みじゃない」と、壮絶に振られましたが何か？と正直にいいました こんなかんじでよかったですかね？ 787 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:10:33 ID:iW35X0XC] ID:8tNybRwLって、真面目にレスしているように見えて、単なる煽りだよね 他のスレでも似たような書き込み見たし 煽りはスルーが基本だけど、素直に信じるひとも居るだろうから、一応書いておくね 788 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:32:19 ID:R0ww//F2] >>786 最悪の一手ではないと思うよ 789 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/25(木) 15:42:58 ID:iW35X0XC] >>788 ありがとう さすがにいきなり　貴方だけが好きです！なんていえないですし とりあえず即あぼーんでないなら良かった 年始の初詣に一緒に行けるよう頑張ります 790 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:52:36 ID:a1lXwDuC] >>789 最悪ではないが、相当の悪手だと思うがね。 誰がついてくるとかはこの際全く関係なく、 お前が件の先輩のお誘いを、彼が目の前に居るにも関わらず断らなかったという事実は、 彼が「本当に」ウケミンなら相当デカいことだろうよ。 791 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:59:56 ID:8tNybRwL] >>787 他のスレの書き込みと同じ人だと思ってても煽りだと思っててもいいから 【GET!】恋愛相談 II 【LOVE!】 の、げろしゃぶさんに相談してきな。 792 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 16:33:12 ID:Z4b0jNhe] >>789 頑張ってきてね(*´д｀) 793 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 16:43:58 ID:rPbN+/kX] ウケミン男子は自分に自信のない女性って嫌いですか？ 794 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 17:14:42 ID:bDRC8Bq0] むしろ性格的な相性は良さそう 795 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/25(木) 20:16:28 ID:iW35X0XC] >>789 まぁ、会話の流れ上「今度みんなで行きましょう」ってのが無難かなって思ったんですよね 彼は間違いなくウケミンなので、微妙な返しだったかもしれませんね・・・ ウケミンって難しいです >>792 ありがとう。ガツガツしないように、やわらかく頑張ります！ 796 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:38:03 ID:7JH0VxAn] >>746です… やっぱり今月忙しかったかな？って送ったんですけど返事来ませんでした… ウケミンなりの社交辞令だったんでしょうか… 遊ぶ気無いなら誘った時「いいよ」なんて言って欲しくなかったです(´;ω;｀) 797 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:11:28 ID:DeX6/tAE] >>796 俺はまだウケミン気質が残っている元ウケミンで男だからメールはほとんどしないんだけど、 メルアドを教えたのにメールでの待ち合わせの返事を送らないって状況がわからないな。。。 っていうのは、ウケミンならばよっぽど相手を信用していないとメルアドを教えたりしないと思うんだ。 798 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 12:52:07 ID:Y9Lds8PZ] 雑談ならともかく、連絡事項のメールすら来ないなんて、ウケミンじゃなくて単に心底どうでもいいって思われてるだけだろ 普通の友達でも連絡くらいはするよな 799 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:54:37 ID:Dqj3Xemq] メール消去して 着信拒否すればどうかな？ 800 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 12:55:12 ID:urjYtyaE] はいはい連絡する連絡する 801 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:16:30 ID:HLmLvD78] >>798 みんなそう思ってるだろうけど、>>796は性格悪そうに見えないからきついこと言えないんではないかと。 >>796 その人はウケミンじゃないだろうけど、 会社や休みに入るか今年が終わるまで待ってから、 メールでの返事はまったく期待できないから、 電話をするか直接会って「責めたり問い詰めないように」事情を聞く。 相手はウケミンじゃない認定されたら、このスレにいても何も解決しないよ。 802 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:17:38 ID:HLmLvD78] >>799 そういう駆け引きするような奴は心底胸くそ悪い！ 803 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:53:05 ID:3beOFeXX] 駆け引きも一つのメールも返さないやつに語る資格なし 804 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 13:54:26 ID:3beOFeXX] >>803 ○駆け引きも何も 805 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:59:22 ID:BTZmOpX6] まあまて、拒否したところでそもそも連絡をして来ないなら意味がないだろ 806 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:20:19 ID:HLmLvD78] >>803 はぁ？メール返さない奴ってどれだよ？ 俺はメールが来たら必ず返すぞ。礼儀知らずではない。 メルアド間違えて送ったって落ちじゃないだろうなｗ 807 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 15:01:59 ID:HMWRHDwu] >>796です。 みなさん御意見ありがとうございました(・ω・｀) 半年間も雑談メール返してくれてたので頑張って誘ったんですけど… ウケミンじゃなかったんですね…このスレ卒業します(´;ω;｀) ありがとうございました!みなさんはこれからも頑張って下さい! 808 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 19:41:55 ID:ftlWlVEb] >>807 ウケミン♂の感情表現はすごいささやかだし、当人同士しかわからないから悲観しすぎもどうかとおもうよ 本気で忙しい男性は、メールしなきゃと思いつつ仕事に忙殺されてしまってってのもあるみたいですし 私は全くの脈ナシウケミン♂を好きになって、８ヶ月かけて地道に距離を縮めた 突き合ってないけど両思いぽい。でも、相変わらず相手からのアクションはものすごく薄い でも、この人は私が好きなんだなーと思えるオーラを感じる つまり、実際会ったときの雰囲気で判断するべし！ってことかな 809 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 20:00:31 ID:dBR9Whl4] >>808 好きだと感じるｵｰﾗって例えばどんな感じですか？ 目配せするとか、話す時に息が合うみたいな感じですか？ 810 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 20:31:29 ID:ftlWlVEb] >>809 文章にするのは難しいのですが、 イブの夜に会おうと誘ったら、仕事がすごく忙しいのに無理矢理時間作って会ってくれたり 二人で歩いている時の間隔が、以前は２０ｃｍくらい開いていたのに、最近はすっと寄り添ってくれたり 数人での飲み会のときに、私にだけ綺麗なグラスを使ってくれたり 他の先輩や同僚が帰って二人になったときに、仕事モードの顔から気を抜いた表情にふと変わったり 他の人より握手の時間が長かったり とかかな 811 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:06:50 ID:Std4uHFN] なんでウケミンみたいなうじうじした奴を好きになるんだよ。 好きな人がウケミンだったとかいうけど、なんでウケミン気質を持ってる奴が好きな人候補になれるんだよ。 下手に希望持ちたくないのに・・・　このスレみたらちょっと期待しちゃうだろ。 812 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:04:56 ID:DeX6/tAE] >>808 それは君の相手がそういう人なだけであって、 そういうのをデリケートな小動物みたいな男をウケミン像にするのは止めて欲しい。 十人十色って知ってるよね。 メールの返信なんてどんなに仕事が忙しくても「まだ忙しい」とか1分もあれば送れるだろ。 俺は仕事が忙しかったら時間を作るのは無理だ。職を失ったら恋愛どころではない。 脈がないから相手からは何もしてこない≠ウケミン 脈があるけど何か原因があってそれをなかなか言葉にしたり態度に表すことが出来ない＝ウケミン （原因　過去に異性にふられた・いじめられた・嫌がらせされた・セクハラされた、自分に自信がない　etc.） 君の相手がウケミンかどうかはわからないけど、 彼はもともと君に脈（恋愛感情に発展する思い）があったんだよ。 俺がむかし女を口説いた、そして何回か女にしつこく迫られた経験から言うと、 何ヶ月や何年も粘っても相手が恋愛感情を持てなかったり、脈がないどころか嫌いだったりしたら絶対に無理。 813 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 23:02:58 ID:ftlWlVEb] >>812 そうですね。すみません。人それぞれ違いますよね 確かに、デリケートなロマンチッカーだと思います 仕事は犠牲にしてはないから、返信できないんじゃないかな。 メールは一分あれば送れるというけれど、それについての考え方も十人十色ですしね とりあえず、今の彼は、メールの返信の有無で私が騒がない事を知ってるから平気でスルーします 後で顔合わせたときに、返事くれます イブの夜は１５分だけ、彼が仕事終わって家帰る途中で待ち合わせて、外で缶コーヒー飲んで話して終わりでした 最初会ったときは、ひどかったですよ・・・ 女性恐怖症かと思うくらい、目は合わせないわ、仕事以外の女性の顔も名前も覚えないわ ばったり会って、目が合ってるのに、何度シカトされたことか。 私の女友達なんか「絶対ホモよ！！」って断言してて、あたしもホモ説を信じたくらい女っ気なし 男の先輩からも、「こいつ４年以上も彼女いないんだぜー　誰か何とかしてやってくれよー」といわれてもいた 背が１８５ｃｍで色が白くて無口な優男系なので、よくモテていたが 「俺なんて好きになる女はいない」「からかってるだけだ」等ネガティブ発言多 当初、脈なんか皆無もいいとこでしたよ 814 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:05:13 ID:cVbKzCGx] >>812 17点 もう少し面白い煽り方を覚えよう。 815 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:24:34 ID:P+rcH6uZ] >>813の最初の頃の彼と俺自身が似てるわ。 俺の周りでもホモ説が流れてるのかなぁ・・・ 816 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:28:58 ID:kSUjwFVY] >>813 なんか凄いな… 頑張ってんだな。 俺はそこまで酷くなかったけど、俺が立ち直れたのもやっぱり女の人のお陰だったよ。 817 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/26(金) 23:54:16 ID:ftlWlVEb] >>815 彼に似ているなら、もしかしたら一度くらいはホモ説流れてるかもしれませんね（笑 >>816 最初は頑張ろう！って思っていたんですけど、途中で疲れて頑張るのをやめたら何故か進展しました 彼の信頼？を得たとは思うんですが、ウケミンであることには変わりないので 肝心の「付き合ってください」セリフをどうするかという超難題が立ちはだかっています まだまだハッピーエンドは遠いいです 818 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:59:40 ID:DeX6/tAE] >>813 彼は重症だな。昔すごく嫌なことがあったんだろうなぁ。。。 彼には誠実にふるまって愛情を示せば大丈夫だよ。 俺は異常な迫り方をする女にしつこくされて女性恐怖症だよｗ ウケミンとか言ってられないから好きな子に対してはなんとかしてるけど。 メールの返信を送らないことについては、 俺の考え方では、返信を送らないことで相手を逃してしまっても悔いがないからだと思うよ。 819 名前：813 [2008/12/27(土) 00:18:22 ID:UF3/PUgA] >>818 わかるんですか？ どうやら、昔、相当ヒドイ目にあったみたいですよ 一度だけ「あれは本当にひどかった」と、彼がポロリと漏らしたことがありました 「そっかー　大変なことがあったんだね」と軽く流してしまったので詳細は知りませんけど 追わず引かずの距離感で、彼が安心できる空気を出せたらいいなとおもってます 多分ですが、メールを送らないことで私が去っても、きっと「どうせ、そんなもんだったんだ。元々上手く行くはずがなかったんだ」 って思うだけでしょうね 820 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:04:30 ID:MlqqMPZz] >>818-819 これあるなぁ メールの返事返さないことあるけど、その人がその事で去っても 「仕方ないよな、自分が悪い」と思うだけだと思うわ 嫌いなわけじゃないし好きだけど、自分の中に好かれる要素がないから 好かれることを求めなくなってる だから、好かれる行動をしようとしない それで嫌われてもしかたないって考え 821 名前：818 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:19:23 ID:WF6Lj5pb] >>819 なんだまだ続くのかｗ 彼がひどい目に遭ったことの詳細は、そのうち彼が言いたくなったら言うと思うよ。 君の彼に何があったのかもちろんわからないけれど、俺は君の彼と一部分だけ似たような考え方をしている。 俺は2年ほど前にある女性にすごく好意を持たれて、 その時はまだ大昔にヒドイ目に遭ったことが原因で女性不審で、さらに別件で女性恐怖症な状態だったから 「若くてこんな綺麗な人が俺を好きになるわけがない」「からかってるだけだ」と思っていた。 1年か2年の間、なんでこの子は告白して来ないのかなと思っているうちに その子は勤め先を辞めてしまってそれきりになってしまった。 それでも「どうせ（略。趣味も合いそうもなかったしな」と思った。 その人のことは信用できたけど好きってほどでもなかったから自分から連絡先を教えることはしなかった。 向こうが好きなのになんで俺から行動しないとならないんだ？と思った。 調べようと思えば連絡をつけることは出来るけど、そこまでするつもりはない。もう好きな子いるし。 がんばって告白した。振られるかも知れないけどｗ 822 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:36:34 ID:0aLCwGG1] 去られてもいいってことは、やっぱりそれだけ愛してないってことじゃないの？ ただ純粋にそう思うんだけど… 今好きな人も、私が押して、つき合えたとしても、 そうだと考えるとうれしくないよ… 823 名前：816 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:38:30 ID:J8Y3VsV7] >>819 貴女が去ったら彼は悲しむと思うよ。 実際頑張りを止めた時、彼は態度変えたんだよね。 それは彼にとって貴女が必要だって感じてるからじゃないかな。 そしてその悲しみの程度は彼の貴女への信頼の度合いによると思う。 824 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:03:06 ID:WF6Lj5pb] >>823 押しまくるって意味で頑張られるとうんざりする。 度が過ぎて、仕事とかやらないとならないことや自分がやりたいことが出来なくなると相手が嫌いになる。 ようするに自分勝手ということ。一度嫌いになったら好きにはなることはない。 これは相手がウケミンでなくても同じだよ。 >>817は危ないところだったｗ ちなみに俺が>>821で言ってる頑張るは俺自身がウケミンでなくなるという意味。 825 名前：823 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:49:03 ID:J8Y3VsV7] >>823 そういう意味じゃないよｗ 826 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 05:15:51 ID:b++PzhfD] 勝手な脳内補正入りすぎだろ。 何で 頑張る=仕事ができなくなるほど押しまくる なんだ。 827 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:04:48 ID:3eA19T8Q] >>816 「自分の都合のいい用に解釈をする」これが「人」である。 828 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:05:20 ID:3eA19T8Q] 間違えた>>816じゃなくて>>826です。 829 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:00:30 ID:b++PzhfD] 解釈なんて人間しかしないんだから、 都合の良い解釈も都合の悪い解釈も人の業（わざ）だろ。 830 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:29:30 ID:J8Y3VsV7] まあ、みんな真実なんて分からないし、それぞれの解釈をしながらそれぞれの考えを出してる訳だ。 答も一つとは限らない。 読む側も自分にとって良いと思う物を幾つでも受け入れれば良いんだし。 831 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:20:53 ID:Hb3/ReLd] もう諦めた方がいいのかな？ ウケミンwikiを見て、あまりにも当てはまる事が多くて、 「こいつはウケミンだな」と思ったけど、ただ弄んでいるとしか思えなくなった。 何度も告白してるさ。 くどいくらい愛情表現してたさ。 向こうもわかってたさ。 メールの返事は来たり来なかったりだけど、 こっちが誘えば、本当に仕事が忙しくなければ乗ってくるし、 「たまに誘え」って言ったら、誘ってきたりもする。 たまに実家から送ってくるものもくれたりしてたし、 話してても楽しいし、女っけもないし（女友達はいるらしいが）。 だけどさ、今日「友達だから」と言われて愕然として、 「それじゃぁ、もう誘わない方がいい？」って聞いたら、 「今後も誘ってよ、なんでそんな事言うの？酔っ払って言ってるだけでしょ？」って。 あまりにも悲しくて、奴の目の前で泣いてしまったさ。 なのに、奴は嬉しそうにしてんのな。 人の気持ちを弄んで何が楽しいんだろうか。 もう、人は好きになりたくない。 ウケミンなんか最低ですよ。 832 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:58:08 ID:Un8zrwxb] 俺最近かなり頑張って好きな女の子にアピールしてるんだが ここのテンプレ見ると軽く全部当てはまるんだが･･･ 俺受身だよな･･･やっぱ すっげー頑張ってるんだけどorz ＞○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。 これは外れてるな 833 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:00:56 ID:+soLCwpU] >>831 それひどいな… 私もウケミンに告って今友達からだけどそんなひどいことされたら嫌いになるわ もっときちんと話してみたら？ こうされたら嫌だとか、曖昧にはしないで、とか。 期間とか決めたり。 834 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/28(日) 04:15:36 ID:GF88N7ve] >>831 自分は、Ｌｖ４ウケミンですが、ひどい話ですね。 831さんの好きな方がウケミンかどうかは分からないですが、 ウケミンだって「好きな異性」と「友達」の区別はつきますよ。 どうかウケミンみんながそうであるとは思わないで欲しいです…。 ただ、自分から遊びに誘ったりするのは難しい。 自分だけ浮かれて本当は相手は迷惑してるんじゃないかとか、 陰で勘違い野郎だと思われているんじゃないかとか、どうしても疑ってしまうんです。 これは自分が傷つくことに臆病な自己愛以外の何物でもないと自覚してますが。 835 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 04:32:23 ID:3ncASnqe] >>831 泣いてる人を笑う資格がウケミンにあるわけ無いじゃない。 何食わぬ顔してる裏で常に自己嫌悪に苛まれてる連中なのに。 当人達を知らないで書き込んでるけど、単にアプローチの仕方が悪かったというか、ズレてたんじゃね？ あなたの頑張りが空回りしてて、んでどっちが悪いわけでもないのに相手が悪い、みたいな印象受けた。 836 名前：831 mailto:sage [2008/12/28(日) 05:47:31 ID:Hb3/ReLd] ボロボロ泣きながら寝て、少し冷静になりました<(_"_)> 833> 話すにしても「友達」としか思っていないと言われたら、 (´Д｀)ｱｧｰって感じで、それ以上は何も切り出せなくなってしまって。 私もウケミン気味なので・・・・・。 これ以上、問い詰めて嫌われたらどうしようとか思うし。 こっちがアクション起したら、ほぼ１００％ちゃんと返ってくるけど、 「どうなの？」って聞いたら「友達」って。 ヒマだから相手にしてやってるくらいしにか思えなくなっている自分がいます。 834> 確かに「好きな異性」と「友達」の区別付くと思うんですよ。 だったら、もし向こうが私の事を単純に友達としか見ていないなら、 もっと線引きされてもいいんじゃないかと思う自分もいて・・・・・。 アプローチかけているつもりなんですがかけすぎなんでしょうか？ 835> >泣いてる人を笑う資格がウケミンにあるわけ無いじゃない。 そうですよね。そもそも人として間違っていると思うし ただ、835さんの言う通りに空回りしている状態なのかもしれないんですけど、 本当に奴が何を考えているか分からないんです。別に嫌われている風情でもないし。 なんか、要するに私の自信が無くなって来ているんですよね。 焦っちゃダメだって分かっているんですけど、一挙一動が「見込みナシ」に思えてきてしまって。 837 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:19:49 ID:9IBt1/O9] 片思いの彼なんですが最近ずっと、どういう人なんだろうと思っていて 「ウケミン」という体質を知りました。 脈なしなのか、ウケミンなのか判断に迷っています。 アドバイス頂けたら、嬉しいです。 初めて話しかけた時、すごく真面目な印象で、若干挙動不審な感じでした。 「もしかして・・・話しかけたらウザかったかな？」って思ったくらいです。 私がメルアドを渡して、翌日メールが来てから、１ケ月程やり取りしています。 後日、メールのやり取りする中で、「あまり話さないので緊張して・・・○○の話しかできなかったけど、もっと色々話せたらよかった良かったですね！！」と言ってくれました。 １週間後、会った時に（彼の職場で）嬉しい出来事があり、気持ちを抑えられなくなって 「すごく会いたいです」と送ってしまいました。 彼からの返事は「突然でビックリした！！ごめんね、最近仕事が忙しくて時間作れないのが 現状で・・・」って返ってきました。 なので「いきなりビックリさせてごめんね　お仕事頑張ってね！！」的なメールを打ちました。 838 名前：837 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:20:43 ID:9IBt1/O9] それで、本題の「ウケミン」かどうかなんですが ・メールの返信は、いつもしてくれるんですが、彼発信は３回程度 ・電話番号も書いておいたんですが、電話はないです ・好きな話題の時や楽しかった事嬉しかった事のメールが、来たかと思えば 　何通後かにテンションクールダウンのメール ・（私が怖くて踏み込めないっていうのもありますが）壁が何となくあるような印象 　生活スタイルに謎が多いというか、話してくれない　 ・確信的な部分には、踏み込んで来ないし避けている？ 　（恋愛とかの話にならない） ・食事などに誘われる事はない ・これは関係ないかと思いますが、言葉の節々に「自分の言葉」で話している印象があって 　誠実というか真面目な印象ですごく好きな所です。 どうでしょうか・・・？　脈なしとも取れる曖昧なラインだったので、悩んでました・・・。 彼が、ウケミンだったとしても今までの（上に書いたような）スタイルを変えて欲しいとは思いません。それでも、好きなので。私が頑張ります。 判断お願いします・・・。 839 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:27:22 ID:wQPMdAU5] 他のスレにも書いたんですが、こちらでも相談させてください。 自分（ややウケミン）♀27 相手（完璧なウケミン）♂30 26日夜に「（雑談してから）実家にもう帰っちゃった？まだこっちにいる？」 メール送るもまったく返信がないので 27日夕方「もう実家に帰ったのかな？少しでも逢えたらと思ったんだけど残念。 年末で突然だから仕方がないよね。いっぱい休んだら来年デートしよっ」 と再度メール送るもスルー。 相手は実家に帰ると電話もメールも繋がらなくなるので帰ってるのなら 仕方がないのですが、絶対帰ってないのを知っているので何らかの返事は してほしかった。 11月に逢った時は、相手から「手をつなぐ？」って誘ってきたり 部屋に誘われたり（夜遅かったので断りましたが）されたので 結構いい感じかな？っと思ったんですが。 疑問文にしなかったからスルーなのかめんどくさいからスルーなのか。 それとも嫌われてるんでしょうか…orz 840 名前：833 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:06:57 ID:S/cPAAqd] >>836 私の場合を書きますね。 私の場合、相手を好き過ぎて、こっちから思い続けているのは辛いってときは 腹くくって決着をつける日を決めるよ。 超真面目ムードで 「前にも言ったと思うけど、私、あなたのこと好きなの だから、はっきりしてほしいの 「恋人」の関係になれるのならこれからも遊んだりしてつきあっていきたいけど 「友達」ならこれから一切あなたとの関係を切りたいと思っている」 と伝えるな。 真剣にこっちが話せば、誠実な人ならきちんと返事してくれると思う それでも「そんなこというなよ〜w」 みたいなことを言う不誠実でろくでもない奴なら、そこできっぱり関係切ることをおススメする。 あなたの幸せのためにも。 841 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/28(日) 11:15:16 ID:6ZVHrJQC] >>834 ＞自分だけ浮かれて本当は相手は迷惑してるんじゃないかとか、 ＞陰で勘違い野郎だと思われているんじゃないかとか、どうしても疑ってしまうんです。 ＞これは自分が傷つくことに臆病な自己愛以外の何物でもないと自覚してますが。 これものすごく、わかりすぎるくらいわかる 一言一句全て同意 >>831 >>835にちょっと同意 彼は「貴女の気持ちには応えられないし付き合うことは出来ない。 遠まわしに断っているけれど、諦めてくれる気配もない。 嫌いというわけではないので、もう会わないという選択肢はとりたくない。 困った挙句の「友達」発言だったんじゃないかな ぶっちゃけ、ウケミン関係ないと思う。 つらい経験だったとおもうけど、頑張って立ち直ってね 842 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/28(日) 11:49:25 ID:PJ012l6r] ウケミンage 843 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:04:17 ID:yysiGTba] 相談させてください。 徐々に距離を縮めて今や周りからは『もう付き合ってると思ってた』とか、 『(私)が思ってる以上にアイツは好きだよ』とか言われるようになったんですが 最近、避けられてるような気がします。。 他の男友達とかとも仲良くしてるので、ウケミン特有のアレだと思うのですが… もう告白しか手はないでしょうか？ 今言うともっと避けられてしまいますか？ 844 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:18:09 ID:d8hIEfv4] >>831 目の前で泣いて嬉しそうにしてるのは心が歪んでるから早く縁切った方がいいよ。 ともかく友達だからって言われたのなら諦めないと。 845 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:41:25 ID:d8hIEfv4] >>837-838 ウケミンLV2からLV1にレベルダウンしたウケミンの回答。 ・電話で話したかったら相手の電話番号を聞いて自分からすること。電話で話したいのは相手でなくて君の方。 ・気分に波があるのは普通。 ・「俺は」口が軽い人には生活スタイルについてはあまり話したくない。周囲にあっという間に広まってしまうから。 でも社会人なら、朝起きて会社行って夜帰ってちょっとだけ何かして寝るの繰り返しだから話すようなことはないよｗ ・恋愛の話って何をすればいいの？ ・どうして食事に誘わないとならないの？一緒に食事すると楽しいの？ 飲みに行くのは絶対に嫌。酔って善悪の区別が付かなくなった女の相手なんかしたくない。 ・自分の言葉で話しているのはいい感じだね。他人の言葉の引用ばかりする人いるし。虎の威を借りる狐。 ウケミンかそうでないかはわからない。脈が無いようには思えないけど脈があるようにも見えない。 彼にとって女友達とメールしたり電話するのが日常的なことなら、君はただの知り合いか女友達。 彼が普段、女とメールしたり電話することは無いのなら君は特別な存在。 男同士でも仕事が忙しいって言われることはあるよ。 846 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:50:59 ID:d8hIEfv4] >>839 メールに返信しないって行動がわからない。 俺はメールや電話が来ていたことが気付かないことはよくある。 27日夕方のメールは完結してるからなぁ。 俺が相手のことを好きだったら「来年デートしよう」と返信する。 嫌ってたら、手をつなぐ？と言ったり部屋に誘ったりしないと思うけど。 相手が君にそれを言った時点では嫌われていない。 847 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:54:12 ID:d8hIEfv4] >>843 ウケミンにやってはいけない三大タブー www35.atwiki.jp/ukemin/pages/23.html どうしてまだ告白していないのかわからない。 ウケミンの俺としては、他の男友達とかとも仲良くしていたら自分は男友達の一人なのだと思う。 848 名前：839 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:23:22 ID:wQPMdAU5] >>846 >俺が相手のことを好きだったら「来年デートしよう」と返信する 完結してる内容メールだったんですが、いいよとか無理とか何らかの アクションをしてほしかった。 実は、先ほど電話で連絡してみたんですが留守電でした…orz 846さんのように返事くれる人を好きになれば良かった。 相手が何を考えてるのかわからないので、どうしていいかわからないです。 >嫌ってたら、手をつなぐ？と言ったり部屋に誘ったりしないと思うけど。 >相手が君にそれを言った時点では嫌われていない。 たった1ヶ月ちょっとでウケミンさんの気持ちが移り変わってしまったのかもしれませんね。 849 名前：831 mailto:sage [2008/12/28(日) 18:37:36 ID:Hb3/ReLd] 833> 一度はっきり聞いた事があるんですよ。 「どう思ってるのか？」とそうしたら「友達としか思えないし、少なくとも彼女とか恋愛対象とは見ていない」って。 流石にショックで「わかった。じゃぁしばらく連絡も取らない」って言ったら、 「でも、連絡くらいちょうだいね」って。 マジでムカついたし、本当に縁切ろうと思ったら、その3日後に奴から、ご飯のお誘いの連絡が来ました。 しかもこれがおそらく初めてのちゃんとしたお誘い。 3日前の事があったので、「なんで連絡してくるのよ？」って聞いたら「いや別に」って。 でも、誘いに乗っちゃいましたけど（爆） 結局、何事もなかったように過ごして、元の木阿弥です。 今回もそんな感じでした。もう連絡はとりません。 841> キライというわけじゃないと言うのが、本当にムカつくんですよ。 しかも以前、「私の事が好みだ」って言われたら、こっちだって期待するじゃないですか・・・。 そりゃぁ、向こうからは呼び出しは皆無だが、こっちからする分にはほぼ100%来るし。 遊ばれている感もないし。女がいる感じでもない。 初めはウケミンかと思ったけど、似て非なる男だったんですね。 その気がないなら、ウソでも女がいるとか言ってもらった方が諦めついたのに。 844> とにかく何で泣いているのかが、理解できない感じに思えました。 泣きながら「もう迷惑だったら、誘うの辞めた方がいい？」って聞いたら、 「なんで泣いてるの？これからもガンガン誘ってよ、俺も誘うし」だって。 で、「じゃ、俺帰るから」って感じで帰られました。 歪んでるんですよね、やっぱり。 850 名前：834 [2008/12/28(日) 20:25:14 ID:9WidXIak] >>831=849 831さんの相手はだらしないだけなのではないかと思ってしまいます…。 （もし831さんが気分を害されたらのなら、ごめんなさい） でも、ウケミンでも相手が自分に好意を持ってくれていると絶対確実に分かれば、 １週間に一回くらいはメールすると思うんです。きっと。 推敲に推敲を重ねた、何年後に読み返しても恥ずかしくならいような無味乾燥なメールですがｗ 恋愛に縁が薄い分、人一倍、恋愛には飢えてますから >>841 わかってくれる人がいてうれしいです。なんだかほっとしませんか。 今日、仕事先で片思いの女の子に会ってしまったけど、 目も合わせなかったーーー＼(＾o＾)／ 851 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:41:54 ID:XIkCZIVJ] 流れぶったぎってすみません。 年度末に異動で別れてしまうウケミン君に、最後気持ちを伝えようと思ってます。 私も極度のウケミンで一度も告白したことはなく手紙を書こうと思ってるんだけど、２７歳くらいの男性は手紙とか引くかなぁ。 内容は付き合ってじゃなく、ただずっと好きでしたって感じです 852 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:50:04 ID:d8hIEfv4] >>851 ずっと好きでしたって過去形だね。 俺だったら、付き合いたいのでないなら、そういう手紙来ると困るよ。リアクションに困る。なんか怖いｗ メルアド教えてくださいとか、今度デートしませんか？とか、お付き合いしてもらえますか？ってのと大きく違う。 ウケミンにやってはいけない三大タブー www35.atwiki.jp/ukemin/pages/23.html 留意事項 訳わからないことをすると即あぼーん。(二度とあなたに関わろうとしなくなります ） 853 名前：831 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:08:31 ID:Hb3/ReLd] 834> だらしないのか・・・orz 気分は害さないですよ。むしろありがとうございます。 854 名前：851 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:32:46 ID:XIkCZIVJ] >>852 そっか、貴重なご意見ありがとね。 一緒にご飯行ったり、楽しく話したりは今してるんだ。 ただ環境的に好意を表現できなくて。 自分も極度のウケミンだから、付き合ってなんて言えない。けど気持ちだけ伝えたいだけなんだ。 これってわけわからない行動なのか… あと私も、友達だと思ってた男に同じく異動の時に告白されて、断ってブルーになったから、同じ気持ちにさせたくないっていうか。 なんか上手く言えないけど… もうちょい、いい好意の表現考えてみます、ありがとう 855 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:44:22 ID:d8hIEfv4] >>854 一緒にご飯行ったり楽しく話したりしてるなら、君も彼もウケミンってほどでもないよ。 どこがウケミンなんだよ？って相談ばかりｗ 856 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:04:15 ID:XIkCZIVJ] ≫855 どんだけ重度のウケミンさんですかw 同僚なんでランチや飲みには友人感覚で行くよ。 ウケミンは楽しく話さないの？ 恋愛話は出来ないけど雑談くらいはするっしょ。 いや、でも手紙が怖いっての教えてくれたんで感謝しますw 857 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/28(日) 22:15:27 ID:6ZVHrJQC] >>856 だから貴方も彼もウケミンじゃないって言われるのよ ＞同僚なんでランチや飲みには友人感覚で行くよ。 同僚だろうと同級生だろうと後輩だろうと、気軽に行けない。これがウケミン。 ＞ウケミンは楽しく話さないの？ ＞恋愛話は出来ないけど雑談くらいはするっしょ。 楽しく話したいけど出来ない。これがウケミン。 雑談ですら必死。恋愛話なんか決死の覚悟。 連絡事項のメールですら手が震える勢い。 メール返さなきゃ・・・なんて書こう・・・こんなこと書いたら気を悪くするかな・・・いや、でも考えすぎかな・・・ こんな感じで３日経過し、送りそびれて自己嫌悪 こうやって書くと、ウケミンってめんどくさいね でも、惚れちゃったんだから仕方がない 858 名前：856 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:29:59 ID:XIkCZIVJ] とりあえずスレ違いのようなんで失礼しました。 軽くあしらわれたんで強がったが、ランチも大勢の中に彼が居ると嫌だし、雑談も顔引きつってると思う。 けど、二人でのランチや二人だけの雑談は不思議と自然にできた初めての人だったんだ。 スレ汚し失礼しました 859 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:11:56 ID:6zZTBFa3] >>850のメール云々は分かる気がするが、その前のはただコミュ能力低いだけだろ。 860 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:13:46 ID:6zZTBFa3] >>850ではなく>>857でした 861 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:18:38 ID:YHWrBKhM] というかもうカウンセリング受けてこいと 862 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:49:58 ID:yysiGTba] >>843です さっき思いきって初詣の誘いメールを送ったんですが 友だちと一緒に行く約束してるからって断られました。ｏｒｚ 私自身マイナス思考全快なほぅなので、なんだかもう駄目なんじゃないかって思います… 863 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:43:47 ID:tYfvgec9] >>862 ウケミンだろうがそうで無かろうが先約が有れば普通先約優先しないか？ だから初詣メールに関しては気にするな。 864 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:08:39 ID:rK5mW1Vs] >>862 誘うの遅いよｗ 初詣行く人は毎年同じメンバーで行ったりするから、11月とか今月の始め頃とかに誘わないと。 865 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:15:04 ID:0M1nv7Qu] >>862 女だったらこういう時って、ほぼ間違いなく、 先約の友人を断って好きな男性に合わせるけど、 男だったら>>863の方が普通の感覚みたいです。 私もお正月は、 好きなウケミン♂が友人と遊ぶということで会えませんヽ(；▽；)ノ でも、クリスマスは一緒に過ごせたし、お正月休みが終わったら、 また私との時間を作ってもらいます。 866 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:28:34 ID:rK5mW1Vs] >>865 俺だったら好きな子から初詣の誘い来たら先約断るよ。 夜中に初詣は寒いから行きたくないけどｗ 867 名前：843 mailto:sage [2008/12/29(月) 01:58:58 ID:WiI+wFgR] みなさんお返事ありがとうございます。 他の日だったらいいと言われたのですが、私のほうが休みがなく 唯一休みの日を提案してみたら家族で出かけるとのことｏｒｚ いつだったらいいか聞いてみたら返事がなし…寝たのか、はたまたスルーか… 自分もウケミンに戻りそぅｗｗ 868 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 02:08:43 ID:kLDwS4QH] 初めまして。 質問スレと悩んだのですが、 私も相手もウケミンなのでこちらに書き込ませていただきます。 23日に１ヶ月ほどメールを続けていた人と遊びに行きました。 そこで、 彼の方から好きなタイプとか、年上は何歳まで許せるかなど、 恋愛の話をふってくれました。(彼は２つ年上です) そのときに｢自分は受け身だから相手から押してくれないと動けない｣と言われました。確かに性格は大人しいし、あまりたくさん話さない人です。 後日友人にその話をしたら｢それは押してくれアピールだ｣と言われたのですが、 ウケミンの皆さんとしてはどう思いますか？ また、帰りに｢男は隙のある女の方が好き｣とか ｢メイクしてもすっぴんとあまり変わらないでしょ｣など意味のわからない事を言われたのですが、 はたして受け身の人がこんなことを簡単に言うのでしょうか。 彼が本当にウケミンかもあやしいのですよね… 長文失礼しました。 869 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 02:49:21 ID:/CM1n9Sz] >>867 俺もさっき初詣誘ったら家族と過ごすって言われて断られて別の日も提案されなかった 別の日にでもってこっちから送ったけど結果スルーorz そのあとも普通にメールが続いただけに悲しいよ・・・ 頑張ってみたけどまたウケミンに戻りそうだ 870 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 05:34:07 ID:5X1QoZ38] >>849 その彼は誰かを好きになったり、彼女がいたりしたことはあるの？ 恋愛感情という物が分かってないだけかもよ。 （そういった経験がないならば当然逆の立場にいるあなたの気持ちもわからない） 思い切って誰かを好きになった事があるか聞いてみてはどうだろ。 871 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/29(月) 10:46:39 ID:oaJ3aKot] 他のスレでも書いたのですが相手がウケミンの気がするので、こちらでも相談させてください。 先日会社の忘年会で頑張って好きな人の隣に座って楽しく会話してたのですが噂好きで彼の事が好きな女の先輩がいきなり大声で 「○○君（好きな彼）は△△（私）が好きでしょ」と言ってきました。 社員全員がいたので冷やかされたりしたのですが、一応なんとか終わりました。 でもそれから彼が私に対して素っ気無くなってしまいました。 最近やっと仲良く話せるようになったのに。 ウケミンは周りから冷やかされたりするともう関わらないでおこうと思いますか？ 年明けまた普通に会話してくれるか心配です。 872 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:30:15 ID:uOAyAWZH] >>871 冷やかされたり、からかわれたりするのは普通の人よりも嫌う傾向があるかもしれません。 また、他の人の目を意識して必要以上に好き避け（？）的な行動を取ってしまう恐れがあります。 他の人の目がないところで声をかけてあげるようにしてみてください。 873 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:47:03 ID:X6RIpG+r] >>868 君も相手も結局何が言いたいかわからない。 恋愛の話をするのは特別なことではない。相手からしなくても自分からすれば誰でも答えるさ。 >｢自分は受け身だから相手から押してくれないと動けない｣と言われました。 相手が君に恋愛感情を持ってたら押してくれアピールだし、友人だと思ってたらただの世間話。 >｢男は隙のある女の方が好き｣ 近寄りやすいとか、口説きやすさの難易度。 ただの話なのか、相手が君は隙があると言ってるのか隙がないと言ってるかはわからない。 多分君は隙がないと言っているのだろう。相手に聞いて確かめてもしそうなのなら、 どうすればいいかは他のスレで質問して。 >｢メイクしてもすっぴんとあまり変わらないでしょ｣ メイクで顔がほとんど変わらない＝褒め言葉 メイクは美人というほどでもない地の顔を特殊メイクみたいに美人な顔に変えることが出来る。 どうってこともない話だから相手がウケミンでもそうでなくてもするような話。 ukemin @ ウィキ www35.atwiki.jp/ukemin/ 874 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:53:08 ID:X6RIpG+r] >>871 俺はそういうことをする人が嫌いだけど、 彼がウケミンであったとしても、いい大人がそんなことがあったくらいで素っ気無くなるなら脈はないだろう。 もうおしまいというわけでもないので、「君が彼のことを好きなら」何事もなかったかのように振舞えばOK。 小学生じゃあるまいし、社会人は好き避けとかはないからｗ 875 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 13:35:23 ID:RuNZL8fa] >>831 それはただキープされてるだけ。弄ばれてるでしょ。次に行くことを薦める。 876 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 14:10:29 ID:tYfvgec9] >>871 居るね、嫉妬でそういう余計な事を言ってしまうアホ。 で、そのアホと彼の信頼関係は終了とかねｗ ところで彼の態度がどうでもこれまで通り彼に接するのが良いと思う。 ちなみに社会人でも好き避けする人はすると思うよ。 877 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 18:40:13 ID:QDYJ1exA] 社会人でも好き避けする人 ﾉｼ 普通に接しなね。 避けられてると思って、つられるととんでもないことになる。 自分と好きな人は、同僚に冷やかされて気まずい関係になった。 878 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:43:00 ID:uoffeFZK] 奥手と言われる年上の男性に食事連れてってと言ったら､ そのうち。なんて返されたよ… 受身だったらいいけど、脈無しなのに食い下がったら迷惑ですよね。 見極め方がわからない 879 名前：sage [2008/12/29(月) 21:32:29 ID:Jo5m+mrj] >>878 受身な奴に受身な提案したって進展するわけねーだろ。 「連れてって」じゃなくて「〜に行きませんか」くらい言えないとな。 880 名前：sage [2008/12/29(月) 21:33:23 ID:DnyGiwbI] >>872 他人の目ですよね。噂好きの他の年配女性や冷やかし大好きの男性同僚、上司。 考えるだけで苦痛です・・・ なかなか二人きりで話す機会がないので余計考えちゃいます。 でも変にお互い意識して避けちゃうのだけは絶対嫌なので頑張りますね。 >>874 やっと仲良くなれたので絶対普通に今までと変わらず振舞うつもりです。 でも１週間の休みが会えなくて不安で。 確かに二人とも大人だし、冷やかし程度で気まずくなることないですよね。 年明けは今まで通りだと思うことにします！ >>876 そうなんですよ。もう嫉妬としか考えられません。 私も彼女のことアホと呼ばせてください！ 彼とは長い間かけて最近やっと仲良くなれたので、これでまた変に意識しだしちゃうとと思うショックで。 でも今まで通りに接してみることにします。 ありがとうございました。元気でました！ 881 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:35:10 ID:DnyGiwbI] ごめんなさい。 変なところにsageいれてしまいました！ 882 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/29(月) 22:02:18 ID:tjbgzfeY] 直接目の前で言ったその女は多分、よかれと思って言った気がするよ 本当の嫉みは、裏や外堀をいやらしく攻めてくるよ 俺、気になる娘がいるんだけどその娘も俺に気があると同僚の娘に聞いて 自然の流れに任せるか と、思ってたら 同僚の男が、俺の根も葉も無い噂を流したりされてるよ そいつも、多分その娘の事が好きだったのだろうが これが本当の嫉みだと思う 飲み会での件は、お互いに異性として意識したんで 別にマイナスじゃないんじゃない？ 異性として見て無かったらこの先どうあがいても付き合えないし、それをきっかけに一歩近づいてみては？ 883 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/30(火) 07:01:29 ID:029OERbe] 後はその会社に他に好きな人がいて、あなたと噂になるのが迷惑で相手にされないかもしれない。 好意あれば普通はそっけなくしてもフォローはありそうだけど。 脈ないんじゃない 884 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/30(火) 15:13:55 ID:/C46IqQa] >>850 それも人それぞれだね。 俺は恋愛には飢えてないよ。 会社に女性従業員がいなくて女性と喋ることがないから 女性とお話したいって欲求は強くあるけどさ。既婚者やおばちゃんと喋っても面白くないし。 885 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/30(火) 17:25:11 ID:37N1VL2z] おばちゃんの方が話す回数が多くて慣れたから話していて楽しいわ。 若い人と会話するのは慣れてないから、色々と考え疲れるなぁ 886 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/31(水) 10:36:48 ID:8dZvhM8S] ウケミンにあけおめメール送る予定 勢いで｢今年は一度くらい遊びたいですね｣って送るのは迷惑？ もうメルアド交換してから半年近く経つのに進展ないのでアクション起こそうかと… でも休み明け会社で会うの気まずくなるかな 887 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/31(水) 12:21:06 ID:oF3pRSwJ] >>886 それだと「そうだねーどっかいきたいねー」で終わるからＮＧ 好感触なら「○日は暇？××へ行こ！」って感じにイエスノーの返事が返ってくる書き方したほうがいいよ、とウケミンが言ってみる。 888 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/31(水) 16:34:26 ID:4inuq7En] ウケミン♀です まさに>.>2のAAがそのまんま当てはまる 片想いの人がいて、脱ウケミン目指して頑張ってるけど、 どうしても相手の気持ちを探り探りしてしまって積極的になりきれない 相手はすごく忙しい人だし、迷惑かなって思ってしまって。 相手はウケミンぽいけど、単に忙しいだけなのか脈ナシなのかわからない うっすらと、もしかして受け入れてもらえてるかな？みたいな態度だし、もう諦めるしかないって思えるほどではない 勘違いして、一人で浮かれてるだけだったりしたらどうしよう・・・　 ちょっと優しくしたくらいでうぬぼれてんじゃねぇよ、って思われないかな・・・　みたいなネガティブイメージばっかり しんどいよー 889 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/31(水) 17:49:55 ID:ilft5dhb] >>888 日記帳に書いてろ勘違いブサイク 890 名前：名無しさんの初恋 [2008/12/31(水) 18:03:31 ID:4Z4MidkX] >>889 スレが荒れるから、いちいちそんな事書きこむな スルーしとけよ基地害ブサイク 891 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2008/12/31(水) 18:28:03 ID:42Z/Q0kJ] >>889 これだからｳﾐｹﾝはだめなんだよ 根暗な奴ばっかりだ 892 名前： 【大吉】 【1073円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 08:42:56 ID:ixwXPUsZ] まだあけおめメール送れずにいます 夕方くらいに送ります ウケミンの方から先にくるなんてことは…ないよね 893 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/01(木) 13:12:16 ID:n1knPUYK] >>892 早く送ったほうが相手も返しやすいよ。 ガンガレ 894 名前： 【大吉】 【938円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 14:11:52 ID:oNGk/C0L] あけおめメール返信してくれてありがとうウケミン 今年もよろしくね 895 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/01(木) 16:19:44 ID:rzLRBfVB] 自分ウケミンなのに、本気で勇気振り絞って電話して初詣誘った ・・・のに「今日から実家帰るし、もう予定いっぱいで無理」って言われちゃった 脈云々関係ナシに、仕方ないことなんだけど、哀しいなあ ウケミンが自分から誘うって、半端ない気合が必要なのにな なかなか上手く行かないものだわね 896 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/01(木) 19:09:17 ID:S+us8rht] >>895 好きな人誘うのは誰だって勇気要るし緊張するよ。 それができるあなたはｳｹﾐﾝではありません。 897 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/01(木) 19:14:24 ID:ixwXPUsZ] >>893 ありがとう！ 夕方ついに送りました 優しい人だからいつもは返事必ずくれるけど、あけおめメールだからこないかもしれないね 898 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/01(木) 19:59:22 ID:NnjZkANs] ウケミンだったら、よっぱらって、ちゅ〜とかできませんよね。 ちょっといいなぁ、と思ってたヤツ♂に、年末飲み会の帰りに口ちゅ〜された。 でも、その後会っても、全然普通の態度なのよ。 いままでのオトコだったら、飲んだ勢いでちゅ〜の後は ちゃんとアプローチがあったぞ〜！！こらっ！！！ 私に何かしてほしいのか！？でも、なんにもしないからねっ！！！！ 899 名前：omikuji! dama! mailto:sage [2009/01/01(木) 22:06:42 ID:g3imckVD] 皆様、新年からも攻略、脱出のほう、がんばってください。 900 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/01(木) 22:14:35 ID:dmnDkUfe] 自分も相手もウケミンだから相手の思考パターンが読めすぎる。 さらに相手の置かれた状況が二年前の自分と重なりすぎてる。 彼女の友人と二人で話したときにエスパー扱いされて笑った。 両方ウケミンの時の数少ないメリット？ >>898 酒の量次第でウケミンって解除されない？自分だけ？ で、ウケミンに戻っちゃってどうしようもなくなってる。 あるいは素で記憶無くしてたりして。でも、キスしておいて記憶無くす男はお勧めしない。 901 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/01(木) 22:26:59 ID:lkGyHPHY] >>895 当日に誘ったの？ なら無理なの当たり前 ウケミン関係なくお前が非常識なだけ ウケミンを言い訳にするなよ 902 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/01(木) 22:31:17 ID:rzLRBfVB] >>901 当日ではないです １/３か１/４のどっちか開いてる？開いてたら初詣に付き合ってほしいのと誘いました 903 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/01(木) 22:34:17 ID:lkGyHPHY] >>902 誘ったのがいつかってことなんだが 904 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/01(木) 23:56:28 ID:NwyxCSN7] 書き込む前に心を落ち着けてスレ全部読め 905 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/02(金) 00:48:22 ID:RjN3jyue] これだからｳﾐｹﾝは 906 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/02(金) 00:58:25 ID:Birqebl/] >>904 意味がわからない 907 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/02(金) 00:59:08 ID:SAb0axDg] ﾏﾂｹﾝみたいに言うな 908 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/02(金) 02:14:31 ID:KHpYR5rE] おしゃべりなウケミンっていますか？ 909 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/02(金) 03:12:51 ID:YuwrFKxj] >>908 俺がそうだよ 簡単に言えばピエロ 本当の嫌な自分を見せたくないし 人に好かれたいのかな 無理して嘘とかついてまで、笑いをとろうとする 演じてる自分だったら、嫌われても傷ついてないって無理やり思えるし・・・ だから人と関わると凄い疲れる、できることなら、あまり関わりたくない 本当は凄い根暗 俺の場合は受身というより心の病気だな・・・ 910 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/02(金) 09:41:46 ID:BfWFEvMd] >>909 わたしだw 今は少し治ったけど。結局優しいんだよね、それって。 太宰治もそれで悩んでたらしいけど。 自己嫌悪したり自分を責めたりしないでね。 なんかスレ内容と変わっちゃうけど個人的にあなたに youtubeにある太田光の人生を変えた一冊という動画をｵｽｽﾒするw 911 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/02(金) 15:00:15 ID:W+szy/wV] >900さん、ご意見ありがとうございます。 898です。 キスされた次に会ったときに、 「飲んでも記憶はなくさない」って言われました。 ヨッパらってウケミン解除されてたのかなぁ。 912 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/02(金) 16:09:50 ID:KHpYR5rE] >>909-910 ありがとうございます！ 彼のことですが、超おしゃべりで社交的に見えるのでウケミンじゃないのかと。 まさにそんな感じで、いつも嘘ばっかりついて笑いとってます…。 ウケミンと結婚したいのですが、どうしたらいいんでしょうか？ 913 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/02(金) 16:45:42 ID:0sMvkJeY] ウケミンに限らない話だが、 結婚したいと言うのは良いとして、 それは前面に出さない方が良いぞ。 男は結婚しなくても生きて行けるという感覚が有るから、 結婚というのは結論から言えば重荷を背負わされるに過ぎない。 「私という重荷を背負って！背負ってくれるんでしょ？」 って言ってるのと同じ。 逆の立場に立って男に同じ事を言われてるのを想像してみれば良い。 相手に結婚したいと思わせなければならんのだ。 精神的、経済的に自立し続けるつもりの女や、 男女の関係次第で多少は違うが。 914 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/02(金) 19:02:20 ID:Wn3Jx5uB] レベル１ウケミン19才♂です、>>3には14個該当 www35.atwiki.jp/ukemin/ ↑このWikiは受身な男性を落としたい女性向けに書かれているみたいですが、 各項目は、受身な女性にはどの程度当てはまるものでしょうか？ 俺が惚れた女性もかなりシャイで、恋愛をにおわすような話を振ってもスルーしまくり （ちなみに…俺から突然メアド手紙を渡して始まった関係で、同じクラスだが話した事はなかった） 話しかけてもこちらの顔をまともに見てくれないくらいで、かなり奥手なのだろうなと考えています 俺も自分の思ったように事が進まないとすぐに「もうだめぽorz」になるのですが、 性急に事を動かそうとしても引かれるだけですよね…長期戦はつらい… 大学ではあまり話せないからメールを、と思っていたのですが（返信はあるものの） ラリーを続けてくれない…そんな相手に電話番号なんか聞いて良いのだろうか…？ そもそも、どうやって距離をつめて行けば良いのだろうか…？と悩んでいます 915 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/02(金) 19:13:12 ID:ncLn7sPB] ここのスレ住民って ・興味持たれてないだけなのに相手をｳｹﾐﾝってのだと納得したい奴 ・積極的じゃない自分に酔ってるナルシスト のタイプがほとんどだよな 916 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/02(金) 21:53:18 ID:thtxi36s] でっていう 917 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:19:21 ID:XEjaslQ6] で？ 皆さんのご期待に答えますた（笑） 918 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:24:26 ID:XN1GMebl] >917 >916って、そういう意味じゃないよ？ 919 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/03(土) 02:02:05 ID:ZOu+DJd9] >>913 どちらかと言うと、私は「ひとりで生きていけます」タイプだと思います…。 私が結婚したいと思っているなんてみじんも感じていないと思います。 そんな様子は全く見せていないので。 どうしたら相手に結婚したいと思わせられますか？ ウケミンは結婚したくなったら自分から言い出せるんでしょうか？ 920 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 03:42:24 ID:HQU5mxef] ウケミンに限らず今のご時世結婚はかなり難しい 921 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 07:33:02 ID:jZCI4TXP] >>919 自分から言える人はウケミンじゃない。 言えないからこそウケミンなんだから。 922 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 09:38:12 ID:0Z57/efX] わたし「昨日、○○に行って来たんですよー」 ウケミンさん「行ってみたいな。どんなとこ？」 これは、まさかのお誘いＯＫサインですか？ いや、あり得ないか・・・ 923 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/03(土) 09:58:35 ID:F61ylAc2] 社交辞令 924 名前：　　　　　 [2009/01/03(土) 10:44:54 ID:/8SXxFS3] このスレにきて気付きました・・・ 私の好きな人はウケミンの項目に当てはまります。 ついこの前、曖昧な告白をしたせいで、 今まで毎日メールしていたのが途絶えてしまいました。 またメールをしたいんですが、 どのようなメールを送ればいいですか？ それとも、メールしないほうがいいですかね・・・ 925 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 10:49:02 ID:YKomhYQF] 別にウケミンじゃなくてもその状況ではいくらでもギクシャクします。 相手がギクシャクしてるのはあなたに気持ちを向ける事が考えられないからです。付き合いたくはないからです。 ちゃんと諦めて下さい、人として。 926 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 10:54:40 ID:WBnQC8WC] >>925 荒らしか？w言い方が冷たすぎるだろ >>924はもっと状況を説明してくれ 927 名前：924　　　 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:09:35 ID:/8SXxFS3] >>926 レスありがとうございます。 情報不足ですみません；； お互い大学生です。 同じキャンパスで、よく見かける間柄でした。 2008年10月〜私が積極的に話しかけて メールと番号を交換しました。 メールは毎日2、3通程ですがやってました。 そのとき、後輩の好きな人と私の好きな人が同じだということが わかって、焦ってしまいました。 続きます。 928 名前：924 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:20:46 ID:/8SXxFS3] >>926 続きです。 後輩はとてもイイ子なので、諦めようと思いました。 でも気持ちを伝えたくて告白しました。 このときの私の告白は 「彼と付き合いたい」＜「自分の気持ちをわかってほしい」 という意味なので、ホント迷惑をかけました。←ココが曖昧な告白です。 彼の返事は、 彼「924さん、友達関係でいようって言ってたよね？告白してきてびっくりした」 でした。 過去の自分を責めましたが関われないよりは関わっていたいので、 友達でいようと思いました。 それから、彼の性質を見極めようと、友達として、いろいろ話しました。 すると、ウケミンということがわかりました。 メール、もうできないですかね？ 929 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:25:51 ID:7SxHxT+t] >>924 状況が全く読み取れません 930 名前：924 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:31:54 ID:/8SXxFS3] >>929 説明できずすみません。 告白する前まではイイ感じだったのに、 告白した後は連絡が途絶えて、ギクシャクという状況です。 931 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 11:33:43 ID:7SxHxT+t] 伝わってないんなら告白し直せば良いんでないの？ 932 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 12:38:19 ID:8ejCH5IJ] >>925が大正解って気がするんだけど。 彼の態度がゴメン避けにしか見えない 933 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/03(土) 13:02:57 ID:F61ylAc2] >>932 同意 断られてるのにまだメールしたいってどんだけ自分中心なんだよ 934 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 13:16:27 ID:v75BvG+C] >>923 社交辞令ってより、単にどんな場所か知りたいだけじゃないか 別にあなたと行きたい、っていう雰囲気は感じないし 935 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 14:27:24 ID:X6FDlIw3] >>924 大学でよく会う関係なんだよね？ なら直接会って話せばいいじゃない、メールしたいならそれを直接伝えたらいいじゃない。 ウケミンに嫌われたーとか嘆く人は、なんで皆メールにこだわるんだ？ 今は彼とメールする事よりも、曖昧な告白とやらでギクシャクした関係を直すのが大事だろう。 こんな所で相談してる暇があったら、彼とよく話し合いなさいな。　んで自分の気持ち理解してもらえ。 それでダメなら相性悪いってこった。　うまくいったら最高ってわけだ。 936 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/03(土) 17:21:53 ID:J8fC/J+/] 女ウケミンです。チラ裏ですみません 好きだと思っても、自分からなかなか行動を起こせない。 その一因として「どうしていいかわからない」っていうのがすごくある。 それと同じような感じ、相手が好意をほのめかすアクションを起こしてくれても「どう応えていいかわからない」というのもかなりある。 なんていうか、相手との距離感を掴むのが下手というか、どこまで踏み入っていいのか自信がない 「こんなにメールしてウザがられないかな」　「会いたいっていう気持ちは私のわがままなんじゃないだろうか」等 だから、相手からメール来たときだけ返して、しかも、ダラダラメールしたら鬱陶しいかもとかおもって１〜２通で終わるようにするし 遊びに誘われたら応えるけど、相手からの前フリがない限り自分からは誘えない こんなことしてるから、折角好意を持ってくれてた人も「脈ナシだな」って諦めちゃうんだろう 今年は絶対に脱ウケミンする！！ 937 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 17:43:23 ID:j9yghtRM] >>915がこのスレの真理。 >>915はもっと評価されるべき。 以下自演乙禁止。 938 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/03(土) 17:53:38 ID:J8fC/J+/] ＞興味持たれてないだけなのに相手をｳｹﾐﾝってのだと納得したい奴 ここは同意だけど ＞・積極的じゃない自分に酔ってるナルシスト ここは意味がわからない 939 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 18:04:00 ID:HQU5mxef] 要は自称ウケミン男　ってことじゃね 940 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/03(土) 18:05:56 ID:uj70UaUP] >>936 同じく女ｳｹﾐﾝです 私はｳｹﾐﾝなりに自分からﾒｰﾙは送るようにしてるけどお誘いﾒｰﾙを送ることができない 自分の好意にはむしろ気付いてほしいくらい… けど、好意を出して相手に避けられたら…とか思ったら行動に出ることができない＞＜ 941 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 18:24:38 ID:HQU5mxef] 行動できないのは本気で好きになってないのかもね。 ほんとに好きになったら理屈関係ないから なにも考えず感情的にアタックしまくるだろうし 942 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/03(土) 19:31:56 ID:hgk4oRFH] >>941 そう自分に言い聞かせて、気持ちをごまかしていた時期もあったなぁ… 943 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/03(土) 20:54:33 ID:wgxXyPac] >>941 そんなことはないよ。好きになる感情に理由は無いが 自分の行動を律するのは理屈だ。 944 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 00:05:23 ID:mexlB/kU] >941 逆じゃね？　アタックしまくれる場合って、 「こちらが有利な状態で、相手への気持ちが軽い状態」のみ。 本気で好きになって、アタックしまくれるのって、実際たまにいるけど、 恋愛依存のヤツとか、ボーダーっぽいヤツばっかだよ。 945 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/04(日) 00:05:35 ID:ZOu+DJd9] ウケミンは嫌いな相手にも受身なんですか？ たとえば、付き合っている彼女を嫌いになった場合「別れたい」とか、アプローチされて「止めて欲しい」とか言えるんでしょうか？ 946 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/04(日) 00:15:33 ID:iBArTLIz] アタックしまくる奴は 恋愛依存かボーダーか童貞だな 恋愛経験増えるほど賢い人ほど慎重になる 受け身の人は過去に酷い別れをした人もいると思うよ モテそうに見える受け身の人で有りがちなパターン 947 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 00:18:05 ID:XHsIRyKk] >>941 それは一般な人の場合な気がする ウケミンで感情まかせアタックをしてるならそれは暴走モードだろ 948 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/04(日) 00:27:52 ID:ojhPiPLc] にびんさんさん元気？ 949 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 03:19:33 ID:Ex0n70PA] ウケミンと二度めのデートで「つきあっていいとは思ってる」といわれた 嬉しすぎて泣けた…が しかしその後何もなかったw あれ？今どんな状態だろう 950 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 03:29:12 ID:w1e1bx4V] 聞いてみるべし 951 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 11:59:16 ID:T8ooqe9m] >>949 つきあって「もいい」という表現が気に障るのは俺だけかな？ 952 名前：924 mailto:sage [2009/01/04(日) 13:57:40 ID:is4k25pV] >>931 レスありがとうございます。 また関係がよくなってから,告白し直そうと思います。 >>932 ですよね… >>933 ｢メールは構わないよ｣って言われたので友達としてメールしたかったのですが気まずくなり告白が悪い影響になったみたいです。 たしかに,自己中ですね… 953 名前：924 mailto:sage [2009/01/04(日) 14:00:51 ID:is4k25pV] >>935 よくわかりました。 また関係が直るように努力します。 ありがとうございます。 954 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 14:13:36 ID:Ex0n70PA] >>951 そうなんだよね… うまく説明できないんだけど、一応私が告白して相手からは「友達から遊ぼう」と言われてる状態です 昨日デートしててお互いにすごく楽しかったんだけど あまりにも自然すぎるのと、彼の話を聞いてる限り 彼が、女として私のこと好きじゃないだろうな、と思えてしまって 「それって好きじゃないんじゃん？」と言ったら 「俺曖昧でごめんね」と言われて振られたと思ってショックで泣いてたら 熟考したあと彼は 「異性的に好きなドキドキより、俺は友達家族みたいに自然でいられることが大事だと思うから あなたとは付き合っていいとは思ってるよ」 と言われ また泣けてしまってトイレ行ってメイク直して帰ってきたらこの話題は終わってたw 本当に微妙なところにいるんだろうなーとは思うんだけど 相手はどんなこと思ってるんだろう 不思議な生き物だ、ウケミンって。 955 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 15:22:34 ID:Q8HjGP5k] そいつ本当にウケミンか？ まずそのあたりから見直していった方がいい気がする。 956 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 16:22:27 ID:Ex0n70PA] >>955 たぶん…ウケミンだと思うんですがね 自分で受け身だと言ってたし、傷つくのが怖いから人に近づけない、自分で選べないと言ってました はたから見れば問題ありまくりダメ人間に聞こえるかもしれないけど 私もそのタイプのウケミンなので なんとかそばにいてあげられる感じです 957 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 16:44:57 ID:w1e1bx4V] 一種のウケミンだとは思う。 それよりも質問者がどうしたいのかが見えない。 958 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:45:20 ID:Ex0n70PA] >>957 結局ウケミンが本気で自分のこと好きになってくれてるかどうか不安でたまらないんだと思う よく考えてみたら一回めのデートで「まだ待ってくれ」という返事だったし進展はしてると思うんだ でもなんせ相手は人に合わせることが人生みたいなウケミン君だから、 私に合わせてくれてるんじゃないかなーって。 そんなに好きじゃないのに情みたいなもので繋がってくれてるんじゃないかというか。 だからウケミン男性に彼が無理してるんじゃないかどうか聞いてみたかったんです うまく説明できずに申し訳ないです 959 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 19:47:01 ID:SJYjE8+z] >>958 まず相手をウケミンとか型に当てはめて判断するのはよくない。 もう会うのよそうとか友達にさえなりたくないとは言われていないようだし、 俺も君が何が気に入らなくて泣いたのかが理解不能。 君は彼のことを好きだけど、彼は君のことを好きというほどでもなかったんだよね。 実際に体験する恋愛はテレビドラマのような展開しないよ。 ウケミンとか関係なく二人の恋愛観に違いがあるのだと思う。どちらが良いか悪いかは置いといて。 彼が無理してるかどうか我々にわかるわけないでしょ。彼に聞きなさい。 960 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 20:13:05 ID:hJcm407R] >>959 >ウケミンとか関係なく二人の恋愛観に違いがあるのだと思う あ…まさにこれかもしれません。 私が相手を「好き」と思って行動することと 彼が相手に「好き」と思って行動すること が違うから、だから不安だったんだと思います。 私が好きな人にすることが 彼にとっては別にそうじゃなかったり。または逆だったり。 似てるところあるなーと思いながら 全然正反対のところがあったり。 そうですね、ゆっくりもっと知りながら聞いてみたいと思います。 レスありがとう 961 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:40:50 ID:GsQJcFz0] 風俗で受け身プレイやりまくりです。 やめられない 962 名前：924 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:31:33 ID:xb6rVJ5h] >>924です。 メール返ってきました^^ 普段通りのメールでした。 まだ諦めきれないですが今は友達として仲良くなるように努力します>_< 報告でした〜。 963 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:33:50 ID:OvMDsrXD] >>962 これ言われたら意味不明で悩むだろｗ 付き合い…たくはない？嫌い？自分の気持ちって好き？迷惑って何？ >このときの私の告白は >「彼と付き合いたい」＜「自分の気持ちをわかってほしい」 >という意味なので、ホント迷惑をかけました。←ココが曖昧な告白です。 彼が誰（君か後輩かそれとも他の女）を選ぶかは彼次第なんだから、 ちゃんと相手にわかりやすく「好きです。付き合ってください」言わないとダメだよ。 彼と付き合いたくないなら君は最初から告白なんてしないだろうに。 964 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/05(月) 18:31:18 ID:AC2LOdTg] ウケミンてやっぱり基本インドアの人多い？ 日ごろ何して遊んでるの？ 965 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/05(月) 19:40:18 ID:dZZZovFQ] >>964 私はインドアでもないけどアウトドアでもないかな… 休みは基本外へ出掛けたい(買い物とか行ったりするのが好き) けど、キャンプとか海とか行くのは嫌いだし、ボードとかもしない 966 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:56:01 ID:IH8yyDH+] >>964 カラオケとか 967 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:08:26 ID:OGLLSmf0] ウケミンを自称するのはキモいんだぜ？ 968 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/06(火) 14:56:32 ID:+nAHk9jH] いや、ウケミンに限らず自称系はキモイだろｗｗｗ 969 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:01:57 ID:xM/Qnhd+] 俺はウケミンじゃなくてメンヘル（対人恐怖症）だから会話に入れなくてさみしい。 なんでメンヘルとウケミン分けてるんだろう 970 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:04:38 ID:YUNujPYe] 壊れた車とガソリンが無いだけの車では同じ走らないでも全然違う。 971 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/07(水) 02:56:16 ID:4EIGCLNp] 前ここで相談したものだけど 好きな彼がウケミンというより無気力恋愛型だということがある雑誌見てわかった すごい納得したのが 友達っぽいつきあいが一番で、いかにも異性的な人が苦手らしく、 まさに彼wwと思った イミフな彼を理解できてよかった！ ウケミンかどうか極めて似てて、見分け方ってすごい難しいなって思った 972 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/07(水) 18:45:20 ID:Onwrt50W] ウケミン君って、つきあってからもウケミンなの？ 付き合う前は仕方がないとしても、付き合ってからもメール電話なども受身 会いたい・好きっていう愛情表現も受身だったりするのかな 人それぞれかもしれないけど、もし、アプローチ頑張って付き合えたとしても 付き合ってからもそれじゃちょっと辛いかも どうなんでしょう？ 973 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:55:46 ID:15PYPJGr] 人と状況に依るとしか。 974 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:26:37 ID:n2XNLcuC] 俺みたいにモテない受け味噌は辛すぎる 975 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/07(水) 21:07:16 ID:/CgjK6u7] 苦手と好き嫌いは違う 俺はいわゆる女性って苦手だけど、おもいっきり女性好きだ…女遊び的な意味でなく ただ好きだからといってうまく付き合えたりするもんじゃなくて なんだろう…つまり苦手なんだよなあ ある程度をこえると大丈夫になるんだけど 少しでも壁感じたりすると厳しいしな 976 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:26:55 ID:QswOR0zk] >>975 俺もそんな感じだわ 自分は受身ってほどでもないんだけど 977 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:03:25 ID:a67K6riz] >>972 付き合っても変わらないなら 首輪付けてでも引っ張ってやったらいいじゃないすか それができんならさよならすればいいじゃないすか 978 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:17:57 ID:4EIGCLNp] >>977 相手がとまどってるのを見てあなたは動こうとはしないの？ 歩み寄ろうとは思わないの？ 単純に噛み合わないなら別れれば？という意見がわからない そんな短絡的な思考で恋愛ってできるの？ いや、責めてるんじゃなくて単純に疑問なんだけど。 979 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:28:12 ID:4EIGCLNp] >>978のつけたし 噛み合わなければ別れればいいって思えるのって 結局本気で相手のこと好きじゃないんじゃないのかなぁ？ とちょいウケミンの私は思うんだけど。実際ウケミン男子ってどーなの？ めんどくせー、と感じたら本気の彼女も手放してしまえるの？ 質問主じゃないけどウケミン特有の性質なら私もきちんと受け止めるつもりです。 980 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/08(木) 00:07:54 ID:euN9X96L] ｍ 981 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/08(木) 00:09:37 ID:euN9X96L] 昔付き合ってた男の子がウケミンだった。 まだお互い若かったし、彼は私が付き合った女の子だった 告白は彼がしてくれたけど、本当はこんなこと言うつもりなかったけど・・・なんか勢いで言っちゃった・・・ってカンジ 付き合ってからも大変だった 遠距離なのに、電話はしてこないメールもしてこない、会いにもこない ホトンド全部私から。 で、私は愛されてないんだ・・・って思って、最後の駆け引きのつもりで一切連絡するのをやめてみた 彼から連絡が来ることを祈って。 一ヶ月待ったけど連絡は来なくて、そのまま自然消滅 しばらくして、友達にAくんは元気？って聞いたら、私から連絡が来ない・・・俺捨てられた・・・？なんか嫌われるようなことした・・・？って 鬱みたいにふさぎこんでて、最終的に宗教みたいのにハマってしまったと聞かされた 特殊な例かもしれないけど、何年も前の事だけど、こういう例もあるって事で。 982 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/08(木) 00:10:20 ID:wK7o3MaR] ウケミンの好きなタイプの芸能人を何人かあげて下さい。 983 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 00:22:35 ID:J303G3wp] >>972 当然人、というかウケミン度合いにもよる。 まぁ散々ｶﾞｲｼｭﾂの通り、ウケミンは基本色々考えて、最終的に自己否定に落ち着く、 それは付き合っても一緒だと思うよ。 だから、メールも電話も恋人相手にすら自分から出来ない。 でも、誘われるとかなり喜んだりするし（全く表に出さないが）、 表立ってオーバーな愛情表現は無くても、 奥底にかなり深い愛情を持ってたりするので、 欧米的な恋愛を望む人には辛いかもね。 ウケミンは結構昔気質な愛情表現者（黙して語らず）が多い様に思う。 984 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:20:14 ID:1MxOXqiQ] >>981 直接会って話したりする印象はどうだった？ 楽しそうだったのかな？ それすらも撫愛想で 自分に気がないと勘違いしちゃう程だった？ 985 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/08(木) 01:46:49 ID:euN9X96L] 会っているときは彼も凄く嬉しそうで、私も凄く楽しい時間でした でも、彼から連絡は一切来ない。 デートの予定も、私が電話して、いつ会えそうか話して、私が会いに行くと言うパターンでした 986 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 07:37:52 ID:hwsF9zWC] >>982 芸能人じゃなくとも、好きなタイプは聞いてみたい 例えば、明るくて姐御肌な人〜とか 987 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/08(木) 09:09:25 ID:B70YWFej] >>985 好きだから会う約束を取り付けて会いにいく。 これってごく普遍的な行動で、 別に偉くも何ともないと思うんですが、 それを「私がやりました！」と声高々に主張する目的は何ですか？ 988 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 10:02:46 ID:6vCiVpz3] >>987 >>985ではないが、伝わるように翻訳してみる。 ＞デートの予定も、私が電話して、いつ会えそうか話して、私が会いに行くと言うパターンでした デートの予定を取り付けるのは全て私「だけ」がして、彼からの接触は皆無だった。 つまり「彼からのアクションがなかった」ということが言いたいわけであって 「私がやりました！」というところを主張するつもりではないんじゃないだろうか。 989 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 11:12:42 ID:6c5BGEoY] >新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。 おい>>950、ちゃんと仕事してくれや。 990 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:58:50 ID:P7qH9uc5] あぁ、>>950オレだわ 991 名前：987 [2009/01/08(木) 12:58:54 ID:B70YWFej] >>988 「女の私がここまでしてあげたのに、何で彼は男のくせに何もしてこないの！」 とでも言いたげな内容に異を唱えただけです。 （人によりけりですが、自分はそう解釈しました） 好きでも性格的に自分から誘えない人もいるわけで、 それが男だったら「誘えよ」ってなるのはただのご都合主義だから。 もし、>>985がそういう考えで無ければ謝ります。 992 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/08(木) 13:20:45 ID:F7dso+md] >>991 あの書き込みから ＞「女の私がここまでしてあげたのに、何で彼は男のくせに何もしてこないの！」 と読み取ったの？ ふーん 993 名前：名無しさんの初恋 [2009/01/08(木) 13:32:17 ID:80W/vxKD] >>991 男だったら誘えよ！じゃなくて、好きだったら誘えよ！ってことだよ 994 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 14:53:20 ID:1MxOXqiQ] ここで何度も言われてるけれども 好きなのに誘えないっていうのは、立派な別れる原因になるんだよね… 悲しいことに。 ウケミンは最初に相手に、「俺はウケミンだから」って言っておいたほうがいいんでない？ 恥ずかしがらずに。 んで、それなりに頑張ってるってことをアピールしたら彼女も分かってくれる気がする でも彼女だって頑張ってるはずだから 歩み寄ってあげてほしいと思う。だって、やっぱり女の子じゃん 生物学的にも追い続ける、リードし続けるのは疲れるよ。 「男だから誘え」がおかしいっていうけど 「ウケミンだから誘え」ってのもおかしい話でしょ。 それに「好きだから（迷惑じゃないか考えて）誘えない」っていうのもある。 相手が安心して誘えるようにしてあげるのも大事じゃない？ 相手が何をしたら喜ぶか、考えて行動してあげてほしい。女も男も。 995 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 14:55:10 ID:1MxOXqiQ] ×「男だから誘え」がおかしいっていうけど ○「女だから誘え」 996 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 17:08:29 ID:P7qH9uc5] ほい 次スレ 受身な人の心理状態　60ｳｹﾐﾝ love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1231402012/ 997 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:53:47 ID:6c5BGEoY] >>950>>996 おつでした。 998 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:54:54 ID:J303G3wp] >>996 スレ立て乙です(´・ω・｀) 999 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:05:57 ID:6c5BGEoY] 埋め 1000 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:07:15 ID:J303G3wp] 1000なら、ｳｹﾐﾝがまさかのﾋﾟｸﾐﾝに(´・ω・｀) 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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