- 1 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/22(日) 18:20:26 ID:p4NsiPyL]
- 大阪府警淀川署は２１日、ＪＲ北陸線の富山発大阪行きの特急「サンダーバード」の
車内で昨年８月、大阪市内の会社員の女性（当時２１歳）に暴行したとして、
滋賀県湖南市石部南、解体工、植園貴光被告（３６）を強姦（ごうかん）容疑で
再逮捕した。
当時、同じ車両には約４０人の乗客がおり、一部の乗客は異変に気付いたものの、
植園容疑者にすごまれ、制止できなかったという。植園容疑者は、昨年１２月にも
同様に車内や駅構内で女性に暴行したとして今年１月、滋賀県警に逮捕され、
強姦罪などで現在公判中。
調べでは、植園容疑者は、昨年８月３日午後９時２０分ごろ、福井駅を出発した
直後に、６両目の前方から２、３列目にいた女性の隣に座り、「逃げると殺す」
「ストーカーして一生付きまとってやる」などと脅し、繰り返し女性の下半身を
触るなどしたという。
さらに、京都駅出発後の午後１０時半ごろから約３０分間にわたり、車内のトイレに
連れ込み、暴行した疑い。女性は車両前方のトイレに連れて行かれる途中、声を
上げられず泣いていたが、付近の乗客は植園容疑者に「何をジロジロ見ているんだ」
などと怒鳴られ、車掌に通報もできなかったという。
植園容疑者は昨年１２月２１日、ＪＲ湖西線の普通電車内で女性（同２７歳）に暴行し、
さらに大津市のＪＲ雄琴駅で電車を降り、同駅のトイレに女子大学生（同２０歳）を
連れ込み、暴行したとされる。（以下略）
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070422k0000m040054000c.html
- 514 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 01:12:47 ID:Ee0j/K5g]
- 相変わらずアホだな。
簡単に説明しよう。
＞憲法判断は行うが遵守する義務は無い。
ここまでくると小学生なみだな。
法律はすべて憲法に遵守するように作られている。
先程の基本的人権も相手の名誉などの人権を侵せば不法行為を構成し、
名誉毀損罪を構成する場合もまれにある。
憲法で謳っている“基本的人権の尊重”は国民が決めそれを国に委託し、
国がそれ（基本的人権）を国民に要請しているという格好になっている。
よって人が基本的人権を侵害したと裁判所が認めれば不法行為を構成し損賠の対象となる。
- 515 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 01:16:23 ID:Ee0j/K5g]
- 野次馬・・・
君の倫理観を責めているわけではない。
少し難しいのかもしれないが君の倫理観が正しいかどうかなんてこの際関係ないといいたいのだよ。
人はそれぞれ倫理観が違う。個々人がそれぞれ違う倫理観で生きている。
どれが正しい倫理観なんてこの世には存在しない。
だから基本的人権の尊重が必要となってくるとこういうわけだ。
少し難しい話だけどな。
- 516 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:19:55 ID:1oLgMrkk]
- >>515
代弁サンクス。
簡単に言うとこういうことだ。
「俺は助けるべきだと思う。」
「俺は巻き込まれたら嫌だから助けない。」
どちらも正しい。どちらも間違っていない。
それを助けない奴は情けないとか言い出すから、
別に間違いじゃないよ？と突っ込みをいれているわけだ。
- 517 名前：野次馬 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:21:15 ID:VvPI+ox3]
- >>515
ですからその無秩序を防ぐために、法が大まかな枠組み内の秩序を与えてるんでしょう。
その枠組みの範囲内でならどのような倫理感を持ち、それに従おうと自由でしょう。
- 518 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2007/04/24(火) 01:23:58 ID:6fhlvlWq]
- >>514
>法律はすべて憲法に遵守するように作られている。
最高法規だからなｗ違憲立法つーのは作れない事になってることぐらい
知っている。
＞先程の基本的人権も相手の名誉などの人権を侵せば不法行為を構成し
問題はここだな。基本的人権の尊重は憲法で明記されている。よって
基本的人権の侵害は狭義の違法行為としては民間人間には適用されない。
＞名誉毀損罪を構成する場合もまれにある。
これは刑法だろうがｗ刑法とは財貨・身体・精神等に危害を加えた場合
に対する法であろうが。
＞基本的人権を侵害したと裁判所が認めれば不法行為を構成し損賠の対象となる
残念ながら憲法が国民に適用された例は無し。最高裁大法廷で民事なり刑事裁判
ってあるのか？ｗ君の言う不法行為には他の法令が適用されているだろうに。ｗ
- 519 名前：野次馬 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:26:47 ID:VvPI+ox3]
- >>516
俺は別にＡの倫理感が絶対的に正しいと主張してるわけでも思っているわけでもありません。
倫理的な問題なら個々の見解があるだろうし、それによって議論が起こるでしょう。
その議論をしているだけなら別に構いません。
ただ「法的には問題ないのだから、非難を言うのはおかしい」というような意見はおかしいと思うだけです。
法的な意味での「おかしい」と倫理的な意味での「おかしい」を自分の都合よく混同しているからです。
- 520 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 01:26:54 ID:jS7S6MML]
- 強姦された人間を助けなかったという後ろめたさはちゃんと背負えるよな？
法的義務ないから俺ｶﾝｹｰねーよじゃあまりにもだろ
- 521 名前：野次馬 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:28:23 ID:VvPI+ox3]
- 寝ます＾＾
おやすみ
- 522 名前：福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [2007/04/24(火) 01:29:48 ID:6fhlvlWq]
- Ee0j/K5gって久しぶりの機械人形ちゃん？ｗ
- 523 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:37:40 ID:1oLgMrkk]
- >>519
他者を非難するという時点で、他者を尊重していないでしょう？
>>468でも書いたが、落ち度や過失がない人間を非難するのは
おかしいことじゃないんですか？
他者の考えに対して意見を言うことは問題ない。
間違っていない人間に対して非難をするなと言っている。
それと法的に問題ないから、何をしても良いというのは
確かに法的には問題がない。
だが、あんたの言う倫理的にはそれでいいのか？
自由を少し勘違いしているじゃないか？
- 524 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 01:38:59 ID:ijhtjkPi]
- 女に関わったら自分が犯人にされる可能性もあるから、
関わらなかったんじゃないの。
女とか子供とか関わらないほうが無難だよ。
誰も男のことは助けてはくれないんだし、どんな不利を被るかも分からない。
- 525 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 01:39:49 ID:1oLgMrkk]
- 俺も寝るわ。
頼むから、法律を無視して物事を考えんでくれ・・・。
俺が言いたいのはそれだけだ。
- 526 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 01:44:16 ID:VBlYqw05]
- 金を返してと言われた。口論になりかっと
なって殺した」と供述しているという。
headlines.yahoo.co.jp/hla=20070bvdrt78ikjhgfdrt678ikjhgfdrt678ijhgfr5t67uhygffffffrtyhgfrtyhgfrrrrrrrrrrrrrrrtygfrt67uhgfrt5678uyhgfde4567ygfder567uhgfder5678uijhgfder5678uijhgfderhbvfrtyuijhbvfrtyugfde45678u418nbgvfdrt5670000ci
※元ニューススレ
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
342 名前：('A`) ：2007/04/19(木) 04:32:36 0
基地外のやることはわけがわからない
- 527 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 01:45:13 ID:jS7S6MML]
- >>523
助けないということ自体を非難しているのか、
助ける・助けない双方の倫理観の違いについて議論しているのか、
このあたりをきちんと区別されるべきです。
反論一切許さずというのはおかしいよ
- 528 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 02:23:30 ID:jS7S6MML]
- ていうか法律で義務じゃないから今まで議論が成り立ってたわけで
義務なのだったら議論の余地もないだろ
その上で自分ならどうするかという話じゃなかったのか？
法律では助ける義務はないと文字に書くとﾁｮﾄ心が安らぐ気持ちは理解できるが
他人の意見を封じる手段にはなり得ないと思うが。
- 529 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 02:48:35 ID:DeU2AnSi]
- フェミが日本の男は情けないから徴兵制導入しろとか言い出しそうな悪寒
- 530 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 02:57:55 ID:jS7S6MML]
- 「情けないって言うな！」という気持ちはひしひし伝わってくるが、
「情けないとは言われたくない！」という気持ちがあまり伝わってこない
- 531 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:00:14 ID:46MeFHpQ]
- 被害者が男性だった場合
犯人に絡まれどっか連れてかれて
トラブって、周りの乗客がフォローしてあげてなかった
ケースなんて、うん千うん万ケースもあるだろうに。
それがたった一件でも、被害者が雌で、しかも性犯罪絡みだと
異常に血走って騒ぎ立てる。
本当に日本人の醜悪さを見事に
表わしてるぜ。
- 532 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:01:42 ID:jS7S6MML]
- ↑ほんとにあるの？
- 533 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:14:19 ID:liY57qWT]
- >>そもそも、基本的人権の尊重というのは憲法で明記されている以上、
>>国家が国民に対し履行する義務を負うものであり、国民間で尊重し
>>あうものではない。
これは大きな間違い。福原はかなりの無知だな。
少し憲法の知識をカジってボロが出たというところだろう。
国家が国民に負う義務の１つが裁判行為（人は誰でも裁判を受ける権利が存在する）
国民間でも基本的人権を侵したら、侵された方は不法行為（民法709）により損害賠償の請求が可能となる。
基本的人権を侵した不法行為による裁判例など腐るほど存在している。
国民間でも基本的人権は侵害してはならないし尊重しなくてはならない。
憲法は国民が国家に請託をし、国家がその請託を受け国民に命令また統治をするという機能を持っている。
基本的人権にこれをあてはめてみると・・・
国民が基本的人権の尊重という概念を国家に請託をし、国家はその請託を受けて不法行為という法律を規定し国民を統治している。
- 534 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:33:28 ID:liY57qWT]
- スレタイの暴行事件において被害者の女を助けるか否か・・・
助けないことは倫理に違反するという議論のようだが言語道断。
助ける人間にはまるで人権がないかのような議論である。
あまりにも浅はかすぎる議論で吹いてしまったがｗ
助ける人間の生命や身体の危険のことなどどこ吹く風のような議論。
通報するにせよ実力で助けるにせよ、そこで動く人間の生命や身体へ危害を加えられる恐れが存在する。
自分の親や兄弟が被害者であるなら？という問いがあるが逆も考えてみるとどうだろう？
自分の親や子供、兄弟が同じ列車に乗っていたら「助けろ」など軽々しく言えるだろうか？
もう少し人の人権というものを深く考えて見たらどうだろうか？
- 535 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:42:08 ID:dNIvnjqQ]
- >>529
>>530
別にいいじゃん、情けない男だって。
臆病者のほうが長生きできるぞ。
- 536 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:49:19 ID:jS7S6MML]
- 言語同断って誰の発言に対して言ってるの？
「助けろ」と誰かが言った夢をみたのか？
それと「助ける人間には人権が無い」と誰かが言った夢をみたのか？
「法的義務が無いから助けなくて良い」
というのが男性一般の結論ということですね。
そうなのだとすると私は「情けない」と思ってしまうな。
- 537 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:50:04 ID:liY57qWT]
- この問題の責任の所在は加害者はもちろんであるが、
鉄道会社にあるのではないだろうか？
鉄道会社は安全確保の体勢を敷いていたかのかどうか？
女への暴行で済んだからいいものの、
もしテロだったら・・・と考えると末恐ろしい。
この列車には最近流行りのあの女性専用車は導入されていたのか？
もし導入されていて被害者が専用車に乗っていなかったら被害者にも大きな過失があることになる。
周りの助けない傍観者は情けないなどというものに議論の余地はまるでない。
責任転嫁の方法ではよくある話ではあるが。
- 538 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:54:41 ID:jS7S6MML]
- 「被害者の女性にはほんとうに忍びない。しかし自分には家族がいる・・・」
というならともかく、
「法的な義務が無いから」ってな・・・
- 539 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:55:36 ID:liY57qWT]
- >>536
「情けない」
それで君の気が済むのなら大いに結構。
- 540 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 03:57:34 ID:WytRY13j]
- 人を助けるのに男も女も関係なくね？
- 541 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 03:58:16 ID:jS7S6MML]
- ｽﾚﾀｲは釣りだった（らしい）のに、ほんとにそうだと思うとさすがにｼｮｯｸだわ
寝よ
- 542 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 04:01:30 ID:jS7S6MML]
- >>541
起きた
女だと逆に「法的に義務が無いから助けない」とは言わないと思われ
明日はわが身だからな。
助ける・助けない結果の問題というより、心の問題だな
- 543 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 04:01:56 ID:liY57qWT]
- このような「〜だから情けない」という思想は戦争につながる危険性もはらんでいる。
「何々が〜だからお前は戦地へいかないのか！情けない！」などという、
俗に言えばファシズムという思想である。
戦時中の日本はまさにその様相。
天皇（お国の）ためにお前は命をささげられないのか！情けない！という世界だった。
こういうことを言うのは何故か決まって女であることが多い。
そこには自分の「感情」しかないからである。
お粗末もここまでくると滑稽だが。
- 544 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 04:02:23 ID:jS7S6MML]
- ﾏｼﾞで寝るわ
- 545 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 04:06:33 ID:liY57qWT]
- >>544
別に君をマジメに相手などしていないから心配するな。
お子様は早く寝なさい。
- 546 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 04:13:59 ID:dNIvnjqQ]
- >>543
確かに、一歩間違えば全体主義まっしぐらだな
- 547 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 04:48:42 ID:jS7S6MML]
- 自身の心がした選択を、法に転嫁する心情が「情けない」ということではと言ってみるテスト
- 548 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 05:22:49 ID:8lnTRqsN]
- もし助けても過剰防衛で逆に罪になったりしかねんしな。
昔の村社会ならこんな事件が起これば村中の人間が集まって
クワで犯人を殴り殺してしまったり、簀巻きにして川に投げ込むくらいのことしていただろ。
でも、今みたいにやり過ぎたら逆に罰せられるという社会システムじゃ多くを期待する方が無理。
そもそも個人主義を標榜するフェミが男に一方的に期待しても説得力は無いな。
- 549 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 06:04:42 ID:BgS5cHFe]
- >>547
おいおい。
法律って転嫁するものなのかい？
守るもんだと思ってたよ。
君は心の洗濯したほうがよさそうだね。
- 550 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 06:13:38 ID:jS7S6MML]
- 自分の心が選択した行動を、自分の心で受け止めることが
「できる」か「できない」かで
「できない」ほうに結論されたから、情けないと言ったんだよ。
助けないから情けない、と言ったんじゃないよ くれぐれも
あと過剰防衛の情状を汲まないという社会システムじゃなくて
加害者でも十分な情状が汲まれている社会システムだよ。
ほかに何か思い残すことないかな・・・
- 551 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 06:23:21 ID:LMLb3twg]
- この事件ってレイプに関しては車内じゃなく
トイレで行われたんじゃないの？
- 552 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 06:31:02 ID:8lnTRqsN]
- >>550
だから、加害者側を保護するシステムが強化されると
今回の事件のような事が起こった時に助けて貰うことは期待できないと言っているんだ。
犯罪を防止する為にはより強大な防衛を肯定せんといかん。
核のある国が歴史上一回も攻撃されていないという現実から考えても分かるだろ。
電車内でレイプしたらより強大な力で時に殺されかねないという心理的ブレーキが作用すれば
こんな事件は起こらんのだよ。
- 553 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 06:47:27 ID:aXDkl2zV]
- 喪女の釣りスレに釣られるなって。
これマジで言ってたら社会問題になってる。
- 554 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 07:17:10 ID:R1TtBJEJ]
- 犯人はフェミニストなんだろ。
こういう事件を起こして女性専用車両を増やそうという運動に違いない。
既出？
- 555 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 08:07:03 ID:f4Twog7S]
- ただひとつ言えること。子の事件の犯人は死んだ方がいい
- 556 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 08:19:33 ID:VXjGLlj+]
- >>537
専用車両自体、鉄道会社が「我々はちゃんと痴漢対策してますよー」と表向きアピールしてるだけで、
現実には全ての男性客を痴漢扱いして責任転嫁させてるだけのモンで、
普通車両が混雑してる時に空いてる専用車両へ女性客を誘導するとか全くしてないから、
（自己中な馬鹿女がそういう事も差別だと喚き散らしてるというのもあるが・・・）
何の対策にもなっていないってわけだし。
- 557 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 08:42:36 ID:KHAOtlwr]
-
つまり、女は乱暴されたくなかったら
「女性専用車両以外の車両には乗るな」ってこと。
それ以外の車両に乗り込んできて痴漢、暴行を受けたとしても
自己責任でお願いします。
間違っても、周りの一般乗客に助けを強要しないように！
- 558 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 08:49:23 ID:jbOgBN24]
- >>554
可能性的に皆無じゃないけどな
- 559 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/04/24(火) 09:35:54 ID:uJxcPTnu]
- 隙があったら男の目を突くといいよ
- 560 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 14:42:02 ID:Cw8qzt7X]
- 実は憲法って目標であってそれを100％保障するって意味じゃないんだよな……
- 561 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 16:02:20 ID:mCjQQoCe]
-
女 は 強 く な っ た (笑)
とか日頃言ってんのにな
- 562 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 16:07:04 ID:fmyy3O5d]
- テカ 女も他の乗客に助けを求めるとかしろよ 子供じゃあるまいし馬鹿じゃね？
- 563 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 17:32:45 ID:ov/Kw7rM]
- 「ちょっとでも大声出したら殺すぞ」
「警察に言ったらストーカーして殺すぞ」
↑
この時点で植園君アウト
「‥ちょ、おい、あの二人なんかおかしくね？」
「え？‥うわ何なんだよアレ‥女ハンパなくガクブルで泣いてるし＾＾；」
「おいおいねーちゃん引きずられてんべ明らかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ざわ‥ざわ‥
「ぁ〜ん？何ジロジロ見とんじゃゴルァ！！！！！！！！！！！！」
「‥ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ」
「‥ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ」
「‥‥‥ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ」
↑
この時点で乗客もアウトｗ
- 564 名前：丸々丸 ◆BqHTUDkuhU mailto:sage [2007/04/24(火) 17:49:55 ID:dY4oKd7s]
- こういっちゃなんだが、助けを求めていない相手を助けるのって
色々と難しいところなんだけどね。
状況から察することも出来るが、普通車ならともかく特急だと
これまた微妙だなｗ
まぁ、強姦だろうが、合意だろうが
公共の場でやってるって時点でむかついて
蹴り飛ばしてしまいそうな気がするｗ
- 565 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 17:57:18 ID:nnsRPXft]
- >>563
アウトの意味が分からん。
- 566 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:06:59 ID:b14wPYz/]
- 日頃女に指一本ふれるとセクハラだの何だのと言っているのがあるので
うかつに助けようとして「あんたも同罪」などと冤罪されるのが嫌。
今の風潮なら「男はみんないっしょ」で助けようとした人まで強姦魔あつかいされるんじゃないの
- 567 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:13:56 ID:WTD6BcU6]
- でも客観的に考えて、仮にレイプは車内のトイレで行われたにせよ、
そのきっかけになった座席で脅されたりした時、大声で騒いだりできなかったのか
凄く疑問が残るのよね。
イマイチ、シチュエーションが把握できないので何とも言えないけど、
それに気付いた乗客が「凄まれた」とは言え、不穏に気がついたり、女性が大騒ぎすれば
直接でないにせよ、座席の遠い人が車掌さんに通報することだってできるわけでしょ？
なんかそういうの考えると、その女性はどこまで自衛したのか問いたくなるわねｗ
犯されることを承知で無抵抗で身を任すこと＞リスクを承知で公然で叫ぶ
がプライオリティだったわけだから、この状況だとちょっとねｗ
寧ろ、叫ぶこともできないことが同性として腹立たしいって見方も一方ではあるわ。
- 568 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:15:59 ID:j3DO6iRd]
- 俺がその場に乗り合わせていたとしても多分助けない。
なぜならレイプという行為自体にそれほど憤りを感じないからだ。
今の女の貞操観念は緩く、非処女であることが当たり前になってしまった時代。
強姦事件が一件や二件あったところでフーンとしか思わない。
わざわざ自分の命をかけてまで助けるということが馬鹿馬鹿しく思えてくる。
でも流石に殺されそうになってたとしたら助けるかもしれない。
それで無視してしまったら一生心に何か重いもの抱えて生きていくことになりそうだからな。
- 569 名前：βテスター ◆izIs2VoQug mailto:sage [2007/04/24(火) 18:18:42 ID:BEPlz2NH]
- 法に反しない限り何をしても良い。
だから、乗客達を非難しても良いけど、非難する根拠がない。
非難は言い掛かりになってしまう、今度はその指摘を非難する側がどう返すか、それだけ。
>>552氏
>加害者側を保護するシステム
ぶっちゃけ、自分が乗客だったらこの部分が助けるか否かの場合、一番引っかかると思う。
やりすぎたら自分の立場や生活も危ういし、やりすぎなかったら自分の生命も危うい。
相手は、犯罪者（無法者）なのにこちらは法を持って接しなければならない。
そうしないと、こちらも罰せられる。
だから、私がする範囲は電話をし可能性を示唆する…程度かなぁ。
- 570 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:20:07 ID:WTD6BcU6]
- レイプは精神の死みたいに言う人が居るけど、得体の知れない男に犯されても
生きる屍になっても生き続ける強かさを持つか、
殺すぞと脅す相手に本当に殺されるかもしれないけど、そんな男に好きにされるなら
殺された方が良いと特攻覚悟で挑むのが良いのか物議がありそうねｗ
特攻して瀕死になった挙句貞操も奪われなんてサイアクなこともあるわけだけど･･･。
- 571 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:21:24 ID:WTD6BcU6]
- >>568
それって貴方も毒されてて、そういう風潮を肯定（正当化）してるということでも
あるのでは？
- 572 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:21:41 ID:YXyh96rn]
- フェミの論理だと女が助けても言い訳だよね？
女が通報しても言い訳だよね？
- 573 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:25:29 ID:8lnTRqsN]
- 電話にしても同一車内で話すのはかなり難しいだろうな。
携帯メールのみで警察に通報できるシステムでもあれば少しは解決出来たかもしれんな。
それと、助けなかった云々言っている女に言ってやりたいのが
同じ車内には女もいただろ。
そいつらも含めて何もしなかったくせに男にばかり文句言うなよ。
- 574 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:26:59 ID:WTD6BcU6]
- >>572
そうね。そこで何故男性だけを取り上げて云々というのか、あたしにも分からないｗ
単にその人達がフェミゾンなんじゃないの？
助ける助けないの物議を見てても、結局受身、双方で他力本願、面倒なことには
関わりたくない、という空気を貴方たちみんなで作り出していることが
さりげなく露見してるのがなんともって感じよねｗ
一見関係ないようだけど、他の事にしても同じよ。
- 575 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆khucpZ5G4Y [2007/04/24(火) 18:29:05 ID:Xmx0KaNJ]
- 実際、その場になってみないとわからん。
周囲が単なる痴話ゲンカだと思っていたなら仕方がないが、
犯罪行為が行われているという認識があれば最低限、通報ぐらいはする。
法的に義務がないという理由でなにもしない、
というレスを見ると常識を疑う。
- 576 名前：女教育しつけ係 [2007/04/24(火) 18:31:19 ID:/8vpNn+d]
- ＞フェミ「助けない男は情けない」
これどこに書いてあるの？
- 577 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆khucpZ5G4Y [2007/04/24(火) 18:32:39 ID:Xmx0KaNJ]
- >>576
それは単なる釣りでしょう？
- 578 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆4SsuD88voc [2007/04/24(火) 18:35:34 ID:mFf3A05f]
- テステス
- 579 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:36:53 ID:WTD6BcU6]
- >>575
そうそう、なんかあたしもそこはかとなく矛盾めいたものを感じるのよね。
巷ではネット右翼を代表とする日本人独自の連帯意識を主張する者がうじゃうじゃ
いるかと思えば、法的には義務がないとか言いだす個人主義的な人も。
あたし、いちばん解せないのが、普段右翼的な発言してるくせに、
こういうことになると個人主義になるダブスタな人が意外と居るような胡散臭い
空気がなんかﾌﾟﾝﾌﾟﾝ感じるのよねｗ
- 580 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:40:24 ID:WTD6BcU6]
- わたしの知り合いのとある大学の教授さん曰く、
最近の人は（右よりの）保守的だと言われているが、それはイデオロギー的な
意味の保守というより、読んで字の如く事なかれ主義、己の保身故っていう
わりと利己的な性質のものだとかｗ
- 581 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:41:42 ID:8lnTRqsN]
- >>579
いつから右翼が他人が強姦されていたら身を張って助けるなんて思想になったんだ？
ソースを示せや。
- 582 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆08G8LemO6s [2007/04/24(火) 18:43:08 ID:mFf3A05f]
- お前ら社会のために役に立つことしたらどうなんだ？
- 583 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆khucpZ5G4Y [2007/04/24(火) 18:44:33 ID:Xmx0KaNJ]
- >>578
トリまでつけて、オイラの偽者がでるなんて・・・・・。
なんか、男女板に一員になった気分・・・。
>>579
ダブスタってわからないです。
- 584 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:47:31 ID:WTD6BcU6]
- >581
そんな単純なこと言ってるんじゃないわよｗ
- 585 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:49:02 ID:WTD6BcU6]
- 日本の右翼って、社会主義的な思想でしょ？♪
- 586 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/24(火) 18:51:48 ID:cSGvVk1m]
- >>579
すふもそれが不思議だよ。
今のままでは女はｲｶﾝ！国が滅びる。社会制度を見直そう！
っちゅーｼｭﾌﾟﾚﾌｺｰﾙで挙げた手が中指立ててる人おりゃせんかなぁ？
- 587 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:51:56 ID:KHAOtlwr]
- というか、助けも求めていないカップルを
誰がどうやって「強姦だ！」と判断できるんだよ？？
乗客はエスパーかよwwww
- 588 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:52:43 ID:8lnTRqsN]
- >>584
少なくともお前みたいな可愛げのない奴が目の前で強姦されていても絶対助けねーよ。
助けたくなるような人間になってから言えや。
- 589 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 18:54:30 ID:WTD6BcU6]
- >>588
また素人童貞特有の反応がｗ
格好付けてても粗陳腐は正直ね（ﾆﾔﾆﾔ
- 590 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/24(火) 18:55:31 ID:cSGvVk1m]
- >>588
んぢゃ・・・・・可愛かったら助けるんだーっ！
ｴﾗｲｿﾞ！君偉い！
- 591 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:56:04 ID:8lnTRqsN]
- >>589
プロの童貞っているのかよ。ｗ
意味不明な煽りすんなよ。
- 592 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 18:56:51 ID:8lnTRqsN]
- >>590
おー、オレ好みの女だったら助けてやるよ。
- 593 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 19:00:02 ID:oaQbnky/]
- >>586
単純に女性が暴走する事を容認してる男性が、その代わり助け求めるなというのは
道理的に意味が分かるんですが、
本心では容認できない人がこの手の主張するのって、ある意味反発しつつ毒されてるって
ことですもんねＷ
- 594 名前：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. mailto:sage [2007/04/24(火) 19:01:14 ID:txtCJyXJ]
- >>579
>あたし、いちばん解せないのが、普段右翼的な発言してるくせに、
誰に対して言ってるかはしらんがｗこの件のマキンコのレスは
ひさしぶりに同意できるね。
確信が無い相手に対して、声かける、無言の視線を送る、
以上になにができるか？
せいぜい職務上対処すべき人に疑念を通達するぐらいだろう。
「やはりハッキリとした意思表示が欲しい」ところだよ。
それが仮にあって見てしまったら、もう損得言っても
しょうがないんじゃないかね？
他人にススメることはできないし、助けない人の批判も
しないけど、（というかむしろやめたほうがいいと思うが）
自分は助けるよ。
- 595 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 19:01:20 ID:vt5zG9UM]
- 皆の前でヤラれちゃった女って生きてて恥ずかしくないのかな？
- 596 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 19:02:38 ID:oaQbnky/]
- >>591
気のせいかしら？貴方ってとある御方のオーラがｗ
ま、それは置いといて、玄人童貞は存在しませんｗ
素人とだけ経験があって、プロとはしたことがない人を童貞とは言わないでしょＷ
- 597 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/24(火) 19:05:28 ID:cSGvVk1m]
- >>592
勇気あるねー。
好みの女なら助ける なんてなかなかできる事ぢゃないもの。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよん。
>>594
＞自分は助けるよ。
おぅ・・・・ここにも漢がっ！（ｗ
- 598 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 19:06:53 ID:nnsRPXft]
- 普通助けるだろ。
って感覚あるな。
- 599 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 19:07:13 ID:8lnTRqsN]
- >>593
女の暴走を容認出来ない人間なら何故助けるのか全く意味不明。
暴走していないまともな女だけ助けるなら分かるがな。
>>596
つまらない煽りで話を混乱させたいらしいな。
- 600 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 19:08:25 ID:oaQbnky/]
- >>598
貴方も人としても男性としても漢なのねｗ
マキンコそういう人には従順よ（ｳｯﾌ♥
- 601 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆khucpZ5G4Y [2007/04/24(火) 19:09:13 ID:Xmx0KaNJ]
- >>597
すふさん、オイラだって助けられる状況なら助けるがな・・・。
- 602 名前：独身ホモ貴族 ◆4EwI1ZH2B. [2007/04/24(火) 19:10:18 ID:mj9d7Ti1]
- 筋肉で世界平和
- 603 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 19:10:40 ID:oaQbnky/]
- >>599
容認できない人間だからこそ、自らが示しつけるものであって
相手がどうこうじゃないとあたしは思うわ。
相手によってコロコロ考えが変わるんだったら、それまでの観念なのよｗ
- 604 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/04/24(火) 19:11:01 ID:cSGvVk1m]
- >>601
貴方もｴﾗｲよぉ。
すふなら、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるとｵﾓ。
- 605 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 19:11:20 ID:8lnTRqsN]
- 大体まともじゃない暴走女でも助けて貰えたような歴史はあったのかと。
江戸時代以前でも売春やっているような女は殺されても見て見ぬふりだろ。
昔からまともな女しか助けられてはいないと思う。
- 606 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆khucpZ5G4Y [2007/04/24(火) 19:12:41 ID:Xmx0KaNJ]
- >>599
助けるか否かは自分のポリシー！
とっさの場合、助ける相手がどういう人かをどうやって見分けるのだ？
- 607 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 19:13:59 ID:8lnTRqsN]
- >>603
お前が言うな。
＞マキンコそういう人には従順よ（ｳｯﾌ？
↑これは相手によってコロコロ考えかえているに他ならないだろうが。
- 608 名前：メン同盟 ◆3FwOd6PnI. mailto:sage [2007/04/24(火) 19:14:48 ID:txtCJyXJ]
- まあ、普通に考えてまともな女のほうが救出される率は高いよな。
明らかなお水にみえる女と清楚で小奇麗な身なりの女だったら
後者のほうが犯罪行為ではないのか？という疑念が深まるしね。
- 609 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 19:16:11 ID:8lnTRqsN]
- >>606
容姿や身なりで判断すれば十分。
わざと男を挑発するような格好しているとしか思えない馬鹿女が痴漢されていたら
自分が悪いんだろと放置。
そういうこった。
- 610 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆khucpZ5G4Y [2007/04/24(火) 19:16:31 ID:Xmx0KaNJ]
- >>607
日常と極限的状況を混同するべきではない。
- 611 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 19:17:23 ID:oaQbnky/]
- >>599に補足だけど、スレタイ通り、そういう発言をするフェミゾンには
間違いを指適した上で、貴方たちの彼女らに影響されないスタンスを実行すればいいわけ。
フェミゾンの発言だけに影響されて、もしかしたらフェミゾンとは無縁の女性
かもしれない被害者を一絡げにするようなのは良くないと言ってるの。
ハッキリ言って、その女性がどんな思想持ってるかなんて知り合いでもないんだから
分からないわけでしょ？それが前提でキミらのデフォなスタンスがどうなのか
ってことを問うてるわけよ。
フェミはああいったからどうのって、売り言葉に買い言葉のレベルでしょ？
そういう言い争うスレにするのなら、あまり糞スレと変わらない気もして来るわｗ
- 612 名前：デンデン(≧д≦)本物のロリコン ◆khucpZ5G4Y [2007/04/24(火) 19:19:03 ID:Xmx0KaNJ]
- >>608うむ。
犯罪行為か否かという判断においては、その通りですね。
- 613 名前：真一毛 マチソ子先生♪＠素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk [2007/04/24(火) 19:20:00 ID:oaQbnky/]
- >>607
あたしはハッキリ素人童貞（オッサン坊や）はＮＯってスタンスなのでｗ
でも素人童貞でさえ、ホモの兄貴にアナル犯されそうになってたら助けてあ げ る ♥
- 614 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/04/24(火) 19:21:55 ID:8lnTRqsN]
- >>611
＞ハッキリ言って、その女性がどんな思想持ってるかなんて知り合いでもないんだから
＞分からないわけでしょ？
そうでもないな。
最近は馬鹿フェミが山のように顔晒してくれていて
フェミ顔つーのがなんとなく分かるようになってきた。
www.geocities.jp/jb_motherlode/2002aomori/kaburimono.html
↑こういうのがいわゆるフェミ顔だｗ
|
 |
