- 1 名前：+ Кappa + [2009/10/07(水) 19:04:01 ID:e3xA74qL]
- 真っ暗な夜道、停電や災害時、そんなもしもの時に役立つハンディライト部
- 364 名前：肺魚 ◆KAKWpMAjds [2010/09/16(木) 03:18:11 ID:D5/wX7FX]
- 実際キモはバッテリーの進化だと思います
- 365 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/09/16(木) 05:13:12 ID:YAKqCyIp]
- >>357
DC-105Fの方が熱で壊れてきたか、熱で、一時的に効率落ちて暗くなってるか？・・・の、どちらかだったりして。
所有している訳ではないのだけど・・・今、ふと、この記事を見てしまってね・・・
ttp://blog.livedoor.jp/akaricenter/archives/51493334.html
（開口部の無い）2重ボディ？・・・て、内側、熱籠ってるんじゃ・・・。LEDの熱どう逃がすの？効率悪くない？夏とかDCコン熱暴走したりするかも・・・？電池を暖めるの？
自転車走行の空冷・・・肝心の内側は、冷えない。人が直接、手に持っての冷却（血流による、ある意味液冷）も効かない。
ノーマークでしたが・・・（ネタ的にも）魅力を感じる市販ライトに気付けました。なんか・・・欲しくなっちゃいました。見かけたら・・・多分買います。
外側に適当な穴でも開ければ、冷却的にも有効かも？。私は(魅力が無くなるので)オリジナルのまま楽しむと思いますが・・・。
ボディが暖かくなって気持ち悪いとか、壊れてるんじゃ？とかで、クレームを付けるオバサンがいるとします。 ユーザーが変に感じた事を言うのは、当然の事なのだけど・・・
メーカーが取るべき対応策は、例えば・・・暖かくなる理由と、そうさせる必要性を、パッケージに判りやすく図入りで説明したりする事であって、こういう改悪をする事じゃない・・・。
サンジェルマンは商社であって、直接物作る会社じゃない・・・で、熱くさせる理由も考えず、単純にクレームだけを元に商品開発を依頼する。（言われたまま作っちゃう中華企業もアレですけどねw）
海外で作られてた商品を見つけて、輸入してた・・・GENTOSの初期のLEDライトは、割と良い品が多かったです。
それが売れて・・・高評価を得て・・・次の・・・意見を反映して企画したライトの大半が、ダメ・・・。サンジェルマンの意見の入っていない系統の商品はGENTOSでも幾らかマトモな物だったり・・・。
ライトは点灯さえすれば、それなりに使えてしまう道具。 イマイチな物でも・・・一般の方は、明るく白く点灯すれば満足出来るし、評価も得られる。・・・でも、それは、比較対象が、ほとんど無い状況であるから。
- 366 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/09/16(木) 05:49:04 ID:YAKqCyIp]
- あ、すみません。。。
今もって、冷静に考えたら、持ち手部分の熱対策は、他のメーカーでも一部やっていますね。
放熱は、LEDの所のフィンで賄う形で。
もしくはストリームライトのPolyTacの様に、少し出力を抑えた上で、外側は樹脂でも、内側は全面金属とか・・・。
LEDバルブの類で、外側に熱を逃がし難い物は、熱容量稼ぐ為、真鍮でLED周りを作ってるとか・・・。
案外、熱的には大丈夫なのかも？知れません・・・。
とは言え、開口部の無い2重ボディとは・・・外側も薄くなるだろうし・・・あまり良い手法とは思えないです・・・。
いずれにせよ、今もって読み返すと、一部の皆さまを不快にさせかねない内容とも思いました。すみません。
- 367 名前：肺魚 ◆KAKWpMAjds [2010/09/16(木) 06:33:05 ID:D5/wX7FX]
- 熱はたしかにアレですよね。
先日キャンプに行った時、トイレに行くと言った女の子に
>>92のELPAを貸したところ
「5分くらいしたら熱くなってきたので怖くなって消してきた」とのこと
そのかわり一緒にトイレに行った別の娘に貸した
item.rakuten.co.jp/gma-art/wgs-fm155/
これは、全然熱くならないんですよ。
明るさはそう変わらないのに。
- 368 名前：名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 15:59:13 ID:fDuTtB4a]
- 不規則なくせにおにゃのことキャンプだと～！
- 369 名前：+ Кappa + [2010/09/16(木) 16:08:27 ID:bpsKuP40]
- ∧∧
＜⊂⊃＞ いや、男だけでのキャンプの方が異様でしょ。
（´・∀･`）
- 370 名前：名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 17:27:23 ID:fDuTtB4a]
- そういう意味じゃないでちゅ～
- 371 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/09/16(木) 19:45:03 ID:YAKqCyIp]
- うん、素直に羨ましいね。歳同じくらいなのに・・・独身のおなご達と楽しくキャンプが出来るとは。
コッチは、機会すらねー。仮に有っても嫁と子供がもれなく付いてくるさ・・・orz
- 372 名前：トラ [2010/09/16(木) 21:32:42 ID:vRnqPHLf]
- 明後日から野郎3人でキャンプ場いくよ！！
- 373 名前：謎 [2010/09/16(木) 23:55:41 ID:ko4YckRz]
- 私がキャンプ行ったら、夜に照射しかやる事無いな（・д・）
- 374 名前：名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 02:25:46 ID:f5bz/Va5]
- むしろそのためにしか行く気しないっすよね
ホワさんってお子さんいたのね
- 375 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/09/18(土) 11:36:02 ID:PuvHwAVl]
- >>372
昔、野郎3人で河原の無料キャンプ場で朝まで照射OFFした事あるよ・・・
キャンプ場なのに、テントも張らず、徹夜でひたすら、とっかえひっかえ照らし喋り続けて、夜が明けたので解散したパターン。
調子に乗って、私とG3（ライトマニア歴は長い人物）の両名が、所有ライトの6～7割位持ち出してたから、半端ない量になってた。
１度に持ち運び不可能な量なんで、オートキャンプ可能なキャンプ場である事も手伝って、乗り付けた車から取り出しながら、照射してた。
それ以前にやった、fu-ja（かつて大御所の一角とされていた方）＆G3＆私の、共同照射撮影会の経験から、朝まで続く事も想定して、多量に持ち込んだ訳なのだけど・・・
一晩じゃ、持ち込みライト全部使い切れんかった・・・以降、反省を踏まえて、持ち込む本数は、少しづつセーブしていく様になっていった・・・。
楽しくは有ったけど・・・女子がいれば、もう少し華やかになっただろうに・・・。
>>373
夜は照射する為に有るよね・・・我々にとってはさ。
>>374
まぁ歳だし・・・結婚12年目だし・・・一人くらいはいるよ・・・。
そう言えば、幼稚園の頃（今は小学校3年）、G2に入れてたP61バルブを、点灯中、アスファルトへ投げつけて壊してくれた・・・。武人の蛮用に耐える設計でも、幼子の乱用には耐れないみたい。
- 376 名前：名無しさん [2010/09/18(土) 20:51:22 ID:Mx/2Bscu]
- 俺も自転車のライトドミネーター105にしたよ
download2.getuploader.com/g/3%7Cpc9801/304/23.jpg
- 377 名前：名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 00:20:39 ID:1EQw69wS]
- 夜中に照射のみで出かけてマニアじゃないと言ってる御仁もいる
- 378 名前：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw mailto:sage [2010/09/19(日) 01:56:55 ID:r96MmyR0]
- 子供の頃親父が大切にしていたステレオセットの３８センチウーファーを
蹴って破いたことがあります
こどもって残酷ですよね
- 379 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/09/19(日) 02:46:44 ID:scRQcsZ1]
- >>377
彼にとって、どの辺からマニアなのか聞いてみたいですね・・・
あと、>>140さんも、どの辺からがマニアなのか聞きたくなったり。
>>378
価格が違いすぎるwww
でも、子供って、スピーカーのコーン紙とか指で触ってみたくなる訳で・・・指や物で突いたりとかして凹ます話は良く聞きますよね・・・。
- 380 名前：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw mailto:sage [2010/09/19(日) 03:33:19 ID:r96MmyR0]
- >>379
いやなに手作りに自分でユニット組み込んだものだからMicrofireより安いですよ
自分の18センチ2連ウーファーをやられたらブチ切れますが
- 381 名前：もきゅ mailto:sage [2010/09/26(日) 15:44:55 ID:Ca6BTqrW]
- a-draw.com/contents/uploader2/src/up17066.jpg
a-draw.com/contents/uploader2/src/up17067.jpg
a-draw.com/contents/uploader2/src/up17068.jpg
- 382 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/09/27(月) 04:24:43 ID:RG7uecTf]
- 照射画像乙です。
ライトとカメラの高さから見て、自転車のハンドル・・・もしくは、それを想定した位置かなと想像。
（H60以外、持ってるけど・・・TK20って、こんなに明るかったっけ？再発見だけど・・・現在紛失中なので確認出来ない・・・。TK40は、大体こんな感じですよね。）
私は自転車乗らないのだけど・・・そんな人間が客観的にみてると、3通りいる様にも感じています・・・
正に照明として、明るく照らすのを好むタイプと・・・マーカー目的として点灯し、視界は暗順応に任せるタイプと・・・その中間、ライトは照明目的だが、基本は暗順応。あまり目立たせずに補助的に使いたいタイプの人。
まぁ、メインの使用環境と、乗り方にもよるんでしょうね・・・。
ライトの質問をしてくる方々の話を聞いていると・・・大抵の場合は、店側に問題が有るように感じてしまっていたり・・・。
その辺の店に置かれているライトが、その3者分のニーズに答えた構成になっていない事と、ライトの説明がうまく出来ていない（していない）場合が多いからさ。
ライトの場合は・・・取扱商品への関心の薄さ（点灯すりゃどうでも良い物）＝店側の商品知識の不足（興味無いんで）が原因となるけど・・・結果的に、客が欲っする物を、選べれていない現状・・・。
・・・で、不本意なライトを買った後、漠然と、●●に使えるライトはドレですか？・・・と、初歩的な質問を、ネット等で、しなくてはならなくなってしまう。本人達だってしたか無いだろうに・・・。（もちろん、聞かれれば解る範囲なら答えるけど）
今、●●を使っている。より、こうした物を確実に見る為に、こんな配光と機能の物が必要で探しているが見つからない・・・的な、質問なら、張り合いもあるんだけどね。（逆に専門用途すぎて、メーカーが対応してなかったりするけど）
愚痴っても仕方ないか・・・。
- 383 名前：名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 09:16:05 ID:Xnmwst6b]
- 昔の転載
- 384 名前：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw mailto:sage [2010/09/30(木) 04:31:04 ID:vjG7lRXk]
- 個人名が入ってるんでとてもおっかなくてSUREスレに書けないんですが
例のOvereadyが自分に日本需要の仲介させようとしている(ような気がする)件、
こんなん作ってみたんですが、どうでしょう。
www.bekkoame.ne.jp/i/nakatajun/oveready/
もちろん正規稼働となったらトップページに変えますが
さすがにドメインとるほどのこっちゃないよな
- 385 名前：名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 08:47:44 ID:/PKtPdu1]
- >>384
君もスタイルから入る人間か…
- 386 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y mailto:sage [2010/09/30(木) 10:47:50 ID:J3d0mB1M]
- >>384
お店を始めるのは、自由と思いますし、デザインの件は、本店のソレと同じな訳で、正式な日本支店ならば、本店の許可さえあれば問題ないと思うけど・・・
>とてもおっかなくてSUREスレに書けないんですが
実際の所、SUREスレの人間も、本スレ（リンクが時折貼られている）も、ホムセンスレの人も、極たまにですが覗きに来てる様で・・・
危険や、不安を感じるのなら、正式稼働までは、公には晒さない方が良いと思う。（早めにリンクを無効にするか、正式稼働までは、本名と、連絡先だけでも見せない方が安全ではないか？とも思えます。）
特に、637さんには、肯定派と否定派がいて、（実際の人数比率はともかく）ネット上の声は、否定派（敵）の声の方が強い現状。
自身のブログもある訳だし、開店の宣伝や、相談も、そちらで出来ると思います。
返答や、感想を高い確率で聞きたいのでしたら、最初は、旧来の友人や、ライト関係の知人等にメール等で直接聞く方が良いのでは？とも思いますよ。
- 387 名前：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw mailto:sage [2010/09/30(木) 12:25:05 ID:vjG7lRXk]
- ご助言ありがとうございます。
さすがにやばいaboutusだけは消しました。
早速晒されてましたけど、まあ済んじゃったことは仕方ないや。
とりあえずmixiなどでは多少なりとも好意的な評価頂けているようです。
Oveready側としては英語に抵抗のあるカジュアルユーザーが
まだ発掘できると考えているようで、うーん、どうなんでしょうねえ。
自分が「ライトデフューザとか6Pボディとか安く売ってくれ」とせっついたせいかも。
- 388 名前：名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 14:18:42 ID:D8Vwrf6W]
- >>387
銀行口座の人って誰なの？そっちが本名なんですか？
- 389 名前：名無しさん [2010/09/30(木) 20:37:40 ID:Xo/pIv9N]
- ＮＥＷマグの話題はここでよいでしょうか？
- 390 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y mailto:sage [2010/09/30(木) 20:51:58 ID:J3d0mB1M]
- >>387
>Oveready側としては英語に抵抗のあるカジュアルユーザーが まだ発掘できると考えている
まぁ、幾らかは増えるでしょうねぇ。ただ、（637さんが思っている通り）Overeadyが考えてるよりは、マーケットは小さいでしょうね・・・。
①（噂が本当なら）ライトのマーケット・・・日本は米国の5分の1程度
②日本でのSUREFIREの正規の販売価格は高い。（わずかな並行輸入品は別として）普及度も、比例して、米国より少ないハズ。
その環境で、その高額な品をカスタムして使いたい程の人は、海外通販程度の障壁は、乗り越える。（英語に自信が無い人でも・・・翻訳ソフト頼りであろうと、乗り越える）
（Overeadyから直接買う人が、不良品クレームの面倒さを考えて、日本店から買うケースは出てくると思うけど・・・母数自体は、さほど増えないやね・・・）
③本店・支店共、店の認知度が低い。2ｃｈでの紹介など高々知れている。（すでに海外通販可能なマニアも多い。散々紹介されてるので新たなマーケットではなく、すでに開拓されたマーケット。）
加えて言えば、営利目的の店が自ら、2ｃｈの掲示板上で（無料で）宣伝・広告するのはそもそも違反。有料でバナー広告出すのが正道。
（この点に関してだけは、仮に、もし攻撃されたとしても、あなたに非があって、誰もかばえないです・・・開店前と言えど・・・。まぁ、通報が有れば削除人が消してくれるとは思いますけどね・・・）
個人的には、P60互換XP-G×3バルブ等の、魅力的な商品もあるし、18650対応、ボア拡張ボディの作成等、店の目の付けどころも、マニア向けで楽しいです。
商品構成は、ほぼ、マニア向けに振った内容。私は好きです。マニア層も多くは、そうでしょう。
日本のマニアの要望等の声が届けば、商品群の魅力も増してくるでしょう。我々のメリットはソコが大きいかも？
（ん！？カジュアルユーザー？いや・・・その方々は、SURE買わないって。日本では。SURE高いから・・・）
一番の不安要素は、商品構成的に、日本の某正規代理店がSURE本社に苦情申し立てでもしたら・・・Overeadyの日本での商売は終わりの可能性。
リスクは物凄く大きいので、本気でやるなら・・・その時の想定は持っててね・・・。（Oveready、その辺、考えてるのかなぁ？）
- 391 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/09/30(木) 20:54:03 ID:J3d0mB1M]
- >>389
いいよ。（OKの意） 持ってるし。
調光さえる時、手首痛いよね・・・アレ。
- 392 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/09/30(木) 21:02:59 ID:J3d0mB1M]
- 今日、嫁から子供会のビンゴの景品で、100円～200円位で、男の子が喜びそうな物ないか聞かれた・・・。
とりあえず、BatteryJunctionのオマケで付いてたライトを2個嫁にやった。コレ→ ttp://www.batteryjunction.com/titanium-keylight-custom.html （100円ショップのよりは明るい）
中プロで少し前、オマケで貰った、レンザーのフォトンポンプも渡しといた・・・。（ほぼ未使用だったし）
将来のライトマニアの種まきになったかねぇ・・・？
- 393 名前：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw mailto:sage [2010/09/30(木) 23:21:26 ID:vjG7lRXk]
- >>390
いやどうもすみません。
パイの小ささ、そのなかでも知名度の低さ、さらに高すぎる趣味性などが
問題ですね。
まあ、とりあえずページは作ってみてDanにも見せてみたところです。
並行輸入の妨害は考えられることですよね。もし正規代理店の脅威に
なるほど売れればの話ですが……
電池50個パックとかは、ある意味今ここにある脅威だと思います。
- 394 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 10:12:07 ID:WDLmHUI8]
- 都合の悪い質問には本当答えないんだなｗ
- 395 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/01(金) 20:09:35 ID:lyQnz/us]
- ライト予算を削りつつ、ちまちまと貯めたお金で、一眼デジカメ注文した・・・。
T3の照射パターン（きっと世界中の皆さまが、UPして良いのか躊躇ってる）、壁面照射画像とか、練習がてら撮ってみようかなぁ？無謀なチャレンジャーとしてw
- 396 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 20:27:52 ID:7kovslDs]
- howa_sara ◆bjS0jruq6Yさん、出来ればdefender3とEPPIもお願いできませんでしょうか？
当方現在購入検討中でして・・・
出来ればで結構です。
- 397 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/01(金) 21:50:21 ID:lyQnz/us]
- >>396
Defender-IIIは、PLJの商品紹介ページに、パターンの画像があるので・・・そちらを参照くださいな。（まぁ、レンザーの"耐久度UP版的な品"と考えてください・・・。）
EPEE-Iは、画像少なそうですね・・・こちら位でしょうか？？ ttp://blog.livedoor.jp/pro_light/archives/51738352.html
個人的には、それほど好きなライトでは無いですけど・・・情報が不足気味な様ですので・・・撮ります。（出来る範囲で、有りのまま撮る様努めますが・・・）
カメラは、注文しただけで・・・届いてないので・・・もう少しお待ちください。
（リクエスト多くても、対応が苦しくなるので・・・この辺で勘弁して下さいな・・・。）
- 398 名前：396 mailto:sage [2010/10/01(金) 22:15:45 ID:7kovslDs]
- レス読み違えてました・・・。すみません(汗)
注文されたと書かれていたのに、勝手に購入されたんだと解釈していました。
すみません。
催促した形になりまして失礼しました。照射画像楽しみにしてます。
- 399 名前：謎 [2010/10/02(土) 02:11:28 ID:1LQg+ZXm]
- >>どこかの637
とりあえず、乙です。
色々と大変だと思いますが、頑張ってください。
- 400 名前：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw mailto:sage [2010/10/02(土) 04:33:39 ID:9GTMK0x1]
- >>399
ありがとうございます。
ぼちぼちがんばります。
面白グッズや安い電池が供給できるといいんですが。
- 401 名前：謎 [2010/10/02(土) 23:18:16 ID:1LQg+ZXm]
- >>どこかの637
日本からの要望が製品化されれば良いですね。
- 402 名前：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw mailto:sage [2010/10/02(土) 23:37:31 ID:9GTMK0x1]
- >>401
Eシリーズ扱ってくれとか、いろいろ無理いってみてはいるんですが
まあEシリーズをお得意のボーリングしたらなくなっちゃうかもしれませんが
今回の出店の件も、白ワンドとか6Pとか安いラインを日本でも売ってくれ、
とうるさく言ったので、じゃあおまえやれよという話だったのかもしれません。
- 403 名前：802 [2010/10/03(日) 18:19:05 ID:HhxeEIqT]
- 昨晩カメラ試運転がてら、撮影してきました。（照射比較的に）
場所・・・小牧ふれあいの森 天候・・・曇り（夜間） 距離・・・ライト～建物30ｍ±1ｍ、カメラ～建物32ｍ±1ｍ（※ライトの約2ｍ後方に設置。） 距離測定・・・レーザー距離計による物
ISO 1600 F5.6 露出時間 0.8sec 焦点距離18㎜（撮像素子APS-Cサイズ。35mm判換算で29mm相当） 露出補正・・・無し
一覧で見たい方は↓（主要ライトのみ。320KB程度です）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/1/d/1dface14.jpg
以下、未加工品を1枚づつ見たい方用です↓（各1.2MB程度）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/c/6/c6ecebdd.jpg ←ライトOFF時の画像（ほぼ何も写ってませんが・・・）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/6/7/67577b9c.jpg ←EPEE-I
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/b/7/b70007d9.jpg ←M30 Triton (16500×2）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/a/3/a36f3353.jpg ←MC-E E2 HO D37
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/0/b/0b2e90d5.jpg ←T3 XR-E
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/d/0/d0c136ab.jpg ←T3 XP-G
照射パターン（屋外の看板相手だったのでイマイチかも？ですが・・・F5.6 ISO 100 1/100sec 370KB程度です）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/5/b/5bda834f.jpg ←EPEE-I壁
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/e/8/e88b86dd.jpg ←MC-E E2 HO D37壁
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/0/5/0510fc02.jpg ←T3 XR-E壁
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/a/6/a63b6275.jpg ←T3 XP-G壁
各ライトの大きさの参考（※TK40も実は屋外撮影していますが、写りが謎だったので、割愛しています）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/6/6/6607d7ea.jpg
- 404 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/03(日) 18:41:03 ID:HhxeEIqT]
- 名前間違えました・・・>>403、私です。
写真の注釈ですが、画像で見るとT3 XP-Gの方が、XR-Eより照射パターンにムラが目立ちますが・・・肉眼では、XP-Gの方がムラは、幾らかですが目立ちません。
（恐らく、肉眼とカメラの感度の差か・・・もしくは、肉眼の視界の場合、見ている部分の中心付近の一部のみ情報が多く、中心から離れるに従い、情報量が少なくなる特性があるから、その影響では？とも推測しますが・・・不明だったり）
照射写真、今回は、引きの絵としていますが、カメラとライトが同距離の画像とどちらが良いでしょう？（解りやすいでしょう？）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/f/6/f67ea030.jpg ←EPEE-Iカメラ・ライト同距離の画像
画角も、今回は照射範囲の幅全てを納める為、焦点距離18ｍｍで撮影してますが・・・照射範囲の幅の一部が削られてでも、人の目の画角に合わせた方が良いのか？・・・迷います・・・。
今後の撮影の参考にしたいので・・・皆さまの感想聞かせてください・・・。（感覚的な意見で構いません・・・）
- 405 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 21:03:05 ID:LwxBxMBy]
- >>404
一般的にカメラの初期設定のコントラストはわざと強めにしているのでそのせいかもしれませんね
ためしに一律同じ処理を施してみましたがいかがでしょうか
EPEE-I
ttp://imepita.jp/20101003/754240
MC-E E2 HO D37
ttp://imepita.jp/20101003/755100
T3 XP-G
ttp://imepita.jp/20101003/755370
T3 XR-E
ttp://imepita.jp/20101003/755580
- 406 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 21:32:00 ID:LwxBxMBy]
- 画角は写った写真の視線誘導の結果で変わるでしょう
人間の目はまるでズームレンズのごとく広い範囲を見ているかと思えば、
一点集中で周りを見ていないなんてことも多々あります、
自動車の運転をしていてスピードを上げていけば行くほど視界が狭くなるのは有名ですね
なので例えば撮った写真が一点に目が行くような写真の場合はレンズの画角も狭くてもいいですが
広い公園などで撮って全体に目が行くような場所の場合は広い画角にする必要があるでしょう、
つまり被写体に応じて意図的に画角をコントロールして見ている人に主題をはっきりさせるわけです
- 407 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 21:40:40 ID:LwxBxMBy]
- それから目とカメラの感度差も常に同じというわけには行きません
人間の目も暗いところと明るいところで感度が変わりますよね
これも視線誘導というかそのへんのところをうまく使う必要があると思います
例えば街中の路地裏などで撮った写真を予備知識無しで見せられたら、普通の人は街灯などで歩くには困らない明るさがあると判断します、
写真の露出も基本的にはそのような明るさに写るように調整して、その上でライトを照らした写真を撮るるわけです、
逆に今回のように山の中の東屋の写真の場合、真っ暗闇といえども星明りでうっすら物陰位は見えるだろうと予備知識のない人間は思うのではないでしょうか
なんでカメラの露出もうっすら物陰がわかるような露出にセットして
その上でライトを照らします、
このようにすれば、この写真はこのように写っているが、実際の写りはこうだなんてちいちかくかくしかじかというような説明をせずともよくなるわけです
- 408 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 00:54:51 ID:Lb/Jej1n]
- howa_saraさん、照射撮影お疲れ様です。
それぞれの特徴がよく現れてますね。
写真の事はよくわかりませんが素人目には違いがよくわかって見やすかったです。
- 409 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/04(月) 01:03:04 ID:Wra4IhSu]
- >>405-406
ありがとうございます。参考になります。
まず、処理を施して頂いた画像、特に、T3 XP-Gのそれは、記憶の照射のイメージに、かなり近いです。
補正はカメラ内部でも行っているとは言えど、（ライトマニア間においては）賛否の別れる所なのですが、一律、同レベルの処理を行っている事を示せさえすれば比較としても成り立つと思います。
一手間増えますが・・・RAWで撮って、記憶と照らし合わせ、近づく様、各写真に同じレベルの処理を均等に施していく事も試みてみます。後は、それをどう証明するか・・・が課題です。（アドバイス感謝します。）
画角に関して・・・実の所、照射写真の場合、一般の写真の概念とは全く異なり、"被写体は物ではなく、実体のない光そのもの"が正しい様な気もしています。
光りの出方を見る為に、"光の当たる範囲内にある、全ての物の反射にて光を確認しようとしている"が近いのかも？しれません。（芸術より、記録の要素が強い？のでしょうか？）
（よく使う手法としては、ライトを寝せておき、扇状に出た光を写す手法。
しかし、出方は判っても、現実の3次元的な環境に対して使用した場合の、イメージを掴める人が少ない。必然的に・・・ライトを持って歩いている時の様な感覚の絵を見たいと言うニーズも出てくる訳で・・・）
今回の写真の場合、被写体は、一見"東屋"な訳ですが・・・別に東屋を見せたい訳ではなく、（ライトマニア達も東屋に興味はない）見せたい所（見たい所）は、
"光の照らし方・光りの当たる全ての部分の照らされ方・光の出方・光の感じ方・明るさ感"といった部分の総合となっていると思っています。
その点を、今回のアドバイスに照らして考えると・・・やはり、やや引きの画で、照射角を納める広めの画角と、光りの当たる全体にピントの合う絞り・・・となるのかも？と思います。答えを出すには早急ですが、ヒントが得られたとも感じています。ありがとうございます。
- 410 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/04(月) 01:27:09 ID:Wra4IhSu]
- >>407
感度（もしくは明るさ）に関して・・・この点が非常に悩まさせられる点です。（ある程度暗いライトならば、言われる事は成り立つのですが・・・）
現地は暗い山の中な訳ですが・・・言われる通り・・・ライトを使わず、暗順応すれば、薄っすらと周囲を確認できる環境です。
カメラの感度等を上げ（この際ノイズは無視して）、そうした状況に写す事は（多分）可能と思いますが・・・今回用いたライト達は、明るく、そうした感度やシャッタースピードでは白飛びする部位が必要以上に増してしまいます。
（明るさの比較には使えなくなる。無論、照射写真では厳密な明るさ比較は出来ないとされています。が・・・参考程度のレベルでも、大まかには伝えたい意もあり、撮るからには伝えたい部分、照射写真を撮る意義。まぁ照射写真は撮る意義が薄いとも言われてますが・・・）
シャッタースピードにて暗く写せば、せっかく感度を上げた意味もほぼ失ってしまう。（絞りも同様・・・）
極端に明るいライトの場合は、人間の方も、暗順応が破壊され、実際に、照らされた部分以外は、完全な闇と感じる様になる訳で、撮影上の問題は無くなります。
（感覚にマッチする。照射範囲外の完全な闇こそが極端に明るすぎるライトを使った時の感覚となる為。）
今回の様な、半端に明るいライトの場合が厄介と感じています。明順応も中途半端で、暗順応も完全には破壊されず、闇は極々薄暗くも、確認できる状態。
（いや、正確には瞬時に視点を写した場合の直後は闇と思います・・・が、極短い間隔で暗順応出来るレベルです。つまり、今回の様に闇と写しても、薄暗く写しても間違いで無くなる状況）
個人的には、人の感覚に合わせる為には、究極的には、補正・・・と言うより加工を行わざるを得ないのでは？・・・という思いがあります・・・が、それは行った時点で、その人物の照射写真は、以後信頼性を失ってしまいます・・・。
>>408
（素直に）ありがとうございます。
機会を見て、勉強せにゃならんな・・・とも感じています。
（まぁ、照射比較写真なんてジャンルは、どの教科書にも無いのですけどね・・・無いのならば・・・過去の他の事例を参考にしつつも、試行錯誤して行くしかないのかなぁ・・・とも。）
- 411 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 09:57:08 ID:xUgIL20d]
- >>410
感度を上げてなおかつ白飛びを抑えるには被写体までの距離を取ればいいよ、そうすると明るいライトで遠くを照らしているという実用条件にあった撮り方になるとおもう
>>極端に明るいライトの場合は、人間の方も、暗順応が破壊され、
>>実際に、照らされた部分以外は、完全な闇と感じる様になる訳で、
>>撮影上の問題は無くなります。
>>（感覚にマッチする。照射範囲外の完全な闇こそが極端に明るすぎるライトを使った時の感覚となる為。
これは正に極端に明るいライトを近距離で使った場合を上手に写真で表現出来ていることになりますね、これと同様に極端に明るいライトで遠くを照らした場合を再現させるわけです
カメラって言うのは一種の計測器で明るさの絶対値を記録できるわけですが、HOWAさんも書かれているように肝心の人間の目の方が勝手に明るさを調整して常に相対値でしか見ることができなんですよね
なんで明るさの補正はライト毎に行うのではなく（そんなことしたら全く信頼性が無くなるのはHOWAさんの書いているとおりで）撮影シーンを固定したらそのシーンごとにどんな時でも一律同じ補正で通すわけです、
もしそのシーン＆補正で撮れないようなライトが出てきたらそれはそのライトがそのシーンではうまく再現できないのでそのシーンでの撮影は諦めて更にそのライトにあったシーンを探すわけです
つまり暗いライトから明るいライトまで同じ場所で撮って比較するのは無理ってことです
自動車のレビューあってそうでしょ？
例えば軽トラを鈴鹿サーキットで走らせても確かに評価はできるけどそんな評価なんだかなぁってなりますよね？それより田圃の畦道走らせた時の評価のほうが嬉しい訳で
- 412 名前：肺魚 ◆KAKWpMAjds [2010/10/04(月) 10:18:47 ID:FTNZB72Y]
- 今日は配達の時頭につけるライト忘れていって大変でした。
- 413 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/04(月) 22:51:33 ID:Wra4IhSu]
- >>412
自転車の前照灯に、ヘッデン取り付けてると聞いてたけど・・・頭に付ける方の、愛用品は何？
（実用の上で行きついた物には興味が湧く性分なんです。環境によって使い勝手が違う事は承知の上でも・・・つい、聞いてしまう・・・。）
あと長崎だと、割と都会なイメージが有るけど・・・やはり地形の起伏が激しいと街灯の死角が出来たりしているのかなぁ？
- 414 名前：どこかの637 ◆CHFIm8gLRw mailto:sage [2010/10/04(月) 23:55:34 ID:Sud5dciX]
- 案外ご注文いただいてます。割と順調です（当初だけかもしれませんが）
Danにページ見せていろいろ相談したりしました。
「なんでサブディレクトリに載せるんだい？ もっと目立つようにならないかい？」
それって暗にドメイン取れってことですか。
とりあえずはこのままぼちぼちいきます。
- 415 名前：肺魚 ◆KAKWpMAjds [2010/10/05(火) 01:36:49 ID:Lk97bhO/]
- 頭につけるのはアレ、なんだっけ
こないだ買ったＧＥＮＴＯＳの広いのと節約なのと飛ぶのとついてる・・・
でもなんたらウォーズじゃなくって
すごく使いやすいの。
ちょい重いですが。
あ、これだこれ
www.saint-gentleman.co.jp/list/?id=3_32&pid=205
店の主流は自転車についてるのと同じなのですが、僕らみたいにいろんな
ところを突然配達したり集金したりする人はそっちになりそう
- 416 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/05(火) 07:31:49 ID:l6QY3CDc]
- >>415
なるほど・・・ダイヤル式な、モードセレクト兼、点灯スイッチで、慣れればダイレクトに、
（メインのCREEを、すっ飛ばして）5ｍｍ3灯に持って行けたりするヤツですね・・・。ボタンを何度か押してモード切り替えするより実用的かも。
頭の上にバンドがあるタイプのヘッデンは、嫌がる人もいるけど・・・配達とかで動き回りながら使う人には、あのバンドも必要かも。
- 417 名前：携帯肺魚 [2010/10/05(火) 13:40:05 ID:jUddZ9dL]
- 必要です
たいがいハーフヘルメットにつけるので
- 418 名前：肺魚 ◆KAKWpMAjds [2010/10/05(火) 19:27:28 ID:CIzY76xC]
- 今ざっと描いたのでわかりにくいですが、要は後ろから見ても
横ひもは見えない付け方が多いですね
dl1.getuploader.com/g/3%7Cpc9801/319/ten.gif
- 419 名前：透析は気持ち（・∀・）ｲｲ!! [2010/10/05(火) 19:42:25 ID:n0CGLHjL]
- ちゃんとデブに描いてよね
- 420 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/05(火) 20:34:20 ID:l6QY3CDc]
- >>418
GIFアニメすげ・・・いや、2～3回見れば充分に理解できるっすよ。てか、最後のENDとかセンスあるよね・・・。
>>419
透析中なの？？腎臓系？
献血マニアとかだと、血ぃ抜かれる時、気持ちイイ!!とか、言うよね。透析も近いんかなぁ？
- 421 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 00:53:02 ID:HiD/CJ1P]
- 感心した。ほぉ～って感じ。
- 422 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 12:25:24 ID:BpuF0FfA]
- CJ1PっていうHIDライトってどこに売ってる？
- 423 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/07(木) 20:12:39 ID:bewVzTg5]
- >>422
聞かない名前っすね・・・
今、CJ1P HIDで、ググった。検索結果にHID懐中電灯無し。お手上げ。
販売前か、よほど無名な品かなぁ？
- 424 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 10:15:30 ID:5UfhzV9n]
- コテハンはID気にしないって本当だったんだ
というか親切な人だなぁ
- 425 名前：肺魚 ◆KAKWpMAjds [2010/10/08(金) 20:31:59 ID:aDpT/2Nx]
- はっ！そういうことか！
- 426 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 01:29:24 ID:A4Qx8qtv]
- HIDか…まだ持ってないな欲しいけど、さ。性質上遠射も得意みたいだし(てかそれが長所か)
取り敢えず、T502Rクラスなら問題ないのかな色々と。
通常は18650*2で緊急時はCR123*4でも使えるのも俺好み。
ただ問題は価格かなぁ。コスパは良いんだと思うけどさ。
>>425
えう？
howaさん試された？ｗ
- 427 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/09(土) 03:17:07 ID:L3bCPO1x]
- >>426
そうなるかもね。
まぁ、実際ID見るのは、気違いじみたレスに対してだけだよ。
先に文見て・・・流れと内容によってはチェックする程度。・・・つまり、今回の様なケースの場合、全く気付けない・・・。
（先頭の3ケタがHiDってな、単語であっても、視界に入ってねーから反応してねー）
- 428 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 05:14:53 ID:A4Qx8qtv]
- >>427
あはは。そりゃそうですね。
まあそんな俺も変な村人Aの様な存在ですけどねｗ
しかし眠れんorzしゃあないから色々なライト光らせて遊んでみるｗ
いきなりだが、LEDメーカー別と色バラツキで演色性の傾きがちがうんかなぁ・・・・・？
つまりこう、さ、スペクトルが微妙にバラツキあんかねやはり。分光機にかけると、どうなんだろか？
肉眼での違いは、、、GDP Rebel XP-G(全てCoolWhite)の三種LEDのライトで手の平を照すとかなり違く見える。
同LEDでもやや色温度低めのXP-Gよりやや色温度高めのXP-Gの方が肌の赤がやや鮮やか
逆に色温度低めのXP-Gは赤が少なく汚っぽく見える。ちなみに照度を交互に変えても変わらず。GDPは少しXP-Gより変に黄色っぽく見える。コレも微妙に二本若干赤～黄が異なる。
前に生肉を照して凄い変な色に見えたんでびっくりしたっけな。一番肌が自然に見えるのが何故かRebel、結構以外だ。
以上はあくまで私見なんで全く当てにならんがｗ状況説明不足なのも承知ｗ あ、比較ライトは常に枕元の台に置いてある(変人と御呼び下さい)
GDPのND-I D10の二本 XP-GのND-I二本とD20二本とRRT-0一本
ただRebelはExtremeⅢの一本しかないで公平ではないかも(Rebelってあのリコールで、ね。一時期入手も微妙に。ちなみにEⅢはリコールに該当しないが)
以上、"チラシの裏に書けや"程度の雑記でした。さて、寝るか…
- 429 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/10/09(土) 11:10:04 ID:L3bCPO1x]
- >>426>>428
>自然に見えるのが何故かRebel
自分もそう思う。何気にRebel、結構好き。（寿命短いらしいけど）
Luxeon系全体に対しても感じる事だけど・・・特にクリーム色っぽい光色のが、大抵の物が自然に見えて好き。（大昔のLuxeonは特に良く感じなかったけど・・・日亜の蛍光体技術が入ってからかなぁ？）
リコール前と後のを見比べても、見え方の自然さ加減は変わってないよね。
比較的初期のSSCは色味最悪だったけど・・・例の高演色のSSC、アレどうなんだろね？持ってないから判らない訳だけど・・・数字だけの予感が払拭できずにいる・・・。
>T502R
いまさら感もあるけど、未だに欲しい一本です。（TL2の方はスルーだけど）
７月30日のOFF会の時、ターミネーター見て（映画の話では無いぞ）、改めて、欲しくなった訳。配光が好みだった事を再確認したから。
カメラ買って、お金無いしね・・・宝くじでも当たれば片っ端から買いまくってやるんだがw
- 430 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 12:35:59 ID:A4Qx8qtv]
- >>429
あ～良かったhowaさんもRebelの方が良いってのでチョイと安心。自身の目なんかいつもずれてるって気がしちゃってｗ
クリーム色ぽいって事は赤成分とかが少し豊富なんでしょかね？日亜の蛍光体ですか…ふむ、確かに。
それと実寿命は知りませんが、アンダードライブメインですので大丈夫かなっと思ってますが。はたして(ビビりつつ)
そういえばOSRAM 旧OSTAR…最初期？のは公称Ra80(ドイツ的に実質はRa85程度？)のクリームぽい色で視認性はなかなかよいとか聞きましたが。
しかし、同じくらいのRa値なのにGDPよかPilot WhaleのLEUW E3B QY GSの方が少し肌が自然に見える、まあRebel程じゃないけど。
が、明るさ絶対値違うし、考慮しても微妙に異なるのはやはり、色のbinがGSだから単に少しキレイに見えるだけかな？
が、そもそもRa値も微妙に宛にできないですけどね(評価基準が微妙かと)
んー、SSCの高演色の奴ですか…俺もあの効率(lm)からしてつい疑っちまいますね。それに全く話題に挙がらないのも気にかかる。
どのみち日亜の高演色の奴には敵わないでしょう。ただ日亜のはエミッタの特性上、リフ集光が厳しい感じなんですよね。色分離がアレです。
T502Rはボーナスの余りが有れば購入しようかと。ちょっとしたドリームライトですのでｗ
- 431 名前：謎 [2010/10/26(火) 23:13:44 ID:3RuFs2oR]
- age
- 432 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 21:34:11 ID:sRuRCkye]
- Hammerhead気になってググッたけど意外に評判いいのか。
- 433 名前：名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 04:25:02 ID:pFQhCVF5]
- 本スレで話題になってるIFE1、HOWAちゃま的にはどう？
- 434 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y mailto:sage [2010/10/31(日) 07:14:18 ID:eQxX6zgf]
- >>433
持ってないから、評価出来ない。
ナイトコアのクセに高くない？って、感覚はある・・・。
買えば考えも変わるかも知れないけど、今の所は、買う気分になれないでいる。
>>432
あれは、良いよ。
LEDさえ新しくなれば、買いだと思う。
実は、アレを2本束ねて使った事があるんだけど、ある意味、最強じゃないか？って感じた事もあった。
配光保ったまま、明るさUPしてくれないかなぁ・・・。
- 435 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 10:47:17 ID:PSunU+il]
- ハンマー、今ならランタイム変えずにNeutralでトーチ300は出せるはず。
配光にこだわるコリ２灯ってのは貴重だからマイナーチェンジして欲しい。
- 436 名前：肺魚 ◆KAKWpMAjds [2010/11/01(月) 20:18:49 ID:9Qa6GUXm]
- 今月中旬 メイプル耶馬サイクリングロードで照射テスト予定
ってゆーか
ありったけのライトもってって全部つけて夜走りやってみます
- 437 名前：謎 [2010/11/01(月) 23:31:30 ID:KEwnp9O1]
- ハンマーヘッドにトリプルXP-Gを２個入れたら面白いのでは？と思うのは私だけだろうか・・・。
- 438 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y mailto:sage [2010/11/02(火) 07:42:42 ID:nNCtKkrK]
- >>436
ググった。
ttp://www.cyclesports.jp/jitenshado/024/index.html
全線走破する訳ではないのかも？だけど・・・耶馬渓のあたりとか、面白そう。
これだけ距離が長いと、開けた平地や、真っ暗な渓谷、トンネルとか、場所によって使用感も変わりそう。
大分、たま～に出張で行く事もあるけど、街灯少なくて凄く暗いよね。気が向いたら、レポよろしく。
>>437
放熱はフィンで有る程度いけるとして・・・バッテリーはIMR使うとして・・・て、事ですかい？
謎さん、モダァな人だったんだ・・・。
- 439 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/11/02(火) 07:46:54 ID:nNCtKkrK]
- いまさらだけど・・・ T502R Terminator2注文してしまった・・・。
- 440 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 12:01:55 ID:pdTzUKDp]
- 今更だけどwolfeyesのE2ってどうなんでしょ？
T3はスイッチ押しにくいし配光が気に入らなくてあげちゃった
スイッチも似たような感じなのかな
- 441 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 18:49:01 ID:QeMr1x2x]
- あげたのか。いいライ友なんだな。
- 442 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y mailto:sage [2010/11/02(火) 22:08:15 ID:nNCtKkrK]
- >>440
E2とT3は、同じスイッチ。
押す感覚も、テールキャップの端面デザインから来る押し難さ感も、同じ。（端面部分は同じ形状だから。自分の場合は、操作感は・・・慣れた。）
照射パターンはE2の方がマトモ（と言うか、普通）だから、T3よりは抵抗無いと思うよ。
- 443 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:21:46 ID:LsEUmRMS]
- Zebra H30W使用中に、照射光が吐息に反射して視界を遮られることに気付いた。
ちなみに昨晩の犬の散歩中、自然公園の上り数分の急登でのこと。
一定のリズムで遮られるから、見難いし精神的にもウザい。
あと逆手持ちで耳付近、目線の高さで照射する方法も同様に
視界の端（意外に範囲は広い）がボンヤリと反射して見難い（IFE暖色）。
光源は眼から離した方がいいようで、普通の順手持ちが一番見やすかった。
両方とも暖色光だったにも関わらず、結構見難かったのが意外だった。
- 444 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/11/07(日) 20:55:40 ID:AKOnNXf5]
- 今日、インフルエンザの予防接種で病院へ行った。
医師が使ってたのは、なんて事の無い、どノーマルのフィラメント・ミニマグだったんだけど・・・
点灯、早っ！
机の上に転がしてあるミニマグを片手で掴み、そのまま患者の口の前まで移動する間に、片手だけで点灯させ終えている。
消灯も同じく、喉を確認後、片手で保持したまま、患者の口～机の上まで運ぶ、動作アクション内の時間で、片手のみで消灯を終えているね。
（片方の手は、舌を押さえる棒（名前知らない）を持っていて完全に塞がった状態）
その医師は、以前は、多分、富士通かどこかの、プッシュスイッチのプラ製の2Cフィラメントライトを使っていた。
当時は、特別早いとは感じなかった訳で・・・ある意味、ツイストスイッチの真髄を見た様な気もした。
家に帰って、フィラ・ミニマグで再現トライしてみた訳だが、
あの速度は実現する為には、多分、完全に締めこんで消灯していない。
消えるポイント～点灯するポイントまでの数mm間だけで運用している。たまの誤点灯（机に置いた衝撃で点灯する可能性）が許せるのなら、有りかもしれない。
自分は誤点灯は非常に困る訳で（アルカリは気付かず放置＝電池切れ＝液漏れ＝ライト死亡or重傷）完全に締めこまない消灯方法などは、考えられない訳だが、
医師の様に毎日使う場合は、液漏れする前に電池交換する訳で、（まして収入的にも電池ごときは気にも留めない訳で）使用状況によって、適した使い方も異なるな・・・と再認識した訳。
完全にチラウラだw
- 445 名前：名無しさん [2010/11/07(日) 22:12:54 ID:G2RI40u0]
- そういうの道具を使い倒してる感がいいな。
道具を道具として使う。それ以上でもそれ以下でもないみたいな。
じいちゃん家に汚い使い古した黄色いハロゲンのナショナル6Dを見つけたときの
感覚に似ているわ。
- 446 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 00:03:25 ID:vs+9oU0q]
- ＞舌を押さえる棒
いやらしい響き
- 447 名前：携帯肺魚 [2010/11/08(月) 17:53:03 ID:YU1Bz5mB]
- 自転車のライトにFenix LD20 XP-G R4ってのを
薦められましたが
これはどうなんスかね
- 448 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 22:13:31 ID:mV4ObMA3]
- テールスイッチのモード切替式は、ハンドル固定だと衝撃でモードが変わって
使い物にならん、ってどっかになかったっけ？
- 449 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/11/08(月) 22:30:46 ID:g0ZgliYz]
- >>448
ウルトラファイアとかでは、割と聞くけど、FENIXでは、その手の話きかないなぁ・・・。（まぁ・・・もし、発生したら、電池にセロテープ貼って、取り出せる程度にクリアランス減らせばOK）
>>447
そういや、最近Fenix買ってない。 持ってないけど概要くらいなら、差し支えないかな？
先代のFenix LD20 XR-E Q5は、いわゆる鉄板ライト。2ｃｈ自転車ライトスレにおける定番だったようで・・・買っても問題ないでしょう。
今回のFenix LD20 XP-G R4は、先代から、LEDを新型に変えてリフもそれ用のスムースリフに変えた物。
照射ムラの加減は、写真見た限りでは先代と大差無いみたい。
違いは、恐らく、スポット部分の直径が、若干大きくなる事くらい。
スポット部分の直径に関しては、自転車で使う分には、多分、悪さしないと思う。
R4版を、実際に使ってる人がこのスレも覗いてたら・・・もっと突っ込んだ話も聞けると思います。（本スレや自転車スレなら、確実だけど・・・どっちも荒れやすいしね）
この辺も、参考になると思います↓
ttp://www30.atwiki.jp/bicyclelights/pages/1.html
ttp://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=277658
- 450 名前：神田（み）_38 [2010/11/08(月) 22:33:15 ID:dHy1qb7Y]
- ∧||∧
ミ,,-_-,,彡 ＜懐中電灯のスレっていったいどういう理由で荒れるのだろうか。
- 451 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 23:00:02 ID:vs+9oU0q]
- >>448
つかそれただのネガキャンとしか思えねえんだよな
- 452 名前：+ Кappa + [2010/11/08(月) 23:03:01 ID:WgH/DSSg]
- ∧∧
＜⊂⊃＞
（´・∀･`） スレに松岡修造が現れて精神論を熱く語り出したら荒れるよ
- 453 名前：携帯肺魚 [2010/11/09(火) 08:15:20 ID:TBxREqPX]
- ありがとうございます
6000円だし買ってみてもいいかなあと思いますが
今のげんとすで十分なんですよねえ
まあそのうち
- 454 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 22:28:40 ID:oullLr3x]
- 舌圧子w
- 455 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/11/15(月) 19:10:53 ID:G0WirANW]
- >>454
ぜつあつしって言うんだ・・・医者の使う、舌押さえる器具。（ボキャブラリー増えました。ありがとうございます。）
実は、読み方解らず、ググったけど。
ぜつあつし 【舌圧子】
口腔内や咽頭を見るとき、舌を押し下げるために用いる篦(へら)状の器具。圧舌子。
- 456 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:42:09 ID:79MAkvI+]
- wolf eyesとjetbeamってどっちが質感いいですか？
- 457 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y mailto:sage [2010/11/16(火) 07:29:50 ID:8vYv+hye]
- >>456
質感及びデザインに関してはjetbeamの方が上
- 458 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:27:54 ID:y+6l+Yk2]
- ありがとうございます
- 459 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 22:59:42 ID:6zbs8Dpn]
- 今日のお昼休みにMicroFire T502Rをポチってまった…
明るさは500lm前後だから想像できるし、明るさは全く期待してないけど
(lm値だけなら同クラス又はそれ以上な狼目のMC-E2＆T3 XP-G各種 EPEE-Ⅰ Pilot Whale等々所有してますので)
グリップ感が良いってんで、遂に堪えきれんかった
丁度クリスマスセールだったし、それにLEDばかりじゃ面白味がないので…
最初、グリップ感無視で気持安いT500Rと悩んだのは内緒(って今みたら更に安くorz)。
今頃な初のHID…一応、HIDの特性性質性格は理解してますが、妙にドキドキｗｗｗ
それはともかく… 前から知ってたけど、T502Rってランヤード付けられないのがなぁ。
- 460 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/11/17(水) 07:33:59 ID:xiAOb8Tk]
- >>459
>ランヤード
付属の純正品はない・・・けど、付けれるよ。（昔のモデルは違うのかなぁ？？）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/howa_sara/imgs/a/a/aa39bcbf.jpg
- 461 名前：howa_sara ◆bjS0jruq6Y [2010/11/17(水) 07:37:58 ID:xiAOb8Tk]
- あ、出社時間だw
ふだん、ストラップは40ｃｍで作るんだけど、短めだったんで、今回は、50ｃｍで作った。
- 462 名前：459 mailto:sage [2010/11/17(水) 10:48:42 ID:HT5+vGUh]
- >>460-461
おっ…ランヤード付けられるのか…
ワザワザ画像まで用意してもらって、レス大感謝。
以前(数年前)のレポで付けられないって聞いて(或いは実は嘘レポだった？)、今も思い込んでたよｗ
良かったコレで落とさず使用出来る ←実は落とす気満々だった奴
俺は、ランヤードは…さて、何にしようかな？
狼目の長いランヤードを一本余らしてるから、ソレでも付けようか…
- 463 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 21:58:23 ID:m3wxHr6M]
- なんだか最近はやたら三つ目ライトが増えましたね
- 464 名前：名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 15:14:44 ID:EqiXM+q+]
- そこでっていうか今こそ新型LED搭載Hummerheadですよ
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