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ヒロセTRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟1



1 名前:Trader@Live! [2017/10/10(火) 23:56:13.18 ID:+QeBIsi/.net]
ヒロセを野放しにしてはいけない

686 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 12:56:53.69 ID:aPdCEhWL.net]
むかし外コムから特に損してなにのに
500円のクオカード届いたけど
牛丼3つか4つかえますね

687 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 12:58:27.25 ID:KhsDAdTG.net]
>>656
セントラル短資が 29.64を最後に レート停止した可能性があるからなぁ。
一般人には、どうなってそのレートになったか分からんよ。

688 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 13:06:11.78 ID:aPdCEhWL.net]
>>642
トルコって単語NGワードにしてたりして

689 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 13:07:19.33 ID:V4p4cphN.net]
>>657
そういう話をしてるわけではないでしょう?
レバレッジ1倍だったらスプいくら広げても構わないの?

690 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 13:09:43.28 ID:NVYktYv7.net]
>>659
それ関係なくね?

他社のカバー先と配信レートを一覧して比較すれば面白い結果が出るかもしれない

691 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 13:11:19.13 ID:NuLe5gV2.net]
カバー先のベストBIDは27.173程度だったからBID27.173にしました、と言うなら
そのカバー先のASKはいくらだったのか。
カバー先のベストASKは29.173程度だったからASK29.173にしました、と言うなら
そのカバー先のBIDはいくらだったのか。

692 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 13:14:53.46 ID:KZfpg/SU.net]
sbiでヒロセで失った金額の半分勝ったわ
ヒロセ辞めてから調子がいい

693 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 13:17:56.74 ID:3i0H4CLz.net]
追い詰められるヒロセ
恐らく顧問弁護士とこのスレを見て反論内容を精査中

このスレ住人は証拠固めは進んでいるが、問題は訴訟費用の捻出

NPO等の中には着手金などを救済制度金を利用して訴訟を起こせるとこらもあるのでは?

694 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 13:18:39.84 ID:aPdCEhWL.net]
これからの値動き次第だろうね
1年後25円割ったりしてれば
ヒロセのことなんか誰も覚えてないだろうし
27つけないで40円行ったりしてたら
ヒロセレートって言われて永遠に語り継がれるだろうな



695 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 13:20:24.42 ID:Z6IBDMUA.net]
あとは、「その時のスプレッドが不適切だった」という根拠を裁判所が示すことができるのかどうか。
不適切と判断する基準がグレーだから難しい。

696 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 13:22:37.46 ID:KhsDAdTG.net]
>>662
いや、価格が付かないという状態はあり得るから、最後の価格でずっと取引できるというわけではないぞ。
そもそも買い玉があっての話だから、極端な状況ではFXも株と同じ。

697 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 13:51:34.10 ID:aPdCEhWL.net]
ヒロセが明らかに悪くて裁かれるなら
フランショックの時はどうなるんだって話だよね
会社によってレート違うしね
セントラル短資なんか大底でロスカットだけされて
キウイフラン0.4とかの指値は絶対刺さってないんだろうなあ
指値さしてた人しか知りえないことだけど

698 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 14:00:20.49 ID:mQIvrzDi.net]
それは別の問題、別個の訴訟が必要でない?
言い始めたら、電通の高橋まつりさん以前の過労死者全て国がオートマティックで補償することと同じだわ。

699 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 14:21:30.41 ID:Vy4VmV/X.net]
>>668
株と一緒に考えるなら、なんでFXには「板」が無いと思います?
後発の暗号通貨でも板あるのに、FXは無い

700 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 14:30:15.34 ID:oyHWEas0.net]
証券会社勤務の知り合いから昨日話聞いたんだけど
今回の件ヒロセけっこうヤバイかもしれんって
過去にもやらかしてるし最悪業務停止とか噂はあるみたいね
あと業績や株価の問題も深刻らしい

701 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 14:37:45.05 ID:su1Nze7Z.net]
ヒロセ倒産まだ〜?
がんばれ〜

702 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 14:53:54.56 ID:jdcRRGFc.net]
数千枚もしくは万枚はあるだろうポジを
200pipsも下で刈り取ったんだから
かなりの利益があったんだろうな

社員の夏のボーナスのために死守するだろう……

703 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 14:55:13.57 ID:hdJPLVTm.net]
金融庁に電話しようと思ってたけど時間とれなかった。
引き続きWebから苦情入れ続けるわ

704 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 14:57:18.85 ID:yd1+fJfp.net]
数は力なり
継続もまた力なり



705 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 15:00:05.96 ID:hdJPLVTm.net]
27円代で決済されてしまったお金かポジ帰ってくるのが一番だけど、
不当なスプと対応の評価でヒロセの今後の利益がそれ以上に減ってくれるといいですね。

706 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:02:48.14 ID:1xVBe4Oj.net]
>>674
働いてみるとわかるけど、ボーナスは冬にも出るよ

707 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:09:43.39 ID:KhsDAdTG.net]
>>671
板はあるんだよ。カバー先それぞれに。
業者はそれ見てカバー注文しているという話だそうだ。

708 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:10:07.55 ID:55Lrbju1.net]
おまえらまだ豊田商事の生き残り使ってんのか?

709 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:24:36.47 ID:1WSb/g9W.net]
>>680

サスソバンク使ってるよ

710 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:33:15.93 ID:4QKj9xpo.net]
潰せ!潰せ!とっとと潰せ!金融庁

711 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 15:34:14.79 ID:NVYktYv7.net]
271 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2017/10/14(土) 14:12:11.60 ID:NRMg+RBN0
ヒロセの話ではなく別の業者の例だが、
全部カバーに出すと言っておきながら全部呑んでる業者がある
急落、急騰が起きると即破産してしまう場合があるので対抗処置で変動幅の2倍にスプを
広げてしまう。こうすると破産どころか利益まで出てしまう魔法のメソッドとなる

272 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2017/10/14(土) 14:52:56.34 ID:GtULB47J0
それヒロセやんw
こんな糞業者潰れたらええねん
ワイは証拠金引き上げたからいつ潰れてもええで




31円から29円までちょうど2円くらい下落してるし
200pipsである所以かな

712 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:35:31.53 ID:BEYmqPUa.net]
従業員100人に満たない会社でひと刈りいくらだろう
H29.8の預かり証拠金が479億らしいから、2%刈ったとして1人1000万以上
やめられませんなw

713 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:41:54.95 ID:hDMuBw2q.net]
ヒロセ株価下がっとるなー
信用性ない会社の株なんて
買いたくないよね

714 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:43:26.21 ID:/stNrCM8.net]
ちなみにヒロセは表向きはNDDってことだけど、JFXの玉と普通に相殺してるよ
そのためのJFXみたいなもんだからね



715 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:47:11.58 ID:swqFSNad.net]
ヒロセ株は優待乞食と優待乞食狩りと社員の売りで成り立っております

716 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 15:47:25.71 ID:BEYmqPUa.net]
これおもろいな
contents.xj-storage.jp/xcontents/AS97365/75e85310/8a77/4e43/a454/432301c496f8/140120170914473639.pdf
コレの2016年6月ポンドでめちゃ刈られたのわかるw
トルコ刈りの結果しみだなあ

717 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 16:01:40.40 ID:YQBjh7+w.net]
本当だ、営業収益物凄い向上www

718 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 16:02:30.90 ID:VnH2Qz2x.net]
しかしまあ 海外業者と違って国内は客の損が儲けになるから
こういう業者が出てくるのもある意味必然だけども
25円ぐらいまで暴落してるなら諦めもつくが
また円安に触れそうだから狩られた怒りをぶつけてほしいね

719 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 16:16:37.09 ID:MSwqED2p.net]
>>688
大口の俺が資金引き上げたので

720 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 16:33:47.45 ID:3KuqzCDW.net]
>>657
どの道レバレッジ10倍規制になったらレバ1でポジション持つ客しか残らないなw
FXじゃなくてもはや外貨預金ね

721 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 16:46:29.59 ID:7YfyJisv.net]
透明性の高いレート配信ができております。(キリッ

※カバー先はイメージです。

722 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 17:08:13.97 ID:KhsDAdTG.net]
ヒロセはカバー先レートを元に計算でレート出してるだけだろ。かなりつっこんだ検証してバグでしたってならない限り救済は無理だな。
そのへんがはっきりしないまま救済したりすると、損失補填になって(客まで)刑事罰だからね。

723 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 17:11:10.88 ID:BEYmqPUa.net]
来月営業利益に乗ってくるかなあ。会計だから操作できるしなあ
でも預かり証拠金は操作できないか。1か月も待てない
ヒロセがどういう商売かわかるよw

724 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 17:11:11.59 ID:NVYktYv7.net]
>>694
ぜひかなりつっこんだ検証してほしいものです
みんなのために



725 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 17:15:56.96 ID:92dE4m+b.net]
>>678
下半期の売上は夏のボーナスだぞ
きちんとしたところで働くとわかると思うけど……

726 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 17:22:31.41 ID:3xkKiakz.net]
ヒロセは1年に一回これやれば餃子調達できるな(´・ω・`)

727 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 17:24:52.78 ID:3xkKiakz.net]
>>651
ホント酷いわ個人の専業ヒッキーにターゲット絞ってるって言ってる様なもん
あからさま(´・ω・`)

728 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 17:31:17.60 ID:7lCmz0mC.net]
horoseukだと最安値は27.119
FCAが問題視しなかったら日本もセーフだな

729 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 17:32:50.58 ID:92dE4m+b.net]
>>688
あからさま過ぎてひくわ……

どの口がこれで今後は顧客のために
努力するって言えるんだろうな
来週に何も反応なかったらマジで訴訟が起こるぞ

730 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 17:36:03.80 ID:JMdDC1Ae.net]
金融庁はレバレッジ規制しようとしてるのに
スプレッド規制はしないのか?

スプレッドが自在に変えられるなら業者無敵やんけ
さすがにグレーすぎねえかこれ?

731 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 17:36:26.43 ID:7lCmz0mC.net]
>>700
ごめん、hiroseuk

732 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 17:36:57.16 ID:BEYmqPUa.net]
レバレッジ規制より、透明なスプレッド運動しよか?

733 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 17:44:15.26 ID:qVqe15a5.net]
スプレッドが、1000とか2000あっても、金融庁はなんのお咎めなしなのかよ???
顧客が圧倒的に不利なシステムじやん。

734 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 17:45:11.55 ID:JMdDC1Ae.net]
客のポジションは全部丸見えw
スプレッドを広げ放題w
食品も経費にw

すげーw無敵やーw



735 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 17:45:51.80 ID:KhsDAdTG.net]
>>696
そんなことをさせられるのは金融庁だけだろ。
金融庁にはたらきかける以外に道はないんじゃないか。

みんなってどれぐらいいるの?
個人的には、損切り (強制ロスカ?)ラインがどれぐらいで、どれぐらいで約定したってのを知りたいな。
こういうときのスベリ分が知りたい。

736 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 17:47:15.08 ID:MSwqED2p.net]
>>705
相対とはそういうもんだ諦メロン

737 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:02:35.95 ID:BKZiMYYl.net]
カバー先のレート+200ppヒロセの取り分って事だろww

738 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:03:15.24 ID:gczzzz+q.net]
少なくともヒロセや業界が無視出来ない程度まで声を上げて欲しい。

739 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:09:16.51 ID:v6vcdnZk.net]
今回被害に会ってないにも関わらず、このスレで諦メロンなどと言うヤツは、自分が被害に会っていれば間違いなくそんなことを言わずに熱くなってるタイプやろな。

740 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:10:17.87 ID:3KuqzCDW.net]
ADRの証券金融商品あっせん相談センター(フィンマック)
 
https://www.finmac.or.jp/

愚痴ではなく、以下の論点で相談すべし

→妥当なスプレッドであったのか?今回はスプ200だったが、例えば業者が決めたら30円の通貨でスプ2000でも妥当なのか?

→下落時、広告の1.7銭より105倍も高い200固定のスプレッドが一定時間続くのは妥当なのか

→透明性の高いベストレートと広告を打っているが、固定200のスプレッドは透明性の高いものなのか?

なお、内容によっては金融庁へ報告してくれる
 
https://www.finmac.or.jp/

741 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:10:37.58 ID:BKZiMYYl.net]
FXっておまいらが取引してる会社がお前ら相手に反対に売買してるって事を忘れるな
拒否されたらそれまでだ
一つの業者だけ使うことこそリスク

742 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:12:26.76 ID:3KuqzCDW.net]
>>712

訂正

広告の1.7銭

広告の1.9銭

743 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:12:28.44 ID:v6vcdnZk.net]
いや、まぁ、株式、投資信託、債券、不動産などで分散投資はしてるがな。

744 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:13:52.43 ID:3KuqzCDW.net]
行動すること自体まで諦めさせようとする奴って、ヒロセの回し者なんかね



745 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 18:21:09.65 ID:MSwqED2p.net]
>>709
スプ広げればそれだけヒロセは儲かる仕組みなんだから、何かあった時に乗じて大きくスプ広げるだろ
スプで顧客のポジ狩った月の利益が大きいのはそういった理由

746 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:26:23.20 ID:v6vcdnZk.net]
>>716
その可能性はありますね。
あとは、
人の不幸はメシウマと粘着する野郎
過去に自分を被害に会ってFX会社に苦情を入れたが相手にされなかった野郎
リラ円のポジション数を増やしたいと、北のミサイルを本気で期待してるような腐った性格の野郎
なども居そうです。

747 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:26:37.03 ID:BKZiMYYl.net]
>>702
残念ながら法律ないんだもん
レバ規制よりスプ規制とか約定拒否とかしてなかったらフランショックみたいなことあってもレバ25倍でも早々口座残高以上の損失なんてならない
現にセントラル短資使ってる俺は運悪くフランショックもポンド暴落時も直前に全力してたのに残高残った
詐欺みたいな業者ばかりなのが悪の根源だよ
FXでクリーンなイメージあるが人気FX会社がもともと何やってたか調べたら詐欺まがいの先物会社やアダルトDVD屋とかあっち系の商売してるとこばかり
やり放題よ
金融庁は投資保護といいつつレバ規制等ばっかで明後日向いてるし裁判で是非勝って業界をクリーンにしてくれ

748 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:32:41.46 ID:s3N5qBSb.net]
だろうね

749 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:34:32.88 ID:s3N5qBSb.net]
>>720
アンカー付け忘れた>716宛

750 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:36:00.46 ID:BKZiMYYl.net]
>>711
今回はあってないが何度も色々な業者で被害あってるが諦めろん
ヒロセはしょっちゅうポンドで500ppとか開くから可愛いもんだって思ってしまう
お前らもその時当事者じゃなかったから今回自分が当事者になって初めて怒りを覚えたんだろ?
何もしないなら諦めて次行った方が精神的にもいい
どうしても諦めたくないなら戦ってくれ
中途半端にやっても意味がない
身銭切って弁護士雇って裁判起こしてくれ
鉄は熱いうちに打て
大金やられた奴は早くやった方がいいぞ
抜け駆けで裁判起こして和解まで持ち込めたら自分だけ補填相当金+慰謝料とれるかもしれん
少額ならここで有志募って集団訴訟に参加だ

751 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:39:51.03 ID:3KuqzCDW.net]
約150円のポン様としょぼい30円のリラで同じ話をされてもw

752 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 18:47:32.47 ID:NVYktYv7.net]
wikiwiki.jp/hirose200try/
ヒロセ通商2017年10月9日TRYJPYスプレッド200pips問題 Wiki
出来ればwikiにも必要な手段等のまとめを追記してくれ
文法はシンプルだから2〜3回編集してみれば直ぐに覚えられる

広告が邪魔ならAdblockPlusとublock origin推奨
今回は訴訟に勝ったという前例を作ろう

753 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 18:48:34.21 ID:BKZiMYYl.net]
>>723
問題はそこじゃない
両建てポジション(実質ポジ0なのに)だけで500万のロスカットした人がヒロセにはいることだ

754 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 19:02:27.10 ID:z1JBRIPG.net]
今回被害にあってないし、そもそもヒロセは口座開設すらしてないけど
今回の件は胸くそ悪いと思うよ



755 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 19:02:40.83 ID:m/P0ZWk2.net]
ロスカット狩り、いわゆる「ノミ行為」という悪しき手法をなんとかしないと、いつまでも同じことが繰り返されるだけ。

756 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:07:05.87 ID:KhsDAdTG.net]
>>722
煽ったらいかんよ。自分だけ補填相当金なんてのは違法だからありえない。

757 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:07:18.59 ID:BKZiMYYl.net]
今回をきっかけに10年の悪行に終止符を打とう

758 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:10:09.55 ID:BKZiMYYl.net]
>>728
ヒロセ相手に裁判単独で起こして和解金名目なら問題ないだろ
何が違法になるの?

759 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:33:36.63 ID:3KuqzCDW.net]
とりあえずヒロセには新たな切り口で質問を送った

760 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:42:09.71 ID:3KuqzCDW.net]
ヒロセ問い合わせフォーム

hirose-fx.co.jp/form/contact/form.cgi

761 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:48:26.95 ID:3KuqzCDW.net]
あっ、直リンしてしまったw
どうすこのスレ読んでるだろうから、まあ良いかw

762 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:49:58.03 ID:3KuqzCDW.net]
FBを確認したが、知り合いや家族にバレるのを恐れてか、ヒロセの報告少ないな…

763 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:53:03.47 ID:BKZiMYYl.net]
そりゃFXやってない人からしたら数百万溶かしたギャンブル狂のレッテル張られるのにドMか馬鹿じゃなきゃわざわざ言わんわな

764 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 19:55:26.48 ID:KhsDAdTG.net]
>>730
金融商品取引法第39条。損失補填してはいけないという条文がある。
これがあるから、「損したから金返せ」という趣旨では門前払い。
「レートが不正だから正せ」なら通るかも知れんが、通って勝てば全員帰ってくるわな。

レートが不正なんてのは、実情がわからないとなんとも。一般人じゃ無理じゃないのかな。



765 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 19:58:03.97 ID:c6XhpCGz.net]
まだ家族ではないが結婚する彼女に言えなくて辛いわ
ヒロセさえ使わなければ

766 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 20:18:41.47 ID:k5tqljAM.net]
>>646
アホはおまえだ。

ここにヒロセはNDDだと書いてある。
www.docbiotechnology.info/fxndd.html

767 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 20:19:18.04 ID:2+U6CGTK.net]
https://goo.gl/1gRNtU
この人凄いな(´・ω・`)

768 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 20:27:41.98 ID:NVYktYv7.net]
>>738
だと思うやん?
恐らく多くの人はそのサイトのせいで勘違い、騙されてんだよ
ヒロセは普通にDDでした
トップページの下に書いてある

769 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 20:27:49.32 ID:bFm20jFA.net]
と言うか、TRYにそんなに力入れるならヒロセ使うなよ。
スプもスワポもイマイチじゃん。
被害者って、その辺考えない池沼だけでしょ。

770 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 20:30:55.25 ID:NVYktYv7.net]
>>741
池沼じゃないけど
スプ(1.9)もスワポ(1000通貨あたりほぼ10円以上)も証拠金(1000通貨あたり\1300)もヒロセは上位だよ
肥やしてから収穫するスタイル

771 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 20:45:07.16 ID:3KuqzCDW.net]
>>738
自分、ヒロセにこの口座開く前にこのサイト見たと思う

772 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 20:48:41.50 ID:BEYmqPUa.net]
改めて考えると、29.1ぐらいなら確かに想定しとけでもわかるけど
27.1だもんなー。最安値でストップきかないんだぜ?ひどすぎてウケるわ

773 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 20:50:48.51 ID:KhsDAdTG.net]
>>740
相対取引と言ってるのは、市場に直接ださなくて、カバー先とだけ取引してるという意味。別に呑みというわけじゃない。
業者自身が全部呑むというのは違法でもないらしいが、自己資本比率規制があるから莫大な自己資本が必要になる。そんな資金を持ってる業者などないから不可能なのだ。

774 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 21:27:51.53 ID:DMNyb0KW.net]
被害者の方いますか?
集団訴訟しませんか?
さらに金融庁にみんなで通報!
金融庁から注意されればヒロセも困るだろうし



775 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 21:35:00.63 ID:NVYktYv7.net]
>>746
wikiwiki.jp/hirose200try/
一応ページを作りました
広告が少し邪魔ですが
このまま泣き寝入りにならないことを願います
周知をお願いいたします

776 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 21:39:04.65 ID:DMNyb0KW.net]
>>747
ありがとうございます。
150万円損失出たので、投稿させていただきました。

777 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 21:45:37.41 ID:V1BIKlGZ.net]
楽天FXのドル円スプ1500のときはテレビでニュースになったが今回はどうなるか

778 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 21:47:08.52 ID:m/P0ZWk2.net]
投資家保護をするのなら、不当な異常レートや異常スプレッドに関しては、金融庁が強制的に介入して修正させるすべきだと思うのだが。そうしないとこの手の問題は永久に続く。

779 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 21:50:00.57 ID:OW9lT6Q2.net]
何をもって異常とするか、ボーダーが無い以上、業者の利用規約に同意した客が被害被るしかないからね

780 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 22:03:30.89 ID:jmCspN5l.net]
注文の許容できるディレイは、妥当かはともかく10秒って判決が出たから、スプレッドもそういう判決が出れば良いんだと思う

781 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 22:11:09.54 ID:m/P0ZWk2.net]
ホントそうだよな。
各社好き勝手にスプレッド広げて、ロスカット狩りしまくりって、それこそ金融庁は取り締まるべきだと思うわ。

782 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 22:59:52.36 ID:BKZiMYYl.net]
なんかよう分からんしレバレッジ規制したんご
ついでに損失補償も違法にしとこ(0カットや逆指値補償出来ない)
ほええ〜仕事したわああ(^^;)
東大文学部卒の僕ちん偉い
まあこんなもんやな

783 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 23:02:53.54 ID:v6vcdnZk.net]
アトランティックコーポレーション事件でググろう。
利用規約が違法とされた有意義な判例!

784 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 23:12:43.08 ID:N4Som8vx.net]
>>688
ポンドの件みて資金引き上げたやつが多いんやろ
まだ使ってるやつは何考えてるか知らんけど



785 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 23:27:04.48 ID:bFm20jFA.net]
と言うか、TRYにそんなに力入れるならヒロセ使うなよ。
スプもスワポもイマイチじゃん。
被害者って、その辺考えない池沼だけでしょ。

786 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 23:33:23.79 ID:XNJdHr5q.net]
潰せ!潰せ!とっとと潰せ!金融庁

787 名前:Trader@Live! [2017/10/14(土) 23:46:27.20 ID:ctO9UR0/.net]
低スプ、高スワップがウリでNDDはないな
今堅くNDDなのは
セン短ウルトラ
オアンダ東京
デューカスコピージャパン
の三口座
人のポジション取りが見えたり
板が見えたり特殊な事ができる

788 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/14(土) 23:49:30.29 ID:BEYmqPUa.net]
>>757
何で同じこと2回書いたの?コワイ

789 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 00:12:22.18 ID:kP8nXn0/.net]
>>757
池沼発見

790 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 00:46:21.97 ID:r0uJZc+M.net]
ヒロセ上場時の東証への申請書

www.jpx.co.jp/listing/stocks/new/nlsgeu000001fxtv-att/03HiroseTusyo-1s.pdf

ここに、何らかの手がかりがありそう!

791 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 00:52:00.81 ID:ponF+xuD.net]
>>762
9ページにいきなり収益構造詳細あるな

792 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 00:52:18.89 ID:r0uJZc+M.net]
これもか。

コーポレートガバナンス

www.jpx.co.jp/listing/stocks/new/nlsgeu000001fxtv-att/03HiroseTusyo-cg.pdf

793 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 00:57:47.78 ID:r0uJZc+M.net]
申請書には、

当社グループが行う外国為替証拠金取引は、当事者間の相対取引でありますが、顧客との取引により生じる 自己ポジションの為替変動リスクを回避するため、
原則として顧客の注文を直接カバー先へ繋げることで自己 ポジションを可能な限り保有しない方針をとっております。自己ポジションを保有した場合でも、
当社規程に 基づきリスクを限定するよう管理を行っております。また、当社グループの特徴として、
国内外の実績ある銀 行等金融機関20社以上と取引を行っており、取引先の提示する中で最良のレートを顧客へ配信することが可能 となっております。
過度なリスクをとらず、『顧客にとっての最良のレートを提供し続けることで、安定して公 平な取引環境を提供し続ける』ことに加え、以下省略

794 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 01:03:25.01 ID:r0uJZc+M.net]
コーポレートガバナンスには、

3.ステークホルダー(顧客も含まれる)の立場の尊重に係る取組み状況

社内規程などによりステークホルダーの立場の尊重の規定

補足説明

「コンプライアンス管理規程」にてステークホルダーの立場の尊重につ いて規定し、社内への浸透を図っております。具体的には、正確かつ適 切な情報開示を実施すること、透明性の高い経営を行うこと等を規定し ております。



795 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 01:08:04.82 ID:YwQSV80u.net]
金持ちだったら面白そう、という理由だけで裁判費用スポンサーしたのに、あいにく貧乏や

おまえらゴメンな

796 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 01:10:53.88 ID:ponF+xuD.net]
>>688
これの通貨別ってないかな

>>762
20ページの通貨別通貨取引高あるけど1昨年までしかないな

797 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 01:11:43.84 ID:QnUx3vAo.net]
スプ狩りだからヒロセはめちゃめちゃ儲けたんだろうな。ひどい会社だよ。

798 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 01:13:54.45 ID:594pxwb5.net]
2016年3月18日の上場にあたっての申請資料やからやで。

799 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 01:19:51.76 ID:594pxwb5.net]
ん、待てよ!
適切な情報開示をします、という宣言と共に出された上場時申請書には「通貨別通貨取引高」だったのが、通貨別で無くなってるということは!
ポン円スプレッド狩を証明してるのと同じことやないのか。

800 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 01:23:36.42 ID:594pxwb5.net]
コーポレートガバナンスは、船井総研とか野村総研などの総研屋に作らせたもんだろうけどな。

801 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 01:27:06.12 ID:YwQSV80u.net]
誰か1000万以上損してないのか?
ランド円は集団訴訟者の損失金額合計2億やで
くりっくと違い、ヒロセだけだからなぁ

802 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 01:31:29.72 ID:ponF+xuD.net]
>>773
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1507644535/156
156 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2017/10/11(水) 01:45:04.43 ID:eabkgV+z
15000万ロスカ食らってから放心


hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1507757138/871
871 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2017/10/13(金) 11:26:37.68 ID:RKcJBp4a
そういえば、スワポ1日27万?とかいう奴いたよな、1億5000負けたとかいうのはあいつだったんかな

803 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 01:33:28.07 ID:ponF+xuD.net]
ヒロセユーザーかどうかは定かではないが

804 名前:某悪徳FX会社社員 mailto:sage [2017/10/15(日) 01:38:29.24 ID:N/WK/e ]
[ここ壊れてます]



805 名前:af.net mailto: >>774
ざまあああああああヾ(@゜▽゜@)ノ
[]
[ここ壊れてます]

806 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 01:40:48.62 ID:ponF+xuD.net]
>>776
仮に本当だとしても
こういう奴は元々富豪だから大したことない

807 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 01:42:12.73 ID:ponF+xuD.net]
取り合えずヒロセにレートの再検討をしてもらうことに全力を注ごう

808 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 01:47:01.45 ID:O4Ly0w7K.net]
証券取引等監視委にタレコミしようと思っている…

809 名前:某悪徳FX会社社員 mailto:sage [2017/10/15(日) 01:51:10.93 ID:N/WK/eaf.net]
レートってなんですかあ〜(* ̄▽ ̄)ノ~~?

810 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 01:52:40.67 ID:ponF+xuD.net]
>>770
という事は今は系統図がまた変化してる可能性もあるな

811 名前:某悪徳FX会社社員 mailto:sage [2017/10/15(日) 01:56:52.71 ID:N/WK/eaf.net]
申請書類なんて鉛筆なめなめですやんヾ(@゜▽゜@)ノ

812 名前:某悪徳FX会社社員 mailto:sage [2017/10/15(日) 02:02:32.15 ID:N/WK/eaf.net]
あ〜冬のボーナス楽しみやわあ〜ρ( ^o^)b_♪♪

813 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 02:05:41.35 ID:ZEPtotyu.net]
数か月前までヒロセでリラだけ買ってたけど
他の口座に資金移動して正解だった(*^_^*)

814 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 02:14:37.18 ID:ksQLv7ZT.net]
商品先物:2chステマ:ギョーザのイメージっきゃないな

あれほど上田やマネパ、セン短等をお薦めしたのに...
こういう事態になって初めて、己の判断の甘さ、洞察の欠如に気付いて
しかも、よりによってこんなとこで助けを請うとは、残念な奴らだと思う

今からでも遅くない、今後は人の忠告や助言には有り難く耳を傾けるようにしよう



815 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 02:16:20.54 ID:BnhmHL67.net]
セン短ウルトラは健全だけど、週末持ち越せないから論外だろ・・・
ウルトラじゃない方にしとけよww

816 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 02:19:43.18 ID:BnhmHL67.net]
マネパと上田は流石にないわ
ヒロセの次とその次ぐらいにねえわww
セン短とか他業者が30ppしかスプ広がってない状況でもドル円で300pp開く業者とかとても勧められない

817 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 02:24:18.90 ID:ksQLv7ZT.net]
あと、外為(世界のマーケッツ)相手にしたいなら
資本管理しっかりやっておけ=ハイレバ&無理レバ運用するってのがそもそも馬鹿。

相対的にスプレッドの開きが大きかったってだけでヤラレるのは悔しいだろ?

818 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 02:24:37.51 ID:ponF+xuD.net]
マネパあかんのか・・・?



>>785
食い物大量プレゼントで冷静さを失ったわ
分かってるはずなのに取引しちゃう

819 名前:某悪徳FX会社社員 mailto:sage [2017/10/15(日) 02:26:19.25 ID:N/WK/eaf.net]
世界第3位のヒロセさんが良いと思うよ(;゚∇゚)

820 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 02:26:21.95 ID:YwQSV80u.net]
>>785
マネパwwwwwwww

今回すぐ値が戻ったから良かったけど、配信再開したときに23円になってることも有り得たんやで

821 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 02:27:12.68 ID:ksQLv7ZT.net]
>>786
日本語に不自由?

822 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 02:33:10.41 ID:ksQLv7ZT.net]
>> 787 Trader@Live! 2017/10/15(日) 02:19:43.18 ID:BnhmHL67
セン短とか他業者が30ppしかスプ広がってない状況でもドル円で300pp開く業者とかとても勧められない

後日、通知来ますよ。

823 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 02:33:55.46 ID:YwQSV80u.net]
画像の残ってる27.84より上のレートで、いつからスプ200になってた?

それ以降は27.179までスプ固定という理解でおk?

824 名前:ヒ◯セ社員 [2017/10/15(日) 03:21:27.03 ID:6dLtgTNY.net]
レバ10がたのしみで仕方がない。

スプ拡大で狩りやすくなるぜ!
流石 金融庁様!!



825 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 03:23:57.66 ID:hweEi7s7.net]
ヒロセゆるせない!
詐欺師
詐欺師FX会社、名誉棄損で訴えてみろ!
裁判で逆に正体暴いてやる!

826 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 03:24:57.49 ID:BnhmHL67.net]
>>792
セントラル短資は3種類の口座があるんだよ

827 名前:
ウルトラFXは週末決済されるからリラみたいなスプ広くてスワップ目的の通貨は不向き
アスペか?
ここはヒロセスレだからこれ以上のスレチの返信は不要

>>793
何の通知だよ。過去に何回やらかしてると思ってんだよマネパ
昔からマネパとヒロセだけはやめとけって言葉があるぐらいだよ
[]
[ここ壊れてます]

828 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 03:34:17.06 ID:5L4bCpV2.net]
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829 名前:GMOクラッシュ証券 [2017/10/15(日) 05:00:52.00 ID:yfMRKs4N.net]
>>795
業者の手の内レスるんじゃないw

830 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 07:57:10.49 ID:RXDTe50u.net]
>>686
JFXとヒロセは同じだろ
単にJFXとヒロセの中でマージしてるだけでそれはどこもやってる

831 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 08:57:03.19 ID:U/RS4RJ5.net]
yjfx、DMM、マネパと使ってみたけど何処も五十歩百歩と感じた

832 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 09:01:58.01 ID:Y5Rc2fbD.net]
暴落当日の様子を誰かがまとめてた
【リラZARペソ】スワップ生活【スワポ】 [無断転載禁止]©2ch.net
medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1502104763/
ヒロセ論外だが結構GMOやSBI、マネパも不安要素あるな

833 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 10:09:16.79 ID:hz3dGZ63.net]
行き着くところGMOなんだけどな

834 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 10:10:55.36 ID:HGj6syZU.net]
今更過ぎる
まともな業者なんかないよ



835 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 10:51:26.67 ID:GuxcIzJL.net]
なんにしてもこのままヒロセは利益ゲットで
顧客は泣き寝入りで終わるのはアカンわ
他の業者までも火事場泥棒になってしまうし……

このスレだけでも続いて欲しいわ

836 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 10:53:33.37 ID:2QywtfKH.net]
例え今回の件で勝てなくても、今後新規がヒロセ使うのを抑止出来れば業者に対してかなり効果あるけどな。
まとめサイトをしっかり作って、各スレのテンプレに入れてもらうとかね

837 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 11:08:19.43 ID:oSz8AXUm.net]
ヒロセの業績良くなるね

838 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 11:15:20.17 ID:o4cCyjDx.net]
>>806
1年前にポンドの惨劇があったのに、その後もヒロセ使ってる人がたくさんいて惨劇再びだよ

自分がひどい目に合うまでは他人事なんだよ

839 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 11:22:0 ]
[ここ壊れてます]

840 名前:7.76 ID:3Wd/BuXv.net mailto: これもヒロセかw
【悲報】FX、トルコリラ大暴落でロスカット!1日で何百万円もの損失を出す!!!
https://www.youtube.com/watch?v=QgO9NZaHolE
[]
[ここ壊れてます]

841 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 11:24:47.68 ID:3JZNn4/a.net]
スワポ🐴

842 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 11:37:43.46 ID:zzWe0IQS.net]
絶対に訴訟に持って行くべきだと思う。

負けてもいいじゃないか!

843 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 11:40:11.27 .net]
ドル円の来週の見通し・予想 10/16(月)〜10/20(金)
https://goo.gl/bgpUCF

来週は、次期米FRB議長レース
北朝鮮情勢、EUサミットがポイント。
市場では、次期米FRB議長が
ウォーシュ元FRB理事ならドル買い
パウエルFRB理事ならドル売りとの見方。
なお、米ムニューシン財務長官は
「パウエルFRB理事を強く推薦する」と12日表明。
米為替報告書、日米経済対話
ICBM(大陸間弾道ミサイル)発射など
突発的なヘッドラインも注意しておきたい。

<ドル円テクニカルチャート>
200日移動平均線にタッチ。
ドル円111円81銭で週末クローズ。
市場では、4週連続の上昇がストップしており
一段安にも警戒との声。
直近サポートとしては
9/15安値-10/6高値フィボナッチ50.0%押しと
9/26安値が重なる(111円50銭)
9/8安値-10/6高値フィボナッチ38.2%押しと
9/20安値が重なる(111円10銭)
一目均衡表・雲の上限
9/18安値(110円86銭)がポイント。
直近レジスタンスとしては
10/13安値-高値フィボナッチ50.0%戻し
(111円98銭)
10/13高値(112円29銭)
10/12高値(112円51銭)
一目均衡表・転換線(112円56銭)が
意識されている。

844 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 12:04:07.43 ID:hFo0m3lt.net]
最近 DMMが早朝のドル円のスプおかしいよな
先週50ピピ開いたし
毎日すこしずつなんかヘン



845 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 12:06:50.14 ID:ZEPtotyu.net]
悪徳会社スレ作って
まとめといてください(´・ω・`) 

846 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 12:14:30.26 ID:+4dI5/jF.net]
27円程度で狩られる奴が悪い

847 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 12:33:43.05 ID:tWLRqw7Z.net]
他力本願してもしゃあないから本人訴訟でいくよ
申し立て書面はもう出来てるのであとは登記簿
オンライン請求金曜までにやったから火曜か水曜には届くはず
他言禁止和解になると思うからそうなったらここにはそれ以上かかんので宜しく

848 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 13:52:02.43 ID:FgMYSuBH.net]
FXにつおい弁護士探しからはじめるか。
金はあるからなw

849 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 14:01:08.07 ID:zzWe0IQS.net]
金融庁がもっと動いてくれるといいんけどな

850 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 14:01:13.00 ID:ponF+xuD.net]
>>816
経過を出来る範囲で報告頼む

851 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 14:04:29.69 ID:qkX+fk7+.net]
金融庁なんてこんな話したらやっぱりレバレッジ10倍にしないととか言い出しかねない

852 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 14:11:03.62 ID:qXNO4GZx.net]
>>819
登記簿封筒に入れて郵送するだけだから
金曜日着で受付かな
書記官がついたら相手にも送られるはずなので
それが再来週か。そのあと連絡くるかも程度
最短でも動きがあるのは10月30日以降
ガトバトルは11月末か12月初め
年内に絶対終わらんやつ

853 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 14:24:43.35 ID:6TvVv+yi.net]
っていうか

854 名前:リラ円まだ底打ってないよな。 []
[ここ壊れてます]



855 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 14:54:41.87 ID:EtTlvTpE.net]
【従業員】<17.3>連78名 単56名(35.5歳)[年]858万円

商社並みに高級取りやんけ!

856 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 15:07:24.37 ID:VSo1wwnL.net]
NDDとかいっても、レートやスプレッドは業者の匙加減次第。

857 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 15:19:02.99 ID:0RnfRdrs.net]
【Aコース】 片道800万以上のロスカットで
LION一番味噌味ラーメン(32人前)+LION一番塩ラーメン(32人前)+LIONチン!(1個)+LIONどんぶり(1個)をプレゼント!

858 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 16:22:05.38 ID:axwdPd9k.net]
>>817
松井証券事件の弁護士事務所かあおい法律事務所が話が早いぞ

859 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 16:30:52.37 ID:axwdPd9k.net]
>>559

亀レスだけど
>>765を読むと、うちはDDだけど基本はNDDでやります、というように読めるな

だからヒロセがNDDと宣伝してるアフィサイトにも責任問題出てくるんじゃね?

暴落時はDDに切り替えたか自動的に切り替わるように設定してたと思われる

世界で唯一リラ円27Lを大量に保有するヒロセ通商

860 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 16:34:45.41 ID:3fzvO3Zy.net]
あいたい取引なのに「スプ拡大が〜」とかいってるやつバカなんじゃない?初心者はルールくらい読めばいいのに

861 名前:Trader@Live! mailto:age [2017/10/15(日) 16:41:22.33 ID:GuxcIzJL.net]
>>827
それが事実なら理論上ヒロセは絶対に損はしないよな
聖杯はこんなところにあったのか……

862 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 16:41:25.42 ID:ponF+xuD.net]
くりっく365ランド円事件
https://www40.atwiki.jp/clickfxtrouble/pages/13.html

これ凄く参考になるな
ヒロセの件と似通ってる
問題なのはヒロセ事件の被害者数がまだ把握出来てないこと

863 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 16:57:41.39 ID:rVZo8xZX.net]
他社レートや市場実勢レートとベンチマークして、明らかに乖離しているのであれば、約定レートは一度見直すべき。スプレッドも含めて検証して顧客にちゃんと説明するべき。
それができない会社には、金融庁さん、なんとかしてくれ。

864 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 17:24:30.62 ID:rfH4RQw7.net]
ヒロセは常習でしょ
さっさと他の業者に乗り換えればよかったのに



865 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 17:27:48.62 ID:ponF+xuD.net]
常習?ならば一層許せないな

866 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 18:06:17.89 ID:HUCBangh.net]
ヒロセで生活費尽きた人はどうしてるかな
あの日は人生のわかれめだっただろうね

867 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 18:35:32.92 ID:0ptyyrJ7.net]
顧客を守るための「ロスカット遵守」のガイドラインが、逆に顧客を苦しめる結果になってる現実
金融庁もZAR365訴訟の時に気付いておけって思うんだよな

ヒロセも365も豪快にスプレッドを広げるのには理由は、そのガイドラインを守るためだとしか思えない。

868 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 19:11:14.58 ID:HGj6syZU.net]
こういう時上には絶対広がらないよね

869 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 19:19:06.34 ID:de6t8xqL.net]
ヒロセの犠牲者たちのおかげで盛大な下髭作って上げに転じたのならオレらにも利益あったのかな

870 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 19:22:54.83 ID:de6t8xqL.net]
今回ヒロセにロスカ回収されたリラ円ロンガーの資金って合計なんぼぐらいかな
50億ぐらい?

871 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 19:25:11.86 ID:oi7zY7B5.net]
まだヒロセ使ってる奴おるのな笑
残飯に釣られてどうすんの?

872 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 19:25:25.64 ID:axwdPd9k.net]
そんなあるわけないわw

873 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 19:27:03.21 ID:HGj6syZU.net]
別に俺は損してないからまぁいいか勢が大多数を占めてるんやぞ

874 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 19:42:48.35 ID:voThyA+I.net]
そんなに大きな問題なのか
余裕資金でやるのが当たり前だからこのくらいでギャーギャー言うほどの額じゃないはずだがな
まさか



875 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 19:56:13.46 ID:1BADn87r.net]
まー、27円で切られるポジのとりかたはどうかと思うが、スプ200が許されるなら300も500もってなるし
他の業者も真似し始めたら大変だから、ある程度問題にすべきではある。

876 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 19:57:31.47 ID:ponF+xuD.net]
トルコリラ円大暴落と散々騒がれたが実際29円台だった
あれほど仕掛けやロスカットを巻き込んでも29円台だった
29円台なら余裕で救われていた資金がどれほどあったか

ヒロセはそんな相場において
スプレッドだけで2円下を提示したわけだから問題ないわけがない

877 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:00:49.24 ID:ponF+xuD.net]
ヒロセの言う早朝の流動性の低い時間帯、HFの仕掛けやロスカットを巻き込んでの29円台だった相場において

スプレッド200pips27円台の重みをヒロセにはしっかりと理解してほしい

878 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:09:13.77 ID:rVZo8xZX.net]
異常スプレッドってことで、救済措置があればいいのにね。

879 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:10:50.70 ID:tYxHUOdN.net]
もしくいっく365のときみたいに
ポジション戻してもらえることの
なったら、急落が回復してきた中途半端なとこで
損切りした人達はちょっと複雑だねw

なんにせよ、悪質ではあるから
ちゃんと対応はしてあげてほしいが。

880 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:12:49.56 ID:6SyEXe6o.net]
サクソのドルリラなんて軽く3000pips
さらにchf/tryのアスクなんて15000pips

桁間違ってないよ。一万五千pips

881 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:13:06.09 ID:HGj6syZU.net]
他社が真似はないと思うけどな
信用失ったらそっちのほうが損失大きいだろうし

882 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:14:37.28 ID:O4Ly0w7K.net]
とりあえず、金融庁に電話しまくってでも、業務改善指導に動いてもらうしかないように思う。

883 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:18:04.32 ID:9NTed1An.net]
別スレ立ててやれよ
FXでスプで狩られるとか昔から普通だし
資金管理できない奴はどの道終わるだけだし

884 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:26:10.38 ID:G0WJPSPL.net]
>>848
> 桁間違ってないよ。一万五千pips

完全にレート見直しするレベルだな。
サクソバンクにはクレーム入れたの?
フィンマックや金融庁に相談したら?



885 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:29:37.21 ID:0ptyyrJ7.net]
>>852

まずはギネス認定してもらおうと思ってる。

https://i.imgur.com/qmzUigP.png

886 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:30:05.55 ID:QnwbAxTV.net]
>>851
お前スレタイ読めんのかww

887 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:33:07.84 ID:ArTEX2St.net]
既にここが本スレからの別スレ

888 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:33:57.89 ID:zKek2anm.net]
サクソに比べたらヒロセなんてかわいいもんだな

889 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:34:43.64 ID:QQjRPwlW.net]
そういえば、3ねんまえに口座のだけ開いて放置していたら、1ヶ月前ぐらいにトルコリラの証拠金下げました!みたいな宣伝メールがいきなり来てたw
スワップ狙いのアービトラージ狙おうか悩んだか、いきなり証拠金下げたのが怪しくて、しばらく様子見してたんだわ。
結果 助かった。くそ業者に資産食いつぶされるところだった。両建てアービだから、全財産入れてるとこだったわww

890 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:34:47.59 ID:0+abwtrq.net]
差糞バンク

891 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:35:00.72 ID:3XHQxA3L.net]
ヒロセを使わなければいい
ただそれだけの事じゃね?
それなりの証券会社選べよ
騒いでるのはアホなん?

892 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:36:55.08 ID:ponF+xuD.net]
SAXOはメール来たらしいが

582 重要:Trader@Live![] 投稿日:2017/10/10(火) 17:31:18.15 ID:/t8poQ

893 名前:N5
サクソバンクからトルコリラの件ですごいメールが来た。


587 名前:Trader@Live![] 投稿日:2017/10/10(火) 17:43:22.65 ID:/t8poQN5
平素サクソバンク証券をご愛顧いただき厚く御礼申し上げます。
さて、すでにご存じの方もいらっしゃるかと思いますが、 米国とトルコが相互にビザ発給業務を停止したという報道を受けて、
2017年10月9日の外国為替市場ではトルコリラが急落しました。
また、価格急落時はカバー先から配信されるレートが一時不安定となりました。
当社では、レートが不安定となった期間に約定したお取引について、
カバー先と連携しながら、ロイターで配信された米ドル/トルコリラを参考価格とし、
各通貨ペアの市場価格を算出して約定価格の見直しを実施しました。
以下、略。
[]
[ここ壊れてます]

894 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:38:28.78 ID:NCGF6spp.net]
>>859 id毎回変えても、頭が悪いのか根本的な事理解できてないからお前だってすぐわかる



895 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:40:44.14 ID:nSNKMpad.net]
>>844
どれだけあったんだよ? 数字を上げて言ってくれ。
想像を根拠に断定するのは、例の国の人だけでいいよ。
ここで騒いでる人はいくらで刈られたんだ? 約定履歴はおろかレートも言ってないよな。

896 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:41:44.88 ID:3XHQxA3L.net]
>>861
え?
だれ?
この件についてははじめて書き込んだんだけどw
頭おかしいの?

897 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:43:05.23 ID:ponF+xuD.net]
>>859
それヒロセの思う壺じゃないか?

スワップを意のままに操って荒稼ぎ
荒稼ぎした金は返さない
誇大広告と食料配給で新規顧客集めてまた繰り返す

898 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:43:36.73 ID:hFo0m3lt.net]
豊田商事使った時点でアウトだわ

899 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:43:39.24 ID:0ptyyrJ7.net]
>>860
それがまたヒドい話でね
その修正後の値、ヒロセのドルリラのask高値よりも上なんだぜ
信じられないだろ

900 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:46:39.53 ID:ponF+xuD.net]
>>862
数百万
27.円中ごろで刈られた
7時10分台

個人の情報についてあとどこまで知りたいんだ?

901 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:47:27.58 ID:G0WJPSPL.net]
>>866
むちゃくちゃなレートやな!
結局、サクソバンクはレート見直していなかったのと同じじゃないか!
これは通報して良いレベル!

902 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:50:10.13 ID:VSo1wwnL.net]
>>867
高金利通貨をハイレバで握り続けてスワポ生活なんて考えないこった。

903 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:50:19.87 ID:NCGF6spp.net]
>>863
www ちよ、おま、ワロタワ

904 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:52:28.22 ID:3XHQxA3L.net]
>>864
ヒロセってところにどれだけ信頼寄せてんの?
安い宣伝文句に食いつく方がアホじゃん?
自分の資産運用なんだよ?
それを運用するならどんな会社か徹底的に調べないとアカンやろ
ヒロセって超優良企業なの?



905 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 20:55:12.77 ID:a/a5fS1e.net]
ヒロセは使わないのは当然
さらにヒロセから返還してもらえばいいんじゃん

906 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 20:57:27.86 ID:3JZNn4/a.net]
食品会社だろ?

907 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:05:37.89 ID:VSo1wwnL.net]
ヒロセばかりが文句言われてるけど、ヒロセがスプ200pipsだった先週月曜、GMOはどうだったの?

908 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:07:40.24 ID:HhnmbD3s.net]
餃子ショップで為替取引して-200pips食らうアホ奴〜w

909 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:09:07.06 ID:3XHQxA3L.net]
>>870
えーっと…どうしたの?
自分の的が外れて笑っちゃったの?
それともこんなクソ会社を支持してるけど
批判されて発狂状態になってるの?
どうでもいいけどこの件に関心持ったのは今日の今なんだよね
お門違いのツッコミは勘弁

910 名前:ねw []
[ここ壊れてます]

911 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:09:53.85 ID:xPV8lp+K.net]
とりあえずヒロセは朝の糞スプもやめろ

912 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:12:12.66 ID:SKGHoBey.net]
>>876
お前、もういいよ。

913 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:13:56.58 ID:3XHQxA3L.net]
>>878
あんたこそ単発やんw

914 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 21:14:16.04 ID:NCGF6spp.net]
>>876
アセンナヨ



915 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:15:15.08 ID:a/a5fS1e.net]
はいはいゴミは邪魔だから消えてね

916 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:16:03.44 ID:1cprPZ6H.net]
ハイレバかけるのが馬鹿とか、余裕資金の範囲内でやらないのはアホとかいうのは、筋違いでしょ。
賢い人ほど逆指値は設定してあるし、急落時には速やかに決済するのではないか。

917 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:16:39.94 ID:3XHQxA3L.net]
>>880
つーか
誰とオレが被っとんねん?
勝手に決め付けんなよなw
妄想野郎

918 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:16:46.73 ID:nSNKMpad.net]
>>867
そもそもだ、状況の説明がなければ、何の感想もわかないよ。

例えば、指値していて スプ200 で約定即損切りならひでえと思うよ。
29 円、あるいは 28円半ばでも運がなかったね程度だよ。実際そのあたりまで下落しているんだから。

27円半ばなら、まぁひでえなって感じではあるな。

で、ロスカットのレートと実際の約定レートは、どんだけ離れてた?数字が2つあるだろ。

919 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:22:32.61 ID:1cprPZ6H.net]
<<884
お前FXやったことないだろ。
ロスカットのレートと実際の約定レートが離れてなかったら
スプがどれだけ広がっても文句ないのか?

920 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 21:23:55.33 ID:oi7zY7B5.net]
枚数上げるとスプ広げる最低な業者だよ
数年前に使わなくなった
今はめっちゃ快適
その頃は書込みバイトが必死に擁護頑張ってたが
まだおるんかな

921 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:25:16.50 ID:VSo1wwnL.net]
>>882
逆指値入れてても、窓開けスタートならスタート時のレートで決済されちゃうからね・・・

922 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:28:07.90 ID:3XHQxA3L.net]
>>887
え?
どんだけ余裕ない状態でFXやってんの?

923 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:30:50.14 ID:SKGHoBey.net]
>>888
だからお前、もういいって。

924 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:32:49.08 ID:3XHQxA3L.net]
>>889
あんた誰やねん?w
横槍必死やねw



925 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:34:22.54 ID:VSo1wwnL.net]
>>888
逆指値入れてても、窓開けや急激なレート変動で、注文レートちょうどで決済される保障はないってこと。
余裕の有無とは関係ないよ。

926 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:34:34.54 ID:1cprPZ6H.net]
>>887
下窓が大きく開いたとかいう話じゃなくて、
しばらくしてから急落して、その際にスプが200pp広がったという問題なんだけど。
状況理解できるまで黙っててくれないか。

927 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:34:55.52 ID:nSNKMpad.net]
>>885
なにを言っている。だいたい スプ/2 +スベリが いわゆる損した感じの分じゃないのか?
スプがどうとか言っても ASK も上がってたら、その分は関係ないからな。
逆に一見スプが狭くても 大幅にすべってたらダメじゃん。

928 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:36:01.78 ID:VSo1wwnL.net]
>>892
スプが開くのも「急激なレート変動」に含まれるよ。

929 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:38:09.59 ID:Fk7BxUKp.net]
で、訴訟に持ち込む予定の人は?

930 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:47:40.04 ID:1cprPZ6H.net]
>>894
7時にBID30.6ぐらいだったのが、28強まで15分で急激に落ちたの。配信停止しなかった業者は。
その際、ヒロセだけはBID27.173まで落ちたの。
もう一度言う、状況理解できるまで黙っててくれないか。

931 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:55:29.52 ID:VSo1wwnL.net]
>>896
約款嫁。

hirose-fx.co.jp/pdf/yakkan.pdf
第13条(為替レート)
本取引においては、外国為替市場におけるインターバンクレートを参考に当社が提示する為替レートを適用するものとします。
2.お客様は、外国為替市場の状況やインターバンクレートが提示されないことにより、注文が約定しない場合や実際に約定したレートが
お客様の当初期待したレート

932 名前:ニは同一にならない場合があることを承諾するものとします。

第27条(取引条件の変更)
お客様は、天災地変、経済事情の激変その他やむを得ない事由に基づいて当社が取引条件等の制限または変更を行った場合、その措置に従うものとします。

第33条(免責事項)
次の各号に掲げる事由によりお客様または第三者がこうむる損害については、当社は免責されるものとします。
(5)外国為替市場の状況が原因でお客様の指示した取引の全部または一部が約定しなかったことにより生じた損害
(6)お客様、当社の通信機器及びコンピューター機器のハードウェアやソフトウェアの障害、瑕疵、誤作動、市場関係者や第三者が提供するシステム、
通信回線、コンピューター機器のハードウェアやソフトウェアの障害、瑕疵、誤作動等、本取引に関係する一切のコンピューター機器、システム、
通信回線等の障害、瑕疵、誤作動により生じた損害
[]
[ここ壊れてます]

933 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 21:58:47.28 ID:0ptyyrJ7.net]
他人の心配してる場合ではないんだけど

ヒロセのチャートからTRY/JPNの値とUSD/JPNの値を拾って合成作って9日のUSD/TRYのチャートと比較すると、都合が合わないな
その時間のUSD/TRYのbidaskの数値、スプレッドを比較すると、方やTRY/JPNが200pipsの動きがあったものとは思えない

934 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:02:04.99 ID:GxJxaLHm.net]
規約や約款は、法律より弱い事を知っているか?
今回問題なのは、ヒロセだけ異常に低いレートでロスカットが発生したのが、法的にどうかって話やで。法的にアウトなら規約や約款に何て書いてあろうともそれは無効になる。



935 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:03:21.35 ID:EtTlvTpE.net]
>>897
約款が絶対だと思って奴www

936 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:07:53.85 ID:Zqwjv3Hx.net]
>>897
これあり得ないな。自分のところのシステムの不具合で客に損害かぶせるって?
有効なわけねえだろ・・・

937 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:09:25.41 ID:+4dI5/jF.net]
>>898
それは関係ない
日本の業者のクロスリラ円特有のスプレッドだから

938 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:11:56.62 ID:+4dI5/jF.net]
>>882
スワップ得る為にリラ円触ってるんだろ
低レバが普通だろ

939 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:12:36.52 ID:G0WJPSPL.net]
鬼スプレッドであからさまなロスカット狩りしやがって!!
こんなので約定させられたら損害賠償だわ!

940 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 22:16:48.52 ID:ponF+xuD.net]
https://www40.atwiki.jp/clickfxtrouble/pages/16.html
https://www40.atwiki.jp/clickfxtrouble/pages/18.html
hirose-fx.co.jp/category/company/policy/index.html あくまでもポリシーに過ぎないが

これら参考になるか?

このパターンはヒロセだとどうなる?

941 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 22:18:14.36 ID:UTcC/xFY.net]
>>903
今回のヒロセ側の問題と
顧客側のレバレッジの高低は全く関係ないんだけど、それが理解出来きないなら黙っとけばいいのに。

942 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:21:21.04 ID:hsYZpuIM.net]
消費者金融の過払い金の例もある
負けるな!そして悪徳業者は潰せ!

943 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:25:02.82 ID:1cprPZ6H.net]
>>903
逆指値も入れず、急落して含み損が膨らんでも何も手を打たないのが、あなたにとっては普通なのですね。
ご回答ありがとうございました。

944 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:27:56.84 ID:zKek2anm.net]
薄い時間帯のレート急変でスプが100倍になるって他社含めてそれほど珍しいことじゃないけどな
ましてやヒロセならありえる話で
リスク管理が甘かったねとしか



945 名前:言えない []
[ここ壊れてます]

946 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:31:55.86 ID:a/a5fS1e.net]
>>909
いや、それ言ったらFXなんかやっているお前はリスク管理が甘い

947 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 22:33:53.62 ID:ponF+xuD.net]
>>909
ヒロセのように23行もカバー先があって
そのうちのベストなレートを採用してて
相対取引で100pipsや200pips開いた業者他にあったら教えてくれ

948 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 22:36:11.27 ID:QKlljFp+.net]
つべこべ言ってないで、金融庁にタレ込むなり、弁護士に相談して訴訟の準備するなり、やればいいのに。

949 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 22:37:54.69 ID:ponF+xuD.net]
>>909
https://i.imgur.com/yikEfCp.jpg
他社の追随を許さないヒロセの堅牢なシステム

950 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:46:13.88 ID:zKek2anm.net]
>>910
DMMスレで見たけどDMMで最近ユロ円のスプが110(220倍)になったらしいよ
他にも毎年何回かはこういう話題出るからイチイチ全部覚えてないけど
スプ100倍は珍しいとは思わんなー

951 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 22:50:25.02 ID:XmRDfHjC.net]
そういうのは是正していかなあかんやろ
あんたは性善説スギる。
業者なんかこれを放っておくとどんどんやりよる。
スプ拡大は法律の穴を作く一番の搾取方法なんや。
個人投資家が声を上げなますます食い物にされるぞ

952 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:50:30.07 ID:EtTlvTpE.net]
>>914
ソースくれ
そんな書き込み見たことねえわ

953 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:56:38.67 ID:zKek2anm.net]
>>916
このスレの407から見てみ
medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1503087469/

954 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 22:59:31.03 ID:Ffnc6ESg.net]
潰せ!潰せ!とっとと潰せ!



955 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:01:56.05 ID:EtTlvTpE.net]
>>917
そのスレでも通報・糾弾って流れになってるやんw

956 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:04:57.31 ID:VSo1wwnL.net]
>>915
FXなんて投資でもなんでもない。
単なる呑み賭博。

957 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 23:04:57.77 ID:ponF+xuD.net]
ヒロセ通商TRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟2
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1508076243/

958 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:13:03.30 ID:axwdPd9k.net]
>>816
わいの名前も含めてくれ〜、頼む
お礼はわいのポジが戻った場合に100万
一部返金の場合に返金額の半額お支払でお願いします

959 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:13:14.00 ID:XmRDfHjC.net]
>>920
賭場なら賭場で、よりマシな賭場の方がいいだろう

960 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 23:18:14.89 ID:hFo0m3lt.net]
SBI
GMO
あたりでいいんじゃね?

GMOは同時に
くりっく365も開いてるから
そこと比較されるんで
レートは限りなく、くりっく365に近い

SBIはFXで儲からなくても余裕だし

961 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:29:48.21 ID:Y1VYUbYT.net]
リラみたいな低位で200ピッピはやり過ぎだったな。
客のポジションも丸見えだし、事前に計画してたんじゃないのか。

962 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:33:20.41 ID:BnhmHL67.net]
くりっく365の優位性が理解出来て良かったじゃないか
為替には市場がないから現状店頭FXは取引してるとこの言い値で取引
信用関係ないって業者ならまさにやりたい放題
FX業界を変えるためにお前らどんどん裁判起こしてくれ

963 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 23:35:03.87 ID:G0WJPSPL.net]
どんどん訴訟やるんだ!!

負けても構わん!

964 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 23:36:07.41 ID:ksQLv7ZT.net]
>>787
起訴(刑233偽妨)は免れない

本日、某知人関係者を通じ、当該事象の件通報
法務部門に上げる様、強く勧告

賠償責任は総てあなたに掛かります
今後数ヶ月の間、有効な証拠集め並びに抗弁を考えておいて下さい

その通知です



965 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:44:01.74 ID:Ffnc6ESg.net]
頑張れーヽ(*´∀`)

966 名前:
悪徳業者に鉄槌を!!
[]
[ここ壊れてます]

967 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 23:46:24.81 ID:axwdPd9k.net]
フィンマック、金融庁は何人か相談したようなので、次はここらへんはどうだろうか。

金融先物取引業協会「苦情相談室」
住所   : 千代田区神田小川町1-3 
窓口種別 : 面談・電話
電話番号 : 03-5280-0881/0120-64-5005
相談担当者: 当協会職員
予約要否 : 要
相談料金 : 無料
開催時間 : 随時  9時00分〜17時00分
HPアドレス: www.ffaj.or.jp

968 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:47:51.16 ID:VSo1wwnL.net]
>>930
欲に目がくらんでFXなんかに手を出したのが運の尽きさ

969 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:49:46.27 ID:G0WJPSPL.net]
一度、裁判というやつをやってみたかったから、絶好のチャンス到来だわ。
負けてもいいからやってみたい。

970 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 23:53:18.67 ID:axwdPd9k.net]
>>931
ヒロセの回し者の方、ご忠告ありがとうございます
市況2でそれを言われるとは思わなかったw

971 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 23:57:13.33 ID:bTTlLRo9.net]
3pps先の注文も出来ない。ヒロセの社員は技術的に未熟なのかな?

972 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:57:31.50 ID:PAUaNC5o.net]
>>933
ナイス返しトーク!

973 名前:Trader@Live! [2017/10/15(日) 23:58:16.48 ID:bTTlLRo9.net]
3pps先の注文しか出来ない。の間違いだった。

974 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/15(日) 23:59:16.92 ID:y65ZTNLD.net]
wikiwiki.jp/hirose200try/

訪問累計がもうすぐ1000人
もっと拡散して多くの方にこの事件の本質を理解してもらえるといいですね
健闘を祈ります



975 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:05:00.79 ID:lFfivlyj.net]
問題点が空欄とかまだまだだな
ここでの有意義な検証を組み込んでいかないと

976 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:05:24.95 ID:0vPx5egS.net]
>>928
2010年頃前後雇用統計の日の自社のスプ確認しろよ
過去スレにもいくらでもドル円やポンド円でとんでもスプだったじゃねえか
火消しに必死だな

977 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:06:29.67 ID:XdiYSDs0.net]
皆で組み込み頑張ろう!
俺も所々組み込ませてもらってる。

978 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:19:56.47 ID:VVkPxBFp.net]
トルコリラは当事者じゃないけど火消しの書き込み見てるだけで怒りが湧いてくるな
食品キャンペーンの誇大広告も含めてろくな業者じゃないのは良く分かったわ

979 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:25:40.98 ID:N3VsVzMI.net]
時たま話題になっている、ヒロセと豊田商事の関係ってどういう意味?ネットで調べても分からんかった。
知ってる人教えてつこうさい。

980 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:31:37.83 ID:QTZ4lUsR.net]
ヒロセはどこの法律事務所を使ってるんやろ?
大阪は以前からお客様からの厳しい苦情・クレーム文化が発達しているから、会社側専門のどっか使ってるとは思うけど。

981 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:33:14.75 ID:0vPx5egS.net]
どっかの関係者も紛れ込んでるな
火消しに煽って話題変えようとしたりしまいには起訴したんでとか脅しまでしてきたんだけどww
スプ100pp以上拡大したことある業者や日付とかまとめようぜ
矛先ヒロセだけだったけど、むかついてきた
取引履歴洗い出して裁判してやる

982 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:41:49.04 ID:iM0QD+o4.net]
くりっくランド事件は結局はどうなったん?

983 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 00:51:19.79 ID:0vPx5egS.net]
ランドは保証されたよ
ただポジションは確か戻らなかったと思う
くりっく365は倒産時も他業者に移っただけで取引継続出来たよ
スワップ目的なら保険料と考えたら手数料なんて微々たるもの
店頭FX業者の悪行を許すな
何が威力業務妨害だよ
訴えられる前にこっちから訴えてやる

984 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 01:05:08.18 ID:0vPx5egS.net]
具体的な証拠はまだ出せないが、約定力はあるが滑る、スプすぐ広がるってなのは皆の認識だ
記憶に相違がなけりゃレバ規制前相当スプ広げてたから1つぐらい証拠見つかるだろう
謝罪文と慰謝料用意しとけよ
もう許さない。いつまでも俺らはカモじゃねえんだよ。

20 :Trader@Live!:2014/04/26(土) 08:51:02.73 ID:z0wjGOhB.net
最近スプレッド広げすぎじゃないか?
ちょっとした動きや高値安値更新の時にすぐ広がって全然儲からない
795 :Trader@Live!:2014/08/05(火) 11:20:18.67 ID:RRrQo1LZ.net
みんなマネパが好きなんだねw
スポンサーなんかどうでもいいけど、指標のときのスプ広げをもう少し緩和してほしいな。
588 :Trader@Live!:2014/07/18(金) 10:52:00.64 ID:9cHsjqf5.net
指標はともかく、普段でも前日高値安値更新とかの勢いが出たときにスプ広げすぎだろ
これを改善してくれない限りメインでは使いづらいわ
130 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2014/07/18(金) 23:58:49.47 ID:f5ciO43R
見かけのスプは狭いけど不利な方に確実に滑るからね



985 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 01:13:44.51 ID:0vPx5egS.net]
2011年1月豪雇用統計豪円24.0銭オーバーのスプ

986 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 01:24:49.73 ID:EDqzzhYj.net]
頑張れ、見てるぞ!

987 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 01:47:55.07 ID:lFfivlyj.net]
弊社のレートは異常ではありませんが、他社様との相違を鑑み、また、日頃からのご厚情にお答えして○○.○○以下の約定はロールバックします。ただし今回限定です
ってサラっと幕引きすれば収まるんでねーの?
男前対応として数々の不名誉を払拭し、株価も上がりそうだけど

988 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:03:18.72 ID:zGoFkj4L.net]
そんな対応したらむしろ株価は下がるだろ

989 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 02:06:56.05 ID:ZL5DJK+4.net]
そもそもリラ円が何か月も2円内でレンジしてる中
それをたった5分未満でスプだけで2円動かすとか大阪の人さすがに冗談キツイで

990 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:09:27.22 ID:0vPx5egS.net]
誰か2007年とか2008年の指標時のスプキャプチャないか?
もしくはそれ以前のも頼む
異常なスプ全部返してもらおう
今まで俺はFXで1000万以上損してるが約定拒否やスプ拡大での損もだいぶ多いと思う
本気で取り返したい

お前らも実はスプで負けてるだけの可能性ないか?
もし不正分返してもらったらだいぶ大きいぞ
外資系の口座で漁夫の利で不正分として数十万返してもらったことある(気付いてすらなかったのに)
誰もが分かるレベルの異常スプだぜ?
外国と日本じゃ事情違うかもしれんが裁判でもし勝てたらかなりの金額返ってくるかもよ?

991 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:11:35.80 ID:DHhuwi0I.net]
だいたい、カバー先のレートがそこまで下がっていたらヒロセに落ち度はないし、身銭を切って補填するのは損失補填にあたるから、あり得ない。
とは言え、>>860 のサクソの話のように、カバー先がレート修正に応じれば帰ってきた分を客に返さないといけない。
ただし、カバー先はひとつでないだろうから、どうなるんかね。あと、損失補填ではないというのを金融庁に書面を提出して認めてもらうとか面倒そうな手続きがあるみたいね。

992 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:12:06.49 ID:+j6uQzLG.net]
別スレ建てれば
ここはこないだのスプ200の話してるんだし

993 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:16:14.16 ID:+XqWhMXk.net]
しかしヒロセの食べ物あんなしょぼいとは知らなかった
サイトでもあんなでっかく宣伝してTwitterでも広告ウザいのに

994 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:28:13.90 ID:0vPx5egS.net]
ランド事件
南アフリカランド/円暴落事件が起こったのは、2009年10月30日(金)NYクローズの少し前

【くりっく365が発表した救済措置】

(1)異常な価格で約定した南アフリカランド/円の取引について、当該価格での反対売買を行う

(2)異常な価格で約定した南アフリカランド/円の取引を直接の起因



995 名前:とするロスカット取引について、当該価格での反対売買を行う

現状
平成27年3月5日(木)午後1時10分,東京地方裁判所606号法廷において判決の言い渡しが行われました。
1審判決は残念ながら請求を棄却しましたので,弁護団は控訴を提起しています。

長い戦いになるんだよ。ランド事件ですらまだ完全には終わってないんだぞ。
ヒロセだけで戦ってすんなりどうにかなるような問題じゃない。
スプ200なんてたかがしれてる。何度も他通貨で500ppオーバーやってるんだから。
本気で金返してほしけりゃ被害者集めて裁判起こして世間も味方につけないと勝ち目ないよ。
また泣き寝入りするのかい?
その200ppでいくら負けたんだ?
その負けた金稼ぐのにどれだけ苦労した?
その金がありゃ何が出来た?
よーく考えろ。俺らが泣いて寝てる間に笑ってる奴がいるぞ。
[]
[ここ壊れてます]

996 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:30:51.18 ID:qGUBUJ7B.net]
>>956
宣伝に騙された方が悪いのよん
投資は自己責任(* ̄∇ ̄*)

997 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:41:30.78 ID:qGUBUJ7B.net]
でもこの宣伝で
hirose-fx.jp/landing/1703zzeg/
家にインスタントラーメンが大量に届くってシャレにならんなw

乞食乙wwwww

998 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:50:28.56 ID:Tf2CSowP.net]
こういう悪どい商売やってるから規制規制で規模が縮小していく
自分で将来の食い扶持無くしてるようなもんだ
まこと愚かの極み

999 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 02:50:50.26 ID:lFfivlyj.net]
>>957
ランド円訴訟は終わった、確か二審も同じような内容で棄却
救済されたのに訴訟ってのはよくわからないけど

1000 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 02:51:05.95 ID:0yI71Kph.net]
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[]
[ここ壊れてます]

1002 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 03:08:27.27 ID:7FuwfV4A.net]
スワポ🐴

1003 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 03:09:35.21 ID:n+maAqEu.net]
飲んでるからスプ広げてるってことなの?

1004 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 03:12:54.75 ID:0vPx5egS.net]
>>961
豪円50円台で仕込んでたとかスワップ数年貯め込んでた人でロスカットされた人とか豪円80円台とその利益分と支払われても滅茶苦茶損だろ?
税金大量に取られるわけだし
多分そういう人達じゃないかな?
リーマンショックの後だからね2009年って
俺はサプライムとリーマンでかなり負けこんでたからチャラになるから裁判に参加しなかったけど、当時頭に真っ先に浮かんだのはお宝豪円Lだったね
20枚しか持ってない俺でも憤り覚えたもん
100枚以上なんてあの時代はザラだったからランド事件で相当な税金払う羽目になったんじゃないかな



1005 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 03:20:56.57 ID:lFfivlyj.net]
>>965
やっぱあの頃は今より高金利通貨ロンガー多くて盛り上がった感じ?
ランド事件は対象がくりっくだから、被害客数がリラとは違うのかね

1006 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 03:49:47.05 ID:0vPx5egS.net]
>>966
ランド事件はランドに何かあったわけではない
くりっく365の株の板に近いシステム的な問題で店頭FXにはほぼ変動なし
くりっく365のカバー先銀行が板薄い時に異常レートご発注→くりっく365のハイレバ顧客がロスカット→連鎖で他の客もロスカットの流れ→ついでにロスカットされたポジお影響で全面円高→市場にも影響が出だして円高の流れに
って感じ
スワップ投資全盛期だったとはいえ豪円ポンド円NZ円が人気だったからなー昔政策金利5%とかだったし10%のランド円そこまで多くなかったんじゃないかな
結構ブログとか証券会社やマスコミもランド持ち上げてたから多いかもしれんが個人的な印象は今のトルコリラと同じぐらいじゃないかな
店頭FXも無料主流になってたしれば400倍とかもで出してたから税金よりそれら優先する人多かったからくりっく365もそこまで顧客多くなかったんじゃないかな

1007 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 04:01:09.21 ID:APqqCaoE.net]
>>961
>>830のリンク先を読めばわかるが
救済されたのは土曜日にロスカットされた人のみ
月曜日にロスカットされた人たちが裁判を起こしている

1008 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 04:35:06.06 ID:ay+OR2XQ.net]
>>967
そうかー
ハイレバのが助かったという結果だったんだな
今のリラの存在感くらいということは、行動力のある人がいたんやね、同月中に訴訟起こしてるのか

1009 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 09:21:31.04 ID:RwI1gDDv.net]
おはようございます
今日も1日頑張りましょう!

1010 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 11:07:33.78 ID:G8gZFIVy.net]
あれから1週間か…
早いような長かったような

1011 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 12:10:04.69 ID:eXVP1YhB.net]
>>859
お花畑やな。。

1012 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 12:34:37.52 ID:gmVt9t8g.net]
これがドル円だったらお祭騒ぎだったろうなw

1013 名前:Trader@Live! mailto:age [2017/10/16(月) 12:41:31.57 ID:jmz6RnEF.net]
みんなそれぞれヒロセに抗議の電話をしたと思うけど
実際のところどうだった??

俺は派遣っぽいテレアポが正常レートですから無理ですって感じで
まったく相手にならない感じだったわ
上には繋げない、報告されない仕組みになってるんだろうな

1014 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 13:08:26.38 ID:FyeXK85e.net]
今電話したら、オペレーターから男性の責任者と(思える方)に交代してもらえました。
尋ねた質問に対し、責任者といえども恐らく会社で決めたことを変える権限を持ち合わせてないと思われたので、無駄と分かり電話を終えました。



1015 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 13:13:34.97 ID:CooeJ7eb.net]
対応しないヒロセも酷いが
サクソなんか金返せとか以前に、サクソの営業も含めて、何が正しいのか誰もかわからない状態になってる
もう第三者に入って貰わないと、どうにもならないから、来週弁護士のとこ行くんだけど、時間内の費用は変わらないから、ヒロセの被害者も弁護士についでに聞いて欲しい事があれば聞いとくよ

サクソのお友達も募集中です

1016 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 13:23:38.27 ID:1bZB7+Os.net]
サクソバンクなんか、スプレッドが異常すぎるし、レートも乖離しすぎて、お話にならない。
もう悪意しか感じない。

1017 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 13:28:21.54 ID:FyeXK85e.net]
尋ねた内容に対する回答(要約です)

Q.ステークホルダーである顧客から、今回のカバー先の情報開示を求めたい

A.できない

Q.できないした決定部門はどこか?コーポレートガバナンスに書かれてるように、最高機関で決定したのか?

A.ヒロセ会社としか回答はできない

Q.現場の判断か経営決定部門での回答だけでもしていただきたい

A.あくまで今回は正常のレートとして提供している。それを持って回答とさせてもらいたい

Q.お客様判断あぐでヒロセと相対取引の為、今回のスプレッドの開きに対して納得して頂きたいということだが、極端な話だが、そのスプレッドが仮に3000を付けて顧客の預託金が全て消失してもよいという考えなのか?

A.顧客の資産が無くなるのは本望ではないが、株式と違い外為取引のルール上、あり得ないことを理解して頂きたい

Q.最後に上場企業のヒロセは、顧客か預かった資産を今回結果的に多く消失させた。普通なら恥と思い顧客に対し、善処するきない以前に申し訳ないという言葉が電話口の一声目にあっても良かったのではないか?

A.言われてからではあるが、その通りだったかもしれない

1018 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 13:31:15.56 ID:VNpEfaTj.net]
>>978
ちょっと落ち着いて

1019 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 13:31:15.84 ID:1bZB7+Os.net]
>>976
俺もサクソバンクの件は、弁護士事務所と相談しています。

1020 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 13:31:31.23 ID:FyeXK85e.net]
文章訂正

A.顧客の資産が無くなるのは本望ではないが、株式と違い外為取引のルール上、あり得えなくないことを理解して頂きたい

1021 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 13:37:39.70 ID:zGoFkj4L.net]
前半の質問はまだ良いとして最後の方の質問は流石に草

証券会社を投資ファンドか何かと勘違いしてないか

1022 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 13:37:54.00 ID:1+sRqcPI.net]
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで

1023 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 13:43:22.44 ID:0ThxjMOC.net]
>>982
ヒロセ社員、乙!

1024 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 14:02:02.12 ID:CooeJ7eb.net]
>>980
お仲間でしたか
スプは広げる
それにとどまらず、提示してないとんでもない数値でロスカット
巻き戻しても異次元数値
顧客にメール送ることなくチャートは勝手に直す

もはや、事件ですよね、これw



1025 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 14:05:41.19 ID:1bZB7+Os.net]
>>985
お仲間ですね。
今回のはいろんな意味で問題が多いと思い、これから金融庁等の監督機関にも働きかけていくつもりです。

1026 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 14:14:12.76 ID:zGoFkj4L.net]
サクソの件は流石にひどいから裁判すれば勝てる可能性も十分にあり

1027 名前:サう []
[ここ壊れてます]

1028 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 14:35:11.18 ID:meoAYObJ.net]
>>986
認識は一緒ですね
なかなか味わえないフルコースなので、時間掛けて楽しみましょう

>>987
サクソの件は、FX取引が国がガイドラインなんて作っても、全く意味ない事を証明してくれたので、その功績は大きい。

1029 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 15:10:52.11 ID:ay+OR2XQ.net]
>>981
30円の通貨でスプ3000は、あり得なくないんだ?!??!??!?

この答えは怖いw

まだ神戸製鋼の株のが安全かもしれんなw

1030 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 15:54:03.32 ID:x2aT2sHy.net]
>>989
サクソのドルリラはスプレッド3000くらい広げて、更にそのaskの高値から3000pipsくらい上でロスカットした

1031 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 15:56:35.09 ID:x2aT2sHy.net]
建てられるかわからないけど、続けるなら次スレ建てるか?

1032 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 16:01:40.40 ID:F9xkh0sm.net]
市況じゃなくてもいい

1033 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 16:03:05.27 ID:ay+OR2XQ.net]
次スレもうたってたよ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1508076243/

1034 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 16:05:15.32 ID:dF+sLazT.net]
ウメ



1035 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 16:10:28.75 ID:ay+OR2XQ.net]
>>990
サクソはレート修正中らしいがどうなった?
ドルリラの3000って単位あってる?
それにドルリラは含まれなかったのか?

1036 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 16:17:11.34 ID:Tf2CSowP.net]
マイナー通貨のドルすとでSとか怖くて絶対できんな
青天井怖すぎる

1037 名前:Trader@Live! [2017/10/16(月) 16:19:06.19 ID:emT8xuWM.net]
>>988
今回の事件は、あまりにも悪質過ぎると思うわ。
監督省庁にもクレームを入れましょう!!

1038 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 16:20:03.64 ID:rQFt+wVA.net]
>>993
りょーかいです

>>995
あってるんだな〜これが
それでも、ドルリラは優しい方なんだぜ
スイスリラは、ざっくりaskbidの差は20000pipsはあったな、チャートでは

1039 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 16:24:28.22 ID:ay+OR2XQ.net]


1040 名前:Trader@Live! mailto:sage [2017/10/16(月) 16:24:40.93 ID:ay+OR2XQ.net]
1000ならヒロセはレート修正

1041 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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