【女は意見も】農家の暗部 part129【意思も持つな】

1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/08/12(水) 22:07:28 0] 農家ならではの家庭の問題点について、体験談を交えつつ語りましょう。 ただし、特定な話題の語り合いは謹しみ、カキコの時はsageでお願いします 。 また、スレッドの進行を妨げるレスに対しては放置または削除依頼を推奨します。 関連スレは>>2-5あたりです。 ◆ローカルルール ※農家を貶める為のスレッドではありません。 ※アンチ農家スレッドではないので、反農厨の書き込みは一切禁じます。 ※ここは家庭における農家の問題点を扱うスレッドです。 よって日本の農業問題に関する話はここではスレ違いです。 ↓に行ってお好きなだけどうぞ。 農林水産業 society6.2ch.net/agri/ 漁師の恐ろしい実態 2 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1194839894/ 【田舎の常識】農家の暗部 part128【都会の非常識】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1246166282/ 710 名前：はなわ ◆NPstCqwibg mailto:sage [2009/09/10(木) 22:44:29 O] 追加で ・父は母が農作業を手伝うときに自分の思い通りに動かないと罵詈雑言(バカ、カス、シネ)を浴びせるらしい(自分が聞いたわけではなく母の話からですが普段から口が悪いので本当に言ってると思われます) ・農作業終わると父は1人で飲酒or仲間と飲酒orパチンコという流れです ちなみに、近年までこれが標準的な家庭だと思ってた自分がいます。 711 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/10(木) 22:52:52 0] >>710 それは単なるDQN父なんじゃないのか？ 膿家で無くともそんな男は多い。 君は父がダメ父と思うなら、母親をかばう事をしないのか？ 膿家＝暴言、飲酒、パチンコ、家庭を顧みない というわけではなく、単なる父親がそういう性格なだけだと思う。 上ログを読む限り、膿家＝田舎の古いルールを遵守する的なもののような気がする。 それが良い悪い言うわけではないが、>>710の例はそれとかけ離れている気がする。 712 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/10(木) 22:55:33 0] >>710 >1人で飲酒or仲間と飲酒orパチンコ ・・ぐらいは趣味みたいなもんで、個人の自由だけど、 社会的にいえば、パワーハラスメント、モラルハラスメント とはどういうものかぐらいは学んでおけって話。 学んでいる途中で、論理が破綻するか飛躍するかして、 結局、最終的には「男たるもの」みたいなのが田舎にはほんとに多すぎる。 713 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/10(木) 23:01:03 0] >>708 ありがとう。お母さんがそういうスタンスだと、子供の立場じゃどうこうしづらいかな…。 二人とも脱出できるといいけどね。 714 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/10(木) 23:09:16 0] >>711 >上ログを読む限り、膿家＝田舎の古いルールを遵守する的なもののような気がする。 古いルールを遵守する、といえば「共同体の秩序」みたいにいい意味にも聞こえる。 そうではなく、社会性のない振る舞いをしても周囲によって暗黙に許されているだけ、という気がする。 上のログでいう新人の女性職員に乱暴しておきながら、 被害者であるその女性が迫害されて終わりなのは、「無秩序」ってことだよね。 715 名前：はなわ ◆NPstCqwibg mailto:sage [2009/09/10(木) 23:15:10 O] >>711 これで暴力まであれば完璧なんですが、暴力がないぶん母をかばうのが難しいです。 自分が父の女遊びを避難すると開き直りor逆ギレ。深酒を注意しても逆ギレ(酔ってる分、沸点が低い)。酔って自分に絡んできたのを無視するor邪険にするとキレる。 という、感じです。仕事上家にいないことが多いですし、自分が父に反論しても母の意識が変わらない限りは意味ない感があります。 716 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/10(木) 23:22:29 0] >>714 そのとおりだと思うよ。 いい秩序もある一方で悪い秩序もある。 それが膿家だと思う。 今は今だと思うし、現在の秩序に合った考え方が出来るのが農家であると思う。 農家だけでなく、田舎だと古い考え方が多いわけだし、膿家だけを責めるのは不公平な気もする。 ただ、 >>被害者であるその女性が迫害されて終わりなのは、「無秩序」ってことだよね。 これは現状、裁判で女性は確実に救われるから、無秩序とは言えないと思う。 717 名前：はなわ ◆NPstCqwibg mailto:sage [2009/09/10(木) 23:27:55 O] >>712 父の論理も飛躍します。というよりは、極端な考えしかできません。 >>713 ありがとうございます。現状をどうにかしたい自分と、このままでもいいんじゃないかと思う自分がいて嫌になります。 いま付き合ってる女性がいますが、自分も父と同じことを相手にしてしまう気がして、なかなか一緒になる決心ができません。半分は父と同じDNAですし、DQN弟もいるし、血筋は由緒あるDQっぽいので。 これ以上はスレ違いかと思いますので、失礼します。 718 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/10(木) 23:29:53 0] >>715 君は何らかの理由をつけて逃げているように思える。 浮気、逆切れ、暴言など色んな父親の行動があるんだから、 そんな事に屈することなく母親の味方をするべきだと思う。 文脈からの判断では、父親が逆切れするから母の味方を出来ない、 とか、祖母が嫌味を言うから出来ないとか、言い訳が多い気がする。 もっと、自分が信じる道を行っても良いんじゃないのか？ 自分の考えを相手に押し付ける感じでも良いんじゃないのか？って思う。 そうでなきゃ、君の家の常識は変えることは出来ないと思う。 719 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 00:26:21 0] >>717 〆た後にスマン。その > 自分も父と同じことを相手にしてしまう気がして、なかなか一緒になる決心ができません って件、母親とじっくり話してみたらと思ったよ。 もしかしたら母親が目を覚ますきっかけになるかも知れない。 母親がその気になれば脱出の手助けだってできるだろう。 720 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 01:45:02 0] >>712 > 結局、最終的には「男たるもの」みたいなのが田舎にはほんとに多すぎる。 禿同。 「男のプライド」は口うるさく要求するくせに、中身（実力、性格、人柄）が伴っていないカス男が多い。 >>715 私の親父（膿家膿）は女・動物へのDVが酷かったよ。 長男ｗである前科持ちの弟の事は絶対に殴らないし、暴言も吐かない。 私は殴られたり「ぶっ殺すぞ」と言われたりしているのに。 721 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 06:40:53 0] ・「男のプライド」は口うるさく要求するくせに、中身（実力、性格、人柄）が伴っていないカス男 ・ＤＶ暴力男 これって膿家以外でも結構多いと思うけどなあ。 単なるDQNであり、低学歴に多い症状と思う。 膿家脳と低学歴ＤＱＮとは別々に分けて考える方がいいんじゃない？ それともＤＱＮだから膿家脳になる？ 膿家脳だからＤＱＮ？ って考えていくと、卵が先か鶏が先かって話になると思う。 722 名前：721 mailto:sage [2009/09/11(金) 06:50:47 0] 連投でスンマせん >>3を見ている限り、今この数スレで書かれている膿家脳って ぜんぜん違うような気がする。 >>1〜10くらいのテンプレだと、膿家とは伝統を重んじるがゆえに 現代の考えを否定する脳を持っている。 そして、その膿家伝統を破壊する行為を村ぐるみで守る的な思考に思える。 一方で、この数スレでは、膿家とは、浮気、ギャンブル、酒乱、暴力、 男のプライド、ＤＶなどとしている。 前者は、個を犠牲にして団体行動を尊重。 後者は、家族を犠牲にして個人行動を尊重。 ぜんぜん違う事のように思えるが、両方とも膿家脳なのか？ 723 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/09/11(金) 07:18:01 0] 「 韓国で行方不明になった日本人女性６５００人 」 被害者家族が訴え bl★og.liv★edoor.jp/new★s2chplus/archives/5★066★322★4.html ☆☆☆☆☆☆ 李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。 1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04 ID:IsvYN1LJ0 1000なら 鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」 でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。 結局技術はばっちり漏洩する。終わり ↑ ↑ ↑ 2009/09/10 　　★１〜★５　　　 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ s03.megalodon.jp/2009-0911-0412-34/pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1204019152/34-35 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。 an★tikimchi.see★saa.net/art★icle/127578850.html(日本アンチキムチ団) 鳩山幸さんの旧姓が不明だそうですよ。 764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO 幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。 戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、 北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。 【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２ hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/ 724 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 07:18:11 0] 「ギャンブルや暴力なしの>>1のようなテンプレ膿家」が 実は一番面倒なのかもしれない。 725 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 07:23:14 0] >>722 前者と後者がくんずほぐれつなのですとしか言いようがありませんね。 726 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 09:37:04 0] >>722 なんでも難しいこと言えばいいと思ってるから都会もんは好かん。 とにかく、女子供余所者は格下だから俺の言うことをきいておけばいいんだ。 727 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 10:32:22 0] 自分≠実家＞＞＞親族＞＞＞越えられない壁＞＞＞嫁≠嫁実家 自分＞実家＞＞＞親族＞＞＞越えられない壁＞＞＞嫁≠嫁実家 不等号は人それぞれだが、嫁及び嫁実家は壁を越えさせてはいけないと考えてる 自分＞＞＞親＞＞＞兄弟＞＞＞＞＞＞＞＞姉妹 自分≠父親＞＞＞兄弟＞＞＞母親＞＞＞姉妹 父親＞＞＞自分＞＞＞母親＞＞＞その他 父親＞＞＞長男＞＞＞次男＞＞＞母親＞＞＞長女＞＞＞次女 父親＞＞＞長男＞＞＞母親＞＞＞長女＞＞＞その他 パターンは色々 ただ自分は上位 728 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 11:57:01 0] >>726 結論 長男跡取りと甘やかされて自意識ばっかりずぶずぶ肥大させて自分を甘やかして堕落しきった生き物がDQN 729 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 14:46:51 0] 今ニュースチェックしてて見つけたんだが、これも膿婆の仕業かなぁ ttp://mainichi.jp/seibu/news/20090911sog00m040004000c.html?inb=yt 730 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 15:20:01 0] >>729 なんでもかんでも膿と結びつけると面白いと思っているのか？ そんな人をモンスターなんちゃらって言うんだよ。 731 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 18:09:51 0] 急募！都会の女の子で農業に興味のある方、20歳以上で未婚の方大歓迎、友達も誘って下さい！ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252657937/ 732 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/09/11(金) 20:08:37 0] そりゃ農業も廃れるわ 733 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/09/11(金) 21:13:55 0] >>731 都会の女の子よりもまず地元の女の子が嫁に来るようにしなきゃなぁ。 農家の裏の裏まで知り尽くしている地元の農家の娘たちが農家に嫁ぐことを 全力で拒否してる限り、都会から女の子拾って来たって焼け石に水だよ。 734 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 23:01:37 0] 就活うまくいかなくてうんざりしてる農大生（♀）でさえ 「婚活に切り替えて農家に嫁いだら？」って言ったら顔色変わったもんな 735 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 23:28:16 0] 農家に嫁に行くのは奴隷であって、婚活ではない。 スレタイ通りのことをほざかれて言いなりになるぐらいなら死んだ方がまし。 736 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/11(金) 23:51:04 0] 農大にもいろいろあるが 私の知ってる農大はただ「理系で入りやすかった」だけの女子が多かったが 農家の娘なんて珍しいくらいだったが 737 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 02:38:17 0] >>733に同意 何故地元の女が農家男から離れていくのかもっと考えて欲しいよね 738 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 04:08:17 0] >>737 「嫁が来ないなんておかしい」と本気で思ってるｷ○ｶﾞｲは意外と少数派で、 うすうす分かっていても、いまさら現状を変えられないんじゃない？ 自分を変える努力をするより、自分に合わせてくれる奇跡（＝嫁）を待つほうがラクだもの 739 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 05:28:03 0] >>738 「相手が自分に合わせて自分のために自由権利それまで属していた社会の価値観を捨て去るのが当然」 「ここではこれが当たり前、昔からそうしてきた」 「お前（よそ者、少数派）が我慢すればそれですむ」 「お前が捨てたくないと固執しているものなんて、高々ちっぽけなもの」 「自分と自分が住む地域は、相手にそうさせるだけの価値があるのだから」 これが膿家のデフォです。 740 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/09/12(土) 05:51:43 0] 長野には億稼ぐ農家がちらほらいるど 741 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 07:27:45 0] ＞＞７３８ 自分を変えるだけならまだしも、自分の両親、親族、下手をすると地域全体の意識を変える必要がある。 そこまでするぐらいなら、奇跡を待つか逃げるかしかないだろ。 742 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 07:49:55 0] うさぎが切り株にぶつかるのを死ぬまで待つわけですねｗ 743 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 07:54:19 0] …うさぎが切り株にぶつかるのを待つのはやめなさいと言われると、「よそ者に口出しされたくない」 「それまでのやり方を変えたりするから、若い者が何でもかんでも反対反対と言うようになる」と返す 刀で帰ってくる。 それが膿家。 744 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 08:17:39 0] 億稼いでたって、膿思考の家なら膿家だよ。 嫁を奴隷並みに扱ってたり、馬車馬の如くこき使ってたり。 しかも、家族全員の年商と、個人の手取りの区別があるかどうか。 745 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 12:49:32 0] ここに書かれてる膿家って、良く考えるとどんな職種にも当てはまる気がする。 男尊女卑の特殊な職場って都会にはいくらでもあるわけだし。 セクハラで表面化していない会社は大量にいる。 正直、農家だけを卑下するのはちょっと変。 それに”奴隷のように”””馬車馬の如く”なんて農家は昔にはあったかも知れないが、 農業の機械化が進んだ現在では殆どありえない。 こんな情報操作をしたところで、日本の自給率が下がって国産食品が値上がり するわけだし、喜ぶのは中国人くらいだ。 746 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 12:51:23 0] 要するに、農家が嫌いな奴は中国産を食っとけってことだな。 747 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 12:57:10 0] >>745>>746 膿家（農業従事者ばかりとは限らないし、田舎に住んでるとも限らない）と農家（真面目な農業従事者） の違いも判らないのなら氷河の下で三万年ロムってインベム星人の再襲来にでも備えていてください。 748 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:02:08 0] >>745 いや、仮にそうだとしても セクハラ職場＞給料ある、拘束されるのは勤務時間のみ、休日あり 膿家＞給料無し、24時間拘束、休日無し の差は大きすぎるよ 情報操作でも何でもいいけど、じゃあ膿家に嫁が来ない、後継者問題はどうしてなの？ 2chで情報操作すると嫁が来なくなるのか？ 749 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:09:33 0] >>734 それは農家うんぬんじゃなくて、単に734の無神経な セクハラ発言に顔色が変わっただけだと思うけど 750 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:13:09 0] >>747>>748 まじめな農家の意味も分かるけど、ここに書かれているのは極論すぎるんよ。 >>膿家＞給料無し、24時間拘束、休日無し なんて、普通の人なら寝不足で死ぬだろう？ 結婚したら一切外に出させてもらえず、仕事をさせ続けられるの？ 仮にこんなケースがあるなら、人権問題で色んなNPOが動くだろう。 そんな膿家がいったいどれくらいいるの？ 農家に占める膿家の割合ってどのくらい？ ソースは？どの地方をさすの？ 氷山の切っ先を捕まえて言ってるのなら、同じような問題は他の職種にも多いってことを言いたいわけ。 751 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:19:24 0] 「ほぅー働きもせんとええ御身分やのーよしえさん」（けつなでなで） 「や、やめてください義父さん、仕事ならちゃんとやってます！」 「 あ、もう考えるのめんどくせ 752 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:19:57 0] >>748 ちなみに俺の地域の農家は、夏はやや仕事が厳しく、 朝6時〜昼12時まで仕事。場合によって数時間程度の残業もあり。 冬場は家事のみで、旅行行き放題。 趣味で野菜を作ってる。 俺の母親なんかはこんな感じだ。 農家は作る作物によって、農繁期と農閑期があるんよ。 普通に考えて休日なしの農家なんてありえないし 農家を知らない奴らが適当に捏造しているだけと分かる。 100歩譲っても春〜秋は忙しくても、冬には休みになる。 もちろん冬の作物を作っているなら逆になる。 753 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:39:07 0] >>745 都会にある男尊女卑の特殊な職場ってのが何を指すのか具体例が書かれてないが、 今どき都会ではそんな職場どんどん女に法廷に訴えられてるぞ。 セクハラなんか都会の職場で今でも普通にあると本気で思ってんのか？ どこの昭和のおっさんだよ。おまえ21世紀になってから都会で働いてないだろ。 セクハラやってんのは20世紀に田舎に引っ込んで膿家やってるおまえ自身じゃないの？ 機械化がどうしたって？機械化なんかされたって楽するのはその家の男だけで、 嫁と中国人実習生は機械なんか使うな全部手でやれって膿家は多いぞ。 現実から目を逸らして「これはネガティブキャンペーンだ！」と言い張ってるだけじゃ おまえらは結局嫁も取れず家系は衰滅し、農地も国に取られるだけだぞ。 754 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:49:04 0] >>752 つ　酪農 植物と違って動物相手だと休みはないでふ。 755 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 13:53:21 0] 農繁期、農閑期関係なくこき使われるのが膿家。 フルタイムで働いて家事、育児、介護、その他雑用を全てこなす。 冬は作物が作れなくなる雪深い地域では、その作業もある。 意味もなく集まる膿男共のための食事も作らねばならない。 男尊女卑の会社も普通にあるだろ。 以前居たところでは女性社員は雇わず派遣。セクハラやパワハラも普通。 「俺は社員だから、嫌ならおまえが辞めればいい」やら 「おまえの顔は見飽きたから辞めろ」とかも言われていた。 今は酒の席では綺麗な服着てお酌しろもプラスされているってさ。 756 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 14:00:14 0] テンプレじゃないがホント省みるってことが出来ない人種なんだね 757 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 14:19:47 0] >同じような問題は他の職種にも多いってことを言いたいわけ。 ソースは？どの地方をさすの？ 氷山の切っ先を捕まえて言ってる？ 758 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 14:29:28 0] >普通に考えて休日なしの農家なんてありえないし >農家を知らない奴らが適当に捏造しているだけと分かる。 家事と外貨稼ぎの話を意図的に無視してんの？ ３００万年ロムってリスターの復活とキャットの進化でも待ってて下さい。 >>747 ソロン人自粛 759 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 15:30:13 0] ここ読んでたら、兼業農家出身の母にそっくりな人がいて驚いた だいたいは既にここで語られていることばかりなので省略するけど 私が一番腹立たしいのは、母が兄嫁を名前で呼ばないこと 本人には「ねぇ」「ちょっと」兄や私に対しては「あの子」外では「嫁」 「私が嫁ぎ先で名前で呼ばれずにいたら母親として悲しくならないの？」と母に言うと 「あんたは○○ちゃんってかわいがられてるからいいでしょ」と話にならない 兄嫁のことを一人の女性として認めていないような気がしてとても不愉快になる 760 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 15:52:59 0] >>753 んな雪が積もるような地域じゃなければ年中農作業だ 761 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 16:25:47 0] >>758 女性は家事労働があることが、上げ膳据え膳の奴には判らんのです。 しかも、家電導入すると「怠け者」呼ばわりだし。 762 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 16:56:10 0] >>753 都会だとセクハラはいくらでもあるぞ。 お前が知らないだけだろ。 下がソース。 色んなケースがあるけど、刑事事件にされないだけ。 www.amazon.co.jp/壊れる男たち―セクハラはなぜ繰り返されるのか-岩波新書-金子-雅臣/dp/4004309964 763 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 16:57:33 0] >>757 www.amazon.co.jp/壊れる男たち―セクハラはなぜ繰り返されるのか-岩波新書-金子-雅臣/dp/4004309964 764 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:02:55 0] >>760 だから、どんな地域でも年中農作業をしてる地域は殆ど無いんだよ。 農業をやったことがある？ 必要以上に作物を植えると手に負えなくなるだよ。 暖かい場所ほど、作物が育つ分収入があって、作業は少なて済むわけ。 765 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:04:26 0] 読んだ、読んだ、その本。 男どもの頭の中の物事に対する自分に都合のいい解釈が、もう何ともね。 自分がセクハラしているという認識がない（眼をつぶっているのかもしれないけど）んだよね。 馘首された窓際部長の話は会社ＧＪだった。 766 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:11:56 0] >>764 >>754読め 767 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:12:35 0] もうひとつ。今読んでる本だ。 今の日本人は、こんな風な傾向があると思う。 他人を信用できず、イヌネコのような反抗をしない動物を自分の家族や 友人以上にかわいがる。 他人には必要以上に不信感を持ち、時に行過ぎるくらい叩く。 実際に見聞きした事より、ネットで書かれている一部うわさのみを鵜呑みにして 農家を叩いてる奴らにはお勧めの書籍だ。 著者自体やや偏った考えを持ってるが、偏りすぎたこのスレの考えを中立に戻すには 丁度いいと思う。 www.amazon.co.jp/イヌネコにしか心を開けない人たち-幻冬舎新書-香山-リカ/dp/4344980697 768 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:15:50 0] >>766 酪農は知らないからなんとも言えん。 でも、これをメインとして考えるなら、 膿家ではなく、絡膿家ってスレタイを変更しなきゃな。 場所も北海道と一部地域限定になる。 次回からテンプレによろしく。 769 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:26:33 0] >>767 突然の上から目線が膿家らしいですね。 このスレのまとめと岩波文庫は信憑性では等価ですw しかも香山リカまでwww 770 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:29:06 0] 自分ちが含まれるからタイトルが気に入らんって話だね。 スレタイ変更もテンプレも地域限定も必要無いな。 771 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:34:15 0] そもそもここは「農家」限定スレじゃないじゃん。 酪農だろうが農業だろうがサラリーマンだろうが 膿家脳を持ってれば膿家脳だっていうのが前提じゃなかったっけ？ 772 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:38:26 0] >>769 上から目線に思えたなら謝るよ。 香山リカと岩波の悪評は知ってるし、その分を差し引いてるから。 >>770 地域限定が必要ないなら、その分のソースを出さなきゃな。 気に入る気に入らないより、このスレの話が現実とかけ離れてるから 言っているだけで、まるで架空の話を作っては農家を叩くって 行為が目立つから言ってるだけよ。 773 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:42:32 0] >>771 全くそのとおりだけど、結局スレタイから農家を叩く流れになってるわけで。 膿家脳って言うのは、結局のDQNなわけで、DQNを叩くついでに 農家というイメージも壊されているんだよな。 774 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:50:38 0] >>772 農業研修レイプとか有名じゃん、現実とかけ離れていないよね 775 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:53:24 0] 北関東の雪が降らない地域に住んでるけどさ、 冬は麦と白菜その他冬野菜、夏は米と里芋トウモロコシその他夏野菜、 休んでる畑は耕す人がいなくなった畑だけだよ？ 776 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 17:54:41 0] >>774 だから氷山の一角を捕まえて何を・・。 セクハラ関係なんて他でも結構あると上でもソースがあるだろう。 膿家が問題ではなく、人間としての問題なんだよ。 何度言えば分かるのか・・・。 777 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 18:00:15 0] >>775 農業が好きでやってるんだろうねえ。 野菜は基本的に儲からないから、退職後の趣味か何かで始めたって感じだろうか。 778 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 18:01:39 0] もうこいつ屁理屈言いに来ただけだよ、無視。 775の最後の文意図的に無視してるだろ。 779 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 18:13:38 0] >>778 >>野菜は基本的に儲からない。 だから >>休んでる畑は耕す人がいなくなった畑だけ となった。 儲からないから高齢化して、若者は都会へ移住している。 だから、今北関東で農家をやってるのは殆ど趣味か、高齢者で仕方なくか、 兼業農家で細々とやってるかのどれか。 >>3から、 膿家脳だと土地は代々受け継がれてて、長男が継ぐのが当たり前なんじゃないのか？ 耕作放棄地が出てる以上、そんな膿家脳なんてとっくの昔の遺産なわけよ。 そして、本気で専業農家をやってる人は殆どいない。 780 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 18:20:41 0] ソース出せば、氷山の一角って・・・ 「農業従事者だけじゃなくて他の業種の奴だって悪いコトしている」って居直るその神経なんとかならんのか ついでに言えば人間として問題あるから膿家脳って叩かれているって理解している？ 781 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 18:32:41 0] >>780 誰も他の業種も悪い事をしてるなんて言ってないし居直ってもいない。 どの業種も悪い事をする奴はいるのだから、農業だけを叩くのはおかしいだろう って話だ。 農家だけが突出して悪いことをしているのなら、それを理解できるが、 イメージと直感と噂と一部悪さをする農家だけのニュースで叩いているように 見えるから言ってるんだよ。 農家が悪い事をしているなら、一般犯罪率と農家犯罪率のソースを出すべきだろう。 それが無ければ、単なる思い込みなわけ。 >>人間として問題あるから膿家脳って叩かれている ただのDQNであるだけで、わざわざ膿家脳とする意味が分からん。 そしてDQNはどこにでもいるだろう。 DQNを叩くついでに農家を叩いているだけに見える。 この意味が理解できる？ 782 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 18:40:39 0] あのな、農家と膿家は違うんだ >農家…農業をやってる家。 >膿家脳（膿化脳）…農村独特の保守的な考え （ウトメ同居で嫁は家事育児農業をこなす奴隷。 >　　　　　　 地は何が何でも子孫が受け継ぐ。 >　　　　　　 、都会へなんぞ出るのはけしからん。村は共同体。などなど） に毒されてる人。 >ゆえに、膿家脳でない農家の人もいるし、膿家脳の非農家の人もいる。 >都会にも膿家脳は潜んでいる。 こう言う趣旨なんで、農家叩きは外に行け 783 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 19:04:09 0] >>781 主に犯罪じゃなく、家庭の問題として健全じゃないというレベルなの。 農家ってなってるのは 多分最初は、農家の嫁に対する扱いが酷いじゃん！ ってところから始まったからじゃないかと推理してるんだけど 個人的には、農家っていうよりは田舎特有の問題だと思ってる。 農業は大切というか不可欠だし、農家が無くなってしまっては困る。 とても困る。出来る限り日本産の食物を食べたいから。 でも、農家に膿家脳が蔓延る限り、衰退は免れないんだよ。 それを駆逐したい。まともな農家に力を持って欲しい。 と、私はそう思ってこのスレを覗いてるけど。 784 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 19:06:35 0] まともな農家が新しい農業しようとしても 「俺に断りもなく儲けやがるのは許さん」と 妨害するのが膿家だよな 785 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 19:08:52 0] そうだよ。 だから単なる農家叩きは逆に叩かれる。 786 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 19:23:37 0] 最近単なる農家叩きや偏見のレス増えたからねぇ・・・ 787 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 19:42:39 0] でも「未婚の若い女性のみの農業ツアー」は危険度無限大　 膿家脳でしか考え付かないからそれを実施する自治体・農協は 滅びろって思うわ 788 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 19:52:31 0] 農家とのお見合いツアーと銘打って 安全が確保されるなら問題無いんだけどねｗ そういえば昔に伸介が ぬしま（だっけ？）の春とかいう番組やってたよね？ 789 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 20:01:03 0] >>788 伸介の番組、数回あとの続編制作中にレイープ事件発生で打ち切り 790 名前：↑ mailto:sage [2009/09/12(土) 20:04:26 0] 世間のあろとあらゆるレギュラーから外された挙げ句 「お前の触った物は汚い」と農業すらさせて貰えない バイキンばばあの戯言ｗ 791 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 20:05:44 0] 必死ｗ 792 名前：↑ mailto:sage [2009/09/12(土) 20:09:39 0] いじめられて高校を退学処分。大学卒業しても途中が 全日制の高校でないからだーれも相手にしないくそばばあ。 ばいきんばいきんばーいきんｗ 793 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 20:19:05 0] >>789 そうだったんだ…はぁ 嫁不足の地域には良かった企画だと思うんだけどね 結局、膿が潰したわけだ。 794 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 20:22:53 0] 一般農家の未来をも潰す膿家脳最悪 795 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 20:56:32 0] インベム星人が来るまで氷漬けにした方がいい奴がもう一人増えましたね。 796 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 21:13:52 0] >747 土山よしき版のミト・カヤは004顔。 797 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/12(土) 23:41:03 O] ギャル社長の農業は膿家的にはどーなんだろう 798 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/09/12(土) 23:59:04 0] 田舎の民宿の実態です、保護者は勉強しておくべし 696 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/02/27 09:13 懺悔します。 友達グループが旅行先（超山奥）の民宿にとまったときの話なのですが、 そこの民宿たるや、「…これが？」といいたくなるような本当にただの普通の家だったのだそうで。 普通お風呂もちょっとはそれなりかとおもいきや、本当にただの家庭風呂、 大して安くもない金額にちょっとむっとしてたらしいんですが、 そこで思いっきり風呂のぞきにあったんだそーです。 気の強い彼女たちがその男をシメて民宿の人につきだしたところ 正体は近所の農家毒男38歳。　 ぶーぶー文句たれてたら、次の日にその男が親同伴で謝りにくるというので 「変態男の顔なんか見たくもない」と友達ズは断ったらしいのですが どうしてもというので謝罪をうけることに。（内心ここまで言うんだから 土地の名産でもくれるのかとおもったらしい。せこいぞ！） 697 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/02/27 09:13 いざ部屋に入ると、なんか風向きがおかしく、しかも毒男はなぜかにやにや嬉しそう。 そこで親が主張する内容に一同びっくり 「今回の息子ののぞきに関しては申しわけなかった」 「しかし年頃の娘さんが裸を異性にみられたなんてばれたら 　もう嫁のもらい手もないだろう」 「ついては責任もってもらってやるからありがたく思え」 「しかし全員と結婚するわけにはいかないから、一人選びにきた、 　毒男息子よ、さあどれが好みだ」 ・・・これって謝罪？なにいってるのこの人たち？と一同ぽかーん。 毒男はごちそうよりどりみどりを見るような目で見てきたので 「この人たちおかしい！」と全員が席を蹴って出て行ったらしいのですが 背後からお約束の「あばずれどもが！もう嫁にいける体でもないくせに！」との怒号が ひびいたのだそうで・・・ カンカンに怒った友達ズはそこでその土地での予定を切り上げて 次の地にうつったんだそうですが・・・・・ 799 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 00:01:32 0] 続きあんの？ 800 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/09/13(日) 00:10:22 0] ねぇよ 801 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 00:58:56 0] >>798 それ読んで、最近気付いたんだけど、 膿家は自分の過ちを認めることは一切しない。 つまり、否を認めない。 自分の過ちどころか、「人それぞれ、意見が違うんだ」とかいって解釈してしまう。 802 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/09/13(日) 01:08:55 0] 誰かこういう感じの村ぐるみ陵辱エロゲ作ってくれ 陰惨な悪習の残るとうほぐ（笑）の寒村で母娘２代に渡る陵辱劇を希望。 803 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2009/09/13(日) 01:11:22 0] ν速スレと間違えた 田吾作共氏ね糞が 804 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 04:07:53 0] 地味な膿家脳だけど、女は苦労するのが当然みたいだね。 うちの母が農家出身だけど、娘は祖父の田植えだなんだでこき使うけど、 弟は嫌なら家でゲームしてもしょうがないわねぇ、と。意味わかんねえ〜。男手使えよ！ 805 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 05:34:02 0] >>802 農業実習生ネタのならここでも出てた。 806 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 05:35:55 0] >>804 フィリピンから嫁いだ女性が「最初は日本の女性が我儘だから農家に嫁がないのだと思ってたけど それは大きな間違いだった。甘やかされて育った日本の田舎の男には男性としての魅力さえない」 と言ってました。 807 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 11:42:30 0] 膿家脳って言う人とモンスターペアレンツとかモンスターペイシェントは 良く似てる気がする。 808 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 12:34:29 0] 根底に、いつだって自分が正しい、自分のために周りが便宜を図るのが当然、そうしないのは周りが自分を差別してるバカにしてる という考えがあるからですね。 長男跡取りと甘やかされた連中はこういう思考になります。 口を開けば「私の立場に立って考えてください」が口癖の、自称心が女のつばなんちゃらいうオカマも膿家の長男臭がプンプンします。 809 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 13:15:31 P] >>802 www.elle-murakami.com/ 810 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2009/09/13(日) 13:39:49 0] >>809 あるんだｗｗ

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