- 1 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2008/10/08(水) 22:14:45 0]
- 離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人 復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ そしてみんなに幸あれ！
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。
【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その24
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1219212031/
関連スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ 26
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1223105131/
子供がいるのに離婚する奴って何なの？
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1186456066/
★★★離婚調停から見事復縁！！！！
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1131764896/
初体験@親の離婚
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1121584354/
・・・迷惑DQN離婚母子家庭を語る会 ２・・・
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1208189245/
- 13 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 17:12:33 0]
- 仕事もしない家事もしない人に渡す理由がない。
- 14 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 17:12:40 0]
- ぱ〜っと使っちゃえ
つか旦那は離婚に応じるのかね
- 15 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 17:13:24 0]
- 貯金毎月20万できるってすげーーー
- 16 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 17:14:03 0]
- それ私も知りたいな。
うちの旦那は仕事もするけど家事もするから。
- 17 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 18:27:46 O]
- 結婚してから稼いだお金は夫婦の共有財産です
どんな理由があれ半分わたさなければならない
で、離婚についてだが、あなたが働いて夫は自分の貯金崩して遊んでる程度なら離婚理由には難しいんじゃないか？
さらに慰謝料を夫に渡して離婚という形になると思う
- 18 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 18:34:26 0]
- 夫側はそれわかってて、離婚されてもされないでもどっちでもウマーって感じでいるのかな？
- 19 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 18:40:29 0]
- ,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、
,i" _, _ ﾞ;
!. ・ ・ ,! ふぅ…やっと前スレ埋まったわ。
ゝ_ ｘ _ｎ;:''
/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
（,! ﾞ!っ(,)
ﾞ';:r--;--:''UJ
ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
- 20 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 18:45:30 0]
- >>19
おつかれさまでした、昨日からずっと気になってて。ありがとうございました
- 21 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 18:47:57 O]
- そこまで考えてないだろ
そもそも仕事辞めた理由は夫に確認したのか？
それよりお金の問題なしに働いて欲しいと言ったことはないのか？
- 22 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 19:08:37 0]
- 健康なのに言っても働きもしない家事もしない夫だったとすれば、
たしか共有財産は殆ど？認められないんじゃなかったかな？
証拠は出さなきゃいけないけども。
- 23 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 19:09:35 0]
- >>22
×共有財産
○財産分与
- 24 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 21:09:43 O]
- 離婚でいいじゃん
相談も何も無いじゃん
何に困ってるの？
- 25 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 22:29:36 0]
- >>24
何も読まないならわざわざレスしなくていいじゃん
- 26 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 22:48:10 O]
- >>25
自己紹介乙！
- 27 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/10(金) 23:56:33 0]
- ここで聞くより弁護士に聞くのが一番いいと思う。
- 28 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 02:34:24 O]
- 家事してなくても婚姻状態続けたなら扶養義務あるからな
もちろん財産分与は折半
- 29 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 05:53:32 0]
- >>28
どちらかが専業で家事等やってた場合、財産分与が最大で折半になる。
家庭に貢献してないと判断されると財産分与の割合は減っていくよ。
- 30 名前：天の采配 [2008/10/11(土) 06:37:22 0]
- これくらい強要の範囲でしょ？
- 31 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 08:48:46 0]
- 例えばだけど、形に残らないものに使ったりして、ないものにしちゃえばいいんだよ。
頭使えよ〜
- 32 名前：12 [2008/10/11(土) 11:28:05 0]
- レスありがとう。
貯金を共有財産として渡さなきゃいけないのであれば
ぱーっと使っちゃいます。
本当は現金として置いときたいんだけどね。その場合はしかたない。
しかし
>>17のいうように、「旦那無職」が離婚理由にならないんだったら
一体どうすればいいんだ！？
>>21
仕事辞めた理由は人間関係らしい。そしてその後働かないのは
働く気はあるが、やりたい仕事が見つからないのだそうだ。
毎日パチンコに行ってるのは仕事の情報収集のためだとか。アホか。
パチンコの常連同士で仕事の情報交換してるんだってｗｗ
>>31
できるなら現金で残しときたかったんだよ。(´･ω･｀)
- 33 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 11:34:47 0]
- >>32
ここで聞くより弁護士に相談した方が早いよ。
- 34 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 11:44:57 0]
- 旦那が離婚に応じるのなら無問題
- 35 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2008/10/11(土) 12:47:20 0]
- >>32
24金のアクセサリーでも買ったら？
あとはエルメスのバーキンとかｗ
どうせ買うなら換金性高いものにしとけ
- 36 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 12:51:33 0]
- 相手が良い人で家事してくれるなら良いのにね
- 37 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 13:23:30 0]
- >>32
だからはたから見えないように、頭使うだよ・・・。
- 38 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 15:16:59 0]
- >>12
だったら自分の親兄弟へ金券プレゼントとかにしてみたら？
口実は誕生日とか、両親の結婚記念日の旅行券でもいいし。
離婚成立後の自分の誕生日にでもお返しとして返してもらう形とれば無問題では？
- 39 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 15:49:02 0]
- 無職の専業主婦嫁が、家事をやってなかったら
家事放棄を理由に返品できるんだから、
家庭に何も貢献せずに遊んでる寄生虫夫だって返品可能なはず。
離婚するならまず、
１．ダンナが無職・無収入だという証明。
２．ダンナが家庭にお金を入れていない証明。
３．ダンナが家事一切をやっていない証明。
４．貯金は（最初の２ヶ月を除いて）全て>12の給与から入金していることの証明。
を揃えれば良いと思う。（日記つけるとか、源泉徴収・通帳のコピーなど）
弁護士を頼めば、寄生虫ダンナから多少なりとも慰謝料を毟り取れるかもしれないが、
最初の２ヶ月の貯金の半分・20万円を財産分与としてダンナに渡し、離婚した方が早いかも。
ダンナがごねるようなら弁頼むしかないだろうけど。
- 40 名前：39 mailto:sage [2008/10/11(土) 16:05:22 0]
- >>12 は、ダンナが無職の２年半の間の、保険料や年金も払ってやってたんだよね？
家庭になんら貢献してない寄生虫には、それで充分じゃない？
そこら辺の金額も算出しておいて、離婚時の話し合いに使ったら？
ダンナへの財産分与はなくて良いと思う。
- 41 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2008/10/11(土) 16:19:13 0]
- 今日の夜、最終的な離婚の話し合いをします。
何度も別れる、別れないの話になり、今現在私に答えを委ねられている形です・・。
お互いの価値観の相違などもあるのですが、
こうなった原因の（私から見て）大きな原因の一つが夫の、過去の不倫。
関係をしたのは携帯を盗み見した事でした。
怪しいと思ったからこそ見てしまったのですが、夫からしてみれば
「親しき者にも礼儀あり、盗み見なんて卑怯で気持ち悪い」と言われ、
夫の中では離婚要因の一つとしてあります。
それから半年以上経過しましたが、夫は未だにＰＣの中に愛人の写真を数百枚と保管しています。
これを消さない限り再構築は図れないと思いつつも、
「気持ち悪い、卑怯者」と言われるのが怖くて言えずじまい。（結局のところ盗み見以外の
何物でもないですから。。）
本音を言わないまま離婚するのも口惜しいですが、
最後の最後に罵倒され、周囲に「気持ち悪い奴だ」と言いふらされるのも
後味が悪い・・と、今後どう話をしていいものか悩んでいます。
夫の言い分は、正当な（盗み見ではなく）やり方で調べて、ものを言ってくる分には
わかるが、プライバシーの部分（携帯や個人のＰＣ）を漁って攻め立てるのは筋違いだ、
だそうです。
もう、何をどう話していいのかわかりません。。。。。
- 42 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 16:39:40 0]
- 不倫しといて言いたい放題やりたい放題で
妻を踏みにじるような旦那と別れたくないんですか？
>>41ってドＭ？
まずはどちらにしてもPC内の写真や、あればメールなどの証拠を保存。
（DVDなどに焼いて、パソコンでの証拠隠滅を図られても大丈夫なように準備しとく）
不倫の証拠さえあれば、旦那が離婚希望したとしても
有責者側からの離婚申し立てはできないから、
ずっと>>41が妻の座に居座り続けて、旦那を縛っておくことができるよ！
もし>>41が離婚したいなら、証拠をもって弁護士へGO!
旦那から慰謝料を取った上、旦那の有責で離婚したと公的に証明できる。
もし旦那が周囲に嘘を言いふらしたとしても、不倫の証拠があれば旦那を叩きのめせるよ。
頑張れ！
- 43 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 16:47:35 0]
- ダンナと二人きりの話し合いでは、
自分の主張をちゃんと言えないなら、
円満調停か離婚調停、どちらでもいいから立てて
第３者を挟んで話してみたら？
ダンナも相当わがままで、変な自己中主張してるよ。
そこんとこ、調停員から冷静に指摘してもらえると思うけど。
あなたも言いたい事言えずに、ダンナの言い分だけで離婚したら
この先ずっと後悔しない？
同じ離婚するにしても、ちゃんと話して納得していないと辛いよ。
それとダンナが不倫してる証拠をキチンと握っておかないと
ダンナは証拠隠滅して、嫁が嘘ついて俺を陥れようとしてるとか言い出すよ。
- 44 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 16:52:15 0]
- >>41
もう再構築はないんでしょ？だったらできるだけむしり取って離婚することを考えないと。
作戦として、とりあえず今夜は離婚の決定は見送りです。
ＰＣのことは絶対旦那に言うな。
そして後日、密かに旦那の携帯やＰＣの中身コピーして保存。
夫婦にはプライバシーはありません。自宅のＰＣや携帯をコピーしてもどうってことなし。
そんなもんを自宅のＰＣに保存してる方が悪いのです。
愛人の顔がはっきり写ってるなら、いろいろと使えて便利。
旦那は自分がやましいからごちゃごちゃ言ってるだけだから、惑わされるな。
それに裁判でもしない限り、証拠に良い悪いはありませんから。
それを元にして、興信所で身元調査や素行調査をしたら？
旦那はそのうち必ず動き出すから。
今日の話し合いには、あなたの身内は来ないの？
一人なら話し合い自体延期した方がいいと思うよ。
- 45 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2008/10/11(土) 16:58:17 0]
- 私（夫）の実家の借金を理由に、妻が離婚したいと申しております。
一般的に、慰謝料等の支払いの必要性はあるでしょうか？
また、支払う場合、幾らくらいが相場でしょうか？
私としては、当方の実家に非があってのことなので、
常識の範囲内で、できる限りの誠意を示したいと考えています。
しかし、なにぶん実家の金銭的困窮が原因なので、過度な要求には
応えにくいところです。
詳細と経緯は以下の通りです。
・夫33歳（年収約550マン） 妻30歳（推定年収約450万） ともにフルタイム正社員。
・結婚生活満一年。子供なし。
・私（夫）の実家に借金があり、経済的支援（月4万円）が必要不可欠で、結婚から半年経過後より、既に6ヶ月間援助を続けています。
・支援の必要性は、挙式の二ヶ月前まで私自身すら知りませんでした（借金はあるが、親が独力で返済可能と聞かされていた）。
・上記発覚後、私はすみやかにその旨を妻（当時婚約者）に相談し、妻は諸件了承の上で結婚に踏み切りました。
・しかしその了承も、時期が時期だけに「いまさらあとにはひけなかった」という側面が大きく、結局はそれが今、問題になっています。
・生活費等は全て互いの収入より折半しており、実家への支援について、妻に経済的な負担は一切かけておりません。
・ただし、その支援さえなければ、そのぶんを夫婦の生活や貯蓄にまわせたことも事実です。
・妻はこの結婚について、『家族ぐるみで騙されたようなものだ』と申しております。
・妻の実家に対しては、この借金の存在は明らかにしておりません（結婚直前に破談にされることを恐れたため）。
・夫婦共に、浮気等の事実はありません。
・もしも「実家への支援停止」と「離婚」の二択を迫られた場合、私は「離婚」を選択します。
・借金の総額は約700万円です。
・私自身は、できることなら離婚を回避したいと考えています。
以上、御意見等お聞かせいただければ幸いです。
何卒宜しく御願い申し上げます。
- 46 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:04:36 0]
- ＞「実家への支援停止」と「離婚」の二択を迫られた場合、私は「離婚」を選択します
実家＞超えられない壁＞嫁って事だね。
借金とは別にその家庭観なら離婚しかないね。
慰謝料は発生するか（したとしても結婚前に隠してなければ少額）微妙。
- 47 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:07:28 0]
- 700万円くらい、実家の親たちだけで返してゆけないの？
借金の総額700万円を、全て子供であるあなたが返済する予定？
その肩代わりした返済金は、後で親から返してもらえるの？
他に兄弟とか？
その前に、実家が持ち家なら家を売却して返済に充てるとかの選択肢は？
結婚前に借金のことを明らかにせず、隠していたのなら
奥さんの『家族ぐるみで騙されたようなものだ』という主張は当然かと。
しかしこの件では、慰謝料が発生したとしても小額かと思う。
額については向こうの要求にもよるし、弁護士の手腕にもよって違ってくるよ。
良い弁護士頼みなさいよ。
- 48 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:13:45 0]
- 親の借金を子供が返済する義務は無いんだよ。
親が自分達の家や車とか金目のものを売ったりして返すか、自己破産すれば済む話。
子供たちの家庭を壊してまで、金銭援助を頼んでくる親は異常だよ？
そこんとこは自覚した方がいいよ。
嫁は、非常識な>45や、>45親の犠牲者であり被害者でしかない。
嫁の人生を台無しにして傷つけた罪は重いよ。
- 49 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:15:26 0]
- これから親が年取ったら借金だけでなく老後資金も介護の心配も出てくる。
金なし老人なら有料ホームって訳にもいかないだろうし。
700万をなかなか返せない老人に老後の蓄えはなさそうだ。>>45の稼ぎだけでは
足りなくて家計にしわ寄せが来るのは目に見えてるよ。
奥さんは少額の慰謝料でも逃げた方が賢そう。
- 50 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:16:23 0]
- 自分の給与から出せる範囲での実家への援助なら
夫側が離婚する意思がないなら離婚自由にはならないよ。
結婚前に奥さんにも援助の件は話していたならなおさら。
慰謝料を払う必要性もないかと。
円満に離婚したいなら双方弁護士に間に入ってもらった方がいいかもね。
- 51 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:16:55 0]
- ごめ。
離婚自由×
離婚事由○
- 52 名前：45 [2008/10/11(土) 17:18:06 0]
- 御意見、アドバイスありがとうございます。
>>46
>借金とは別にその家庭観なら離婚しかないね。
はい、そのとおりだと思います。父を早くに亡くし、母の女手ひとつで育てられたので、
妻と母親を天秤にかけた際には、究極的には、私は母を見捨てることができません。
>>47
実家はパートタイマーの母親ひとりなので、独力での返済は無理です。
私と姉と母が三人でお金を出し合って、返済していく予定です。
そもそもこの借金は、母が女手ひとつで私と姉を育てるために
積み重なったものなので、親からの返済は見込めません。
実家は、亡き父の思い出が詰まった家です。
したがって、「それだけは手放したくない」という一心で、私は実家に
援助をしています（支援を停止すれば、実家は即、競売にかけられます）。
>>48
まさに仰るとおりだと思います。
私も、結婚の二ヶ月前まで支援の必要性を知らされなかったことには憤りを感じています。
また、それでもどうしても母を見捨てることのできない自分を、ある意味ではふがいないと思っています。
嫁の人生を傷つけた罪は重いと思っています。
事情が事情なのでできることできないことはありますが、できる限りの誠意は示したいと思っています。
- 53 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:21:58 0]
- それなら嫁に事情話して頭下げて慰謝料は少額で勘弁してもらって離婚だね。
ただし５万でいいから支払う事。
嫁の有責で離婚したんじゃないかって疑われた場合身の潔白を証明する事になるから。
- 54 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:23:16 0]
- 離婚したくないなら嫁＞母親の考えでないと嫁はたまったもんじゃないと思う
見捨てろとまでは言わないけど自分の家庭が1番でしょう。
母親は家もあって1人暮らしで何の借金なの？
本当に700万で全部なの？
- 55 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:26:44 0]
- >私と姉と母が三人でお金を出し合って、返済していく予定です。
>そもそもこの借金は、母が女手ひとつで私と姉を育てるために
>積み重なったものなので、親からの返済は見込めません。
>実家は、亡き父の思い出が詰まった家です。
こういう事情があったなら、なおさら結婚前に話しておけば良かったのに。
結婚前に事情を知らされていたなら、
嫁は返済の援助を快く助けてくれた可能性も大きいよ。
姑息にも結婚後まで隠していたのが仇になったね。
嫁に対して、>45一家の誠意がなかったのが全ての悪因だ。
- 56 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:27:09 0]
- それじゃあ簡単な話だね。
お嫁さんの気持ちを尊重して離婚したいと言うならする。
慰謝料は法律上小額で済むはずだけど支払い可能な額を払ったら良いんじゃない？
個人的にはお嫁さんの方が理解できないけど
こういうケースは両人の気持ちの問題だから普通とかいう基準はないよ。
- 57 名前：45 [2008/10/11(土) 17:27:23 0]
- 借金理由の大半は、私の教育資金です（「教育だけはおろそかにしない」をモットーに、女手ひとつで、私大院まで出して貰いました）。
本当は母が独力で返済できる予定だったのですが、振り込め詐欺に遭ったことや、不景気でパート先の仕事量が激減したことにより、
どうしても返済できなくなりました。借金は700万円で全てです。
母は最初から、家を手放し、私と嫁に一切迷惑をかけない心算でした。
それを無理やり押しとどめ、援助による実家維持を強硬に主張しているのは、
ほかならぬ私自身です。
- 58 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:29:54 0]
- 45を幸せにしようとがんばって大学入れて
それらの借金で45離婚ってなんだかなぁ
- 59 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:30:18 0]
- しっかし息子の家庭が壊れようとしてるのに、
亡き夫の思い出だから家は売れない、って
母親も、息子の現在＆将来の幸せ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分の過去の思い出の家
ってのが何だかなぁ。
アホ一家乙！
- 60 名前：天の采配 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:30:31 0]
- > 振り込め詐欺に遭ったことや
あほすぎ
マジなの？
母親の嘘を信じてない？
- 61 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:30:51 0]
- >>55
結婚前に、支援必要性が発覚した時点で、私は嫁にすみやかに
全てを話し、嫁は了承の上で、結婚しました。
しかし、最悪だったのは、ほかならぬ私自身が支援必要性の
事実を知ったのが、挙式のわずか2ヶ月前だったという点です。
- 62 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:31:17 0]
- ＞母は最初から、家を手放し、私と嫁に一切迷惑をかけない心算でした。
それを無理やり押しとどめ、援助による実家維持を強硬に主張しているのは、
ほかならぬ私自身です
母親はちゃんとしてるのに、諸悪の根源は>>45か。
これじゃ嫁も逃げたくなるよね。典型的な真のエネミーは旦那だったってケースだ。
自分の感傷の為に借金の完済妨げたんだもの、離婚されても仕方ない。
- 63 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2008/10/11(土) 17:32:45 0]
- 実家売り飛ばして、母親は姉とでも暮らさせれば？
- 64 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:33:53 0]
- 相談者だけを責めるってわからないな
相談者が母＞妻なら、妻も本当に夫を愛していたか疑問。
- 65 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:36:11 0]
- >母は最初から、家を手放し、私と嫁に一切迷惑をかけない心算でした。
>それを無理やり押しとどめ、援助による実家維持を強硬に主張しているのは、
>ほかならぬ私自身です。
だったら、家売るのを止めることは>45の余計な思い込みだよ。
親にしてみれば、息子が離婚する事の方がすごい不幸！
世間だって、親の借金に縛られて息子が離婚した。って思うよ。
母親が悪人扱いだよ？
しかも姉まで巻き込んで、何やってるのさ。
姉の幸せまで遠のくじゃないか！
自分の偽善とか思い込みだけで、周りに迷惑かけてんじゃない！
子供じゃないんだから、パパの思い出の家…とかに浸るのは止めろ！
現在の家族が幸せじゃないと、亡き父も草葉の影で泣いてるよ。
- 66 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:37:26 0]
- でもこの人の場合だといずれ結婚生活は破綻すると思う。
残念な人を選んだとしか言えない。
- 67 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:40:34 0]
- じゃあ母親も死んだら、親の思い出の家だからって維持し続ける気？
まさかいずれ読めと移り住む算段なかった？
結婚は新しく戸籍作ったことなんだから
今の家族は嫁なんだぞ。
嫁が愛想尽かしてるようだから、せいぜい誠意みせて自分有責で離婚してあげるこったな。
- 68 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:41:55 0]
- 挙式の２ヶ月前に借金問題を知らされたってなぁ…
会社や親族・友達には結婚式の通知済みだろうし、
嫁も式を中止するか予定通りに行うか悩んだだろうに。
かわいそうだ。
一生の問題だから２ヶ月では結論が出せないまま式当日になっちゃったんだろう。
- 69 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:43:25 0]
- みなさま、厳しい御意見、ありがとうございます。
私自身も考えに偏ったところがあり、
ある程度叩かれることは自覚のうえで書き込んだので、
みなさんからの全ての御意見を、冷静に受け止めさせていただきます。
ただ……どうしても、片親で長年苦労して私を育ててくれた
母親を見捨ててまで、自分と嫁だけが安穏に暮らそうという気持ち
にはなれないんですよね。そういう自分は許せないんです。
- 70 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:43:55 0]
- 本当にこれだけだろうか？
奥さんよりも実家の方優先してなかったですか？
- 71 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:44:49 0]
- >>69
なんと言うｴﾈﾐｰ
- 72 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:48:34 0]
- だから！激しく思い込むのは止めろって！
家を売却＝母を見捨てる、ってのは違うよ？
>45の思い込みだけで、母親も姉も嫁も不幸に道連れにする気か？
まずは、ここでの書き込みやアドバイスを嫁に見せて
二人でもう一度、よーく話し合ってみれば？
嫁だって鬼じゃないんだろうから、気持ちが変わるかもよ？
とにかく思い込みが激しくて、ろくな事かんがえない>45が一人で
物事を決めないこと！
まずは嫁に相談。それが大事。
- 73 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:50:35 0]
- まあ、自分の息子がこの状況だったら、速攻家を売って返済する。
息子の妻には、平身低頭あやまる。
自分が姉の人生も縛った自覚ある？＞69
でも、妻の親だったら、離婚に賛成する。
お金で幸せにはならないけど、不幸の原因にはなるからね。
返せない借金を持つ人間は、金銭感覚が甘い。
そういう人間を身内に持つのはリスク。
- 74 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:52:10 0]
- 親というのはね
子供の幸せが一番なんだよ。
子供が自分のせいで離婚だなんて、
母親は自分で自分が許せないだろうな〜。
思い込み激しい>45の親だけに。
下手したら、「私がいると子供が幸せになれない！」とか言って
蒸発とか自殺…もありえるかもな〜。
思い込み激しい>45の親だけに。
- 75 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:57:15 0]
- 持ち家が無くても、借家アパート住まいでも
幸せな老後を過ごしてる母親はたくさんいるよ。
息子夫婦が仲良くしてて、
可愛い孫連れて遊びに来てくれればなー。
いくら持ち家があっても、×イチの息子と二人暮らしで、
パート代から借金返済をし続けるだけの生活じゃ、
何の楽しみもなく、母親も早く老け込むことだろう。
- 76 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 17:57:32 0]
- >>45の感傷のせいで皆を不幸にしてる事に気付いた方がいい。
・母親は借金抱えた不安な老後、おまけに息子離婚に自責の念付き
・姉は借金返済生活
・嫁は×1に
家が天災で崩れた人だって売って変わった人だって思い出だけで生きてるのにさ。
ところで親の老後考えてる？借金のある金のない老人はホームや福祉サービスも限られるよ。
だれが食事や下の世話するか考えといた方がいい。姉や嫁に任せて人生潰さないように。
- 77 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:00:13 0]
- >>41
それはどう足掻いても旦那のほうが有責になるのに決まっているから
無理やり屁理屈こねて41を悪者にしようとしているだけだよ。
だから話し合いなんて無駄。だって旦那のほうは話し合う気なんてないんだもん。
いくら話し合いをしてもいろいろな理由をこじつけたり
言葉を変えたりして41が悪いんだと言ってくるだけだよ。
旦那にモラハラされているということを自覚しなよ。
>>41と>>43の意見を参考にして話し合いは必ず第三者を挟むこと。
モラハラチェックリスト
１． 出された食事が気に入らない時、別の物を食べる。
２． 妻の趣味、特技が理解できない。くだらないと思う。
３． 「どうして？｣「こんなことも分からないの？｣と言う。
４． 体調は、悪くても妻なんだから家事は、すべき
５． 言い訳、反論されると「そうやって俺を非難するのか？｣と言う。
６． 家の中がきちんと片付いていないと不完全なところを探し
「一体毎日何をしているのか｣と皮肉、嫌味を言う。
７． 妻の前でため息や舌打ちをする。
８． 妻が楽しそうにしていると不愉快になる。
９． 妻に長時間、説教することがある。
１０． 「誰のお陰で生活できるんだ｣と言う。
- 78 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:02:25 0]
- みなさん、厳しい御指摘、本当にありがとうございます。
私も、できるだけ冷静に、自分を見直す機会にしたいと思っています。
結果的に、私の実家の事情に嫁を巻き込んでしまったことは、本当に申し訳なく思っています。
ただ、やっぱりどうしても、家を売らせて母を不自由なアパート住まいに追い込んでまで、
自分だけ安穏と暮らすことには、どうしても抵抗が……。借金の大半は、私自身のためなので。
ちなみに、姉は結婚しています（子供なし＆仕事持ち）。
幸い、姉の夫はあまりこういったことに頓着しない方らしく、
うちのような問題はまったく起こっていない模様です。
「自分で稼いだカネなんだから、好きに使えば？」という感じっぽいです。
>>74
実は、父の死因は自殺です。なので、ぐさりと来ました。
もうちょっと私も、視野を広げて考えなければならないのかな、と思いました。
思いこみが強すぎる……まさにその通りかもしれません。
- 79 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:06:10 0]
- 自分の為に親が借金までして学校出してくれてるのに、それを45が返済するのを理解できない方が自分勝手じゃないか？
片親で、しかも主に45の教育資金の為の借金ならば、45が返済するのは何もおかしくない。
もし親が借金したのではなく、45が自分で奨学金を借りていたのならば45が返済して当然だろ？
上で45叩いてるやつらは恵まれた中で過ごしてきたお坊ちゃまお嬢ちゃまばかりなんだろうよ。
お前らどんだけ自分だけがかわいいんだよ。
45の嫁も。
その年収で実家に月４万程度なら、借金云々関係なくても親に小遣いあげてもおかしくないだろ。
まあ、それでも嫁の理解を得たいなら、実家はいずれ将来相続取得するんだろうから、その後に売却するなりして現金化することとして話してみたらどう？
- 80 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:09:07 0]
- ＞家を売らせて母を不自由なアパート住まいに追い込んでまで
アパートは不自由って母が言ったの？古い家屋より便利に出来てるの所もあるのに。
大体マトモな人なら借金抱えた自責の念付きの豪邸より狭くても借金の無い方がいい。
＞幸い、姉の夫はあまりこういったことに頓着しない方らしく、
うちのような問題はまったく起こっていない模様です。
なんか、嫌な言い方だね。嫁にその対応期待してたみたいに聞こえる。
嫁の対応が普通で、姉の相手が無頓着なだけなのに。旦那の収入の差もあるだろうし。
- 81 名前：74 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:10:05 0]
- ごめん。
なんとなく書いてしまったことで
過去の傷に触れてしまったようで本当に申し訳ない。
嫁ともう一度腹を割って話してみればいいのに。
ここのレスを全部見せて。
思い出の家を売ることになっても、それで借金を全部返済して、
嫁に誠意を見せて、
将来二人で家を建てた時に、母親を呼び寄せることを考えてみてもいいんじゃない？
そっちの方が夢があるし、母親も喜んでくれるよ。
ただし、それには今から嫁に誠心誠意こころを尽くして、
嫁を幸せにした場合の結果だろうけどね。
- 82 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:12:09 0]
- >>81
でもそれじゃ嫁が不幸になる。
問題は借金じゃなくて母＞＞＞＞嫁という>>45の家庭観。
- 83 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:13:37 0]
- >82
いや、>>45の場合、
自分の理想と偽善＞＞＞＞＞＞＞母親＞＞＞＞＞＞嫁
- 84 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:17:41 0]
- 御意見ありがとうございます。
>>80
＞マトモな人なら借金抱えた自責の念付きの豪邸より狭くても借金の無い方がいい
まさにその通りだと、私も思います。
ただ、そもそも私の結婚話が出た際に、嫁の母は「自殺者が親の家なんて！」と、
この結婚に猛反対だったんです。しかし、周囲の説得のもとに、少し落ち着いて、
うちの実家の家を訪問していただき、「ああ、ちゃんとした家に住んでる人なんだ」と、
安心して貰って結婚の同意に至ったという経緯があります（この時点では、借金は母独力で返済できる予定でした）。
それが、結納後に事情が変わって独力で返済できないことになってしまったのですが、
嫁にしてみれば
『最初から売るつもりの家を、その場限りの見栄のために、私の親に見せたのか！？ この詐欺師め！』
と思っているらしく（実際、言われました）、状況の変化を理解して貰えないのです。
従って、今さら家を売り、実家への支援を打ち切っても、嫁や、嫁の実家との関係回復は望めなそうです。
- 85 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:21:30 0]
- >>45
あんまり家事やってないと分からないだろうけど、
広い一戸建てに一人で住むのって、掃除やなんかの雑事が大変なんだよ。
使ってない部屋でも放ってはおけないし、庭の手入れもしなきゃいけないし。
今までは良くても、歳をとってくると体力的に段々きつくなる。
それに比べて、こじんまりした一人暮らし用のアパートの方が
無駄な家事は発生しないし、庭も無し。
セキュリティ面でも一戸建てより安心だよ。
自分の理想ばっかで決め付けないで、
本当にところ、母親にとって良い選択は何なのか？を考えてあげるべきじゃないの？
ってか、決め付けてないで母親の意見もちゃんと聞いてみたら？
- 86 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:24:31 0]
- はいはい、いい訳、いい訳。ああいえばこういう。でも理屈になってないよ。
嫁親のいうまともな家って建物が立派な事だけじゃないでしょう。生活全般の事の筈。
借金抱えて建物だけいい家に住んでいて認められたと思うの？
借金があって返してないって聞いたらむしろ家売らないのはマイナスポイントだった筈。。
- 87 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:27:49 0]
- >>86
理屈になっているかいないかはともかくとして、>>84で私が書いたとおり、
＞今さら家を売り、実家への支援を打ち切っても、嫁や、嫁の実家との関係回復は望めなそうです。
これだけは「事実」です。
- 88 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:31:02 0]
- >>45
女手１つで子供二人を成人させて大学出させてって、すごく大変なことだよね。
そのためにしかたなく借金したのなら、学資だろうが生活費だろうが社会人になって30過ぎた子供が返済していくのはむしろ当たり前じゃないかな。
母親ももうそれなりの歳だろうし。
それによって自分達の生活が経済的に困るわけじゃないんでしょ？
嫁さんとじっくり向き合って話してみれば。
借金の理由が理由だし、自分の親に感謝の気持ちを持ってる人なら夫が親に感謝してお金出す気持ちも理解してくれると思うけどな。
- 89 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:34:29 0]
- >>85
私自身、借金を「完済」してまで、実家をずっと残そうとは思っていません。
ただ、母が地元で仕事を持っているあと２〜３年……そのあいだだけは、
せめて母を実家に住まわせてあげたい、それだけが私の願いなのです
（私と母は同居ではありません）。
その間に、できるだけの返済をし、残りは売却額で相殺できればと思っています。
- 90 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:36:19 0]
- ごめんなさい。
>>89は、>>85さんではなく、>>86さん宛のレスです。
- 91 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:37:25 0]
- >今さら家を売り、実家への支援を打ち切っても、嫁や、嫁の実家との関係回復は望めなそうです。
「望めなさそう」という>45の推測だけでしょ？
離婚回避の相談にきてるんじゃないの？
それなのに、どのアドバイスにも
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやってて、嫁や母親の気持ちまでも何もかも自分で決めつけて自己完結してて、
何がやりたいわけ？
嫁を説得する魔法の言葉？
現状を打破するためには、自分で何らかの行動を起こさなきゃ始まらないのに。
勝手に全てのシナリオ作って、自己暗示かけてりゃ好転しないよ。
みんなが>45のように思い込み激しくはないんだよ？
再度、話し合いの場を持つことで、気持ちが変わることもあるよ。
母親・姉・嫁を集めて、借金の件はどうすれば、皆にとって、一番良いのか
を考えてみてもいいんじゃない？
まさか、自分の実家で男は自分一人だから「俺がしっかりしなきゃ！」って、
勝手に思い込んで暴走してないよね？
思い込み暴走野郎は皆の迷惑だからホントにやめなよ。
- 92 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:41:44 0]
- >89
じゃあさ、あと２〜３年なら、
その間は利息返済だけにとどめて（それくらいなら母親が払えるよね？）
その後、家を売却して返済に充てれば？
- 93 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:44:19 0]
- >>91
そもそも>>45に書いた通り、離婚回避は望めないものと私は思っており、
>>45のカキコはこういったケースでの慰謝料の相場の相談だったのですが……
今は、みなさんからの御意見をもとに、できるだけ率直に、自分を見直す貴重な機会と考えています。
嫁は、私の姉や母には、「会いたくない」と申しております。
むしろ実際は、姉も母も、私よりずっと嫁の味方で、「○○ちゃん（嫁）を最優先しろ！」と
私に言っているのですが、今の嫁の目から見ると、私や私の家族は全員『詐欺師』らしいです。
（経緯を考えれば、それも反論はできませんが……）
- 94 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:47:11 0]
- >>92
借金は既に司法書士を通じて任意整理済みですので、それは無理です。
任意整理後の返済が滞れば、即、家は売られることになります。
- 95 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 18:56:49 0]
- >今の嫁の目から見ると、私や私の家族は全員『詐欺師』らしいです。
嫁に、君の非難はもっともだ。と同意して、謝罪した上で
もう一度話し合うチャンスをもらったら？
２年後に家を売ることを視野に入れ、
それまでの返済は、大学に行かせて貰った費用として払いたい。
って、自分の希望を「お願い」として聞いてもらえば？
>45は決め付けが強いから、どうも嫁への話し方をしくじったように感じるよ。
脳に柔軟性もなさそうだし。
もっと気持ちを柔らかくして、自分！自分！と自分を主張せずに、
相手の気持ちを汲みながら話してみてはどうだろう？
どう？これでもﾃﾞﾓﾃﾞﾓ反論する？
>姉も母も、私よりずっと嫁の味方で、「○○ちゃん（嫁）を最優先しろ！」と
↑こう言ってくれてる母心・姉心を無にして離婚したら、
母ちゃんも姉ちゃんもガッカリするよ。
もっと大人になって、自分が大事にしなきゃいけないのは何なのか？
よく考えてみなよ。
結婚したのなら、まずは一番の家族は嫁だよ？
嫁を大事にできない男はダメだ。
- 96 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:01:31 0]
- 本当に、自分と自分の実家に非があって、
離婚回避が望めないと思っているなら、
>>45
『一般的に、慰謝料等の支払いの必要性はあるでしょうか？』
『幾らくらいが相場でしょうか？』
『常識の範囲内で、できる限りの誠意を示したい』
『過度な要求には応えにくい』
こんな事言ってないで、相手の望むだけの慰謝料を払って別れなさいよ、借金でもして。
分割でもいいって言ってくれるかもしれないよ。そしたら借金しないで済むかも。
あなた、本当は、『自分は悪くない。妻がわがまま。お母さんが僕を大学院に
行かせるために借りたお金なんだから妻も負担して返してもいいくらい』
って思っているんじゃないの？
- 97 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:04:57 0]
- >>95
嫁はもう、すべてを自分の実家と相談した上で司法的手段に出ることを考えているようなので、
ろくに会話もしてくれません。ただ、私自身は、あくまでそういう姿勢で臨みたいと思います。
ただ、
＞結婚したのなら、まずは一番の家族は嫁だよ？
これは、理屈としては理解できるんですが、
現実的に、私を育ててくれた母の苦労を考えると、私には、どうしても
割り切れないものがあります。
挙式直前で、実質的に選択の余地がなかったことについては嫁には本当に申し訳ない気持ちでいっぱいですが、
私としては婚前に全てをつまびらかにし、まかりなりにも同意の上で結婚したのだから……という気持ちが、
多少、あります。
- 98 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:15:14 0]
- 嫁が >45の実家を悪く言うのは
嫁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜母親
の>45の気持ちが透けて見えるからだよ。
そういう嫁の心理が分からない？
>45はお子ちゃまだもんねぇ…
実家の男は俺だけだから、俺がしっかりしなきゃ！
と一人で力んでる>45に対して、
母と姉は、「まぁ>45 ﾁｬﾝ頑張ってるのねぇ（微笑ましい…可愛い…）」って温い気持ちで
>45の 理 想 に 付 き 合 っ て く れ て る 印象があるよ。
嫁を一番の家族と考える。ってことが、
それじゃ母親孝行ではない。と思う、その短絡思考に唖然。
いつまでも母親＞＞嫁で、親離れしてない息子だと、
母親は「私の育て方が悪かった」と、自を責めるだろうな。
事実上、嫁を一番に扱うことと、
心の中で母親を想う気持ちに優劣なんてないんだよ。
どっちが１番か、すぐに順番決める短絡さは幼児並。
もっと大人になりなさいよ。
そんなマザコンで子供息子じゃ、母親が可哀相だよ。
- 99 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:15:27 0]
- 嫁が >45の実家を悪く言うのは
嫁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜母親
の>45の気持ちが透けて見えるからだよ。
そういう嫁の心理が分からない？
>45はお子ちゃまだもんねぇ…
実家の男は俺だけだから、俺がしっかりしなきゃ！
と一人で力んでる>45に対して、
母と姉は、「まぁ>45 ﾁｬﾝ頑張ってるのねぇ（微笑ましい…可愛い…）」って温い気持ちで
>45の 理 想 に 付 き 合 っ て く れ て る 印象があるよ。
嫁を一番の家族と考える。ってことが、
それじゃ母親孝行ではない。と思う、その短絡思考に唖然。
いつまでも母親＞＞嫁で、親離れしてない息子だと、
母親は「私の育て方が悪かった」と、自を責めるだろうな。
事実上、嫁を一番に扱うことと、
心の中で母親を想う気持ちに優劣なんてないんだよ。
どっちが１番か、すぐに順番決める短絡さは幼児並。
もっと大人になりなさいよ。
そんなマザコンで子供息子じゃ、母親が可哀相だよ。
- 100 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:21:51 0]
- 嫁を一番の家族と思えないなら、これから一生再婚するな。
ずっと母親と二人で生きていけよ。
自分の姉の旦那が、
「育ててくれた母親に恩があるから、やっぱり嫁＜＜母だよな」
って言って、姉の嫌がることであっても、旦那母を優先してたらどう思う？
姉が泣いて、離婚しようかな？と悩んでたら、どう思う？
- 101 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:22:24 O]
- >>45
とりあえずいい弁護士が見つかれば、状況考えても慰謝料はそんなに取られないはず
具体的な額はここでは分からないから、法テラスとか行ってみたら？
奥さんの意志も固そうだから、もめるとすれば慰謝料だろうけど、婚姻期間も短いから、長引くだけ無駄になると向こうも気付くと思うよ
- 102 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:22:50 0]
- >>98
仰ること、よくわかります。
しかし、父を自殺で亡くしたあと私の家族が舐めてきた辛酸と、
母の苦労を考えれば、私の中での優先順位はあくまで「母＞嫁」です。
これは私の中では明確な序列です。嫁にもそうきっぱり伝えてあります。
……最初から私がもっと大人なら、それを表に出さずに、嫁の前では表面上
「嫁＞母」を装いつつうまく立ち回れるのでしょうが……
こと問題が離婚に至った以上、いまさら、装うことは
何もないのかなあ、と思っています。
嫁とは、どうしても折り合いがつかないのであれば弁護士等を通じてでも、
適正な相場の慰謝料を支払って離婚するしかないと思っています。
- 103 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:28:14 0]
- 結婚に踏み切った事は理解できるんだけども、
事情を知って結婚した嫁側にもいくばくかの非はあると思うよ。
あとにひけない状況で結婚はしたものの、最初から>>45と妻の間にというか、
妻側に夫への不信感、夫実家に対する不満感はあっただろうし。
それにプラスして>>45の考え方が嫁に寄り添ってない。
親としての努めを果たしたかった>>45母の気持ちも有り難いけれど、
自分で借金せずに奨学金をもらえるにするとか方法はあったはず。
母子家庭だったからこそ、現状を見せてお互い納得して物事やれば良かったのではないか。
母、姉、本人、嫁。
みんながみんな自分の考えのみ表明してるだけで、
家族単位で考えてどうすべきかという行動が無いのがいけないように見えた。
- 104 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:33:53 0]
- 一応、持ち家はあるんだし、
大学の費用は借金で払ってるんだから、
辛酸というのは大袈裟では？
母子家庭で子供２人どころか、３人も４人も育ててるひともたくさんいるし。
>45は本当に思い込み強いね。
自分の母親は素晴らしいのよね！
嫁の人生なんか、踏み台にしてもいいくらいにね。
嫁＜＜＜母親
って考え方、母親が本当に喜ぶとでも思ってるのだろうか？
それで離婚までするバカ息子。
母親にしてみれば良い迷惑だよね。
- 105 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:34:17 0]
- 一応、持ち家はあるんだし、
大学の費用は借金で払ってるんだから、
辛酸というのは大袈裟では？
母子家庭で子供２人どころか、３人も４人も育ててるひともたくさんいるし。
>45は本当に思い込み強いね。
自分の母親は素晴らしいのよね！
嫁の人生なんか、踏み台にしてもいいくらいにね。
嫁＜＜＜母親
って考え方、母親が本当に喜ぶとでも思ってるのだろうか？
それで離婚までするバカ息子。
母親にしてみれば良い迷惑だよね。
- 106 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:42:24 0]
- >>104
んー、やっぱり客観的に、他人の目から見るとそうなんですかねえ……。
嫁とはかれこれ９年間の恋愛の末に結婚しましたが、私の感覚では、それでも「他人」です。
血のつながりのある母や姉はオンリーワンですが、嫁はそこまでの存在ではないんです。
おかしいのかなぁ……自分の考え。
「どうして実の家族を犠牲にしてまで、他人を大切にできるんだろう？」
って思ってしまうんですよね……。
世間的には「大恋愛」と言われてもおかしくない９年間の恋人生活プラス1年の結婚生活で、
10年をともに過ごした嫁にすらこういうふうにしか考えられない自分は、やっぱり、どっかずれてるんかなあ……
嫁には幸せになって欲しいと思っています。
できるだけ早く、できるだけ嫁の希望に沿うように離婚話をまとめて、
嫁が良いリスタートを切ってくれることを、祈るしかありません。
- 107 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:51:23 0]
- >>45って独身時代に貯めた貯金ないのか？
33歳だと大学院出てから6年働いてるよな。
6年で年収550万まで言ってるってことはそれなりに貯金あるはずだろう。
母親が辛酸なめたとかいってるけど、こうなる前に全く気づかない>>45の方がおかしい。
母子家庭なのに金のことに無頓着で育つなんて正直ありえんと思う。
- 108 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:51:46 0]
- >>97
そこまで話が進んでいるなら45氏も弁護士を頼むしかないね。
実母の支援を続けたいのなら、ここでﾜｶﾞﾏﾏな強欲嫁のいいなりに
慰謝料とか金を取られるのは、本意ではないだろう。
強欲嫁に払う金があるなら実家の借金返済に使う方が有意義だ。
- 109 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:53:35 0]
- >>107って一人暮らししたことがないんだね。
- 110 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 19:54:42 0]
- >>107
現役で働いている親の資産状況を
子供が全部把握できるとでも？
- 111 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [2008/10/11(土) 19:56:57 0]
- うざいマザコン４５
- 112 名前：45 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:04:26 0]
- >>107
ずっと「大丈夫。ちゃんと子供の力を借りずに返済できるから、大丈夫」と言われ続けてきて、
それを疑わなかった私が馬鹿だったと言えばそれまでですが、土壇場で急に「無理！」って
言われたのがなにしろ挙式の二ヶ月前だったので、本当に為す術がありませんでした。
嫁には本当に悪いことをしたと思っています。
ちなみに、もともと独り暮らしだったこともあり、転職歴があり職歴に空白期間もあり、
母の借金とは別に私が個人で借りていた奨学金の返済もあるため、
貯金は、結婚でほとんど使い果たしました。
- 113 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ mailto:sage [2008/10/11(土) 20:06:21 O]
- >>106
あの…嫁さんは他人なの？
最初はそうでも家族になれるもんだよ
自分は今の家族と実家とを比べられないけど、どちらも大切だよ
結婚期間が短いのもあるのかもしれないが、あなたは自分が作った家庭に対して大した責任感も、愛情もないから、そんな事が言えるんだよ
さっさと別れて、もし次に結婚するなら、本当に愛する人と結婚した方がいい
簡単に不等号をつけられるのは、あなたが奥さんを愛してない証拠
奥さん、寂しかったと思うよ…
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