1 名前:login:Penguin [03/08/25 23:19 ID:6UeY85rk] キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。 このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい CPU Pentium 133MHz MEM 32MB HDD 1G あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。 でもCel400のマシンで「キツいですか?」とか聞かないでください。 ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。 前スレ pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/
706 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/03 06:40 ID:wS3/CRvU] DOS/V デスクトップ CPU Intel165MMX mem 96M HDD 2G しょぼすぎ はっきりいって じゃまやね
707 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/03 10:31 ID:kGm3fp+s] ハードのネタが続いたので、ソフトも少し。 Linuxカーネルの0.01(Linusがリリースした最初の奴)があったので拾ってみた。 が、make install に慣れただけの厨には全然動かせなかった。残念。 動いたら爆速でたちまちフリーズ...かな? ドキュメントによればminix1.5.10やGCC1.40が必要っぽい。 やっぱりスレちがいか...失礼。
708 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/03 19:38 ID:Vs28PZp5] MMX165? ノートか何かにあったっけ?
709 名前:696 mailto:sage [04/01/04 05:11 ID:PXPQZt3R] >>701 Duron、良さげですね。5万円もあれば、きっと凄いのが組めるんだなぁ。
710 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/04 14:59 ID:Bu1wqTVc] NECのマザーをヤフオクでgetして組んでみた MMX 200 256MB DIMM ATA100ボード+30GB ちょっとアンバランスかな 昔getしてたK6-2だとうまく動作しなかった.なのでMMXを100×2で動かしてみた. 窓2`と赤帽7.3のインストール中
711 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/04 15:33 ID:5SGT2SZY] FSB100対応でk6-2に対応してないソケ7って 最初はいったい何がのってたのかな??
712 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/04 23:44 ID:Bu1wqTVc] 対応はしてますた.元々K6-2が乗っていたマザーだったようです.BIOSでもきちんと出てました. ただ,窓が起動途中で落ちるのと,OSのインストールでコピーエラーが発生したので恐らく壊れてる石なのかも.赤帽,葡萄もカーネルパニックになったし.
713 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/05 01:22 ID:aZ7LszRl] >>712 まさかOSが95でK6バグじゃないよね? それとも熱冷却とか電圧とか怪しい所は結構あるんだけど。
714 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/05 13:09 ID:SUMMtd6c] 当事者じゃないけど >>713 、>>710 に窓2kと書いてある。 >熱冷却とか電圧とか これ調べてみてから再度挑戦か。
715 名前:696 mailto:sage [04/01/06 14:12 ID:NI1toCgd] くぅ・・・。 パーツの相場リサーチの為、近所のPCショップに行ったら、 なんでだか、ジャンクのPowerMac9600を買ってるし、俺。 とりあえず、起動は確認したので、Debian入れてみよう。 もうなんか、キツくてもいいや、と思いますた。
716 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 14:47 ID:rAt0n8ET] 年明け早々に近所の河川敷に姪っ娘連れて蛸上げに行ったら DOS/Vが3台捨ててあったよ 見た感じ捨てたばっかって感じでまだ綺麗だった、 次の日に物が気になって見に行ったらプリンターとキーボードだけになってた。 プリンターはEPSON PM-880Cだった気が汁(記憶が曖昧)からいつ頃の奴だろうか? その頃のDOS/VのスペックってPen2 位かな? 拾ってくれば良かったな…
717 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 16:34 ID:sc/2TUh0] なんて高スペックなマシンを……
718 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 17:21 ID:VoYRgfMk] >>716 PM-880C は 2000年11月末のモデルらしい。4辺フチなし印刷可能。 うちにあるのは、PM-670C。 この時期になるといつも、年賀状をフチなしで印刷してみたいなーと思う。 捨てられてたのだとすると Pen2 くらいかもしれないけど、 99 年でには Pen3 の PC が出てるみたいだから、Pen3 だったのかも。
719 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 17:38 ID:6QXQ3WvO] おれなんか未だにPM-700Cが元気。 めったに印刷しないんでノズルづまりが気になるが たまに印刷する時も問題無し。そろそろ壊れてくれよー。
720 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 21:13 ID:1YFnBR0Z] >>713 >>714 レスありがとうございます 昨日アクセス奇声されてたらしく書き込みできませんでした. 熱冷却に関してですが,リテールのクーラーをそのまま使っていました. 電圧に関しては定格の2.2Vと2.3Vを試しましたがダメでした.
721 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 21:17 ID:1YFnBR0Z] ありがとうついで面白いお話を... と言っても俺がおもしろがってるだけでこのスレの人は楽しめるかどうか... Linux magazine the DVDをみたらキツめのPCをLINUXで復活させる記事が載っていました. その名も「往年の名機 復活大作戦」 PDFで約40ページ,楽しい記事です. 読んだ方居ますか?
722 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 21:26 ID:ogkJ0MtB] 来週にでも買おうと思ってた。 ネタバレになるなぁw
723 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 21:35 ID:C/a1veQN] PDFが重すぎて開けません
724 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/06 22:39 ID:rAt0n8ET] ワラタ
725 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/07 14:33 ID:CAvsqECu] 初めてLinux専用機を組んだときはK6-2 450MHzにRAM64Mだった。 幾度かのアップグレードを重ね、鱈セレ1.4G、RAM512Mになった。 でも、HDDは3.2G(PIO)のまま。
726 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/07 16:25 ID:3mqTE1jZ] 4.05を使用汁
727 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/08 19:01 ID:bcz7Xx2B] pdftotextだろ、やっぱり。
728 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/09 10:00 ID:wQau5WdU] 最近のpdfはpdftotextとおらないんじゃ? とおるようになったん?
729 名前:login:Penguin [04/01/11 13:52 ID:xjJ+Ktlu] Thinkpad560(Pen120Mhz 40MB 2GB FDDあり CDROMなし)があるんだけど、 正直使い道がない。 学生の時に、自宅での論文書きに1.5万円で買ったんだけど、 もう論文書くことないし。 なんかいい使い道あるかな。 活用してくれる人がいたらあげたいくらいなんだけど。
730 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/11 14:01 ID:mjH9XOkO] 欲しい奴ならいっぱいいると思われ
731 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/11 14:14 ID:TFpz9Cio] >>729 このスレの住人以外にも、欲しいって人はいると思う。 ネットオークションかなんかに出してみれば?
732 名前:login:Penguin [04/01/14 13:51 ID:6ezFIAiZ] 余ったボイスモデムで vgetty やりたいけどADSLだとテストができねー
733 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/14 16:36 ID:XymFnyhI] 560にVine入れてtwmとBlackBoxで動かしてる HD容量が700Mなので最小インスコしてあとはアプリを別鯖に入れて使ってる だから、大切に汁(w
734 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/14 16:45 ID:FKkInDwD] 意味不明
735 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/15 04:24 ID:GyGoZJQE] >>733 文のすばらしさに笑ったよ
736 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/15 15:22 ID:bOL8314w] >>733 池沼にしかレスもらえなくて大変だな。
737 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/16 22:37 ID:B3K9MyjE] しばらく見てなかったけど今時の きついスペックはどれくらいですか? いまだにPen133使ってますが。 ちなみに過去ログ多すぎて読んでません。
738 名前:login:Penguin [04/01/16 23:21 ID:gYJGhz3S] おいらはPC修理センタで働いてます。 でもPCかなり素人。 奴らの話についていけなかったり、 ばかにされたりしたこともあったけど、 (いい人たちなんだけどね) Linuxのことはおいらが一番詳しいかも。 っていうか、Linuxインストしことあるのはおいらだけかも。
739 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/17 01:19 ID:KwdBmH63] >>737 せめて1くらいは嫁よぉ。 俺もPen133のPC持ってるが、メモリ160MBでもXFree864.3.0+Emacs21は重く 感じられたっけ。 >>738 スレ違いだ。
740 名前:login:Penguin [04/01/17 13:38 ID:N04nrM8c] hoge
741 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/17 13:57 ID:5flSVfXK] メモリが128MB以下とかHDDがATA33とかの方が遅いよな。
742 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/17 14:56 ID:CgZusslF] >>741 何と比べて? ATA33の事?
743 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/18 09:57 ID:c/ML1VAq] システムを遅くする要素ってことか?
744 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/18 16:04 ID:iYeu2fRt] ここ読んでたらキツいスペックのPC欲しくなって来る
745 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/18 18:34 ID:IXJ9gNM6] …気持ちはわからんでもない。
746 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 01:28 ID:nYeu4MZY] 低スペックで良いから低価格でThinkpadくらいちゃんとしたつくりの奴が欲しいもんだ。
747 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 01:54 ID:N29DscXc] >>746 古いThinkPadを手に入れれば、自動的に低スペック
748 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 02:29 ID:xP1FNRFf] 低スペックでいいから電池の持つノートが欲しいもんだ。 # R300でも買うかなあ。たかそうだが。
749 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 02:47 ID:i9HFU4o8] 現行ノートPC用の大容量バッテリーをなんかどうにかして古いマシンに取りつけられれば、 消費電力差の関係で「物凄く長持ちする最強低スペックノートPC(矛盾内包中)」が作れませんかね。 いや、電子工作上無理だってのはわかってるんですが
750 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 02:53 ID:xP1FNRFf] それできたらいいなあ。めちゃめちゃいいなあ。
751 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 03:11 ID:FiyKfCzm] それは電子工作上は無理じゃないのですが、昔のPCは、性能が低いだけじゃな くて、消費電力も無駄に大きいので、必ずしもうまくはいかないでしょうね。
752 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 03:26 ID:KXeGVCaF] >>749 こんなん使う、とか。 ttp://www.electrovaya.com/powerpad_products.html
753 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 18:19 ID:dmzBMSsL] 久しぶりにカラー印刷したらインク変えてもさっぱり出ない 白黒専用プリンタ2台目。
754 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/19 18:34 ID:i/K6hkKX] >>753 カラリオ系なら24時間電源入れっぱなし後、クリーニング数回で だいたいなおる。
755 名前:login:Penguin [04/01/21 01:04 ID:t6t3mS5T] おれのSONY上蓋が折れてるがこれもきついスペックに入りますか?
756 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/21 02:18 ID:VtXUj3bj] >>755 キツいスペックかどうかは分からないけど、 キッツいPCであることは、確か。
757 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/21 03:01 ID:H0Xn/hdm] フタが開かなくても液晶が映らなくても ネットワークカードが動けば鯖に回せるからいいや というのがスレの標準的物の見方のような気もする。
758 名前:login:Penguin [04/01/21 05:22 ID:p8nJ2AFX] 将来の目標は自鯖で K6-2/300,MEM512MBでlinux入れようとしてるとしてるんですが、 どのデストロがいいんでしょうか? PlamoかDebianって1さんかいてるけどどっちも聞いたことのないヤツだったので。。w #聞いたことあるのは赤帽・vine・たーぼくらいで。。(汗
759 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/21 06:24 ID:kUr/wUy4] Plamoやdebianを聞いたことが無いなんて、時代も変わったなあ……
760 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/21 09:35 ID:T+brFah3] だねー Slackなんて見る機会もなさげ
761 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/21 17:36 ID:tGAAslpb] でもDebianベースの某○indowsなら知っていると思われ。
762 名前:1994年から来ました mailto:sage [04/01/21 22:11 ID:7LaxJWkG] >>758 ユグラドシルが良いらしいよ
763 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/23 16:20 ID:g6aaR45F] >>762 遅レスだが、 これかい? ttp://japan.internet.com/linuxtoday/20020705/1.html
764 名前:762 mailto:sage [04/01/24 00:04 ID:0+RHvMo2] >>763 それだ! へー復活してたのか〜 あ、ユグラドシルがイイってゆーのはSLSに比べての話ではあるが。 まあ、Slack全盛期のさらに前の話と思って下せえ
765 名前:login:Penguin mailto:sage 揚げ足取りスマソ [04/01/24 00:27 ID:394PMvi3] >>762-764 一応訂正。 ユグラドシル -> イグドラシル >>763 には Yggdrasil ( イグドラシル ) と書かれてる。 (ユグドラシルでも Google でみつかった。)
766 名前:762 mailto:sage [04/01/24 01:36 ID:0+RHvMo2] >>765 正直初めて目にしたのがどこか忘れたよ。 つーか、世界樹の方を「ユグラドシル」と記憶しているからな。 とりあえず、今更アレを手に入れるのも大変なんでこの話題は終了。 なんだかSlackが旧いディストリの代名詞みたいに言われてたんで、 ちょっと振ってみただけです。
767 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/24 08:20 ID:Ao5uJ37v] ゼノギアスを思い出すな。
768 名前: mailto:sage [04/01/24 09:05 ID:gGRsOo87] レイストームを思い出すな。
769 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/24 13:48 ID:Ay1rBZOl] >>766 イビブリオにあったよ。今於としてる。
770 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/24 13:49 ID:Ay1rBZOl] Yggdrasil-1994.tar.bz2ね。
771 名前:login:Penguin [04/01/24 18:54 ID:9saHQo2Z] スレタイ忘れて探すのに苦労したのでage ISOに固めたけどBochsではIDE CD-ROMまわりで、QEMUではFDCまわりで起動しないな。(´・ω・`)ショボーン SlackにJEでもいれてあそぼうかな。 やった香具師いたらなんかお話聞かせて。
772 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/25 02:43 ID:JX8ZcVgt] 3ヶ月ぶりにキツいスペックのノートを起動した。 MP3再生さえキツいんだけど、気合い入れて整えた環境は快適だ… ここ3ヶ月、Athlon2500のPCで使ってたFedoraは、Gnomeとかいろいろ駄目駄目な 所が多いんだけど、設定面倒くさくてほぼデフォルトのままで使ってる。 ほとんどFirebirdばっかり使ってるから我慢できてるけど… 騒音源はHDDのみで、パンタグラフ式キーボードとタッチパッドも快適。 黄ばんで見える液晶は目が疲れない。キツいスペックのノートサイコー!
773 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/25 19:54 ID:17zvxWQw] newFM7にlinuxは入りますか?
774 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/25 20:29 ID:u0nrgnLJ] FM new-7 のことかな? 残念ながら 現在 Linuxカーネルは6809で動いていないので、まず移植が必要ですね。 メモリも少なくとも1M(できれば4M以上)欲しいのでハードも拡張が必要です(こっちは既にあるけどね)、 でも、ちょと遠い道。
775 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 00:21 ID:/ot2j1D5] >>773 素直(?)にOS-9使えよー。MacOS9じゃないぞ。
776 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 00:55 ID:z24CHVgO] mmxペンチアム166 メモリ32MB HDD2GBで knoppixをCDから起動したのですが画面が黒くなり、FAQを見ていろいろ 設定しましたがどれも駄目でした。 Win95のCDがどこかに行ってしまい、かつHDDをフォーマットしてしまい あるのはWin98アップグレードCD、FDD2枚(Win98の起動ディスク)で再インストール しよう思ったら「これはアップグレードCDなので出来ません」みたいなことが画面に 出てきて、断念しました。 上のスペックで動くようなものは今はありますでしょうか? もしあったならば教えてください。 PCを復活させたいのでおねがいします
777 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 00:59 ID:nPzDDz9c] >>776 そのくらいのスペックならなんだって動きそうだ。
778 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 03:11 ID:fQSLsg1E] >>776 Linux+Xwindowつかうには32MBが厳しい・・ Windows98をどうにか入れる方法探すのが一番かも。
779 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 03:44 ID:479EX3pM] Knoppixはちょっと…いやかなり無理無理だろうな。 Windows98のアップグレードチェックは… あれはWin95CDの中のランダムなファイル見てるんだっけか。 Win95のCDを死ぬ気で再度探すに一票。 HDDインストール型Linuxは、Windows似の使い勝手を求めさえしなければ まあ…まぁまぁ鈍重に動く…と思う。と言っておいて寝る。
780 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 03:48 ID:zJ9nCIju] 32Mもあればwmaker程度は楽に動くでしょ。
781 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 04:18 ID:FbE9WSj8] >776 fb使わないknoppix-txtとかvga=normalでどう? KDEは無茶なのでdesktop=ウィンドウマネージャ各種で。 32MBでXだと、ブラウザはdilloかな。24MBではきつかったけど。 Knoppixには入ってないか。
782 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 04:25 ID:fQSLsg1E] >>780 wmakerの上で何をするにもメモリ食いなアプリばっかり。 dilloはいけそうだけど・・。
783 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 05:06 ID:zJ9nCIju] >>732 Emacs20くらいは動くだろ。きつければmuleを組み立てればいい。 Emacs-w3mは素晴しいし、wlもフォルダ数が少なければ動くだろう。 他に何がいるというのかね?
784 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 13:26 ID:cayPvHG9] win9xって言ってるからGUIは必須なんかね。 wmをtwmかfvwmにして使うとか それが出来ないならwin95かな どうしてもlinuxなら過去スレ見て他のディストリを使う。
785 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 14:54 ID:rXf8MWNR] このスレ来たんだからせめてDebianくらいは入れてもらおうか。 メモリ8MにWoody入れるのは難しかったが、32Mあれば楽々。
786 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 14:57 ID:zThDPxt2] &dillo 快適だぞ
787 名前:776 mailto:sage [04/01/26 22:57 ID:z24CHVgO] みなさんありがとうございます。 Debian&dilloで行こうと思いますがなにぶんwindowsから来た者なので Linuxを扱うのはこれが初めてですが、でもやってみます。 今調べましたら Debian GNU/Linux 3.0 「woody」リリース情報 ttp://www.debian.org/releases/stable/index.ja.html に行き、ttp://ftp.yz.yamagata-u.ac.jp/pub/linux/debian/debian-cd/3.0_r2/i386/ にたどり着きました。 そこでまた質問なのですがisoの種類(binary1〜7)があるんですが 一番容量の少ないものでも大丈夫でしょうか?
788 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/26 23:56 ID:eH3VOZJp] >>787 1だけでインスコできたんじゃなかったっけ。2〜7はネットに繋がってしまえ ばいらない。
789 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 00:16 ID:YhZY5h0E] >>787 debian.fam.cx/index.php?install#content_1_7
790 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 05:38 ID:ScdrXLIQ] アキバのジャンク屋行けば、賞味期限切れwin95(OEM品)が、 格安で買える。一応コピーじゃないが、MSのライセンスが 有効かどうかは知らない。
791 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 08:52 ID:hj/2Lnr3] いろいろありがとうございます。 上手くインストールできました…しかし、 passwordの設定の画面だけキーボードが利かず(enter,tabキーだけは利きます) パスワードが入力出来ず、カタカナ・ひらがなキーを押すと画面に keyboard: unrecognized scancode (70) - ignored と表示されてしまいます。 GMTの設定?でtokyoと検索する時、tを押したらすぐt欄が出てきたので 認識はされてると思ったのですが何度も最初からインストールしても ここで止まってしまいます。 また、HDD2GBは1.5GBを普通のパテーション、残りをスワップにしましたがこんな感じで いいでしょうか? 質問ばかりですいませんがよろしくお願いします
792 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 12:40 ID:Zsl4oY4y] すいません、解決しました そして無事インストールも出来ました。 PCを復活させて頂きありがとうございました。 コマンド入力が大変そうですが頑張ります
793 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 13:42 ID:DOFDsVK8] >>792 どうやって解決したの?
794 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 17:58 ID:Zsl4oY4y] ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?FaqAfterInstall#content_1_14 ここに書いてありました パテーションも300MBにしました 現在は試しにblackboxというものをインストールをしようと思い FDDから落とすHDDに落とす方法、HDDからtar.gzを解凍する方法 起動する方法を探しているいる最中です。 なにぶん、ネットには繋げない環境(LANケーブルの差込口が付いてない)ので 当分はLinuxのコマンド勉強だと思います
795 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 18:33 ID:X3aNqh6o] >>794 NIC無いのか…。Debian入れてんだよね? 安いNICでも買ってネットに繋ぐとか なり楽できるぞ。
796 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 18:37 ID:DOFDsVK8] >>794 scancode とか言いだすから何かと思ったら そんなオチか。
797 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 18:40 ID:xoO9OgCJ] よくあることだな。
798 名前: mailto:sage [04/01/27 20:19 ID:LYRQpmp2] >>794 ネットワークカードは絶対あった方が良い。 蟹の絵が描かれたチップを搭載したカードで良いから買っておいで。
799 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/27 23:07 ID:mKZ0fv+G] そうだねぇ. どうしても用意できないようだったら Plamoとか最初からある程度使いやすい ディストリビューションの方がいいと思う.
800 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/28 12:16 ID:JlYDmgLA] plamoを入れてみました。 インストール完了後ttp://plamo.linet.gr.jp/%7Ekmoue/plamo/3.3/xf86config_430.html でXの設定を行いましたが 一番最低のランクにしても駄目で(EE)No devaices detected. と表示されてしまいました。 plamoというのはパッケージもインストールされるんですね。 どうにかして軽い画面を起動させてたいですが やはりこのスペックだと重くて無理なのでしょうか?
801 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/28 22:40 ID:SNdAH/tR] ビデオカード情報さらせ。
802 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 00:47 ID:dB2kfu9n] # /usr/X11R6/bin/scanpciでやると pci bus 0x0001という表示が出ず、かつたくさんあるような感じがして 最初出てきたやつが画面から消えてしまっている可能性があるので #/sbin/lspci で出たやつを書いておきます 00:00.0 Host bridge : Intel Corp. 430TX - 82439TX MTXC (rev 01) 00:02.0 VGA compatible controller : Trident Microsystems TGUI 9660/968x/968x (rev d3) 00:03.0 Card Bus bridge :Texas Instruments PCI1131 (rev 01) 00:03.1 Card Bus bridge :Texas Instruments PCI1131 (rev 01) 00:07.0 Bridge : Intel Corp. 82371AB/EB/MB PIIX4 ISA (rev 01) 00:07.1 IDE interface : Intel Corp. 82371AB/EB/MB PIIX4 IDE (rev 01) 00:07.2 USB Controller : Intel Corp. 82371AB/EB/MB PIIX USB (rev 01) 00:07.3 Bridge : Intel Corp. Intel Corp. 82371AB/EB/MB PIIX ACPI (rev 01) 00:0b.0 Communication controller : Lucent Microelectronics 56k WinModem です。これでわかりますでしょうか?
803 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 05:32 ID:dB2kfu9n] 適当にやってみたら出来ました 12.1インチで画面Xの画面が800×600なので少し小さいですが 黒い斑点の画面に黒いっぽい×のカソールが出てきました 本当にいろいろお世話になり、ありがとうございました
804 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 18:32 ID:Wio8zoQr] CPU:Pentium II 300MHz M/B:P2B-F (440BX) RAM:512MB HDD:5400rpm 20GB という環境ですが、物凄く快適に動いています。 何故でしょうか?
805 名前: mailto:sage [04/01/29 18:39 ID:kcSs5gWD] >>804 メモリが決め手。 というか PentiumII 300MHz って十分ハイスペックだよ。
806 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 18:41 ID:LSewKnVg] 自慢しにきたんだろ... (;´Д⊂)
807 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/29 19:48 ID:/KF7cQs5] 豪華統合デスクトップ環境と軽快なアプリ反応を求めさえしなければ、 PIIとメモリ3桁程度あればそれなりに快適なLinux生活を送れるよな。
808 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 09:03 ID:JzoS5RfB] >807それは爆速では? 俺にとってはP5(no-MMX)+64MBで線引きだな クロック、メモリとも二桁で十分
809 名前:login:Penguin mailto:sage [04/01/30 13:12 ID:0hIZBend] ぺん2使うとアプリの使い方が劇的に変わるよな。 MP3聴きながらWeb閲覧が普通にできるとか ローカルのApacheのphpファイルにアクセスしても遅延が少ないとか ターミナルエミュレータを透過させたり背景貼ったりし始めるとか まあ、しばらくすると速いなりの節約使用法でみみちく使うのに落ち着くんだけど
810 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 00:09 ID:AtcgoWqK] ペン2っていくら位なの?
811 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 00:49 ID:LyDySwQj] 100yen?
812 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 01:05 ID:+T8waUTd] ごく初期の233MHzだと単体で200円とか。 でもこれだけ買ってもスロット合わないのでオモチャにしかなんない。 1000円出せば350MHzくらい買ってお釣り出るかも。 でもこれだけ買ってもやっぱスロット合わないのでCPUだけ買っても意味ないんだってば。 5000円出すと中古無保証のPentiumII企業リース落ちデスクトップマシンが買え…るかな〜
813 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 01:40 ID:uAkh4JTB] 俺が感動したのはMMXだなー。無印200MHzからMMX200MHzに変えただけで動画が (そこそこ)スムーズに再生されたのが衝撃だった。 未だにそのマシンがメインだけど…_| ̄|○
814 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 03:06 ID:MHv02na/] メ,メインだってーーー!!
815 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 03:19 ID:lFr5l2c1] 愛って、よーく、わからないけど…
816 名前:login:Penguin [04/02/01 03:26 ID:IAFQymLj] 中古で NEC の Express5800 って言う定価が70万の奴を 1万2千円でネット購入して使ってます。 PentiumIII 500Mhzh MEM 500M HDD 20G + 200G 8ヵ月フル稼働(電源入れっぱなし)させてるけど 全く問題なしのタフな奴です。 動画再生も全く問題なし、音がサーバ機のため悪いので MP3再生はマックでやってます。 HDD 200Gは別途購入です。
817 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 03:28 ID:fNI8LwmP] こないだXeon450MHz(1MB CACHE)×2+GXママンを2セット 捨てたけどおまいらにやればよかったなぁ。
818 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 03:35 ID:MHv02na/] もったいねー! くれとは言わん.買う!
819 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 03:39 ID:kfttVyM1] >>816 キツくねー、全然キツくねー。 >>817 お前の来世はコンドームだ、このヤロー 。。・゚・(ノД`)・゚・。
820 名前:817 mailto:sage [04/02/01 03:55 ID:fNI8LwmP] ス、スマン。だって大量の数値計算するのに瞬発力が欲しかったんで... (立派なガワだけは再利用した) でも、あんなでかくて(CPUもマザーもVRMも)電気喰うくせに遅いマシンは 地球にいくないぞ。
821 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 03:57 ID:lFr5l2c1] というか捨てたことが問題なんじゃないかと…
822 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 08:20 ID:R/NW9sCQ] 週末らしいレスがたくさんついてますな。
823 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 12:43 ID:MHv02na/] うむ. オークションとかに出せばよかったのにぃ.
824 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 13:30 ID:jDpiFmHd] FMV BIBLO 475NL/T (の残骸。液晶割れて手近なモニタにかろうじて繋げてます) i486DX4-75MHz RAM 8MB HDD 310MB VRAM512KB 捨てるのも何なのでLinuxのおべんきょをしようと思ってますが、こんなんでもX-Windowsとかまで使えるもんでしょうか。 現在Win95が入ってるので、UMSDOSなディストロ中心に探してるんですが(ファィル転送が楽なので……ちなみに当然CDドライブなどありません)、お奨めがあれば教えてください。
825 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 14:06 ID:MHv02na/] きつそうなマシンでてきたねぇ 正直,Xは動いたとしてもストレスになる くらいでしか動かんきがするがなー
826 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 14:40 ID:wjrFFwxR] >>824 1FDSambaでも入れてファイル鯖代わりに使う。 またはルータの代わりにする。 漏れの場合はCD-ROM無しのノートを拾ってきた時に 1FDSamba使って母艦からWinのインストファイル仕込んでるけど。
827 名前:824 mailto:sage [04/02/01 14:47 ID:R8qIPtuC] レスどもです。 >>826 ルータがわりになればいいんですけど、このモデルはPCMCIAソケットが1個しかないんですよね。 実用としての用途はファイルサーバか何かが関の山でしょうね……。 取り敢えずGoogleのディレクトリから辿っていくつかディストロ発見したので順次試してみます。
828 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/01 19:07 ID:MHv02na/] セキュリティとかに気を使う人だったら syslogサーバというのもなかなかおすすめだな.
829 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 02:14 ID:zedFkt27] はじめまして。ROM専です。 Linux=OS程度の知識しかない俺が、家にある 低いスペックのPCにLinuxを導入しようと、 初心者本を求め本屋へ逝きますた。 手に取ったのはインプレスの「できるシリーズ」。 使われていたLinuxはREDHAT。 最低環境は「PentiumII 400Mhz以上」。 _| ̄|○ サヨナラ
830 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 04:56 ID:6qV2iElX] >>829 もってるPCのスペックはなんなんだ?
831 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 09:17 ID:wNFVGBKH] >827 一つのNICにIPエイリアスで2つのIP。
832 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 14:15 ID:iPEz4Tm4] 接続が PPPoE ならエイリアスしなくてもルータにできるしね。
833 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 18:23 ID:JaBsgYe8] 初代iMacってどうなんでしょうか? 「もう使わないかやるよ」いう人が居るのですが 使ってた当人もスペックとかが全然解らないらしいので… オレンジ色の野師で買った時のままだそうです。 予定では Vine 2.6 Fvwm2 emacs-20.7 を考えてます。
834 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 18:31 ID:L02lltzw] オレも詳しくはないが、発売された時期を 考えるとそれくらいはいけそうだな.
835 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 19:27 ID:tRFgKY97] 全然問題ないレベルだと思うが、ただなあ、あのディスプレーを 長時間見続けるのは、俺はゴ免だ。そういう意味じゃあ、一体型は 省エネにならないし、かさばるし、良いことないね。
836 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 19:37 ID:rWMe29VH] >829 同じく。Pentium200MHz/32MBで、このレス見てガクっとなりました。 捨てるしかないか、このPC。
837 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 19:53 ID:D8VoEDRw] >>836 無理してまでLinux入れる必要はないので捨てても可。 ただ、きちんと探せばま〜ま〜適度に動作する Linuxディストリビューションが現存するということも一応言ってはおく。
838 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 20:15 ID:IicQ7xh5] >>829 >>836 軽量なウィンドウマネージャをデフォで使ってるディストリなら充分使えないですか? ……そういうオイラはC3-533の128MBでPlamo使ってみました。 快適でしたが並んでるメニューやらアイコンで使えないのがぼろぼろあるのは寂しかったですなー。 とりあえずここらあたりにいろいろあります。 ttp://directory.google.com/Top/Computers/Software/Operating_Systems/Linux/Distributions/Tiny/ Win9xの上から気軽にインスコするならこんなのも。 ttp://www.monmouth.com/user_pages/patv/linux.html
839 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 21:01 ID:L02lltzw] GUIを諦めれば格段に快適になるんだがな. って,今更な感じな意見だな.↑
840 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 22:25 ID:x0+7G5pX] 最近。遊ぶことへの否定意見が多いな
841 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/02 22:27 ID:L02lltzw] たとえば?
842 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 07:03 ID:XrlO4xjS] >>833 を見て「初代Mac?! そんなものLinuxはおろかまともに電源入るのか?!」 とか脊髄反射しそうになった。 究極のキツいスペックかもしれんが(w
843 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 07:53 ID:FW0JG56B] RedHatをいれることができなくて、泣きそうな奴はDebianいれとけ。 これ最狂。
844 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 07:59 ID:9njZ8k96] >834-835 Thx!
845 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 09:10 ID:6B3ux8S1] >>842 初代 Mac じゃなくて iMacって書いてある iMacならG3ぐらい載ってると思うから 統合デスクトップ入れなきゃ余裕じゃない?
846 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 09:22 ID:t6W3SXLx] >>845 だから見間違ったという話でしょ。
847 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 09:26 ID:FW0JG56B] >>845 日本語、難しいけどがんばって覚えてね。
848 名前:login:Penguin [04/02/03 09:32 ID:6B3ux8S1] >>846-847 iMacが究極のキツいスペックの訳がないじゃん。
849 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 09:41 ID:dbPd5CXF] >>848 普通「(もし初代Macだったら)究極かも…」と解します。
850 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 09:43 ID:2xqUQtxJ] まぁまぁ もちつけよ! (#゜Д゜)ゴルァ
851 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 09:45 ID:/BI0igoU] >>845 ,848 ……、まあ、なんというか、がんがれ。
852 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 09:45 ID:6B3ux8S1] >>849 勝手に解釈するんじゃない
853 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 09:56 ID:XrlO4xjS] プロポーショナルフォントは悪だな。
854 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 10:06 ID:t6W3SXLx] ごめん、6B3ux8S1はあぼ〜ん対象にするわ。
855 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 10:18 ID:BqNaC7R5] ↑俺のあぼ〜ん対象
856 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 10:20 ID:6B3ux8S1] >>854 じゃあレスするなよ。
857 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 11:50 ID:2xqUQtxJ] なんでそんなにうれしそうなんだよ.
858 名前:magi [04/02/03 18:57 ID:0fRq1uMi] ダイナブックの初代で動くフリーのOSってありますか? 型はDynaBook J-3100SSです。
859 名前:login:Penguin [04/02/03 19:07 ID:6RdK+CHX] >>858 俺は、470CRC V2 初代ではないが、redhat9で動いた turboはビデオカードが認識されなかったな
860 名前:login:Penguin [04/02/03 19:08 ID:6RdK+CHX] celaron 2GB memory 128MB video memory 32MB hd 40GB ちょっと最新しすぎてもったいと思ったが、29800円だったので 満足
861 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 19:10 ID:UrAkwHDn] そういう怪しいCPUはやめといたほうが…
862 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 19:17 ID:P4EbRJHG] フリーだけが条件ならFreeDOSでもいれとけば?
863 名前:magi [04/02/03 19:47 ID:0fRq1uMi] ありがとうございます!! 調べてみます!!
864 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 19:50 ID:5k1plCil] >>861 れっきとした、infelのCPUです。 なめんなゴラァー
865 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 20:25 ID:HOpnwPWV] \ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんなエサで俺が釣られクマー! 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ (´⌒; (´⌒;;;
866 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/03 21:23 ID:XrlO4xjS] 微妙にユカイなスレになってきたな。
867 名前:magi [04/02/04 00:24 ID:dRMvzYzT] FreeDOS探してみたんですけど1.44MBのイメージしか見つかりませんでした。 j3100ssは1.2MBと720KBのFDしか読み込めないみたいなんです。 forum.nifty.com/fpcu/pchist/j3100ss.htm
868 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 00:32 ID:GvkPSufm] 初代DynaBookってAX互換ですらないんだよなぁ。 昔のPC板行って聞いてみたら?
869 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 09:10 ID:LNpDdrr4] 今までP-5 75Mhz(ODP),MEM:48MB,HDD:4GBのマシンにDebian入れて メール&Web鯖として使ってたけど、漏れもやっとこのスレを卒業出来るよ。 新しいマシンはPentium200Mhz,64MB,4GB。 聞いてくれよ、Woody上でKDEが立ち上がるんだよ。漏れは感動したね。 じゃぁみんな、そろそろお別れだ。 色々と世話になったな。今までありがとう。
870 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 09:49 ID:rAlQvvMO] >>869 お前はまだここにいろ そのスペックでは卒業はやれない。
871 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 10:24 ID:OmAdAGWS] ワラタ 漏れも同じスペックでwebとメールの鯖やらせてる. 卒業はできんな.
872 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 11:13 ID:mb2LLszV] 一番スペックの要らないのは「Debian」?「Seed」?
873 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 13:48 ID:j0N7z0Pz] そろそろ飽きたけど「マシンのスペック」と「何するか」による。 最近はどうあがいてもお着せでないカスタムなインストールをしなくてはならないので、 どのディストリビューションでもそのへんの労力はたいして変わらなかったりもする。 単純に1番を決めて喜びたいのでなければ詳しく話してみ>>872 。
874 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 20:40 ID:mb2LLszV] >873 どうもありがとう。 1台古くなったPCがありまして、それにLinuxなるものがインストールできれば Linuxを勉強したいんです。 できればOpenOfficeを入れて使ってみたい、と言うのが願望です。 ちなみに、古くなったPCとはデスクパワーのPentiumMMX200MHZ/32MBのものです。 メモリは中古を探してみたのですが合うのがなかったのでこのままの状態です。
875 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 21:09 ID:9rEVBhp4] >>869 それがデスクとかCD-ROM内蔵ノートなら卒業。 CD-ROM無しだけならもうすぐ卒業。 CD-ROMもUSBもLAN端子もなくサイズもB5とか薄型A4でない ただ液晶画面が内蔵されてるだけの似非ノートなら落第。
876 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 21:37 ID:CvQbfcGA] >>874 OpenOffice.org はWindowsでも使えるから、むりしてLinuxをいれる必要は無いぞ。 それにけっこうあれは重いから、そのスペックじゃキツすぎる。 まあ、KDEやGnomeみたいなGUIを立ち上げる事は考えない方がいいな。
877 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 21:40 ID:OmAdAGWS] 同意 Win以上にヘビーな環境になりうる
878 名前:874 mailto:sage [04/02/04 21:42 ID:mb2LLszV] どうもありがとうございます。 入れられるLinuxも無いようですし、このPC、捨ててきます。
879 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 22:49 ID:u6cq6Qso] ばいばい>>878
880 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 22:56 ID:kAkiJQB8] K6II-200/32Mに何か入れられないかと この板にたどり着いたのですが、きて早々に874氏の話が・・・ GUIはやっぱり無理でつか?
881 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 23:06 ID:NTaC2P5l] >>880 Gnome,KDEなどの統合デスクトップを使わなければ それなりに動く。
882 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 23:11 ID:kAkiJQB8] >>881 サンクスコ。がんがってみる。 メモリが32Mを増やそうと秋葉に行ったのだが クリーニングなしの状態のP400/64Mが5000円で売ってるのを見て 増設する気がうせてしまったのでつ。
883 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 23:36 ID:2Fodg4gY] 一般論だがWin95+IE4より動作重いと思ってくれ。 それでも構わないやと思ってGUIチューニングするなら同程度にはなるから。
884 名前:880 mailto:sage [04/02/04 23:38 ID:kAkiJQB8] >>883 サンクスコ。 遅くってどうにもならなかったら 嫁に隠れて秋葉の5000円の中古買ってくるよ。
885 名前:login:Penguin [04/02/04 23:51 ID:utG88aw8] おれなんか、MSXだよ
886 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/04 23:59 ID:kgrbdQJB] おまいら贅沢しすぎ。こーゆーヒトもいる。 lists.sourceforge.jp/mailman/archives/mplus-fonts-dev/2003-November/000051.html
887 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 00:23 ID:ZSUbNF+9] >>885 そうか、IDは88なのにMSXなのか。 ttp://www.nodus.ne.jp/~ghost/msx/uzix-j.html ↑これでも入れとけ。
888 名前:824 mailto:sage [04/02/05 00:30 ID:rydpWSFp] Tinyディストリビューションということで、UMSDOSでかつFDのみで動く MuLinuxというディストリを入れてみました。 結果……X立ち上がりました。 wm2……デフォでTermonal1つとカレンダー以外何も出ませんが、割合いい感じに動作。 AfterStep……一応立ち上がるけど重すぎ。startx afterと打ち込んでからがりがりがり……が止むまでに3分以上かかりました。 ネスケ3……起動せず。あえなく撃沈。 やはりGUIは厳しいものがありますね。
889 名前:login:Penguin [04/02/05 08:48 ID:sReFa/DT] クルソー600MHzでTurbolinux10使ってます。 このスレのみなさんの環境には遠く及ばないですが、かなりもたつきます。 景気がいいのは周波数だけのようで…
890 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 08:51 ID:03euoBd6] それ以前にモバイルというメリットは大きい.
891 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 12:56 ID:MYtM7qjR] 昔、Pen133MHz の Mem32M で WindowMaker 使ってたよ。 今も wmaker はあの頃と変わらないし、充分動くだろうね。 ドックは便利だし、右クリックメニューはdebianなら入ってるアプリを自動で 表示してくれるし、便利でかっこよくて大好きだ。
892 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 13:39 ID:g9dpTYwk] >>891 今も現役です、TP310 (133MHz 32M)。 もっともファイルサーバとその他サーバのテスト用となり、 インストしてある WindowMaker はたまにしか立ち上げませんが・・・ (開発機にも当然 WindowMaker。 スレ違いダネ)
893 名前:login:Penguin [04/02/05 15:39 ID:4CZOLMyi] >>887 すげ、冗談だったのに本当にあるんだな
894 名前:login:Penguin [04/02/05 15:41 ID:4CZOLMyi] >>860 だけど、2GBでも redhat9のxはすごく重いのに おまいらよくやるよ
895 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 16:14 ID:b1cigVx8] >>894 Gnome使ってるお前は阿呆
896 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 16:21 ID:MYtM7qjR] KDEやGnomeは重すぎだよなあ。 ノートが486マシンなのでこのスレに出入りしてるが、デスクトップはCel1.4G。 そのデスクトップのほうでも使う気はせん。 wmakerマンセー。
897 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 16:49 ID:f3WkxjJd] gtk2重すぎ。KDE/Qtの方がまだ軽い。
898 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 17:24 ID:3MjmDmD6] >>894 29800円か。。 Video Memory 32MBはメインメモリと共有だろ? それじゃぁ、実質96MBだ罠。2GHz(celaronも2GBも釣りだろ? そんなエサでこの俺が(ry)うんぬんより、メモリが問題だと思われ。
899 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 17:38 ID:N4wUKkZN] Am5x86現役なのだが無論 たいしたことはできない
900 名前:login:Penguin [04/02/05 18:41 ID:4CZOLMyi] >>898 釣りではないぞ Vチップはオンボードだからメインメモリと共有化も試練がよくわからん ほしければここを見れ www.pc-success.co.jp/bto/index.html
901 名前:login:Penguin [04/02/05 18:46 ID:b1cigVx8] たぶん>>900 のPCは、ありとあらゆるサービスを起動していて なおかつVIMが裏で暴走してるんだよ。
902 名前:login:Penguin [04/02/05 19:00 ID:4CZOLMyi] >>901 不要なものはあげてない spamassassin 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ kudzu 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ syslog 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ netfs 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ network 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ random 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ rawdevices 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ pcmcia 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ saslauthd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ keytable 0:オフ1:オン2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ apmd 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ atd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ gpm 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ autofs 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ iptables 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ irda 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ
903 名前:login:Penguin [04/02/05 19:01 ID:4CZOLMyi] nscd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ isdn 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ sshd 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ portmap 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ nfs 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ nfslock 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ sendmail 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ rhnsd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ crond 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ anacron 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ httpd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オン6:オフ aep1000 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ bcm5820 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ squid 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ tux 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ smb 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オン6:オフ xfs 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ xinetd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オン5:オン6:オフ
904 名前:login:Penguin [04/02/05 19:01 ID:4CZOLMyi] cups 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ named 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ ntpd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オン4:オフ5:オン6:オフ firstboot 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ canna 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ FreeWnn 0:オフ1:オフ2:オン3:オン4:オン5:オン6:オフ innd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ snmpd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ snmptrapd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ pxe 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ vsftpd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オン6:オフ yppasswdd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ ypserv 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ ypxfrd 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ mailman 0:オフ1:オフ2:オフ3:オフ4:オフ5:オフ6:オフ
905 名前:login:Penguin [04/02/05 19:02 ID:4CZOLMyi] xinetd ベースのサービス: chargen-udp:オフ rsync:オフ chargen:オフ daytime-udp:オフ daytime:オフ echo-udp:オフ echo:オフ services:オフ servers:オフ time-udp:オフ time:オフ swat:オフ imap:オン cups-lpd:オフ sgi_fam:オン amanda:オフ dbskkd-cdb:オフ finger:オフ imaps:オフ ipop2:オフ ipop3:オン pop3s:オフ rexec:オフ rlogin:オフ rsh:オフ ntalk:オフ talk:オフ telnet:オン
906 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 19:08 ID:26J7X+0E] 落とすなら入れるなよ。
907 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 19:08 ID:03euoBd6] どれくらいのことをやってるかによるだろ. OpenOffice.org使ってて重いと感じた. とかかもしれんし.
908 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/05 19:10 ID:ExS/xZ2n] わたしのベーシックマスターレベル3もVRAMはメインメモリと共有です。
909 名前:login:Penguin [04/02/05 21:05 ID:4CZOLMyi] >>908 メインと共有だとまずいの? メイン128mb で vが32mbだと じっしつメインは 128−32=96mb ってことかな?
910 名前:河豚@足なんて飾り!! ◆8VRySYATiY [04/02/06 05:25 ID:T1jX+mBk] いや。 ベーシックますたーっちゅったら、 日本最古の汎用PCだからだよ。 L3は、ちょっと毛が生えてきた感じのマシン。 その後継機のS1が、売りにしていた文句が、 「1MB(仮装)のうんたらかんたら」 当時としては、確かに圧倒的だった。 S1をNECが販売してたら、10倍はかる〜く売れる、 とか、雑誌にあったくらい。 そのS1でさえ、実装メモリーは確か、64キロバイト。 いわんや、L3など……
911 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/06 19:48 ID:xrZLzmkS] Redhat9.0を入れたい ↓ 俺のノートのスペックは・・・K6-2 450Mhz!!! ↓ ギリギリセーフwwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ ! ↓ ”メモリ:128MB以上” ↓ ノートは64MB ↓ _| ̄|○
912 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/06 20:02 ID:04ULX46k] >>911 入んなかったの?
913 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/06 20:17 ID:ihwE6NGf] >902 chkconfig見る時はLANG=Cやっとけ。見づらいだろ。 top見て何が悪さしてるか調べよう。Mでメモリ食ってる順にソートとかできるぞ。
914 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/06 23:27 ID:ePi2PyRE] TP390XのPC100 64Mなら余ってるけど 256には届かないでつね
915 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/07 01:30 ID:0Bg6gKBT] 全くのLinux初心者です。 今から BIBLO NC3 13 ttp://www.fmworld.net/product/former/bi9802/spec.html#2 に、Linuxを入れてみようと思います。
916 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/07 07:24 ID:jyJPc1Kc] 5x86 133MHz MEM 24MB HDD830MB こいつでXを、いやtwmで充分ですから、拝むこと出来ますかね? うまくいったらブラウズとか…むりかな? vineとかでいいんですかね?
917 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/07 07:33 ID:Hv0A9rCz] できる。 が、時間はもっと有効に使う方がいい。
918 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/07 07:33 ID:F06hiAxL] 同意
919 名前:916 mailto:sage [04/02/07 10:13 ID:jyJPc1Kc] 時間は有効に… いや、しば〜らくlinux触ってないので、暇つぶしでは あるんだけど。もっとましな暇つぶしを考えるか。
920 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/07 11:30 ID:gUBfS7fp] >>917 近年稀に見る簡潔有意義なレスですな。 GNU screenとかそのへんの使い方覚えたほうが全般的に役に立つかも。
921 名前:824 mailto:sage [04/02/07 20:23 ID:McBRjvro] >838 で紹介されているLinux for Windows9xを試してみました。 いいですねコレ。Windowsのインストーラになってるし、確かに気軽に入れられます。 ウィンドゥマネージャは疎くてどれなのか判りませんが、MuLinuxより軽い感じでした。 気のせいかな。 しかしやっぱりネットスケープはたちあがらず。 Dilloか、テキストブラウザでお茶を濁すとしまつ。
922 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/08 17:30 ID:1T5wAICh] >>910 スレ違いだが・・・ ベーシックマスター懐かしい! 雑誌みてbasic打ち込んでたよ! ソフト買う金なぞ無いからね。 子供には高いおもちゃだったなぁ・・・
923 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/08 22:08 ID:5yK2H3IL] このスレの住人で不要パーツの交換会やったら面白いことになりそうだな。 漏れはCバスのSCSIIボードでも持ってくかな。誰か30pin-SIMMと交換してくれない?
924 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/08 23:54 ID:JLvRML9L] >>922 板違いだがな。 日立ベーシックマスターシリーズ bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008622217/
925 名前:login:Penguin [04/02/09 00:44 ID:7JeIA3tW] つshoppcs.net/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000001&goods_id=00000027 PentiumU 266MHzで999円ってなんだよ(w
926 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 01:01 ID:ggqQUVvn] おいおい.CPUだけかと思ったらちゃんとした マシンじゃねーか.ヽ(`Д´)ノ ありえねー. 買うか?
927 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 01:37 ID:yrWxqfCJ] (しばらくスペック眺めて)マズい点が見つからないねえ。拡張スロットがハーフなだけか。
928 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 02:12 ID:6Om5yq1B] ノートだったら即 「かごに入れる」 なんだけど・・・
929 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 02:41 ID:ggqQUVvn] 拡張スロットハーフなんだ・・・ (´・ω・`)ショボーン
930 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 02:57 ID:EiohUCm4] 今更こんなマシンの何を拡張すると言うのだ
931 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 03:42 ID:+YK5Cktt] Pentium133,Mem16M,HDD1GのマシンにDebian様をインスコしてやった。
932 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 09:55 ID:yrWxqfCJ] >>930 普通にLANかーど。SCSIぼーど。 ジュークボックスにしたいときはもうちょっとイイサウンドカードとか。 拡張という言葉に振り回されてはいけない。
933 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 10:55 ID:Zg2K6KFx] メモリがECC。 産業用コンピュータ、癖があるからイラネ
934 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 11:16 ID:yrWxqfCJ] >>933 単にマザーボードがECC対応だってだけで、 乗ってるメモリがECCメモリだってわけではないんじゃ… あまり…いや全然いい思い出ないのでECCメモリ自体は遠慮したい。
935 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 11:36 ID:P7ZHb7NT] ECC付きだとなんか問題あるの?
936 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 14:28 ID:xa+EqIir] うちの会社では旧NEC98マシンにplamolinuxをインストールしてサーバーとして使っている。 スペックは CPU DX-4(100MZ) MEM 40MB HD 4GB apache,javasdk,tomcat,自社開発のwebapplycationが稼働しているぞ。 DX-4って何?なんてきくなよ w ちなみに、これはknoppixの入っているノートマシンで書いている。 (cpu266Mz,mem128MB,HD4.6G) さすがに重い。 w
937 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 14:36 ID:em5JWc18] >>936 DX-4って何?とは聞かないけど、webapplycationって何?
938 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 14:37 ID:DRx2oWa4] ちなみに俺は DX-7
939 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 14:55 ID:xa+EqIir] >937 サーバーサイドjava(servlet,jsp)で開発したアプリね。 クライアントのブラウザから使用する。 linuxではないがwin2000が動いている別のNEC98マシンに oracle8のインストールに30時間かかったときはさすがに アホと自分でも思ったね。(mem47M,cpu133mz)
940 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 14:57 ID:em5JWc18] >>939 いや、俺が言いたいのは、無理せずカタカナで書けってことなんだけどね。
941 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:08 ID:xa+EqIir] >>940 fep を onoff するのがめんどくさかっただけだが...
942 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:15 ID:6PyFswL9] >>936 そんなくらいで威張るな 漏れの使っている鯖はDX4(75MHz)RAM20Mのノートだ 先日まで赤帽9だったがFedora化に失敗 (rpmが動かなくなった) このRAMでは赤帽9が限界の様だ 今では葡萄の種になっている ちなみにsamba、apache2、proftpd、pcmcia-cs等を動かしている
943 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:18 ID:1iQk0/f8] (web + apply) + application
944 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:24 ID:7M64it1O] >>936 >>942 そのあたりのマシンだとハードディスクの遅さが気になったりしない? オンボードの ide を使ってないのかな?
945 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:27 ID:+Vfpb2s0] >>936 apache動くのか! でもHDが4GBもある・・・ずるい。 p2動かしたいんですけど、98noteで。 P133、HD780MB、MEM48MB 死鳥の容量見て諦めていましたが・・・
946 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:29 ID:xa+EqIir] >>942 redhat9がよくインストールできたね。 150MZ/MEM32MBのノートにredhat7を いれて家でサーバーとして使っているが、 redhat8,9はMEMORYが足りなくてインストールさえできなかった。 さすがにXは辛いだろう。うちのはサーバー用途だから テキストベースで十分だけどね。
947 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:39 ID:xa+EqIir] >>945 apacheはメモリが少なくても結構動くよ。 32MBしかないノートマシンでも動いている。 ただXはなしね。w
948 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 15:53 ID:VcjLReEm] 32MBあればApacheとPHP(だけ)なら動く。てか>>945 同等で動いてるぞ。 ただ、HDDはできればキャッシュや回転数速めのがいいなあ。2GBクラスのやつ。
949 名前:942 mailto:sage [04/02/09 16:05 ID:6PyFswL9] >>946 1 HDDをそこそこのスペックのPCにはめてインストール(kernelはupdateの*.i386.rpmに更新しておく)、 その後HDDをターゲットに戻す 2 古いディストリビューション(漏れの場合は過給3)をインストール、 その後、少しずつrpmを新しいのにしていく。(最終的には赤帽9) 3 葡萄(2.6r3)は直接インストールできた。(swapパーティションを切ってあったからかな?) 上記3通りでインストールしたことがある インストール後は、kernel等はソースからコンパイルし直している。
950 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/09 17:00 ID:+Vfpb2s0] >>948 98noteに今更HD入替は難しいような・・・制限なかったでしたっけ? そんなことないかな? Winじゃないから平気なのか? ノート用HDは余りが出そうだから頑張るかな? もし実現したら又御願いしやす!
951 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/10 22:54 ID:KPM3HR3L] 中古のthinkpadかってフェドラコアインスコしました。 このスレ的には高スペックになってしまう400MHzだけどメモリ64MB つーか、普通にGNOMEうごくぢゃん。ちょっとおどろき。
952 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/10 23:21 ID:2Oq1WJ/U] 本当に普通なのかと小一時間(ry
953 名前:名無しさん@Linuxザウルス mailto:sage [04/02/11 00:18 ID:9jh1XKSJ] >>952 普通だったよ。ただ、起動直後で256Mあてたメモリの 100Mぐらい使ってたり。2時間も使ってるとタスクの切り替えで もたつくようになったけどXPのlunaでもこんなもんじゃないの? まぁ64Mで常用しようって気にならないのは確かだろうけど、 たかが64Mになにを期待してるのか個人的にわからん。 じっさいfvwmとかだと布津につかえるし
954 名前:名無しさん@Linuxザウルス mailto:sage [04/02/11 00:20 ID:9jh1XKSJ] おっと分かると思うけど256Mはスワップです。
955 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 00:34 ID:LGM9VV5f] 128Mぐらい足してやれば?2000円ぐらいでしょ。
956 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 00:52 ID:BQQb2qAn] gnomeすてりゃー問題なし
957 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 01:35 ID:Zo1ZFSUy] つーか、そのCPUに64Mがアンバランス。 それにX使うならそれなりのメモリ積んだ方が、余計な気を使わずに いろいろ立ち上げられるでしょ。
958 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 03:29 ID:crV01Bu6] その時期のノートPCの初期状態だとそんなもんだ。たいてい64。
959 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 16:12 ID:Na2OTQGs] kernel-2.6にしたらまるでCPUを買い換えたようだ、 と言う話も出てるんだけど 266MHz、96MB程度でも実感できる速度なんだろうか…。
960 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 17:17 ID:ZIKzCewt] >>959 I/Oが早くなるので、CPUに関係なくキクはずだけどね
961 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 18:14 ID:9jYCZ3hj] fedora標準カーネルだと、2.4と比べてメモリ使用量がかなり増えてる。
962 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 19:03 ID:9PdSN89L] >>959-960 カーネル2.2のときも2.4のときも同じようなこと聞いて裏切られた記憶が
963 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 19:12 ID:5GFO4CX6] 元々のバス以上には速くはならんわな。 ランダムアクセスが賢くなってるわけでしょ?
964 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 19:36 ID:9PdSN89L] >>963 OSとしてのボトルネックが軽減され続けてきてるって話だからね。 新カーネルのメモリ圧迫とかそのへんの影響の比重が大きい環境ではあんま恩恵ない(w
965 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 20:07 ID:W1/afqal] 2.6は圧が低いから低スペックマシンにも 恩恵がかなりあるよ。
966 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/11 21:03 ID:Na2OTQGs] とりあえず、2.6に関しては… ・メモリやHDDの管理、I/Oの速度が気になる ・IPv6をフルに使いたい ・人柱体質 ->2.6 ・メモリの容量が気になる ・ドライバやアプリの相性が怖い ->今まで通り ってな感じかねえ。
967 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/12 15:45 ID:EGmo6aWJ] 古いPCでHDD速くしたいなら、IDEカード買えばPIO使わずにすむのでかなり楽になる。 2.6.1で>>681 のtinyパッチが取り込まれてるらしい。 www.selenic.com/tiny-about/ 2.2とか2.4で普通に削って作りなおしたカーネルより、1MB前後余裕ができるかな?
968 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/12 23:55 ID:QiMx7IDg] Plamo3.3でkernel2.6.2試してみたけど、あんまり体感速度は変わらないような気がする。 もうちょいconfigいじってみるか…。 導入したPCはLibretto ff1100CT。 MMX 300MHzにオーバークロック済み。 Mem 128MB HDD 40GB。 kernel2.4.21以降だと、HDDのDMAがオンならないんだよなぁ。
969 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 02:34 ID:JnJQJkst] 正直,そんなに変わらん.
970 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 04:56 ID:zJAaaudJ] P54C-100MHz/48MB/6GB でがんばってます。 Red Hat Linux 6.2 で Kernel を 2.6.2 にしています。 体感上、2.4.21 からの変化はありませんねぇ。 基本環境的にはこんな感じです。 --- $uname -a Linux XXX 2.6.2 #2 Tue Feb 10 04:28:20 JST 2004 i586 unknown $gcc -v /usr/lib/gcc-lib/i586-pc-linux-gnu/3.2.1/specs から spec を読み込み中 コンフィグオプション: ./configure --prefix=/usr スレッドモデル: posix gcc バージョン 3.2.1 20020903 (prerelease) $ld -v GNU ld version 2.14 20030612 $gmake -v GNU Make 3.80 (以下略 --- ボソリ gcc 3.3.2 の make が通らない glibc の make check が通らない
971 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 09:32 ID:PXvBFCcg] キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 4 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076632173/l50
972 名前:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A [04/02/13 22:21 ID:mcfau+ls] Pen4の2.8Mhz。メモリ1.5G。けっこう杯スペックかな?
973 名前:(´,_ゝ`)プッ [04/02/13 22:31 ID:QmCs98t6] >>972 (´,_ゝ`)プッ
974 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 22:32 ID:PXvBFCcg] >>972 そのCPUなら充分キツいスペックだと思う。 俺が持ってた8bit機より2割低クロック。でもメモリは1000倍だな。
975 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 22:33 ID:hcrfz7uv] うむ。Pen4でMHz台とは珍しいな。
976 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 22:43 ID:OoADUu12] >>972 ぷっ 単位を間違っちゃたんだな
977 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 22:44 ID:WVKwOyIK] 8086で三国志やってた頃と比べたら幸せだよ。
978 名前:(´,_ゝ`)プッ [04/02/13 22:49 ID:QmCs98t6] ジャズ紳士はもう現れないであろう。
979 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/13 23:59 ID:JnJQJkst] まぁ杯スペックだしな.
980 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 00:59 ID:2r+883qp] タイポ......
981 名前:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A [04/02/14 11:26 ID:41jIaErg] まぁおれは6800のころからのヘヴィーユーザだからな」
982 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 11:46 ID:aSKcAsZ7] JR100とか?
983 名前:login:Penguin mailto:sage [04/02/14 12:25 ID:yT4XFPlu] ベーシックマスターレベル2とか?
984 名前:login:Penguin [04/02/14 17:58 ID:09aq+efJ] 聞かなくてもハイスペックって分かってんなら聞かなきゃいーのに