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キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 3



1 名前:login:Penguin [03/08/25 23:19 ID:6UeY85rk]
キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU Pentium 133MHz
MEM 32MB
HDD 1G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
でもCel400のマシンで「キツいですか?」とか聞かないでください。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。

前スレ
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/

503 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 00:44 ID:BGqRjUFF]
てかみんな普通に"速い"PCもってるでしょ。

私的には遅いマシンで遊んでて見つけたチューニングポイントを
速いマシン適応してみて(゚д゚)ウマー ってのが目的ですな

遅いマシンなんてとても常用しようとは思わないけど
電気の無駄使い以外の何者でもないでしょ。

TP-770とか昔の名器でゴージャス感に浸ってはみたいけどね。

# もしかして、このスレってM専?

504 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 05:46 ID:qy+t9rLl]
Cel1.4GのPCもあるけど、ノートが486しか無いのよ。
メモリも12Mなんでけっこう厳しい。
emacs20とwanderlustいれようと思ったんだが、wanderlustはむりっぽいなあ。
mutt覚えるしか無いのか……
Emacsで動いてimap対応で軽々動くメーラしらん?

505 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 05:50 ID:D6fKdSSM]
mew

506 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 11:16 ID:uYXnX+5h]
mewの感触次第だろうな。これも重いとなったら…どうしよう。

あとGimpはきちんと気をつけて分相応な大きいファイルを操作しなければ、
Pentium133の32…できれば64MB…あたりでも結構使える。

>>503
母艦がAMD-K5PR166のWin98(←このへんが根性なし)。
いや、LinuxPCと分担していろいろ任せればなんとかなるって。

507 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 13:37 ID:rcxvWgOY]
>>503
> 遅いマシンなんてとても常用しようとは思わないけど
> 電気の無駄使い以外の何者でもないでしょ。
ん?
(速いマシンは) 電気の無駄使い以外の何者でもないでしょ。
ってこと?

508 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 14:06 ID:uYXnX+5h]

  ・ 思い切り古いマシンは省エネの効率がよろしくない
  ・ 遅いマシンは仕事が遅いので時間が余分にかかる

かな。
家のPR166はスペック上 「最大145W 123kcal/h」だけど、
最近の速いPCは100Wくらいで動いたりするのかな?

509 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 15:49 ID:+w9NCDOR]
計算は解らんが、消費電力あたりのパフォーマンスを算出すれば
今の早いPCの方が結局は省電力になるんじゃないのか?

とはいえ、使い方にもよるだろうから、そう簡単に一般化できないん
だろうけどな。

510 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 16:33 ID:M3TOssXo]
どうがんばっても総消費電力量自体は減らないと思うけどね。
パソコンは人間がボトルネックになっているアイドル時間のほうが長いんだからさ。
常に何か100%近く使ってる数値計算みたいなのやってるならもろに出るだろうけど…

>>503は時間の無駄遣いと電気の無駄遣いがごちゃ混ぜになってるんではないかと予測。

511 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 16:40 ID:+w9NCDOR]
>パソコンは人間がボトルネックになっているアイドル時間のほうが長いんだからさ。
>常に何か100%近く使ってる数値計算みたいなのやってるならもろに出るだろうけど…

もちろんこれを前提に書いたんだけどね。

>どうがんばっても総消費電力量自体は減らない
とは言い切れないんじゃないの。



512 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 17:07 ID:rBAFwPJc]
CPUに関して言えば、基本的には新しいほど消費電力は多い。
www.sne-web.co.jp/newpage189.htm

513 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 17:10 ID:+w9NCDOR]
だから、そういう素人データはいらないって。

514 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/04 17:11 ID:+XhCYwTQ]
そっかな。
PC電源が145Wなら、たとえ24時間つけっぱなしでどんなに酷使したとしても
145×24hの電気代しかかからなくない?

とまあ、電気代だけ論じると明らかに不毛なわけなんだけど。

515 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 01:24 ID:GV0ZTwzp]
このスレの存在意義を根底から揺るがしおって

516 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 01:33 ID:9FR1mIDk]
PC電源の容量から電力消費を語られても…

517 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 03:56 ID:SeOW6S2B]
>511

>>パソコンは人間がボトルネックになっているアイドル時間のほうが長いんだからさ。
>>常に何か100%近く使ってる数値計算みたいなのやってるならもろに出るだろうけど…

>もちろんこれを前提に書いたんだけどね。

前提がまちがってないか?
2chみたり、巡回したりのがおおいのが普通では?
もしかして、俺だけ!? Σ(゚д゚lll)ガーン

518 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 04:47 ID:wz2Wb9+p]
>>517
つーか、君の考えてることはもちろん計算済みですよ、って意味でしょ。

519 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 05:20 ID:SeOW6S2B]
なるほど、そうか。
「パソコンはアイドル時間のほうが長い」のを加味しても
「遅いマシンなんて電気の無駄使い」といってるのか。そうかんがえる理由は?

>>509
>消費電力あたりのパフォーマンスを算出すれば
>今の早いPCの方が結局は省電力になるんじゃないのか?
これは「パソコンはアイドル時間のほうが長い」を加味してない気がする。

>>508
>・ 思い切り古いマシンは省エネの効率がよろしくない
>・ 遅いマシンは仕事が遅いので時間が余分にかかる
このことよりも「パソコンはアイドル時間のほうが長い」ことの方が
総消費電力にはるかに関係してる気がする。

520 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 05:22 ID:wz2Wb9+p]
気がするじゃなくてちゃんとデータとって。


521 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 05:58 ID:SeOW6S2B]
無理だ。あたらしいパソコンがない。

それに、何につかってるかで全くちがう結果になりそうだし。
漏れは普段青空文庫とか読んだり、2ch閲覧、net上の情報収集してる。



522 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 10:33 ID:dRQHzA9D]
>・ 遅いマシンは仕事が遅いので時間が余分にかかる
時間的なパフォーマンスが悪いのは明白なのでこれはいいよね。

> >消費電力あたりのパフォーマンスを算出すれば
> >今の早いPCの方が結局は省電力になるんじゃないのか?
確かに重い処理を行なっている時の CPU の電力量のみを考えれば、新しいほ
うが有利じゃないかな。ただそれが

> >今の早いPCの方が結局は省電力になるんじゃないのか?
結局省電力になるかは話が別。それは

> これは「パソコンはアイドル時間のほうが長い」を加味してない気がする。
これが1つの要因。速いマシンのほうが(同じ処理をやらせるなら)アイドルが
増える訳だし。あと周辺機器も絡んでくる。総合的には新しいほうが不利でしょ
う。

ただ
古マシンの消費電力 < 新マシンのアイドル時の消費電力
って前提なんだけど実際そうだよね?

523 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 11:51 ID:C6BVomwg]
CPUに関してはそう。
チップセットに関してはそう。
ビデオカードに関してはそう。

メモリに関しては否
HDDに関しても否


まぁPDFを見るだけで1G以下のCPUだといらいらするからどうでもイイや。

524 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 13:01 ID:/RFqtwNf]
これは一部だけではあるけど、考慮に値するよね?

・ここのスレには、(省電力のために)古い「ノートPC」をつかってる人が多い

>503はこの前提を見落してないか?

525 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 14:17 ID:3eAIuvX8]
初代CobaltQubeが手に入りそうなんだが、これはキツいスペック
だろうか。自分では違うと思うが、いかんせん情報がキツいようだ。
DebianやNetBSDで生かす方法もあるが、やっぱり辞退しようかな。
せめてx86のやつだったらなあ。

526 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 15:35 ID:gkFcJv8o]
数字一つも示さずに、"気がする"だの、なんの意味もないっつーの。
ずーっと前からデータ示せっていう指摘があるのに、まだ解らないのかなぁw



527 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 18:33 ID:/RFqtwNf]
>526
お前は何様のつもりだ?
きえろ。

528 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 18:42 ID:rOT4+nOX]
つーか、ディベートされてもねぇ。
あんまり低級な話されると萎えるんだよ。

529 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 19:21 ID:TRnixa2s]
キツいスペックのマシンを使う理由に
消費電力云々なんて関係ないだろ。

530 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 19:43 ID:dKlqZ2EP]
とりあえず>>503が出てこないと話にならん。


531 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/05 19:53 ID:/RFqtwNf]
そろそろ先へすすもうぜ、
キツいスペックの先へ。

(意味不明)



532 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/06 12:24 ID:RpeT63s3]
古くても愛着のあるPCを活かしたり、キツいスペックの限界に挑戦してみるスレだと思ってROMってたんだが、違うのか?

533 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/06 12:48 ID:cuS6oGRj]
>>532
データ小僧にとってはそうでないらしい。

534 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/06 14:40 ID:4qNRiztA]
>>532
そういうスレ。

535 名前:login:Penguin mailto:age [03/12/07 00:18 ID:dtPBYaQZ]
IBM ThinkPad-535(無印)にVineLinux2.5.1をインスコしたい。
FDDもCDDも内蔵されてないからpcmcia.imgでPanasonic KXL-830AN
を使おうとしたのだが見事に認識してくれない。
だれか解決法知ってる奴よろしく、もしかしたらドライバが無いだけか?

536 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/07 01:06 ID:LbYn/N45]
何がよろしくだって?

537 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/07 01:11 ID:F5Bp84AY]
よろしく哀愁!
ってことだろ
だから質問に答える必要は無い

538 名前:535 mailto:age [03/12/07 10:45 ID:dtPBYaQZ]
すまそ、よろしくってのは教えてくれっつうこと。


539 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/07 10:59 ID:MANiVatn]
ネタにマジレス意地汚い

540 名前:login:Penguin [03/12/07 11:09 ID:/bcaKfeK]
>>539
びびりすぎ

541 名前:login:Penguin mailto:age [03/12/07 11:50 ID:dtPBYaQZ]
age



542 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/07 12:08 ID:5/X/k/Vd]
>>535
ぐぐったらそれっぽいのがいろいろひっかかるけど?
俺の手持ちは KXL-800A-N なんでよろしくできないけど。

543 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/07 12:11 ID:OdcQRpK+]
今日は日曜なのに6時に起きてしまった。
よろしく

544 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/07 12:12 ID:C7u+QHi2]
>>535 が 535 使ってるのか。
だれかよろしく。

545 名前:535 mailto:age [03/12/07 12:24 ID:dtPBYaQZ]
535が535>おお、見事な偶然(w
いちおう
thinkpad kxl0830an linux
ってぐぐってみたけどほしい情報は見付からなかった。


546 名前:535 mailto:age [03/12/07 12:27 ID:dtPBYaQZ]
間違えた、上の
kxl0830an→kxl-830an

547 名前:login:Penguin mailto:age [03/12/07 12:58 ID:dtPBYaQZ]
age

548 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/07 14:44 ID:fcAiwfAv]
応援してるよ。
影ながらね。

549 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/07 16:04 ID:4iHZKd5k]
まさおへ






よろしく

550 名前:login:Penguin mailto:age [03/12/07 18:02 ID:dtPBYaQZ]
ageageage

551 名前:login:Penguin [03/12/07 23:13 ID:8AGsPEXe]
>>535
まだインスコできないか?



552 名前:tux [03/12/08 01:41 ID:UMophypb]
Linuxは、mem:64M、cpu:200MHzあれば十分な気がします。
統合デスクトップ環境使うなら、WinXP軽々動かせるスペックがいる…。

この差は何だ!

553 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 01:46 ID:NNG2jqXF]
>>552
統合デスクトップ環境の差なんじゃねーの?

554 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 01:50 ID:2Eb0vChR]
本人も言ってるしな。

555 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 02:39 ID:gyJpZgS8]
すみませんが質問させてください
リナックスで一番軽いものはなんでしょうか

DynabookEZ という化石マシンに入れたいと思っています
CPU インテルの486 40Mhzくらい メモリ14MB(と思う) HD 80MB

556 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 04:27 ID:HCJn38Sz]
DebianとかGentooみたいなcustomizeがしやすいやつかな?
linux初心者なのでよくわからん

557 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 06:33 ID:z58B/I+I]
HD 80MBだとDebianでもギリギリアウトかもしれず


558 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 08:30 ID:NNG2jqXF]
woodyだとインスト直後は約100MB

559 名前:555 mailto:sage [03/12/08 09:58 ID:gyJpZgS8]
>>556
>>557
>>558
お答えありがとうございました
とりあえずもうすこし容量のあるHDを探してくることにします

560 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 11:22 ID:FUsTb5Mt]
それってもしかしてROMに一太郎や123が入ってるMS-DOS機種?

あなたがLinuxに詳しければ1FDLinuxが流用できるかもしれない。
ただ、FDDは 1.2M/720K のタイプだと思うので大変かもしれない。

561 名前:login:Penguin [03/12/08 18:05 ID:6uq0c6NT]
このページ、ラジオでやってたんだが、おもしろい。
www.webcamera.ne.jp
マジで古い FMV にリナックス入れてるらしいよ。
もっと組織的に全国各地でうごいても良いと思うんだがなあ。




562 名前:555 mailto:sage [03/12/08 18:44 ID:gyJpZgS8]
>>560
まったくその通りです
Linux初心者なので慣れてから1FDLinuxに挑戦してみたいと思います

563 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 19:51 ID:lzCqpP9n]
>>555
Linuxじゃないのだが、
ttp://www.jp.netbsd.org/ja/Ports/i386/hardware.html
なら入るかも。


564 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 20:15 ID:Bb4ISKsL]
>561
宣伝?

565 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/08 20:29 ID:eMuwbUC2]
>>563
ひとえにナニさせたいのかによるよな。
デスクトップ用途ならDOS入れておいたほうが日本語とかも幸せだと思う。

566 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/09 21:42 ID:fHfUYEa1]
biz.ascii24.com/biz/news/article/2003/12/08/647263-000.html
これ面白そう。
> (Gecko)を搭載したウェブブラウザー
> 『SkipStone 0.8.4』(カスタム版)などを収録したCD-ROM(8cm)。

> 対応機種は、Pentium-100MHz以上と80MB以上のメモリーを搭載
ってあたり。
CDブートなんで必要メモリがなんか中途半端なのは仕方ないけど。

567 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/10 12:51 ID:7SFNUw6G]
CPU より メモリ が効いてくるんだよな。
古いノートのメモリは入手しづらい。
あっても微妙に高いし。

568 名前:535 [03/12/11 13:37 ID:p6dhM27f]
>>551
レス遅れた
うぃ、まだインスコできない。
ぐぐってみてブート画面で
boot:linux ide2=0x1a0,3a6
とかやってみたけどだめだった。
だれかたすけてぇ

569 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/11 15:04 ID:bzLNBT+d]
>>566
宣伝やろーは氏ね!

570 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/11 17:53 ID:bPT8RBrl]
>>566
何をムキになってるんだ?

幼稚。

お前が死ねよ。

571 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/11 18:04 ID:x2eFrtc5]
>>570
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1065984614/737
という話が。



572 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/11 23:28 ID:bPT8RBrl]
ごめん。物凄い勢いで誤爆。
>>566 -> >>569
それじゃ、染んできますね。

573 名前:login:Penguin [03/12/13 01:01 ID:SeZIciGq]
仲間内で運用する為の Web,Mail,FTP,DNS 等の鯖を立てたいのですが、
部屋が狭いので 2、3 万ぐらいの中古のノートを購入したいと考えています。

そこで質問なのですが、
スペックはどのぐらいだと実用に耐えうるモノになるのでしょうか?
また、どのディストリビューションがオススメなのでしょうか?
備考・・・無線 LAN を使用したいと考えています。

このスレを見る限り、
スペックは CPU PentiumII または Celeron、メモリ 128MB HDD GB級 だと最高。
ディストリは Vine のような気がしますが・・・

574 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/13 01:21 ID:czOqaaQR]
いいんじゃない?


575 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/13 01:29 ID:czOqaaQR]
無線LANについてはココが参考になるかも。

【Wireless】Linuxで無線LAN【IEEE802.11】
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035009811/

576 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/13 01:30 ID:CHglonCj]
>>573
用途が書いてあるとおりなら、
それでいいセンじゃないかな?

無線LANは使っていないんで良くわからんが。

当然Xは使わないよね?
どうせネットワークがボトルネックになりそうだから、
CPUは特に考えなくても
・すでにメモリ128MB載っていて
・PCカードはカードバス
なのを選べばそれなりなのでは?



577 名前:login:Penguin [03/12/13 01:50 ID:SeZIciGq]
>>574-576
レスありがとうございます。

>>575
そのスレも参考にさせて頂きました。
即認識されるらしい 3Com のカードを購入したいと思います。

>>576
数人での運営予定です。X は使いません CUI でいきます。
メモリが 128MB ものがなくて少々困っております。
当方、田舎在住者なものでネット通販をと考えていますが、
実物が見られないので心配だったり・・・

とにかく土日なんで色々とあたってみたいと思います。

578 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/13 11:02 ID:vObJI9Ko]
Webのコンテンツやメール流量は知らないが、ここに書く程の小規模と見れば、
メモリ128MBは必須...とも思えないな。


579 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/13 11:48 ID:WSRu2Sm7]
Libretto50M「ほほえみくん」で鯖してるぞ。P5-75,32MBだ。
ほとんど流量はないが、多少増えても運用に影響はないな。

580 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/14 13:39 ID:C1BACsTT]
「DVDを鑑賞するには」キツいスペックとか,
「DVDから他の動画形式に変換するには」キツいスペックとか言うと
スペックが少し上がるよね.
私は4年前に買ったK6-3 450MHzのPCを使っています.
前者はxineを使って満足していますが,後者は余りに時間とディスク
容量を食うので諦めました.

581 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/14 21:09 ID:ogi/ssJk]
このスレは、クライアントとしてバリバリ使えるレベルは通りこして、
linuxが動くかどうかのレベルに入りつつあるな。



582 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/15 01:18 ID:8pCtmlXA]
(゚Д゚)ハァ?

583 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/15 07:14 ID:JdWlg9jT]
>>555とか。

584 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/15 08:55 ID:+tcyh5N6]
誤: >>555とか。
正: >>555だけ。

585 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/15 23:40 ID:OfDZfe+F]
>>577
なら64MBくらいで探してみれば?
CUIで余計なものを起動しないように気をつければ、
スワップしないレベルで運用できるんでは?

無線LANカードが使えるシステムかどうかは気をつけなきゃいけないと思うけど。

586 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/15 23:55 ID:5vpZA2EH]
メモリなんか後付けすりゃいいやん。

587 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/16 00:05 ID:dDVQ/08Z]
>>586
キツいスペックのノートPC用のメモリは、
手に入りにくいとか、割高とかいろいろあるでしょ?

588 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/16 00:19 ID:EFeum2mr]
2.3万のノートPCで使えるメモリなんか巷にはゴロゴロしてるがな。

589 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/16 00:50 ID:8LsCSo0F]
emacsとw3m、意外とメモリくう。

590 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/16 23:26 ID:dDVQ/08Z]
>>588
だったら>573に
もっと具体的な情報教えたれや

591 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/16 23:48 ID:K6DahK2w]
教えてますが?



592 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/17 18:46 ID:JA6qPBAT]
2〜3万のノートPCなんぞキツいスペックとはいえんぞ。

593 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/17 18:58 ID:/1BEuUOw]
そもそもの>>588がスレ素人だろ。
値段でスペックを代表させるような抜けた住人なぞおらん。

594 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/18 06:13 ID:Wlx/GmC7]
値段がつかないスペックが多いものな、このスレ

595 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/18 07:40 ID:zztzaUvM]
CPUが200MHz以下のデスクトップPCなんて10円でも欲しくないな
ノートなら話は別だが

596 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/18 10:20 ID:KHF/G/KJ]
10円ならほしいな。

597 名前:login:Penguin [03/12/18 16:01 ID:t9R6mjLT]
500MHz以上のしかいらね

598 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/18 17:02 ID:wfLqsnN3]
ここはクリスマスプレゼントをねだるスレじゃありませんが。

599 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/18 17:09 ID:leI0U177]
GUI依存症から抜け出すべく133MHzのデスクトップの購入を考えてたり。

いまある800EBは窓からry

600 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/18 17:11 ID:Q0xeO9fQ]
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601 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/18 17:46 ID:Z/FdpCEG]
>>599
> GUI依存症から抜け出すべく133MHzのデスクトップの購入を考えてたり。
速いに越したことはないよ。
ターミナルエミュレータ一枚開いて使えばいいじゃん?



602 名前:login:Penguin [03/12/18 17:56 ID:jl5Evjnz]
こんなんやってみてはいかがでしょ?
www.webcamera.ne.jp


603 名前:login:Penguin mailto:sage [03/12/18 18:09 ID:i9Sh+ugn]
>>601
同意。CUIやCGIで色々遊ぶならやっぱP2やせれろんくらいは欲しい。
遊ばず実利一辺倒ならPentiumクラスでも構わないんだけどさ。






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