windows+Linux=Lindows???

1 名前：login:Penguin [01/10/29 21:59 ID:/XhGR93M] computers.yahoo.co.jp/news/011026/16092500_wircpt001.html 756 名前：login:Penguin [03/08/30 00:22 ID:myjWZrEU] >>755 買ったよｗ そして入れてみた。 インストールは意外とすんなり。（ハードが古いせいかな） 金がもったいないとは思わないが、Redhat9に戻すよ。 一言で言うなら 「全 て に お い て 、 中 途 半 端」 757 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 00:30 ID:Zt+969fV] アメリカやヨーロッパでは高評価なのに 日本だけ文句ばっかたれてるよな。 お前らはあまりに保守的で頑迷で 「Lindowsを使いこなす能力が欠如している」 ということを自覚した方がいいよ。 758 名前：login:Penguin [03/08/30 00:37 ID:ZLd6yDTh] >746 まー、確かに上がってはいるな。いつまで持つかはしらんが。 quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&t=6m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s しかし、発売イベントに電撃ネットワークを呼ぶあたりがある意味この会社らしくて 正直なのかも知れない。 759 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 00:38 ID:RcdzwGop] >>757 そうなんだよな。日本は日本語の壁があるから特殊。ヘルプ画面等の英語表示や日本語入力や日本語フォントの汚さ以外の不具合は？と聞かれたら、実はそれほど悪くもないことに気づく。 インストールも超早いし簡単だし、設定なしでネットにもつながるし・・初心者向けにはまあいいかも、っていう感じ。 ・・・でも俺はRedHat9を使うけどね。 760 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 00:41 ID:UeYOkSGZ] けっきょく厨房向けのLinux入門OSだろ（藁 761 名前：login:Penguin [03/08/30 00:44 ID:myjWZrEU] >>757 ここはアメリカやヨーロッパではなく、日本なのだが？ 問題をすり替えようとしても困る。 そういう、既存のLinuxerではなく 一般のWindowsユーザーの乗り換えという意味でLindowsなのだろう？ 少なくとも有料で金取って、これではしょうがないよ。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 00:53 ID:4uWSCsfr] >>760 本来は違った。Windowsアプリケーションも動かすことのできるLinux。 だからLindows。 Windowsエミュレーションができなくなった時点で名前変えればよかったのに… 763 名前：login:Penguin [03/08/30 00:58 ID:VOBj9IUN] これはもう、会社ぐるみでの大規模なハイテク凶悪犯罪だよ 764 名前：login:Penguin [03/08/30 00:59 ID:OyIWU7QL] 年末には一箱\1,980くらいで叩き売られてるんだろうなぁ＜Lindows 765 名前：login:Penguin [03/08/30 01:00 ID:KovR1N/x] SCOもそうだが、株価が絡んでるって時点で、気づけよ。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 01:02 ID:RcdzwGop] だれかClick-N-RunでWine入れて、以前のLindowsのように実際にWindowsのアプリ動かしてみた香具師いる? 最近のWineは結構日本語がマトモなのでそこそこは行ける気はする。 ただ、Wine動かしたいだけならKnoppixでやった方が簡単(デフォでインスコ済み)なんだけどね。 767 名前：login:Penguin [03/08/30 01:04 ID:dyqjUdUo] >>766 "最近の" WineがC-N-Rで落とせるという保証はない。 768 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 01:17 ID:P6icTA2J] ZDでは、柔らかくけなしてるな。 www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/29/epn12.html impressで必死にあおってるのが微妙に笑える。 769 名前：login:Penguin [03/08/30 01:50 ID:41tDcBBv] まぁapt-get使えるだけ良心的じゃん。 770 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 02:05 ID:h9MKMOYs] >>722を覗いてきた｡ けこう盛況…と思いきや、ここと同じでネガティヴな意見が目立つね・・・ｗ 771 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 02:38 ID:7hhN4DzL] ちょこっといいですか？ 思ったんだけど、LinuxのKDEやGNOMEのガワを、 Windowsそっくりの操作性+ガワに仕上げては どうだろうね？ ようするに、カーネルと中身はLinuxで、見た目 だけをWindowsにするのよ。 それで、初心者にも理解できるような冊子を添付 して �@ネット接続法 �Aアプリのインストール法 �Bその他環境設定 これらの３つを本で提供したらどうだろうと思って さ。 772 名前：SUZUKA mailto:sage [03/08/30 02:47 ID:4vnUzApd] >>771 すでに操作性はいいと思うけど パソコン上級者はLinux 普通の人、窓 or 林檎 ？？な人、Lindows でよろしいんじゃないでしょうか？ 773 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 02:54 ID:n9+sYsQI] >>771 そういう話はこっちで。 Linux普及のためには　その2 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1060872999/ 774 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 02:56 ID:n9+sYsQI] >>750 そういう奴らからうまいこと金をまきあげる っていうビジネスモデルじゃなかったのかな。 >>756 Red Hat も昔は中途半端だったよなぁ。 775 名前：login:Penguin [03/08/30 03:09 ID:myjWZrEU] >>774 Redhat7.x以前の頃だったら問題なかろう。 今この時点でこんなもん？ってのが問題。 776 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 03:46 ID:r+DuWels] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030830-00000095-myc-sci パソコン持って行ったらインストールしてくれるかもね おまいらnforce2チップセット持って行けや 777 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 04:20 ID:HV7symdY] >>776 Windows95フィーバーのようなものの再来を期待していた…のかもしれないな、とふと思う。 ある程度古い人はどうもあの高揚感が拭えないんでは(w 778 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 04:53 ID:WxRMqukL] >777 残念ながら、不発に終わった気配。 779 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 05:50 ID:clAkqr7D] 入れてみた。 うちの場合、ハードはほぼ全て自動認識したのだが、 言われているほど出来は悪くはない。というか、普通のLinuxディストリ の延長だと思えば、それなりに出来てると思う。 インストールはやたらに早い。ブートローダの画面からログインの画面まで、 コンソールな画面は一切なく、ずーっとグラフィカルな画面で続く。 デスクトップの表示は、商用フォント等によって一見綺麗。 Windowsの代替みたいなことを本気で期待するから細かい詰めの甘さも 気になるのであって、例えば昔のRedHatを知ってる人だったらこのくらいは 何とも思わないと思う……但し、無料だったら。 確かに、お金を取れるレベルではないなぁ。 Wazillaでの入力が変で、この文はしょうがないからエディタで書いて いたりする。 ハードへの対応で蓄積を重ねて、後は、直してほしいところなど 改良を重ねていけばちゃんと良いものになると思うよ。 だから、初めから大々的な宣伝を打つものではありませんな。 TurboベータSuzukaよりは、まだ一般人向けだと思う。 とにかく買っちゃった人は、エッジにしつこいくらいフィードバックして いったほうがいいと思う。捨てるにはまだ早い。 780 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 06:11 ID:BbBFak/R] Windowsアプリが動くLinuxだとずっと思ってたから なんとなく欲しいと思ってたけど、動かないのか。 781 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 07:04 ID:clAkqr7D] うちではそこそこ軽く動かせるように感じるのだが、俺だけか？ 関係ないけど、kinput2+Cannaに切り替えられた 782 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 07:25 ID:CwB4z4lq] >>760 入門用でいいんだよ いずれLinuxが主流になる時代がくるよ Ｌｉｎｄｏｗｓで教育させるんだ 783 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 07:39 ID:5IOpLqDn] 結局XPのHOMEと同じくらいの値段じゃないか… 784 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 07:46 ID:clAkqr7D] ん？ /usr/share/fonts/truetype/以下に、kochiフォントやwatanabe-minchoフォントが 入っているような気が…… 785 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 09:52 ID:r9rDnFAP] ---------#------------------------------#-------------#------------##########---------#------------------------- --#------#--------#--------#------------#---------###########-----------####---------##------------------------- --############----#--------###----------######----############--------###-----------##-------------------------- --###---#----##---#----------##---------#---------------##-------##############----##-###----------------------- -##-##-##-----#---#-----------#---------#----------##########---------###----------###---#---------------------- -#---###-----##---##-##-------#---#########-------#------------------##-----------##-----#----#----------------- -#######---###-----###------------#----##-####----####---------------##----------##------#--###----------------- ---------###-----------------------#####-------------#######----------######-----#--------###------------------- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 10:16 ID:o5k4cHJp] ↑ なんて書いてあるのかわからない そもそもLindowsOSって、上級者を対象にはしてないでしょ？ 君たちがどれだけ通なのかしらないけど、素直に評価すべきじゃないかい？ 787 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 10:20 ID:cTfE+qn7] >>786 眼科逝けよ(ﾌﾟ ってかいてある。 788 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 10:26 ID:o5k4cHJp] マジで何書いてあるか嫁ね 最後は”そ”かな？ 789 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 10:49 ID:r9rDnFAP] めいよきそん(Linuxのことね) 790 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 10:55 ID:r9rDnFAP] monafontsいれたら? 791 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 10:59 ID:HV7symdY] >>790 >>785作ったのお前ではないな？ 792 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 11:01 ID:r9rDnFAP] IDよめ。 793 名前：login:Penguin [03/08/30 11:27 ID:PchV67di] ２ｃｈ型掲示板でリンドウズ板を作ったのれす。 pabbs.hp.infoseek.co.jp/ 人がいないので来て欲しいのれす。 794 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 11:28 ID:r9rDnFAP] pabbs.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin///lindows/index.html 795 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 11:38 ID:Zt+969fV] こんなにもあっさりとWindows v.s. Linuxの決着がついてしまうとはな。 796 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 11:41 ID:zNj+81SA] Linuxの評判がわるくなっちまうYo.......................................................................... 誤解される。でも、英語圏ではそんなに評判悪くないよね。 だとしたらLindows.comよりEdgeの方が悪いのか？ --- Edgeは赤字初心者はだまされるLinuxは名誉が傷つくLindows.comは日本市場うしなう だれが得した？M$と$(0だな。。。 797 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 11:47 ID:EX2xa2Yf] 英語圏なら日本語入力／出力の問題が無いからな。 798 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 12:19 ID:oJz6wjZF] >>786 初心者だけをターゲットにしているはずのOSが、どうして メニューを開いた途端に英語のアイテムを出すのかと小一時間 (ry 799 名前：login:Penguin [03/08/30 12:30 ID:tLov3d4t] スレタイの通り、windowsとLinuxのどちらの環境をも、持ち合わすと思ったら、 Windowsとはまったく関係ないじゃん。Winアプリも動かないでしょ。 Unixの１つのディストリに近いもの？ 800 名前：login:Penguin [03/08/30 12:35 ID:Zt+969fV] Win互換を取り下げた時点でMSとの何らかの話し合いがあって Winと敵対しないように方針転換があったのは明らかだな。 あとはいつものようにRH, Turboと非互換性・リソースの分散の 泥沼にはまってくれればMSとの約束も果たせるというものだろう。 801 名前：login:Penguin [03/08/30 12:42 ID:VOBj9IUN] 「コントロールセンター」と「設定」が分かれている意味がわからない 翻訳についても、ただ翻訳すればいいってわけではない気がするが 802 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:01 ID:clAkqr7D] >>800 >>127,>>132を読め。 だいたい、Win互換を取り下げたのは純粋に技術的な問題、つまり、 「Win互換に出来なかった」だけだろう。 803 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:10 ID:cTfE+qn7] エッジが想定している初心者は 当然のごとく英語が読めるんだろうな。 804 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 13:12 ID:H4PTzOYb] >>803 禿同。 805 名前：login:Penguin [03/08/30 13:17 ID:oJz6wjZF] どうせなら、英語もカタカナ語もひとつも使わないでローカライズすれば、 却ってウケたかもしれないのに (w そこで御意見募集。Click-N-Runを、あなたならどう訳す? 「押下即実行」とか。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:20 ID:IxcQifZO] これって もちろんユーザ権限でKDE走ってるよね？ 807 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 13:22 ID:H4PTzOYb] >>806 root. 808 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 13:23 ID:H4PTzOYb] linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/08/29/imageview/images723009.jpg.html あほくせ 809 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:25 ID:IxcQifZO] マジメにrootで走らせてるの？ｗ 絶対Linuxを誤解させるために開発されてるな。。 810 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:31 ID:AKyuRd5H] lindowsには期待してたんだけど、ダメか。 でも、デスクトップOSの分野でもlinuxの機は熟したとか言っている人達の 良い熱冷ましにはなったかも。アイコンダブルクリックでのインストールができず、 半角／全角キーで日本語入力ができない。日本語化もろくにできてない。 これじゃあ一般人には手はだせないでしょ。 811 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:32 ID:Us8/o5g7] >>808 Lindowsの隣にTMPGEncが売られているのにワラタ。 812 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 13:32 ID:H4PTzOYb] KDEが熟しているのにedgeがそれを無駄にした。 第一Atok12SEって、４年前でしょ?（´_ゝ｀）ﾊｧ？ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:33 ID:oJz6wjZF] >>808 \1,000- と \2,000- で売ってるように見えたYO! 814 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:33 ID:Us8/o5g7] Lindowsで懲りてLinuxｳﾝｺｰｰｰｰｰ!!宣言する一般人が増加する予感。 815 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 13:35 ID:H4PTzOYb] おかげで大迷惑。Suzukaの売行きにどうでるか。 816 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:41 ID:2Pbr45k7] >>790 >>785ってプロポーショナルフォントでなくても読めるぞ。monaフォント関係ないじゃん。 817 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 13:42 ID:H4PTzOYb] じゃあ読めない香具師って。。。 818 名前：login:Penguin [03/08/30 13:51 ID:MndI01VB] >>805 RedFlag Linux（違） 819 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 13:56 ID:2Pbr45k7] >>817 駄目だお前想像力ないわ。自分の環境しか興味ないだろ。 横に長い文字装飾は折り返されて読みづらくなる環境もあるんだ覚えとけ。 820 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 14:02 ID:wbsmXbLr] Mozillaのことを"Lindows Internet Suite"という名前にしている…… 821 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 14:04 ID:H4PTzOYb] >>819 覚えた。と、思う。 >>820 Wazillaじゃなかったっけ?もじら組との約束をやぶって。 822 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 14:05 ID:o5k4cHJp] つまり自分の環境でしか語れないコアなPCユーザーたちがLindowsを茶化してるってことですね。 823 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 14:08 ID:H4PTzOYb] >>822金だしてかって動かなかったら寂しいだろ。 FTP版Linuxマンセー lindows-jp.com/forum/index.php 824 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 14:13 ID:2Pbr45k7] >>821 よっしゃ 825 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 14:15 ID:cTfE+qn7] こんなことじゃ、中国の人に馬鹿にされますね。 おまいらWindows2005入れた？ 826 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 14:15 ID:H4PTzOYb] Lindowsためした初心者のWeb日記ないかな?ぐぐってもなかなかない。 明日、すごいだろうなw 827 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 14:18 ID:wbsmXbLr] >>821 いや、そうじゃなくて、例えばウィンドウタイトルに 「Linux@2ch掲示板 - Mozilla」と普通出るのが 「Linux@2ch掲示板 - Lindows Internet Suite」と表示され、 ヘルプの「Mozillaについて」も「Lindows Internet Suiteについて」 と出てくる。ただそれだけ。 パッケージ見る限り元々はWazillaじゃなくてMozillaならしい。 にしても、kinput2x+Atokからkinput2+Cannaに変えてみても Mozillaで入力ができなくなるトラブルは起こる…… 828 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 14:19 ID:H4PTzOYb] いかにも自分達でつくったようにみせるのか 829 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 14:31 ID:H4PTzOYb] 月曜のエッジ、必死だろうな 830 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 14:31 ID:wbsmXbLr] フォント設定で、xfsを使ってるのだが、何故か xfsで設定してるパス(/etc/X11/fs/config)を、XF86Config-4でもわざわざ書いてる。 別に困らないけど不思議だ。 タイプバンクフォントが入ってるけど、場合によってはアンチエイリアスかけても 少し汚かったりする。ので、決定的な日本語フォントがないのがやや苦しい。 素直にMS-Gothic,Minchoを入れた方が良かったかも知れない。 watanabe-minchoやkochiフォントが入ったままだけど、タイプバンクに 許してもらったのかな？ 831 名前：login:Penguin [03/08/30 15:02 ID:y4jOPipf] しかし「Linuxでもできる」ってことは裏を返せばWindowsでもできるってこと 細部がほとんど英語のままのLinuxは絶対に初心者層には浸透しない そのうえMLや掲示板でごく簡単な質問したらFAQ嫁で蹴散らされる 結局はWinVSLinuxは感情論でしかない。 どちらもまだまだ未成熟だし、相手のOSをけなすようなレベルにはなっていないと思う。 セキュリティホールだって全体を見渡せばLinuxだってマメにパッチあてなきゃならんし。 Windowsはクリック作業で穴埋めできるけどLinuxじゃコマンドライン使わなきゃならん(RHNなるものがあるにはあるけど) そういった意味でどちらもまだまだ。Lindowsを出すのは気が早すぎだな。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:15 ID:oJbAZjXB] LindowsはMicrosoftの敵と言うよりも、Linuxコミュニティーの敵だな（ｗ 833 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:21 ID:f533Cvcn] >>831 どうでもいいけど、アップデートするのにコマンド打たなきゃいけないディストリって VineとDebian(のデフォルト状態)だけだよ。 Turboはカーソル操作で、MandrakeとSuSEそれにRedHatはマウス操作のみで出来る。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:33 ID:mMTm/qlP] ひょっとして、エッジはイソプレスを焚きつけて「できるLindows」を 出させようとしているだろうか? 835 名前：login:Penguin [03/08/30 15:33 ID:aQPNNKpP] 回収だ、回収。 さっさと金返せ。エッジ。 836 名前：login:Penguin [03/08/30 15:35 ID:lzv6LBUm] よく考えたら、金額的にはその他のディストリとかわらんな 837 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:36 ID:3mgN9Vp0] Linuxの寿命を早めるLindows 838 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:37 ID:VnDoSB2q] っというか、一般ユーザ向けとして期待されている 状態でアレは完全に失敗なので、そう思われてもし かたないでしょう。多分。 思いっきりLinuxってうたっているし。 とりあえず、Lindows自体が古参ユーザからあまり 好まれてないので、文句が出る事は予想できるけど 正直、ここまで酷いとは思わなかった 839 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:38 ID:f533Cvcn] ようく考えると、 6000円版の有償ソフトってATOKとタイプバンクフォントだけなのだが、 この二つはなくてもいい。システムを本格的に使おうと思ったら Click-N-Runは必要なのだから、Click-N-Run無しのバージョンは お試し版として無料で配ったほうがいいんだけどねぇ。 いきなり金取ろうとするからこんなに猛反発食らうわけで。 840 名前：login:Penguin [03/08/30 15:45 ID:mMTm/qlP] lindows-jp.com/news/detail2.php 29日に発売開始だというのに、21日になってサポート・営業・開発の スタッフ募集をかけてるとは。泥縄以前の問題なり。 841 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:47 ID:2Pbr45k7] こっそり発売してれば、あるいは名前を変えていれば これほど傷が深くはならなかったんではないかと… で、気の早い話だけど次スレは一個くらいは要る？ Lindows専用スレ。 842 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:48 ID:2Pbr45k7] >>840 追加募集かもしれない。随時募集中かもしれない。 どちらにしてもそれほど珍しいことではないと思うぞ。 843 名前：login:Penguin [03/08/30 15:49 ID:zgW1plLe] エッジ子会社のプロジーではGPL違反疑惑とかあったな。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:52 ID:y4jOPipf] >>841 今回はエッジと米Lindows開発チームに問題あるよね Windows対抗馬だー、って言ってたのに発売したら化けの皮はがれてしまってるしｗ 845 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 15:55 ID:KovR1N/x] >>833 kpackage 846 名前：login:Penguin [03/08/30 15:59 ID:KovR1N/x] >>841 それじゃ、意味がない。株価に反映されないと。 発売をこんなに急いだのも、すべて、株価に反映させるため。 だと思う。 だいたい、日本語化なんて1,2年かけて... 847 名前：login:Penguin [03/08/30 16:11 ID:VOBj9IUN] >>833 裏を返せば一部のディストリでしかできないって事だろ。 そういうのを例外って呼ばないか？ 848 名前：login:Penguin [03/08/30 16:14 ID:VOBj9IUN] 兎に角、Lindowsは支離滅裂な広報によって台無しになった。 売り方に問題あり。 849 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 16:28 ID:2Pbr45k7] >>847 TurboとSuSEとまんだらけとRedHatなら全Linuxの半数くらい占められるんじゃないかな？ あんまり一部って感じはしない。イメージだけど。 850 名前：login:Penguin [03/08/30 16:32 ID:XZOajATq] 統合デスクトップ環境としてのKDEの上に乗っかっちゃってる以上、モジラ等の非KDEアプリケーションを｢標準｣として採用してしまうと ヘルプシステムを始め、統合性に難が出るのは止むを得ない。 かといって環境を一から作り出すのも大変な作業だ。 Desktop Linuxの一般への普及なんて不可能な気がしてきたよ。 851 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 16:37 ID:wBJShq3Q] >>850 その辺をどうまとめるからディストリビュータの腕に見せどころ といってみるテスト 852 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 16:42 ID:RcdzwGop] Mozillaを標準にしてたのか・・Konquerorを標準Webブラウザにしとけばよかったのに・・ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 16:48 ID:2Pbr45k7] ふむ。なんでだろね？ Webブラウザはもじらという固定観念でもあったのかな？ いや多分メーラーなんかの統合的環境の見栄えを考慮してのことだと思うけど。 854 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 16:50 ID:mMTm/qlP] 単に知名度の高そうな製品を入れたかった、という話じゃなくて? 855 名前：login:Penguin [03/08/30 17:25 ID:3mgN9Vp0] 一般人にすれば五十歩百歩だな Netscapeならともかく 856 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 18:44 ID:ndBSaQTA] 普通に、KDEだけで使えるようにすればよかったのにね。メーラーは、KMailとかいうのがつかえるんだよね? Konquerorだって悪くないしさ。説明書にうまく見れないページもあるので、そういうときはMozillaつかえって書いておけばいいしさ。 あと、Atok12SEってなによ?TurboLinux4&Afterstep時代だろ？それに、説明書にはShift+SPACEの記述がないらしいしさ。設定メニューはターミナルから起動しろってか。 我々にはできても初心者には抵抗感があるだろう。せめてメニューに登録しておけや。CNRも、英語だったっけ？あれでOfficeをインスコしようとしたら、OpenOffice.org 1.0.3英語版がもらえるってか。 ふざけんなよ。その金がコミュニティの寄付金になるならまだしも、社員の飯になるだけなんだろ? 857 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 18:54 ID:mMTm/qlP] つまり、「Windowsアプリが走る」とか「ATOKが入ってる」とか、耳当たりのいい キャッチフレーズを並べて、実は他人がボランティアで書いたソフトを集めて 開発費を浮かし、「ダウンロードし放題」という「飲み放題」みたいな題目で ユーザーを釣って毎年のように日銭が入る仕組みを作って、派手なプロモー ションで話題性を振りまいて株価を吊り上げて、手っ取り早く儲けようとしたって こと? 858 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 18:56 ID:2Pbr45k7] ああまたうるさいのが来た。 >>856 > その金がコミュニティの寄付金になるならまだしも、社員の飯になるだけなんだろ? 当たり前です。売り物ですから。 859 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 19:01 ID:2O+gMSf3] >>857 そうです。 860 名前：login:Penguin [03/08/30 19:04 ID:kcBcPCHz] あのさーwindowsのバイナリが動くわけじゃないんでしょ？ VINEとどうちがうの？ 861 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 19:11 ID:ndBSaQTA] >>858 いや、なんか得する商用ソフトがCNRでもらえるんならいいよ。 無料のソフトをつかうのに、関係ない人間に寄付する気にはならんだろ。 862 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 19:20 ID:kOWpbFzq] ベンチャー企業なんてそんなもんじゃないの？ 863 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/30 19:23 ID:ndBSaQTA] そうだけど質悪すぎるだろ 864 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 19:35 ID:2Pbr45k7] >>861 モノ貰わないと駄目か？ サポートや事前保証といった形の無いものにお金を払うのは嫌？ …Lindowsには現状あまり値段あたいの対価はないみたいだけど。 865 名前：login:Penguin [03/08/30 19:48 ID:8DuD1Cjs] >>863 何が悪質なのか理解できないんだが。 誇張広告が？ GPLのソフトの寄せ集めが？ サーバーの維持費の回収が？ 866 名前：login:Penguin [03/08/30 19:58 ID:5gtRH95+] Lindows.comにしろエッジにしろコミュニティにコミットできる 開発能力ってないんだよね。。。 867 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 20:03 ID:nnh67+b1] www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/29/epn12.html >なお、つい最近、同じLinuxディストリビューションの1つ「Turbolinux」が >最新版の発表を行った際、Lindowsを強く意識した発言をしていたが、板井氏 >によると、「そもそもターゲットの考えが異なることもあり、こちらはほとんど >意識していないのが実情。Lindowsが競合として考えるのはやはりWindows」 >と言い切る。返す刀で、「話題となっているLindowsを引き合いに出すことで、 >自らの話題性を高めるための手段だったのでは」と一笑に付していた。 よくわからんがすごい自信だ。 Lindowsの話題性がえらくご自慢のようだが、話題性ってのは質が追いついてない 場合には一発で致命傷になりかねない両刃の剣なんだが… 868 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 20:06 ID:Mg1LdNLL] >>864 まぁCNRの質についてはこれからしばらく様子を見る必要があるとおもわれ。 重大なセキュリティホールが出てきたときにどれ位のレスポンスで対応してくれるかに注目。 大抵のディストリビューションではアップデートパッケージは公開されてるから手動で対応することも できるが、Lindows は特にダウンロード用サイトを設けてる様子はないなぁ。 RedHat は一台だけなら up2date を無料でつかえるし、購読するにしろ RedHat Network Basic で 年間60ドルだから、年 9,800 円の CNR ではそれなりの質を期待するのも無理ないよ。 >>866 エッジの別の部門には能力の高い人がぽつぽついる。 869 名前：ハG ﾟ∀ﾟﾉﾊ ﾉｼ mailto:sage [03/08/30 20:13 ID:cNH4V94W] >>868 ぽつぽついても、形にできないってことは、ただの穀潰しだな 870 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 20:18 ID:nnh67+b1] >>869 「別の部門には」と逝ってるから、そこの部門はちゃんと形にできてるんじゃ ないかと。 逆にいうとLindows部門にいるのはただの（略 871 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 20:24 ID:Mg1LdNLL] >>869 自ら自分の無知さ加減をわざわざひけらかしにこなくても良い lindows-jp.com/downloads/ 一応↑がダウンロードサイトになるみたいだが今は大したものないな... とおもったんだが、いまここに上がってる k3b の日本語メッセージファイルは webcvs.kde.org/cgi-bin/cvsweb.cgi/kdeextragear-1/k3b/po/ にはないね。おそらくエッジが独自に ja.po 書いたんだろうが、せっかく訳してくれたんだから 本家ツリーにマージしてくれるとそれなりに格好つくとおもうんだが、日本 KDE ユーザ会あたりを 見てもそういう動きは見て取れないな 872 名前：871 mailto:sage [03/08/30 20:26 ID:Mg1LdNLL] KDEのメッセージファイルは kde-i18n にあるんだった webcvs.kde.org/cgi-bin/cvsweb.cgi/kde-i18n/ja/messages/kdeextragear-1/k3b.po 873 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 20:31 ID:i0i9s+g/] >>864 CNRに保証やサポートはありませんが… 874 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 20:32 ID:CRJ79gLP] windowsソフトで動くのは何？ ノートパッドくらいは動くと思うけど。 875 名前：login:Penguin [03/08/30 20:39 ID:MndI01VB] >>874 だから、「一個も動かない」ってば。 876 名前：login:Penguin [03/08/30 20:43 ID:IWRPzS+9] いやー人気ＡＶ女優が簡単に流出するようになっちゃいましたねー。 今回はうるかちゃんです。豊満なバストに可愛らしい顔。 見てください騎上位でのオッパイの揺れ！ これで人気が出ないほうがおかしいですよね。 巨乳ばかりを揃えました。 無料ムービーをここでゲット！ 66.40.59.72/index.html 877 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 21:18 ID:NvAPEGQZ] >>873 >> 無料のソフトをつかうのに、関係ない人間に寄付する気にはならんだろ。 これに対するレスだと思われ。 その「金」は保証やサポートなんかの無形なものに当てられてる、という。 Clink-N-Runだけを指してるわけでもないでしょ。 でも有償な割になにもしてもらえないんだけどさ(w 本来人的金銭的リソースが割り当てられるところに割り振られてないって感じ。 878 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 21:31 ID:nnh67+b1] >>874 つかなんで「ノートパッドぐらいは動く」と思ったのかが謎 879 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 22:19 ID:3ME0TtVK] エッジってだけで、金払う価値があるものかどうか分かるだろ？ 普通は。 880 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 22:25 ID:NvAPEGQZ] >>879 普通の人じゃありません 881 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 22:29 ID:2kK25Vee] フォーラムに2chにリンクが貼ってあるから 信用できなくなってきたとか言ってる香具師いるな。 あとインサイダーの人はかなり裏切られたようだね｡ 早く手に入るはずだったのに大差なかったのがなんとも｡ あと新しい未公開版が来るとか書いてあるけど来ないかもよ｡エッヂだからな。 882 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 22:41 ID:NvAPEGQZ] >>881 間違ってはいない。 んだけど、まあ、実際的な動作報告自体はそれなりに信頼が置けるんではないかと。 なにかどっかマズいことやらかしたオフィシャルサイトに掲示板があったら 馬鹿2ちゃんねらの餌食になるのはもはや必定。 色々面倒なんで漏れならしばらく撤去するけどなあ。 883 名前：８８１ mailto:sage [03/08/30 22:52 ID:2kK25Vee] ついにここも2ch化してしまった。 lindows-jp.com/forum/viewtopic.php?t=174 ＞楽しそうですねチャネラーの皆様。 ＞残念ながら下らない書き込みしてないで実際に利用してる ＞者たちで有効な話し合いができるよう協力してください。 ＞あなたたち悪質チャネラーの中には煽り専門屋がいらっしゃるようですので 邪魔なのです WIN板に張ってあったんだけど、真面目に使いたい人もいるんだね｡ これがちゃんとした会社だったらいいんだけど、サポート人員を1週間前に集め始める会社 だからね・・・・・・・・ まぁ社員の書き込みかも知れんけど｡ 884 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 22:55 ID:NvAPEGQZ] >>842 そんなのを引き合いに出されては可哀想だ。 885 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 22:56 ID:NvAPEGQZ] あー、>>884は>>883へのレスね。 たかだかWeb上での求人広告で判断されちゃたまらない。 886 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 23:04 ID:2kK25Vee] ちょっと考えが浅すぎたよ。スマソ。 887 名前：login:Penguin [03/08/30 23:10 ID:myjWZrEU] 件のフォーラムからのコピペだが 次スレのテンプレに入れておいてくれ。 -------------------------------------------------------------------------------- プログラムに関しては訴訟を起こしても門前払いのようです。 要するにインストールした時点で使用許諾書に同意しているという根拠があるからのようです。 事実MSなどメーカーに対するユーザーからの訴えは退けられています。 さらにこの保護姿勢は益々強まる傾向にあるらしく、搭載型のプログラムに関しても適用する動きが有るそうです。 これは車や家電品に使われているコンピューターのプログラムのことで、バグが原因でブレーキが効かなくなってもメーカーには責任が無い。というものですから怖いです。 それだけメーカーが力を持っている証です。都合の良い方向に金の力で持って行こうと言うわけですから。 だけど今回の場合は全く手が無い訳ではありません。 例えば国民生活センターや公正取引委員会に対して申し立てれば、少なくとも消費者に対して「簡単で確実に動作する」という誤解を与える。 という理由で是正勧告が出される可能性は有ります。 ユーザーの一人二人が申し立てても後回しにされてしまいますが、有る程度複数のユーザーから申し立てが有れば動く可能性は有ります。 同時に新聞大手3紙にも同様の話をする。このような機関はマスコミとはライバル関係に有りますから、マスコミに先行されて恥をかきたくないので有る程度は親権にもなるでしょう。 そこまでする必要が有るかどうかは別問題ですが、このまま売り続ければ被害者は多くなる可能性は明白です。しかも明確な対応策が無い以上。いつまでも相手の反応を待っているだけではメーカーの思う壺です。 せめて毎日２つや３つの具体的解決策くらいは出せるハズだとは思いませんか？ とにかく何かアクションを起こさなければ、必ず第２第３のメーカーが保護されている事を良い事に出てくるのではないでしょうか？ 888 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/30 23:39 ID:Mg1LdNLL] >>887 何かの勘違いで FSF とか KDE プロジェクトとかにまで非難の鉾先を向けてきたら面白いな(w GPL の無保証のあたりとか(w 889 名前：login:Penguin [03/08/30 23:46 ID:QsVtfoE9] 「Lindows・互換office関連掲示板」を開設しました。よろしくお願いします。 jbbs.shitaraba.com/computer/8329/lindows.html 890 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 00:19 ID:PaV3DvJW] 動かないのが多くてだめぽな雰囲気そのものは、TurboLinux3未満の頃のに似ていなくもない。 あれも結構実際との乖離は凄かったから(w だから、これから伸びて洗練していく可能性はないわけではない。 でも、昔と違って今のWindowsの操作性や、Linuxを取り巻く状況は、もう… 891 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 00:26 ID:evjYvtMr] >>890 そう。すべてrootで済ませようとしている時点で、他のディストリには無い可能性が感じられますね。 892 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 00:40 ID:ylgBC2ks] >>891 同時に他のディストリにない欠点も感じさせてる訳だが… 893 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 00:42 ID:+bvg4jDg] >>891はネタだろ。漏れはﾜﾗﾀ。 894 名前：login:Penguin [03/08/31 00:42 ID:TLfvLtFl] Lindowsは用途的にrootの様な概念は不要な気がする。 rm -rf / 895 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 00:47 ID:QVKsNKW/] いっそのことソースネクストに販売させて 初心者に無理矢理普及させるってのはどうよ？ StarSuiteと抱き合わせで\8kくらいで。 896 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 00:51 ID:mF09bjr6] ソフマップの店頭でチェックしました アクロバットリーダーの日本語フォントがはいってませんでした SJISのテキストファイルが化け化けでした EUCにしたら見れましたがアンチエイリアスがかかってない状態で開かれました canna と atok が両方起動してました 日本語１０６キーボードが英語１０１で認識されてました 本当にもろ root でした 鼻でわらっちまいました KNOPPIXで十分ですな、同じデビアンベースってこともあるし 897 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 00:54 ID:vky5UurB] コンソール開いて、 # rm -rf / って状態で放置して来ればよかったのに。 898 名前：login:Penguin [03/08/31 00:55 ID:I18fJtMd] 将来、opera7.2、Atok16、StarSuite6.1を標準バンドルしたら 購入を考えなくもない。 899 名前：login:Penguin [03/08/31 00:56 ID:BroW+rcI] "Lindows"とか名前つけて、MSと競合することやってるのに、 その上、オープンソースのコミュニティーを敵に回すと どこからも援軍がこない。 これ↓只でダウソしたいんだけど どうすればいいのかな? libc6 FREE* www.lindows.com/lindows_products_details.php?id=3538 900 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 00:59 ID:TLfvLtFl] 普通にRPMとかでインストールすれば？ それにしても、わざわざこんなのにまで FREE!なんて付けられると、胡散臭いね。 901 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 01:07 ID:eHkICyix] >>890それもあるが、日本法人が慌て過ぎ。# 日本のベンチャービジネスに、「二回目」はない... by 西和彦 902 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 01:09 ID:PaV3DvJW] >>900 商用かそうでないかを初心者にも区別してもらうにはいい方法だと思うけど。 実際に有償の商用アプリケーションもインストール選択肢に入るわけだし。 903 名前：901 mailto:sage [03/08/31 01:10 ID:eHkICyix] 改行が抜けてしまった。スマソ。 904 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 01:15 ID:PaV3DvJW] 海外ではLindowsはそこそこ良い評価を得てるみたい。 やっぱ日本語化を軽く見すぎたのかもね。 ja.poファイル作れば大体終わるだろ、みたいな。 905 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 01:20 ID:BroW+rcI] >日本語化を軽く見すぎたのか kde-i18n-ja入れて終了。 906 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 01:29 ID:PaV3DvJW] >>905 日本語化ってのは日本語を通るようにするだけじゃ駄目。 表示するようにするだけでも駄目。入力ができるだけでも駄目。 日本語マニュアルが付属するだけでも駄目。日本語で質問できるだけでも駄目。 「ぜんぶ」。 日本語入力で詰まったりヘルプをクリックして英語が出てくるようじゃ駄目なんよ。 少なくとも日本語化なんて胸張っちゃ駄目。 売りもんだし。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 01:45 ID:TLfvLtFl] どうせなら、カーネルと最低限のGNUツール以外、 自社開発で固めて欲しかった。特にGUI周りと日本語環境。 それぐらいの気合は必要だよ。 908 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 01:47 ID:2aVWTPMe] こんな噂があるのだが(フォーラムより) >おまけにもう一つ　ＤＯＳ／Ｖ　ｒｅｐｏｒｔ　１０月号にはおまけで、 >ＬＩＮＤＯＷＳプレビューが、ｏｆｆｉｃｅ−ｓｕｉｔｅ付きでついてるぞおおおっ 本当かなあ 909 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 02:11 ID:BroW+rcI] 事故レス pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1024853813/853 で情報発見 Lindows Download - Free Download for your Lindows OS ! I. use the brilliand Debian feature apt-get do it only once: 1. please put into /etc/apt/sources.list the following lines deb www.openlindows.com/binaries/lindows/r3.0 ./ do it whenever you want to install a program: 1. Open a console (L -> Run Commands -> konsole /type it in/ -> Enter /push it/) 2. type apt-get update (Enter) 3. type apt-get install example_program_name_you_want_to _install 4. push Enter <以下略> www.lindowsdownload.com/instructions/instructions.html 910 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 02:26 ID:BroW+rcI] しかしこれはLindows3.0の ベースディストリビューションへのアドオンのようだ。 OpenOfficeのインストーラ,mplayer,xine それからsylpheedとかもある。 $ lftpget www.openlindows.com/binaries/lindows/r3.0/Packages.gz; \ gzip -dc Packages.gz | egrep -i "OpenOffice|sylpheed" Package: openoffice Filename: ./office/openoffice_1.0.2-lin1_i386.deb Description: OpenOffice.org installer for Lindows Package: sylpheed Filename: ./internet/sylpheed_0.9.0-lin1_i386.deb Description: sylpheed email client for Lindows OS Package: sylpheed-lin Depends: bash (>= 2.05a-11), sylpheed (>=0.9.0-lin1) Filename: ./internet/sylpheed-lin_0.9.0-lin1_i386.deb Description: OpenLindows menu for sylpheed for Lindows OS 911 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 03:20 ID:BroW+rcI] >>906 >日本語化ってのは日本語を通るようにするだけじゃ駄目。 >表示するようにするだけでも駄目。入力ができるだけでも駄目。 >日本語マニュアルが付属するだけでも駄目。日本語で質問できるだけでも駄目。 > >「ぜんぶ」。 ヘルプは英語だけど うちのWinny割れLindows(改)はこんなかな。 http:// upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/aiy30831031408.jpg マニュアルを日本語にするのはたしかにめんどくさそうだ。 アホがバレてしまたので、退散します。 912 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 03:59 ID:+ObJ1Bzz] なんかスレの伸びがすさまじいなあ（汗 実は12時間ほど前にここに書き込んだ者です。。 913 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 05:37 ID:5FOSsqLy] なんかさー lindows-jp.com/forum/index.php この掲示板。 Mozillaで見ると凄い文字小さいんだよねぇ。 もしやと思ってIE6で見ると、ばっちりの大きさ。 関係ないけど、x86 Mac OSとか出ねーかな。 914 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 06:30 ID:BroW+rcI] もうひとつだけ /etc/init.d/kdm によると、/etc/shadow を grep して root のエントリーがあって、かつ root 以外になにかユーザー名が設定されていれば ノーマルなKDMの認証画面になるようだ。 つまり pwconv/grpconv して、 一般ユーザーを useradd すれば アブノーマルな"rootのデスクトップにそのまま突入"は阻止できるようだ。 >>913 強烈... lindows-jp.com/forum/viewtopic.php?t=108 ねます。 915 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 07:16 ID:+ObJ1Bzz] >>914 僕はすでに慣れてしまった 916 名前： mailto:sage [03/08/31 07:31 ID:+Cqs6FON] >>908 > >おまけにもう一つ　ＤＯＳ／Ｖ　ｒｅｐｏｒｔ　１０月号にはおまけで、 > >ＬＩＮＤＯＷＳプレビューが、ｏｆｆｉｃｅ−ｓｕｉｔｅ付きでついてるぞおおおっ ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/MAG/0310/ 917 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 08:43 ID:eHkICyix] >>913 w3m で見ると、引用した元発言と発言者のコメントの区別がつきにくい。 この掲示板自体、パクリなんじゃ...? 918 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 09:36 ID:gVJxTBmW] >>906 ZDnetの記事で「単に見た目を日本語にしただけではない」というから何かと思ったら 「日本ではGbE対応マシンが多いから対応させた」と言っているのを読んで、激しく 脱力した。 このプロダクトマネージャの人、悪いけど「日本語版」の意味がサパーリ分かってない と思った。 919 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 10:42 ID:4qOd3f+9] >>918 www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/29/epn12.html これのことな。激しく同意。 他のニュースサイトが意味もなくLindows発売ﾊﾞｻﾞｰｲって書いてるのに比べると きちんと危機感を書いてるのがいい。 920 名前：login:Penguin [03/08/31 10:43 ID:XggS9Es+] Lindowsって家電量販店に売ってるの？ぷらっとほーむみたいな専門店の戸棚 に飾られるべきじゃね？ 921 名前：login:Penguin [03/08/31 10:46 ID:AJw5kN51] Lindowsは既存のLinuxチャネル・コミュニティは無視するらしいから 922 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 11:03 ID:wlD2SpKU] いっそのこと「LindowsはLinuxじゃない」って発表してくれんかな？ ものすごい勢いで同意してやるから（w 923 名前：login:Penguin [03/08/31 11:19 ID:oVLhBR5M] >>911 エッジが日本語化をナメてたってのはよくわかるよね。 もし、まじめに考えてやってたら、こんなはやく発売できるわけないしさあ。 924 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 11:24 ID:oVLhBR5M] 結局、ソフトウェアを開発した事のない素人は、日本語化なんて大した事ないと 思いがちなんだろうが、どこのディストリだって、今まで十分にできてないことを 考えれば、いかに大変かわかるだろうに。 925 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/08/31 11:29 ID:PWJDk3aB] KWriteがWord Procceserか。藁。 ところで、エッジの人はKBabelしらないのだろうか? kde-i18n、フォント、Atok12SE,Wazillaいれただけか。 926 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 12:37 ID:hx+6KpV/] これは次スレなの? 【edge】Lindows 4.0 Part1【日本語版】 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062297379/ 927 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 13:21 ID:neUx7aZG] 別スレだが、移動先はそこでいいだろうな。 928 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 13:32 ID:zv5yLS3a] >>168で >OpenOffice がまずいと耳にはんさけど、そうだったら >状況は結構深刻かもしれない というのは、 「日本語化の仕方がわからない」 という意味だったのだろうか。 今や、フランス製のディストリのMandrakeでさえ、最初から 日本語メニューのOpenOfficeを入れてくれるというのに…… 929 名前：login:Penguin [03/08/31 14:03 ID:XggS9Es+] Linux人気に便乗した糞ディストリ、その名をLindows 930 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 14:45 ID:ooFMzIms] 新宿のヨドバシで箱が山積みになっている現場を見てみたが、 周囲には誰も寄り付いていなかった (w 931 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 15:27 ID:qNgVCtyz] でも、このスレの伸び方から言って 一応話題にはなっているのかな。 932 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 15:56 ID:ooFMzIms] うん、悪い意味でね。 933 名前：login:Penguin [03/08/31 16:04 ID:rtY1HK7T] 最初はこんなもんだろ。 Windowsだって、Ver４（Windows95）まで使い物にならんかったし。 って、LindowsってVer4だっけ・・・。 Lindowsに限らんけど、軽いといわれてたLinuxをWindowsに近づけていくと、 結局Windowsより重くなってるみたいだね（KDEとか）。 これじゃあ、Windowsのほうがいいって、証明してやっているようなもんだな。 934 名前：login:Penguin [03/08/31 16:08 ID:ooFMzIms] 実際、起動するのにかかる時間なんか、WinXPの方がはるかに早いん だよなあ… 環境によるんだろうけど、うちのYMF744サウンドカードでは、シャットダウン の時に鳴るサウンドがブチブチ切れてｶｺﾜﾙｲ 935 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 16:15 ID:EabKmNOu] 所詮LinuxとWindowsの出来そこないか 936 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 16:28 ID:swMzdU+2] >>933 日本語版がヘナチョコなんです。 937 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 16:36 ID:wdWv3g0i] >>934 そりゃ当然でそ。 WinXPは起動にいらないデバイスの初期化をすっとばしてるし PnPデバイスの検索すらせずにUIを先に起動させてるからね。 起動を早くするために、あらゆる手を使ってる。それが良いことか 悪いことかは別にしてね。 938 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 16:47 ID:Zrfg2sTX] XPが15秒で起動するって言うけど、起動した後もずっとカーソルに砂時計くっ付けて ガリガリいってんだよね。本当に起動プロセスが完了するのって、ずっと後なんじゃないの？ 939 名前：ハG ﾟ∀ﾟﾉﾊ ﾉｼ mailto:sage [03/08/31 16:53 ID:6byHZ84U] >>938 画面が出た段階で起動完了ってことなんじゃない。 その後の処理は起動プロセスじゃないとでもいうんだろう 940 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 17:42 ID:8dB7e2p6] lindows フォーラム重すぎてつらい。 思ったんだがPen3の800MHz以上要求するならwindowsでもいいんじゃないかと思う。 XPhomeならlindowsと同価格だし。 ソフトだってオンラインソフト駆使するなりすれば結構やっていける。 CD焼きソフトだってドライブ買ったらついてるし。 941 名前：login:Penguin [03/08/31 17:53 ID:Oz8THW88] >>933 ＞最初はこんなもんだろ。 ＞Windowsだって、Ver４（Windows95）まで使い物にならんかったし。 その当時とは時代がまるで違うからね。 すでにWindowsXPがあって、「それに代わるもの」と豪語しているわりに この完成度だから、非難Go Go!なわけで。 942 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 17:54 ID:swMzdU+2] で、スレも終盤に差し掛かったところで 「で、このOSって誰向けなのよ？」 という話が(w 今のところは「Linuxを使ってみたい」人向けなんじゃないかな。 「それWindowsのほうが得意」って指摘は的を射ない可能性あり。 943 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 17:57 ID:p5DLMMid] これで少しでもLinuxに関心持つユーザーが現れたらエッジの勝ちだよ Lindows販売が最終目標じゃないしね 944 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 18:05 ID:swMzdU+2] >>943 Click-N-Runの普及が最終目標です(w Lindowsにしか興味ないんじゃないかなあ。 とはいえ、スタートでコケたわけだし、これからどう動くかわからないけれど。 945 名前：login:Penguin [03/08/31 18:08 ID:Oz8THW88] >>943 今のままでは「Linuxってダメじゃん」という感想を持つユーザー しか現れないと思うんだが。 Webサイトのトップに「Lindowsが世界を変える」って書いてるけど 確かにすごいよな。ココまでひどい「商用OS」は最近見たことがない（笑） 946 名前：login:Penguin [03/08/31 18:10 ID:B5YDqxw5] LindowsスレをLinux板で立てるのは禁止にしてみないか？ 947 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 18:10 ID:UgrWUKkJ] Lindowsよりも、DR-DOSの方が使い勝手も道も多彩。 948 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 18:12 ID:swMzdU+2] >>946 いちおうLinuxディストリビューションなのでLinux板が適当。 問題解決手法もLinuxベースだし。 949 名前：login:Penguin [03/08/31 18:12 ID:lVyrqs95] 8月30日に購入したばかりの Lindows Plus を 2000円位で買ってもらえ ませんか。高すぎるというなら 最新の Knoppix 3.2 と交換してもらえ ませんか。 Lindows の起動は、まるで Windows95 のように遅いですが、結構デス クトップの壁紙はカッコいいですよ。 設定ファイル等をいじり回せば、ひょっとすると使えるかもしれません。 950 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 18:12 ID:p5DLMMid] まぁ路上で教習者を馬鹿にしてるような感じだな、おまいらは 951 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 18:15 ID:5T86eZw2] そりゃ教習者が運送業で金とろうとしてるようなもんだからな 952 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 18:25 ID:sA7JrEan] >>949 freeで手に入る品物より劣るものをわざわざ購入する物好きはいないと思うが・・・ コレクションに加えたいと思う香具師は開封済みの品物はイランだろうし。 953 名前：login:Penguin [03/08/31 18:32 ID:Oz8THW88] Yahoo!オークションで検索したら、すでに8本ほど売りに出てたよ。 買ってはみたものの、使い物にならんと思った人が多いってことかな。 954 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 18:39 ID:p5DLMMid] 出品者はPCハードユーザーでしょ 上級者がソフトユーザー向きの商品買うのは無駄遣いじゃん ただの興味本位で購入してみただけでしょ 955 名前： mailto:sage [03/08/31 22:00 ID:pNr0N2eK] 要するに、コミュニティが支持していないLinuxディストロは ダメだって事を再確認したようなもんだ。少なくとも国内においては。 956 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 22:10 ID:gVJxTBmW] 正直、売り方を間違えてるね。 最初から激安PCにプレインストールして売る。OS単体の箱売りはしない。 使えるソフトは最初にインストール済みの物とCNRに収録したものに限定 して、その他のものは対象外。サポートも省略するか、別途有料制にする。 つまり、LinuxとかWindowsとかOSとか、そういう言葉は一切使わず、激安 PCをアプライアンス化する手段にしてしまう。 それだったらシェア5%は無理かもしれんが、叩かれずにリスクの低い商売 ができた可能性はあると思う。いきなり「PC用のOS」として、ローカライズも 周辺機器の対応も不十分なのにWindowsと同じ土俵に上がったのが間違 いの元。 957 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 22:28 ID:9taXUFBm] XP入りのe-Machineが激安だから無理。 958 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 22:31 ID:qNgVCtyz] Click-N-Run というアイデアはいいと思う。 他のディストリも採用してほしい。 959 名前：login:Penguin [03/08/31 22:48 ID:Pic+MmMg] >>958 Suzukaの「クイック・イン」が同様の機能かな。 ただし、CLick-N-Runが年間9800円に対して「クイック・イン」機能は無償のようだが。 960 名前：login:Penguin [03/08/31 22:54 ID:Oz8THW88] >>956 ＞つまり、LinuxとかWindowsとかOSとか、そういう言葉は一切使わず、激安 ＞PCをアプライアンス化する手段にしてしまう。 安価なWebアプライアンス端末ってアイディアは以前からあるけど ほとんど失敗してるんだよね。SONYが売ろうとしたBeOSベースのヤツとか。 957も言うように、今やXP搭載PCでもかなり安いよね。 emashinesのN2242がXP Home、セレロン2.2GHz、CD-RW、USB2で49800円。 かたや、NS-200がLindows、Duron 1GHz、CD-ROM、USB1.1で29800円。 （メモリ128MB、40GB HD、100BASE-TXは同じ） この価格なら対応ソフトや周辺機器とか考えてWindows機選んだほうが いいでしょう。目先の価格の安さに惑わされてLindows機買うと悲惨。 961 名前：960 [03/08/31 23:00 ID:Oz8THW88] Lindows機の詳細見てて驚いたんだけど、これってLindows プリインストールじゃなくて、CDが同梱されているだけなんだね。 ＞※Lindows OS同梱モデルです。 ＞インストールはされておりません。 www.ascii-store.com/c/lindows#pc 正直あきれたよ。初心者に、まずOSのインストールから やれと言うのか。本当に売る気あるんかね。 962 名前：956 mailto:sage [03/08/31 23:19 ID:gVJxTBmW] >>957 >>960 言われてみれば、ごもっとも。「1万円PC」とでもしないと価格面での差別化にも なりませんなあ。もっとも、あまり価格だけで勝負すると、今度は「安かろう悪か ろう」といわれそうだけれど。 となると、後は「騙して売る」しかないのか (ぉ 963 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 23:29 ID:5FOSsqLy] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030831-00000040-kyodo-bus_all 結局政府がもっといいものを作ってくれるようですが。 964 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 23:31 ID:gVJxTBmW] えーっ、「政府モード」のOSなの!? 965 名前：login:Penguin [03/08/31 23:34 ID:16wYfd5E] なにはともあれいい話題を提供してくれた もうじきこのスレも1000! ありがとうLindows 966 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 23:44 ID:flBLHXXo] >>959 Turboのクイック・インは、有償ソフトをサポートするとか、多くのソフトを用意するとかは 言ってない。現行のturbopkgをX化(現在はコンソールツール)するだけだと思われる。 つまり、 Click-N-Run=有料サービス クイック・イン=無料のツール になるんじゃないかと思われる。 967 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 23:45 ID:j0gQ1F7H] >>963 あーそれ民生用じゃないので一般に広まる可能性は低いぞ。 968 名前：login:Penguin mailto:sage [03/08/31 23:53 ID:8DRaMP3Q] 【Lindows】LindowsOSについて語ろう【リンドウズ】 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062341544/ 969 名前：login:Penguin [03/09/01 00:28 ID:cBrGJKoo] マウスコンピューターのLindows・・・搭載モデル（ノンプリインスコ）って 購入してインスコしようとしたらできなかった、って落ちは無いよな？ 970 名前：login:Penguin [03/09/01 00:52 ID:9j7ST067] >>968 次スレはこちらでお願いします＞ALL edge】Lindows 4.0 Part1【日本語版】 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1062297379/l50 971 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 00:55 ID:1TreHO/I] >>969 それはないはず。根拠はないが、多分それはない。 単に工程費削っただけだと思う。 逆に言うとハードウェア初期不良でインストールが躓くものも そのまま出荷してるってことになるんだけどさ。 972 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 02:03 ID:yr3ZPvx0] >>970 Version 限定、しかも日本語版限定スレッドは抵抗あるな。 973 名前：login:Penguin [03/09/01 03:19 ID:N1dG/bKp] Win−エロゲ＝Lindows 974 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 04:03 ID:6fVqKIAj] 世の中には"とんでも本"という 意図的に狙って笑わせてくれているのか、そこらへんが微妙な娯楽本がある。 Lindowsはそれとよく似たジャンルのびっくりなディストリだ。 Lindowsというネーミングがすでに吉本のセンスだし、 インスコCDはセックスピストルズのアナーキーインUKのように 破壊力抜群な、伝説の名盤だ。 donno what I want but I now how to get it ... SCOを凌ぐかもしれない電波強度なわりには 比較的無害なので この路線でいけばEdgeの株価はたぶん安泰だ。 975 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 07:50 ID:mTJ5wO4q] HDDをシュレッドするってそんなに一般的な表現かなあ。 しばらく悩んだぞ(w 976 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 11:30 ID:htg+bs64] >>975 エッジ社員の中では常識中の常識です。 知らない人は社員ではありません。 977 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 11:51 ID:y+GsY5KT] >>976 HDDを切り刻むということですか？なんやそりゃ 978 名前：login:Penguin [03/09/01 13:43 ID:Fom1XLxa] 国民生活センターに書き込もうよ！ www.kokusen.go.jp/ いくらなんでも裏表の差が激しすぎる。 979 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 13:53 ID:bIOEEKBJ] >>978 おー、この板にもやっと来たな。お前検索や書き込み遅いぞ(w 980 名前：login:Penguin [03/09/01 14:47 ID:cBrGJKoo] シュレッドしたって書いてあったなフォーラムに。 あれってなんかのユーティリティで完全消去したっていみじゃないの？ と、勝手な解釈してみるが。 981 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 14:49 ID:bIOEEKBJ] >>980 その通り。 HDD消去ユーティリティの一部にそんな表現を使ってるものがある。 たぶん事務で使うシュレッダーをイメージしてるんだと思う。 982 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 14:52 ID:cBrGJKoo] あのさ、Ｌｉｎｄｏｗｓのフォーラムがどうもメンテとかで入れないんだが もしかしてエラー報告などのエッジに損になる書き込みを消してるのでは あるまいな・・。　　さぁエッジの証拠隠滅がはじまるぞ 983 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 14:54 ID:bIOEEKBJ] >>982 正当そうな報告の一部だけを消すことはおそらく無い。 ゼロからまったく新しいフォーラムをはじめることはあるだろうけど。 984 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 15:14 ID:cBrGJKoo] なるほどな。　 後者が実行に移された場合既存ユーザーはどうおもうんだろうね？ 985 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 16:21 ID:015C/pS0] 依然としてメンテ中。 必死になって不具合報告のスレッドをシュレッドしているのか? 986 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/09/01 16:23 ID:KKSMcJJF] ==移動(>>970)== 987 名前：login:Penguin [03/09/01 16:26 ID:cBrGJKoo] >>986 おまえ一日中へばりついてるな。 VineLinuxの件ではお世話になったな屑野郎。 988 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/09/01 16:31 ID:KKSMcJJF] むちなくせに 989 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 16:36 ID:cBrGJKoo] 無知なくせにだってさ（藁 Linux知らないだけで無知かよ（禿藁 おめでたいなぁ 990 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 16:37 ID:htg+bs64] >>989 無恥なくせに、といいたかったんだと思われ。 991 名前：login:Penguin [03/09/01 16:38 ID:cBrGJKoo] ◆1haVRB54HY 投稿日：2003/09/01(月) 16:31 ID:KKSMcJJF 社会に出てる人間は軽々しく「無知」なんて言葉でてこないからなぁ チャネラーさん（笑　どうもわるかったね〜君達の巣を荒らしてしまって 992 名前：login:Penguin [03/09/01 16:39 ID:cBrGJKoo] ここは　面白いね〜　 993 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/09/01 16:39 ID:KKSMcJJF] >>991 何処のスレ? 994 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/09/01 16:41 ID:KKSMcJJF] cBrGJKoo=LightCone 995 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/09/01 16:43 ID:KKSMcJJF] >>991 レスのしかた分からないのか。 996 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/09/01 16:44 ID:KKSMcJJF] IDと名前,日付コピペするだけ。 997 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 16:45 ID:htg+bs64] さくっと埋め立てなんですね、つまり。 998 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/09/01 16:46 ID:KKSMcJJF] 998 999 名前：login:Penguin mailto:sage [03/09/01 16:46 ID:cBrGJKoo] ここの廃人って乗りがいいよね。　餌撒いたら馬鹿みたいに寄ってくるんだもの。 ID:htg+bs64　>>997 　そういうこと。さっさと埋めれ。 1000 名前： ◆1haVRB54HY mailto:sage [03/09/01 16:47 ID:KKSMcJJF] えさをくれ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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