【Linux】カーネル総合2【Kernel】

1 名前：login:Penguin [04/11/21 01:22:02 ID:35GEtc3b] 前スレ pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1046731075/ 231 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/11 19:42:44 ID:0YdqieRR] >>230 だろ。これなら追いかける気になる。 bk とか　ac とか mm には付きあっとられん。 232 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/11 19:45:23 ID:1NrsmpDT] ま、俺はFedoraだから否応もなくbk、いつも軽やかにbk... orz 233 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/11 20:39:08 ID:j2a0g176] Fedoraだから何故bk? むしろacだと思うが 234 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/11 22:41:15 ID:1NrsmpDT] そういやｱﾗｿたんが戻ってからはacか。bkはrawhideだけだね。 235 名前：login:Penguin [05/03/13 01:23:50 ID:vfeX0Zmc] 2.6.11-mm3 236 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/13 11:17:00 ID:Qsvzf5Rg] bkもacもmmも糞もなく、最近は2.6.xについて行くこと自体やめたくなってきた 2.4.....λ........ 237 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/13 13:24:43 ID:2rV8WOx1] いまだに2.4の奴は間違いなく池沼、と言い切れないところが orz 238 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/13 20:40:23 ID:kpzD6IRo] 2.4マンセー。 2.6はコアはいいとして、input layerとかモジュールまわりとかもううんざり だよ。ずっとこんなんだったらNetBSD行っちゃうかも俺。 239 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/13 22:35:40 ID:K4Z83rIb] 3年前にマルセロ叩いてたヤシは謝罪しろ 240 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/13 23:41:07 ID:MkEx1dfV] 2.6.11.3からは2.6.11に当てるんかぁ？ なんなんだよ…。 241 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/15 11:01:16 ID:z0fAwx2w] alanﾀｿのは2.6.11.3まで内包してるのかなぁ 2.6.10からそのままoldconfigで2.6.11に上げたらpanicったよ。笑えねえ。 acにしたらさくっと安定した。alanﾀｿ様々。 242 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/15 13:27:40 ID:Qd8Tsyx8] >>241 そういうことはChangeLogに書いてあるべ。 243 名前：login:Penguin [05/03/15 17:38:59 ID:9Sx4GV1E] 2.6.11-ac3 244 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 13:44:07 ID:40E3LVjl] 2.6.11.4 今度は何なんだ？もう疲れまちた。。。 245 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 14:13:04 ID:nriT6WNz] --- a/fs/exec.c 2005-03-15 16:09:56 -08:00 +++ b/fs/exec.c 2005-03-15 16:09:56 -08:00 @@ -814,7 +814,7 @@ { /* buf must be at least sizeof(tsk->comm) in size */ task_lock(tsk); - memcpy(buf, tsk->comm, sizeof(tsk->comm)); + strncpy(buf, tsk->comm, sizeof(tsk->comm)); task_unlock(tsk); } これの意味を教えてください 246 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 14:35:32 ID:e942r+oG] >>245 a/fs/exec.c と b/fs/exec.c の差分 違いは817行目の memcpy と strncpy 247 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 14:47:51 ID:BqGEVvq9] >>244 Summary of changes from v2.6.11.3 to v2.6.11.4 ============================================== Greg Kroah-Hartman: o Linux 2.6.11.4 Paul Mackerras: o CAN-2005-0384: Remote Linux DoS on ppp servers Prasanna Meda: o use strncpy in get_task_comm ということでppp serverを使う人なんてほとんどいないと思いますが、 そういう奇特な人は早めに更新した方がよろしいのではないかと。 248 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 14:51:54 ID:nriT6WNz] linux/lib/string.c char * strncpy(char * dest, const char * src, size_t count) { char *tmp = dest; while (count) { if ((*tmp = *src) != 0) src++; tmp++; count--; } return dest; } という感じにsrcに含まれるnullチェック(nullだったら以後すべて nullの値でdestを埋める)ということですね。 249 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 15:04:01 ID:nriT6WNz] ちなみにmemcpyの実装はcount分をただコピーするだけでした。 linux/lib/string.c void * memcpy(void * dest, const void * src, size_t count) { char *tmp = (char *) dest, *s = (char *) src; while (count--) *tmp++ = *s++; return dest; } task_structのcomm[TASK_COMM_LEN]はコマンド名が格納されているようです。 で、これの何が問題なんでしょうか？ 2.4.29のget_task_comm()では普通にmemcpyが使われています。 250 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 15:20:53 ID:e942r+oG] >>249 気分の問題 251 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 16:37:52 ID:iuzUFTSJ] >>249 set_task_comm が strncpy を使ってるから、 get_task_comm も strncpy 使わなきゃ、とリリース ノートにあるな。 252 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 17:25:00 ID:9zd6lz3K] なんでそんなことでバージョン上げるかなぁ…… なんかどっか致命的だったりするのか？ 253 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 17:44:04 ID:e942r+oG] >>251 おいおい、嘘書くなよ set_task_comm で使ってるのは strncpy じゃなく strlcpy strncpy だと本当に気分の問題になるだろ 254 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 19:41:56 ID:07vzfHsp] これが、char型のポインタとchar配列を同じように 扱えるようにしてしまった弊害という奴ですか？ 255 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/16 23:16:04 ID:5nRYeNMs] 0で埋めてないから情報が洩れるんだよ そういうセキュリティーホール。 256 名前：login:Penguin [05/03/17 02:21:49 ID:HEOeyUkD] 2.6.11-mm4 257 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/17 10:12:05 ID:tsnqhwUb] 0で埋めてないから情報が漏れるというのなら、 すべての構造体を確保した時点で、bzeroするべきですよね。 でも実際はそんなことはしない。この違いはなんなんでしょうか？ 258 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/17 10:48:56 ID:5vo7TpVY] >すべての構造体 これはちょっとあれか。「char配列を含むすべての構造体」に変更 259 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/17 11:43:20 ID:ZgHWFeNT] その配列を使いまわしたら、確保した時点で0埋めても意味ないわけで。 つーか、今回の訂正、2.4 みたいに set の方で0埋めしておいた方が いいように思えるんだけど、なぜそうしないのかわかる人います？ どうしても strlcpy を使いたかったってのが理由？ 260 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/17 22:54:04 ID:/WeOXyhn] 2.4.29はstrlcpyが無いのでしかたなく。 気分の問題だが、setはプロセスが生成されるたびに 実行されるから、コピーする領域は少しでも少ない方がよい。 261 名前：login:Penguin [05/03/17 23:38:25 ID:RhGgoLoH] 2.6.11-ac4 262 名前：login:Penguin [05/03/18 19:47:35 ID:CV0tE0Pn] 2.6.12-rc1 263 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/20 22:56:43 ID:DLvfhU+1] 2.6.11.5 勘弁してくれ 264 名前：login:Penguin mailto:sage [05/03/20 22:59:50 ID:V5+Z6bB8] 放っとけなさそうな問題ばっかだな 仕方が無いからコンパイルするか 265 名前：login:Penguin [2005/03/24(木) 04:07:39 ID:bPVB6MhN] kernel 2.6のCPUfreqサブシステムのlonghaulドライバはバグがあるみたいで、 VIA C3使ってる場合はcpuspeedデーモンを止めないと一両日でカーネルごとフリーズします。 https://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=140873 チップセットにもよるのかも知れないけど、815Eでは確実に再現しますね。 知らずに悩んでる人いたらなんなので一応書いときます。 自分が検証した限りだとcpuspeedデーモンだけ止めれば大丈夫です。 266 名前：login:Penguin [2005/03/26(土) 00:01:09 ID:Tp3+MCOu] 2.6.12-rc1-mm3 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/03/26(土) 12:45:27 ID:ReS/WVIz] >>266 ウザイからこっちにいちいち貼らなくていいよ 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/03/26(土) 13:53:34 ID:gt1NK6AN] >>266-267 たしかに、ただバージョンだけかかれても、うざいね、 貼ってくれてもいいけど、張るなら何が変わったとか、 簡潔に日本語で説明してくれると少しは有用な書き込みになるであろうよ でも ChangeLog のコピペとかは最悪だ、いらないよ 269 名前：login:Penguin [2005/03/26(土) 16:08:21 ID:FyATOylT] 2.4.30-rc2 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/02(土) 08:15:43 ID:m/qob2qL] LKMLのこのあたりのスレなかなか面白い。 ttp://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0503.3/2189.html だからと言ってmmが出るたびにベンチマーク走らす気力も暇も無いが。 271 名前：login:Penguin [2005/04/05(火) 08:49:04 ID:oXj0aGCx] 2.6.12-rc2 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/05(火) 14:13:58 ID:i0QKu8S5] >>271 うぜえからこっちに貼るなバカ やるなら変更箇所の解説ぐらいしろよ。 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/05(火) 14:18:26 ID:sV4YBhXW] >>272 １行だけだからそんなにうざくないし、結構便利だから続けて頂けると漏れは助かる。 ちゃんと知りたきゃ www.kernel.org/ 見りゃいいんだしね。 しかし -rc1 から -rc2 のChangeLog、結構大きいな。 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/05(火) 16:23:14 ID:x8rizL8x] >>273 パッチが300以上ありますからなあ。 どこがstableなんだと… 275 名前：login:Penguin [2005/04/05(火) 19:33:40 ID:WbnW/bJO] 2.6.12-rc2-mm1 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/06(水) 00:38:47 ID:tfSB/xGX] Linuxは日々進化しているのだ！ ワッハッハッハッハ、、、、、、、、、、orz 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/06(水) 04:52:37 ID:zrTyox5L] 最新カーネルを表示するスレ その2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1059012918/ こっちだけで良いと思う。 278 名前：login:Penguin [2005/04/06(水) 13:57:54 ID:C5hKFL5C] 2.6.12-rc2 というパッチは、何に当てるのですか？ 2.6.11.6に当てるもの？ 対象が書いて無いからわかりません 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/06(水) 14:22:03 ID:atvT4fHR] $bzcat patch-2.6.12-rc2.bz2 |grep -A 10 -e '^--- [^\/]*/Makefile' 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/06(水) 14:29:34 ID:C5hKFL5C] >>279 お前頭いいな 281 名前：ヽ(´ー`)ノ ◆.ogCuANUcE mailto:sage [2005/04/06(水) 19:57:35 ID:WHPpIc1h] AC patch の ChangeLog ってどこかにある？ 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/06(水) 22:48:00 ID:ecJm4/8J] >>281 アナウンスのメールに少し書いてある。 283 名前：ヽ(´ー`)ノ ◆.ogCuANUcE mailto:sage [2005/04/07(木) 14:23:22 ID:GJt+a7BZ] >>282 thx kernel のバージョンを RSS/Atom で配信しようと思ったんだけど、 AC patch だけ ChangeLog がないので困っとった。 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/07(木) 14:32:05 ID:ZmBIaG/9] $bzcat patch-2.6.12-rc2.bz2 |grep -A 10 -m 1 -e '^--- [^/]*/Makefile' --- a/Makefile .... Segmentation fault 285 名前：login:Penguin [2005/04/09(土) 02:28:03 ID:EqUZNxRK] 2.6.12-rc2-mm2 286 名前：login:Penguin [2005/04/10(日) 00:45:36 ID:ck4nD87G] スイマセン質問スレで誘導されたので教えてください System V IPC関連で質問です。 Kernel 2.4.xでのinclude/linux/msg.hのmessage queue関連のパラメータなんですが、 ----------------------------------------------------------------------------- #define MSGMNI 128 /* <= 1K */ /* max # of msg queue identifiers */ #define MSGMAX 4056 /* <= 4056 */ /* max size of message (bytes) */ #define MSGMNB 16384 /* ? */ /* default max size of a message queue */ /* unused */ #define MSGPOOL (MSGMNI*MSGMNB/1024) /* size in kilobytes of message pool */ #define MSGTQL MSGMNB /* number of system message headers */ #define MSGMAP MSGMNB /* number of entries in message map */ #define MSGSSZ 16 /* message segment size */ #define __MSGSEG ((MSGPOOL*1024)/ MSGSSZ) /* max no. of segments */ #define MSGSEG (__MSGSEG <= 0xffff ? __MSGSEG : 0xffff) ----------------------------------------------------------------------------- MSGSEGが0xffffを限界値としてる理由ってなんですか？ (MSGPOOL*1024)/ MSGSSZ　でシステム全体のqueueが取り得るmsgセグメントの最高値が出てくると 思いますが、既にDefault値で0xffffを越えますよね？ そもそもMSGSEGはシステム全体で取り得るmsgセグメントの限界値なんですか？ それ以前に/* unused */の時点でこのパラメータって気にしないで良いのですか？ だとすると、この設定値は古いアプリなどで使われている時のために存在しているのでしょうか？ かなり乱雑な質問で申し訳ないですが、ちょっとこの辺り教えてください。 287 名前：login:Penguin [2005/04/11(月) 19:35:29 ID:kom8U76v] 2.6.12-rc2-mm3 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/14(木) 01:37:17 ID:Bcmhen7E] つうか、ﾓｰﾄﾝﾀﾝがメールボムのようにパッチを放出してる件について。bkがらみですかそうですか。 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/14(木) 01:43:31 ID:52nlq1o6] この調子じゃ2.6.12はしばらく出ないね 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/14(木) 02:19:06 ID:Bcmhen7E] じっとですか。そうですか。 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/14(木) 16:36:20 ID:Tr2uyreY] ↑お前みたいな馬鹿は死んだほうがいいよ 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/14(木) 17:18:55 ID:1Qr5wNVX] ↑お前みたいな馬鹿は死んだほうがいいよ 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/14(木) 17:20:59 ID:b04k8GY6] ↑こんな楽しい遊びは流行らせたほうがいいよ 294 名前：login:root ◆GrsqjXpGxE mailto:age [2005/04/17(日) 19:29:04 ID:yZX6m4oe] おい、カーネル勉強スレあるって聞いたけど どこ逝ったんだよ？過去ログ倉庫へ逝ったか? 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/18(月) 22:50:56 ID:pFStAFnd] カーネルの開発に参加したいのですが、どうすればいいの？ 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/18(月) 23:01:19 ID:ExZKqHmL] >>295 ソースとコンパイラを入手する。エディタなどもあると便利だぞ。ｗ 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/18(月) 23:55:07 ID:1PaPX1HQ] >>295 1. パッチ作って、linux-kernel@vger.kernel.org に投げる。 運が良ければChangeLogに名前がのって開発者の仲間入り。 2. ちょうどよくこんなのが立ち上がったので、参加してみるとか。 ttp://kerneltrap.org/node/5008 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 00:17:42 ID:/yGyWpny] >>296 まずエディタを作るところからだろ。 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 00:20:21 ID:cVOUx5z/] まだ、構造体がよくわからないんだけど参加OKですか？ 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 00:28:50 ID:W0Fuht18] >>299 OKですが、diffコマンドの使い方がわからないとパッチを送れませんよ。 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 00:48:47 ID:bL+naCfp] まずはkernel-MLを三年ROMれ 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 01:11:13 ID:cVOUx5z/] 一通り読んでます。 303 名前：login:Penguin [2005/04/19(火) 04:50:20 ID:Pqyms6lM] kernelにmem引数で渡したメモリサイズをﾓｼﾞｭｰﾙから知る方法を教えてください 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 04:50:50 ID:Pqyms6lM] すいません、kernel2.4です 305 名前：login:Penguin mailto:age [2005/04/19(火) 08:52:43 ID:ti69d9eN] >>295 まずはtypo探しでしょう。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 13:30:02 ID:8PiGTXiO] >>303 __memory_startと__memory_endあたりを見ればいいんでは？ と思ったらEXPORTされてないのか。 >>305 そのあたりは最近お掃除が進んでいるので難しいと思いますな。 #今度はLivePatchでもめてるのか。 #CGL specがrequireしてるから入れろつーのが実にお役所理論ですなあ。 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 17:11:11 ID:kWN8CeaS] >>306 LivePatchが必要だと思ってるLinuxﾊｶｰは少ないと思われ。 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 21:11:14 ID:kWN8CeaS] >>290 SCMはgitで行くみたいだね。 309 名前：303 mailto:sage [2005/04/19(火) 21:43:25 ID:Pqyms6lM] どうやら無理のようですね。 もうハードコードするかモジュール引数にするぐらいしか思いつきません。 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 22:05:07 ID:W0Fuht18] >>303 saved_command_line を覗くのは反則？ 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/19(火) 22:26:59 ID:ru7JU9qo] >>306 まあ、スレッド立てたのがNTTの中の人だから(苦笑) 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/20(水) 03:52:43 ID:/NpjNEUV] 4月版　カーネル2.6.11.yのメンテナは嫌なヤツ？ www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2005/watch04a.html 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/20(水) 04:16:50 ID:21MgsW81] >>312 「SUCKER（しっかりとパッチレビューができて、強い意志を持った融通の利かない嫌なヤツ）を演じられる人でないと、この作業はできない」 すばらしい誤訳だな。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/20(水) 15:44:33 ID:/EAAZY39] ひろゆき「SUCKERを演じられる人でないと（この作業を続けるのは）難しい」 315 名前：login:Penguin [2005/04/21(木) 11:45:52 ID:viSMWoxG] だからサカ豚は駄目なんだよ。 316 名前：login:Penguin [2005/04/22(金) 02:36:25 ID:6lqsTu5R] 2.6.12-rc3 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/26(火) 03:39:27 ID:oS2TSzn5] >>306,307 もはや、自分達自身でメンテするしかないようですなぁ。 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/04/30(土) 00:09:24 ID:zkpCmms7] >>306,307,311,317 「lkml にポストされたパッチ」について Linux ハカー界の飯能 Chris> I'm curious as to what people decided this was a necessary requirement. Chris> solving a real-world problem is much more interesting to listen to that filling in a check-box on a (somewhat dubious) specification Chris> I would just like some examples of real-world needs and an explanation of why it's needed. Not handy-waving. Chris> Those are just marketing words. Chris> maybe, but i'm far from convinced it's necessary and therefore warrants a big ugly kernel patch Chris> are you serious? .... please, prove me wrong, show us some code Chris> selenic.com/mailman/listinfo/kernel-mentors might be of value to you. Andi> Didnt review more. Kyle> One thing to remember, though, as there _is_ a very clean method to do this from userspace, therefore you are not likely to get much sympathy on this list. Pavel> Maintain your own patches; if that seems too hard, do the right thing. Andi> Your full patch is just a funky ptrace equivalent as far as I can see. Valdis> If you're looking at doing on-the-fly patching, you're probably also carrying around a lot of *other* ugly cruft to make this creeping horror work on Linux. Kyle> But you miss the point. Linux is *NOT* about "business", or "enterprise", or "mission-critical". Linux is (at least to many hackers) about hacking, having fun, and Good Design(TM). Kyle> The kernel is not about business, demand, or what the CEO of some big-name company wants. The kernel strives for the goal of "Good Engineering (TM)" Pavel> Clearly noone but you wants to make kernel more ugly just for "faster ptrace". Andi> I think you have a lot of unproved and doubtful assumptions here. 319 名前：login:Penguin [2005/04/30(土) 17:20:24 ID:Hgol+Lwe] 2.6.11.8 2.6.12-rc3-mm1 320 名前：login:Penguin [2005/05/01(日) 20:27:35 ID:INH1ykrI] 2.6.12-rc3-mm2 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/03(火) 01:10:37 ID:chXEFOHO] カーネルのソースを改造してて分からないことがあるんだけど このｽﾚで質問してもOK？？ 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/03(火) 01:45:48 ID:Iw9fmQYW] RMS: BitKeeperとの決別はハッピーエンド japan.linux.com/opensource/05/04/28/0243241.shtml 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/03(火) 01:51:14 ID:FXyI0//f] >>321 OK 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/03(火) 08:31:55 ID:Hk2U1rW0] RSの言うことはおおむね正しいと思うんだが どうも鼻につくのは何故なんだろう。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/04(水) 08:14:01 ID:kJhxw1kD] いつもの事じゃん。 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/04(水) 23:34:06 ID:G3znQGA9] RMSとESRは実際に会って話してみても鼻につくぞ 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/04(水) 23:43:31 ID:JEP4JUpY] 鼻につくかどうかより 実際に何をやってるかの方が重要じゃね? 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/05(木) 00:28:42 ID:lXE7j0UI] 何をやっていようが人あたりの悪い人は社会には受け入れられません。 ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｦﾀでつっぱるなら問題ないが・・・ 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/05(木) 00:45:23 ID:BFBbQ7dh] あまり信者みたいに思われたくはないが、ＲＭＳくらい人類に対する貢献があれば 人あたりなんて小さな問題のようにも思える。 それに鼻につくというのはむしろ受け手の問題ではないかな。 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/05(木) 02:53:18 ID:lF588X4M] >>322に関してはさすがにRMSは言いすぎなような希ガス。 あえてそんな事言わなくても良いのじゃないかと思うのさ。 まぁ、それを言っちゃうのがRMSらしいところなんだが。 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2005/05/05(木) 14:57:08 ID:sJHDXHNY] 本の即売会でRMSに会っただけなんだけど、 気さくな人だとおもうけどな。 頼んでもいないのに、 サインしてくれるし。

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