- 1 名前：login:Penguin mailto:sage スペック変更しちゃったけどスレ立て特権ということで・・・ [04/09/05 02:50 ID:L3hKaAqI]
- キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU Pentium 300MHz
MEM 64MB
HDD 5G
もちろんこれよりハイスペックでもOK
(1Ghzクラスのモンスターマシンはカンベンなッ！)
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。
過去ログ
4 pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1076632173/l50
3 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1061821173/
2 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/
1 pc.2ch.net/linux/kako/1012/10125/1012573267.html
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/21 10:07:58 ID:L1tN0Dpi]
- >>336
gentooだったらそんな感じでインストールしたことある。
KNOPPIXで母艦を起動してハードディスクマウントした。
もし母艦になにかLinux入っていたらそいつにクマウントしてあげればいける
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/21 17:34:35 ID:1IqrEfpx]
- 昔のチンコはHDDの取り外しが結構マンドクサイ。
FDD内蔵ならNFSやFTPで入れた方が楽だよ。
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/21 18:55:40 ID:5GWX9jHW]
- んだね。でも、CD3枚組とかは皆どうしてる？
CD全部母艦にコピーしてからnfsで入れたことがあるけど、
正直、めんどくさい。
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/22 12:00:20 ID:sTt3KafI]
- >>339
CD３枚組とか大半が入れる必要ないものが多くない？
ftpインスコ用に最小限だけ母艦からコピーして後は必要なもんだけちまちま入れる方向でいいんでは？
#つか漏れのきっついマシンにはCD3枚分も入るHDDは入れてねぇorz
- 341 名前：339 mailto:sage [04/11/22 20:01:40 ID:+PqIb8W8]
- >>340
レスありがとう。
いや、まだADSL来てないころで、書籍付録のRH7.3を入れたときの話でした。
古い話でごめん。今はADSLで幸せ。雑誌を買わなくなってしまった(w。
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 02:59:26 ID:9qsPgSyx]
- CD-ROMではなくDVD-ROMを使うとハッピーになれますよ。
HDDにコピーせず、そのままマウントすればいいのは楽。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 03:05:24 ID:m6wk5O9l]
- そりゃ、
金がなくて素うどんしか食べられないよといっている人に、
料理人を雇えばおいしいものがたくさん食べられますよと
すすめているようなものだ。
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 17:53:44 ID:XZD+tx4c]
- cdrom付いていても、2台目のpcにインスコするときは、
落したisoを -o loop でマウントして、それをexportすると
CD焼かなくても済みます。
メディア1枚節約できてハッピー。v(^^)v
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 18:37:15 ID:el+4gqAs]
- 正直、フロッピーだけでしかもスタンドアロンでインストールが可能なディストロ
があればいいんだけど。開発環境もふくめて
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 19:04:44 ID:bjrivPKn]
- >>345
何枚くらいで？
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 19:16:44 ID:mcUNmHaW]
- kernel,coreutils,wget,w3m 程度が揃ってりゃ出来ないでもないなあ。
- 348 名前：345 mailto:sage [04/11/23 19:19:07 ID:el+4gqAs]
- 50枚位なら耐えれるかもしれん。さすがに3桁行くと精神的にむりかもしれん。
最低限の開発環境が整えば。あとは必要に応じてソースから何とかできると思う
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 19:55:31 ID:4u1eHETR]
- このスレで頻繁に出てくる debian のフロッピーインストールなら、インストール直後
に開発環境はないけど apt は使える環境になる。後は、開発環境入れて好きにすればいいん
じゃないの？
アンチデブな人には耐えられないかもしれんけど
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 20:35:24 ID:zfXscvwM]
- 「スタンドアロン」という条件だとデブでもつらいのではないかと。
aptはネットワーク、せめてCD-ROMが欲しくならない？
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 20:42:13 ID:4u1eHETR]
- 身近な他のマシンがいらないってことじゃなくて、ネットにもつながないってことか・・。
まいりました・・。
- 352 名前：345 mailto:sage [04/11/23 21:35:45 ID:EX3LX4O0]
- 一応 nic は買ってきてみたけど、 corega の FEther CB-TXD 。
linux で動くっぽいけどインストール時に認識しなかった。
そもそもメモリが少なくて Debian のインストール失敗。
linux やカーネルの勉強をしようと思ってそのために買ったから、動くディストロを探すより
自分でスクラッチして作ってみようと考えているけど、くじけそう。
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 23:21:18 ID:p4RRKp4l]
- なんか悲しくなってくるな
当時のディストリ（バージョン）を探してきてイレレ
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/23 23:31:05 ID:y8YUCS6Y]
- Win95ならFD14枚でインスコ出来るんだけどな。
こんくらいにまとまったイメージ無いかな。
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/24 06:13:04 ID:PQtZUm8+]
- >>343
DVD-ROMドライブなんて数千円で売ってるじゃないか。
>>348
まじにCD-ROMドライブ持ってなかった頃は、フロッピーでインストールしたよ。
FreeBSDは、今でもフロッピー用にファイルが分割されてたような気がする。
- 356 名前：321 mailto:sage [04/11/24 11:28:44 ID:+DLZWQmr]
- 俺のせいで、スレの流れが変な方向に行ってしまったみたいだな、ｽﾏﾝ。
>328
食べ物こぼさなくても、ゴミ箱から行列ができるからなぁ。orz
コーヒー（砂糖入り）飲んだ後のカップをテーブルの上に置いておくと、
半日後にはカップの中が蟻でまっくｒ（ｒｙ。
>328がどんなところに住んでいるのか知らんが、
俺が住んでるところくらい田舎（つーか、裏が山）だと、
虫を防ぐ方法はないっぽ。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>342=355？
タダ同然のPCに数千円もかけるのは・・・・・。
うちのPC-9821 S1なんて、本当にタダで貰ってきたもんだしなぁ。（ｗ
しかも、拡張はSCSIしか使えないから、機器が高いし。orz
それから、
FreeBSDにフロッピーのｲﾒｰｼﾞﾌｧｲﾙ（？）ってあったっけ？
ｲﾝｽﾄｰﾗｰは確かに、ﾌﾛｯﾋﾟｰだが。
- 357 名前：login:Penguin [04/11/24 12:39:23 ID:DVo3oWCv]
- >>356
ftp://ftp.jp.FreeBSD.org/pub/FreeBSD/releases/i386/5.3-RELEASE/base/
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/24 22:27:17 ID:yFUzwyyx]
- >田舎（つーか、裏が山）
こういうところに住みたいなあ。
うちも田舎だが、中途半端な地方都市の中心部なので、
周りに自然がない。
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/24 23:18:40 ID:TrNbgTzS]
- 俺は海と山に囲まれてるw
後ろを見れば箱根山、右を見ればフジの山、正面を見れば駿河の海w
海のものとも山のものともつかぬ虫や動物がワンサカ。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/25 00:36:22 ID:kcl8mk38]
- 裏が山って、地震のことを考えたら絶対いやだ。
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/25 00:41:27 ID:BYm1OOyb]
- 都会よりましなような気もする。
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/25 00:49:15 ID:unHNMYLQ]
- PentiumIIではGnome2.6が重荷だね。
フレームバッファを使った広いコンソールもなかなか便利だからXと併用してる。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/25 21:45:46 ID:1w4Acyt+]
- このスレの人は知っているかもしれないけど、
Walking Linuxって本面白いよ。
1996年の出版でCDにSlackware-3.0.0が付いている時代の本。
持ち運べるUNIX環境が主題。
スペックで
メモリ４MB、スワップをフルに使えばX＋Muleがなんとか使用可能
８MB、Xさえ使わなければ快適
16MB、X+Muleでも快適。
メモリさえあれば486SXでも十分実用。
と、今ではとても考えにくい内容。
興味のある人は立ち読みで良いので読んでみると良いかも。
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/26 14:30:17 ID:p5vqRfuK]
- 当時のLinux(1.x)と現在のLinux(2.2/2.4/2.6)では、
カーネル自身が数倍に膨れ上がってしまっていて、
4MBではもはやカーネルすらメモリに乗り切らないって状況。
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/26 14:40:48 ID:p5vqRfuK]
- ただまあ、486DX2-66あたりでメモリ16MBくらいもあれば、
konからemacsやmuleを使ってメールを読み書きしつつIRCをやって辞書引いてテキスト書いて…
くらいの作業は今でも楽勝なくらい、十分”速い”環境だとは思うけどね。
つうか、15年くらい昔は68030や68040の25〜50MHzにメモリ8〜32MB、なんて”ワークステーション”に
ユーザーが4人とか8人とかもぶら下がって作業してて(しかも全部シリアル接続。PC-98x1にDOS入れて
ターミナル起動して使うとか、ブルジョアはMacでターミナル起動してたりとか。
企業や大学だとまだダム端末も生き残っていたような時代)、ロードアベレージも見ずにemacsなんか起動したら
周囲のユーザーや管理者にどつかれる、なんて世界が当たり前だった訳でさ。
そういう状況をUNIXの原体験として持っていれば、32bit66Hzで16MBものメモリと
数百MBものストレージを独り占めして、emacsを起動して、その上で何やっても許される、
なんて環境そのものがもう、夢みたいなものだったから。
そういう経験が無いと、やっぱり辛いだけだと思うよ。
いまさら486のデスクトップやタワーに電源入れるのも、電気代のムダに近いような状態だし。
そのへんのゴミ捨て場でceleron+数GBのHDDのマシンでも拾ってきた方がよほど快適だろうし。
ノートでも486や初代〜MMX Pentiumの世代のものはもういいかげんバッテリーが死んでる頃だし、
やっぱり利用価値となると苦しいものがあるね。
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/26 17:55:22 ID:X3XKapMg]
- 486は流石にきついけど、初代PentiumやPen2あたりのノートなら
結構利用価値は高いと思うんだよね。
俺なんか日に数時間(暇な休日には5時間近い)もネットをしてたりする。
どうせネットしながらMP3再生くらいしかしないのが分かりきってるから、
AthlonXPとP4のマシンも持ってはいるんだけど、電気代が持ったいないと思ってしまう。
Maxでも50w以下に押えられる古いノートは結構便利だと思う。
電池が死んでいると分かっているからこそ平気でAC長時間利用できるし。
据え置きネット端末としてはこの上なく便利。
(古いからメンテ必須というのは少々面倒かもしれないけど)
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/27 17:35:48 ID:knH1e2Lt]
- >>364
2.6もtinyパッチあてると4Mでも動きますよ。
当方、486の12.5MHzに12MBのメモリで、kernel2.6.7tiny + xf86-420で、そこそこ快適です。
カーネルよりも、Xorgが小さくならないので、Xが移行できてない。
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/27 18:32:49 ID:S2YPJpEo]
- そこそこ使えるノートって、その時代に中古で1〜2万円ぐらいの範囲で流れている
スペックじゃないかな？
2年ぐらい前で MMX Pentium, SVGA, HDD 1-2GB, メモリ16MB
今だったら、Pentium IIやceleronの300 - 400MHz, SVGA or XGA,
HDD 4 - 6GB, メモリ64MB(MAX 192MB)がこのレンジ。
キツいスペックというのも時代で変わってくると思う。
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/27 21:16:12 ID:Q110Noo8]
- 通信もsshかssh越しにしかしないとなると、それだけで計算能力が要るし。
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/28 20:15:55 ID:Me6XAdKu]
- >>369
いるし、何？
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/28 23:26:39 ID:Ks53Kw9D]
- そういうことによってもキツいスペックというのが変わってくると思う。
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 00:40:13 ID:t0dzCcyv]
- 本当にキツいスペックというのは、 OS のインストールで挫折しそうになる。
今は MINIX 入ってる。Linux を入れたいが正直キツい。
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 02:18:39 ID:+JPYHNAa]
- 最近はインストーラが大きいからな。むしろインストールが一番重いんじゃないか?
インストールを除けばMINIXが入ってLinuxが入らないクラスってのはレアだな。
頑張ってメモリ4Mでカーネル2.6とXが起動できるようになりました。使えないけどorz
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 16:00:37 ID:WLhJGzcB]
- Debianがディストリビューションとしてかなり特殊なんだよな。
インストーラも負荷低いほうだしフロッピーでもインストールできるし
わざと古い軽いの入れて一気に最新バージョンにするのも比較的気楽だ。
それと環境構築は自力でやらなければならないのでとても面倒(w
他のディストリビューションを扱う際のキツいスペックとはかけ離れてる気がする。
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 16:05:52 ID:Htq4mpO9]
- 最小構成でいれればそんな変わんないだろ。
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 16:10:49 ID:UB3acNoF]
- >>374
Debian のパッケージングシステムって重くないすか。
キツくないスペックのマシンでも
時間がかかっていらいらすることがあるんだけど。
dpkg と apt のどっちが重いのかよく知らんけど。
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 18:40:02 ID:uRU8ztcZ]
- >>376
Packages.gz を全部読むからそれで時間かかってるんじゃないかな。
パッケージの数が多くなればなるほど時間かかるんじゃない？
>>374
i486 DX2, RAM 8MB じゃ potato から woody への upgrade はできなかったよ。
メモリが足らなかった。
swap してたから一週間ぐらい放置すればできたかもしれないけど、
無理だったんだろうな。
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 19:45:59 ID:GchEJAAb]
- >>376
ああ、あれイライラするね。
>>377の言うようにローカルのデータベースを展開して読み込んでるから、
マシンが遅いとパーセンテージがなかなか進まない。
/etc/apt/sources.listを厳選すれば若干早くなるけど…やっぱ若干だな…
パッケージひとつインストールするだけでも登録に時間がかかるのは難点といえば難点か…
>>375
RedHat系列だと本当の最小構成でインストールするの面倒くさくない？
テキストユーティリティと少しのプログラムの追加でいいんだけどなあ。
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 20:00:20 ID:p4q8bYDC]
- dpkgやdselect使えってことかも。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 22:20:50 ID:LIMlkig/]
- dselect は重い。
普通 apt のフロントエンドとして dselect 使うから、なおさら。
そもそも dpkg 自体が重い。
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 23:27:18 ID:M6wWYX6T]
- 普通、重いと遅いは区別するよな。
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/29 23:35:12 ID:LIMlkig/]
- すまん。>>380 の重いはメモリを使うっていう意味ね。
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/30 00:52:16 ID:S3vOABPJ]
- うわっ、重いなーと思うのは
apt-cache policy ほにゃらら
したとき。ほんと重いっす。
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/30 01:50:57 ID:76Dmj8QB]
- apt-cache search とか、zshのパッケージ名補完なんかが一番イライラするかな。
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/30 08:46:46 ID:rY5J8hVk]
- ほんとにキツイスペックだったら何かのディストリ入れるんじゃ
なく、まさに "from scratch" で構築したほうがいいかもしんない。
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [04/11/30 13:48:46 ID:9/ycfrfj]
- DebianはPackages.gzがでかくなってきたからね...
せっかくのpoolシステムなんだから、小さめのPackagesセレクション
みたいなのがあってもいいよねえ。
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/01 04:30:13 ID:XtirOrze]
- extra package を排除した Packages なんかいいかもね。
jless と kterm が入らなくなるが。
- 388 名前：login:Penguin [04/12/08 07:22:41 ID:V0PYWTCU]
- 押入れの中で眠っていたMMX166MHz/5GB/64MBのノートPCに遊びでVine 2.6入れたらそこそこ動いた。Mozillaはゲロ遅いけどね。
Debian 3.0も結構使えたけど、日本語がイマイチだった。。。（つーか初心者だからか）
- 389 名前：login:Penguin [04/12/08 11:43:50 ID:4LKvreMu]
- pen4 2.4G
512M
はあまりにも快適すぎる。
ほとんどの処理は瞬時に終わるので
gnomeが重い、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz
- 390 名前：login:Penguin [04/12/08 15:23:36 ID:eGKMmDys]
- Pentium100MHz
16M PC-9821 La13
はあまりにも重すぎる
ほとんどの処理が死にそうなので
icewmが軽い、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/08 17:27:50 ID:e7GIGc9R]
- そもそもLinuxのインストールCDすら持っていないので
Linuxが存在する、はぁ？
といった具合で話題についていけないorz
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/08 18:53:22 ID:zf1VOHWL]
- パソコンってなんですか？
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/08 19:12:38 ID:oyUYz457]
- 16MBというのはキツいが、Pentium 100MHzは快適じゃないか?
漏れは
486DX2 40MHzに12MBで、SparcStation/2並のマシンが自宅に!
Pentium 90MHzに48MBで、Ultra/1並のマシンが自宅に!
と狂喜したものだが・・・。
- 394 名前：KotosikosoGentoo [04/12/08 19:48:33 ID:k7lgOzm1]
- >>389
>あまりにも快適すぎる。
>ほとんどの処理は瞬時に終わるので
>gnomeが重い、はぁ？
うらやましいなー
そこでお願いを聞いてほしい。
Gentoo Linux をstage1からコンパイルしてみてチョッ
何日ぐらいでコンパイル終わるかな〜
運がよければ、２４時間連続で数日かも。
オバークロック機は要注意(途中で凍り付く可能性大)
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/08 19:54:03 ID:jeinEVeK]
- >>394
何日もかからない希ガス
- 396 名前：KotosikosoGentoo [04/12/08 20:12:46 ID:k7lgOzm1]
- >>395
pen4 1.6G
MEM 256M
ベースだけであれば数時間で終わるが、全部のアプリをコンパイルとなると
数日かかった気がした。
そんな訳で去年 Gentoo インスコに挫折。
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/08 21:07:13 ID:Q0MKnIiQ]
- GentooじゃなくてFreeBSDだけどGnomeとかOO.oをportsから入れたときは丸一日
近くかかった。このMMX233だとどのくらいかかるかなぁ。
他のこのスレの奴も別にキツいスペックのPC1台で頑張ってるって奴ばっかり
じゃないよな。自分専用サーバーには十分だけど全部それでやるのは俺には無理。
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/08 22:42:06 ID:nkE2YWwl]
- 過去スレ読めばわかるけど、GHzクラスの母艦と併用している人は結構いる模様。
次に多いのが、ぺんたクラスのマシンを複数持ってる人。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/09 12:06:25 ID:aNJVazds]
- >>395
Pen4 2.4GHzがトップクラスだった頃に雑誌でKDEコンパイルに半日とか書いてあったぞ
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/09 18:20:50 ID:duCikXwN]
- Pentium 133MHzがトップクラスだった頃にKDEコンパイルが2時間くらいだった気がする
- 401 名前：login:Penguin [04/12/09 23:20:37 ID:wb+XA5dF]
- >>400
その頃はまだKDEないだろ。
- 402 名前：login:Penguin [04/12/10 01:08:35 ID:nTrcV6Du]
- >>399 400
この場合、どこまでがKDEと称されているの？
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/10 13:31:40 ID:BGRQw5cU]
- KDEなんか欠片もなかったぞ＞Pen133最盛期
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/10 14:46:10 ID:NecmtOsW]
- たしかに欠片もなかったかもしれん。
Qtの開発は1994に始まり最初のリリースが1995、KDEの初期の記録は
見つからなかったけど、0.9.8 が 1997/6 頃にはもう出てる。
Pentium 133MHz June 1995
Pentium 166/150MHz Jan. 4, 1996
Pentium 200/166MHz June 10, 1996
Pentium MMX 233MHz June 2, 1997
俺がコンパイルしてたのは1997の初めだと思うから
166-233 MHzが全盛の頃みたいだね。スマソ。
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/10 16:46:10 ID:BGRQw5cU]
- Qtがあったんなら欠片はあったのか。
記憶に頼って噛み付きすぎた。
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/10 21:05:18 ID:eiYWfhXG]
- Celeron 366MHzのマシンにFreeBSD 5.3をインストールしてみた。
カーネルを再構築しようとして、make depends ; make してビックリ。
すげー時間かかる。FreeBSDも大きくなってしまったんだね。
FreeBSD 2.xの頃は、PentiumPro 200MHzでも5分だったのに。
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/10 21:38:40 ID:3otnxxTk]
- それはそうとNetBSD2.0がきましたよ
ttp://www.netbsd.org/Changes/#netbsd-2.0
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/11 09:56:46 ID:NfsSEYs7]
- >>405
>Qtがあったんなら欠片はあったのか。
1995年当時、NEC-98シリーズが全盛で NEC-PC-98でなければPCではないと言われ、
IBM/AT互換機を買ってBSDとかLinuxとか言っても、それ、「何」って回りから
言われた事を憶えているよ。
そんな当時に、KDEなんかニフティーのパソコン通信のフォーラムでも聞いたことが
なかった。
この年、11月に日本で Windows95が発売になるって話題でみんな騒いでいた頃だった。
- 409 名前：399 mailto:sage [04/12/11 12:51:19 ID:MEDTFKyS]
- >>402
どこまでだったかな
リナマガでKDE3.0とGNOMEの比較してた記事だったような…
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/11 13:41:09 ID:I2NEfAiz]
- >>408
events.kde.org/info/kastle/presentations/kastle-history/
によると、KDEは1996年10月産まれですね。
なんでmakeにこんなに時間がかかるようになったのかなぁ。
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/11 18:22:42 ID:7e1hp+Po]
- KDEやGNOMEが騒がれだしたのはTurbo4の頃だったと思う。
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/12 07:49:58 ID:jMEL1ImE]
- kde,gnomeの前にfvwmがあって、Win95を真似たfvwm95,qvwmがあったけ。
その前からmotifをベースにした、cde,mdeって名前じゃないmwmだった
があって、lesstifでも使えるようにしたじゃなかったのかな。
そこらへんの整理、一本化でkdeがでてきて、対抗としてgnomeも出た。
漠然とした記憶だが、補完訂正よろしく。俺は今でもfvwmなもんで。
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/12 08:48:58 ID:zZI7NTa6]
- 他にもいろいろあるじゃん。
twm, ude, afterstep, wmaker, aewm, enlightenment, icewm とかとかとか。
どれが本流でどれが亜流かってのは決めようがないと思う。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/12 16:48:37 ID:a9yB5eMj]
- fvwm→afterstep/qvwm→WindowMaker→KDE/GNOME/Enlightenment
先鋭的と評されたウィンドウマネージャのメインストリームの推移はこんな感じだと思った。
あのころのAfterstepとWindowMakerのカスタマイズされ具合は面白かったなあ。
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/12 17:05:40 ID:gvCrk139]
- >>414
fvwmの前にtwm追加ですね。「twmは先鋭でなく基本」と考えている方もいらっ
しゃると思うけど、これも出た当時は、先鋭的でしたよ。ていうか、「こんな
派手なものだれが使うんだ!?」といわれていました。わりと重かったしね。
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/13 04:02:01 ID:fRQ94kfG]
- WindowMakerよりも前に、Enlightenmentが出てたような・・・。
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/13 09:19:42 ID:IKuOOKXT]
- >>416
その頃のEnlightenmentは一時代を築いたイメージがあんま無いんだが…
ここの人がX使うときは何のウィンドウマネージャが人気なのかな。
やっぱりキーボード操作も主体にあるやつかしら。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/13 19:50:30 ID:fRQ94kfG]
- >>417
マシンリソースを湯水の如く使ってでも、派手な見た目を演出する、という意味では画期的だったと思う。
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/13 22:03:53 ID:lTz3Fnrf]
- CPANモジュール経由でPerlのモジュールをインストールすると処理に1時間かかる…
終了時のロックファイルの削除とやらで30分待たされた…
>>418
すこし後になるがKondara1.0/1.1のEnlightenmentが驚くほどかっこよくてなー。
インストール直後のログイン時にきちんと音が鳴った…というか喋ったし
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/13 22:05:23 ID:qNU5tCVN]
- Kondara の生き様は派手だったな。
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/13 23:21:30 ID:4Sxm9aUo]
- Kondara の死に様も派手だったかな。
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/15 13:32:31 ID:FEJobfQx]
- >>419
30分て、それなんかどっかまずくないか？
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/15 15:40:22 ID:jVjLfTRu]
- 回想ｽﾚになってるのはなんでだろうAA略
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/15 18:46:28 ID:bSWCxzCf]
- >>423
キツいスペックのPCで頑張ると
回帰現象を引き起こすんじゃないのかなー。
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/15 22:07:27 ID:wdW3NjzD]
- 今はキツいスペックのPCだけど、
以前はキツいスペックじゃなかったのさ・・・
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/15 23:36:21 ID:oK31nlAF]
- なんでLinuxってライブラリだのプログラムがごちゃごちゃしてるんだろう。
ちょっとずつ機能を持ったやつが連携するってのがミソなんだろうけどやりすぎだ。
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/15 23:44:12 ID:e/DBd579]
- >>426
スレ違い
- 428 名前：日記はチラシの(ry mailto:sage [04/12/16 06:59:50 ID:v2nQIPhY]
- Pen2 233MHzをずっと使ってきたんだけど、
ひさしぶりにAthlonXP1800+のマシンに火を入れてみたんだよ。
(Vine3.1がどんなものか知りたかったのでインストールしてみた)
そしたら、Gnomeが早いこと早いこと…
普段遅いマシンを使っていると、この快適な速度にびびった。
というか、今まで十分だと思っていた環境が、どれだけ遅かったか理解できた。
まるで浦島太郎だな。
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/16 16:52:31 ID:8PQdnoaN]
- うちの大学の図書館にあったPentium2 233MHz前後ぐらいのスペックの
資料検索用PC12台がいつのまにかAthlonXPとPentium4のマシンになってた。
勿体ないからごみ捨て場にあれば拾ってきたんだけどな。
そのくらいのスペックならLinux入れて、ファイル鯖とかに出来るし、
軽めのWMを入れればクライアントとしても使えるし。
つうか資料検索用にAthlonXPやPentium4はオーバースペックだな。
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/16 20:51:05 ID:sx7xs6Rf]
- わざわざ低消費電力の機械を買うと買えって割高だからしょうがないんじゃないか。
電器代で元がとれるとも思えないし。
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/17 23:08:04 ID:ND2tH9T0]
- うちの市の図書館の本検索端末、一文字のキーワードなんか入れた日にゃ
ずーっと検索中になっちゃって、仕方なく職員が強制終了してたなぁ。
快適に使うためには意外とスペック要るんじゃないの?
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/17 23:13:14 ID:XAqNH66y]
- >>431
それってスペック云々より、ソフトウェア側に問題ありだと思う。いろんな意味で。
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/18 01:03:06 ID:MdZplnSa]
- 一文字キーワードなら蔵書の何%か引っかかってもおかしくないからなあ。
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/18 01:11:28 ID:sC5/PJ8q]
- >>433
いや、前後一致で"あ"とかされたら、何%どころか激しく拾いすぎて苦しいんだと。
まずはそういう危険性のある条件指定を拒否するインターフェィスが望ましい、っちゅうことでないかな。
想定される環境を考慮したシステム・・・って激しくスレ違いになってきたなorz
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/18 13:16:08 ID:FmYwuVk0]
- サーバに問い合わせに行くタイプなのかな。
ローカルに全データがあるタイプなのかな。
まあ、改善方法はいくつか思いつくけれど、
とりあえずハード的なスペックの問題じゃないねえ。
話を少し戻すと、P4マシンのほうが安いんよ。
PIIIのほうが消費電力も効率もいいし部品も安くて
相対的に安価に導入できるはずなんだけど、
そもそももうそのへんで売ってないし。探すだけで一苦労。
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/18 15:20:50 ID:MdZplnSa]
- OTTOの中古にそれなりにあるような
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [04/12/18 16:03:56 ID:FmYwuVk0]
- ほほう。PC導入に中古ねえ。
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