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みんなLINUX使って何してる?



1 名前:login:Penguin [02/01/03 21:35 ID:asRy/DDv]
やっぱり・・・・

201 名前:スレスト mailto:sage [02/10/20 13:47 ID:L2iPu1BL]
んで結局何してるんだ???

202 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 14:10 ID:E3/Fk9Ok]
にちゃんねる見ながら雨が止むの待ってる。

203 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 14:56 ID:E3/Fk9Ok]
ついでに MP3 も聞いてる。

204 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 14:59 ID:E3/Fk9Ok]
そういえばまだ今月の CRYPTO-GRAM 読んでなかった。

205 名前:login:Penguin [02/10/20 19:48 ID:oAp0Oq0Q]
IEエンジン利用のブラウザがほしい。

206 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 20:46 ID:E3/Fk9Ok]
>>205
この世で一番いらないものの1つだな。

207 名前:login:Penguin [02/10/20 20:52 ID:iWSRyCt+]
>>206
まあ、使うと速さに驚きます。


208 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 21:00 ID:XYN27Y5g]
「Linux 関連のページが分かりにくい」という説には自分も同意。
例えば、
www.linux.or.jp/
の初心者向けのページを見てみても、Linuxの哲学的な側面や生まれた経緯
は詳しく載っているけれど、「使ってみる手順」が分からないと思う。
 個別ダウンロードするのが面倒なのであれば、具体的に
ディストリビューションからダウンロードしてインストールする手順を
示すぐらいの親切さが欲しいところではないか。
 これでは単なるリンク集のようだ。ディストリへのリンクはあるが、
それを具体的に利用してみた記録とか、解説みたいなものが本当は
重要なのではなかろうかと思う。

 これでは、巷の評判どおり、「インストール自慢」の人が、インストール
の仕方を出し惜しみしているんじゃないかと思ってしまう。

209 名前:208 mailto:sage [02/10/20 21:07 ID:XYN27Y5g]
例えば、
「Linuxを使ってみよう」というタイトルなのに、内容は、

Linuxとは(Linuxの歴史)、
Linuxの読み書き("Linux"という表記の発音の仕方)、
ハードウェア実績集
(タイトル無しで)セキュリティー入門

しかない。

これでどうやってLinuxが使えるようになるのか。
必要なものをダウンロードできる具体的な場所と、インストール
する全ての手順が必須なはずで、セキリティーなどはその後の話
のはず。

これを見ていると、この喜寿の著者自身、Linuxが最初から
インストールされた環境にいて、自分ではインストールできない
んじゃないかと疑いたくなる。




210 名前:208 mailto:sage [02/10/20 21:10 ID:XYN27Y5g]
同ページをたどって、偶然見つけた「インストール・環境設定」:
www.linux.or.jp/link/system.html#install

しかし、ここでも、単なるリンク集でしかない。

著者がオリジナルで書いているのは、各リンクに対する感想文でしかない。

211 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 21:10 ID:iWSRyCt+]
お前必死だな。

212 名前:208 mailto:sage [02/10/20 21:15 ID:XYN27Y5g]
関係ないけど、嫌なものを見てしまった。

www.nikkan.co.jp/edu/video/avj/avj018.htm

東京大学名誉教授が監修で、Linuxのインストールからサーバ構築
までの解説ビデオが、一巻あたり 26,250円(!)で販売されている。
全二巻で 52,500円。

「コストパフォーマンス性」に優れていることを直前に書いておきな
がらこれはいったいどういうことなのか。

Windowsだと、インストールすら必要ないし、インストールする
にしても、基本設定でいいなら解説はいらない。しかも、分かりやすい
解説書も安価で手に入る。サーバー構築だって、もっと安い解説本
がある。

213 名前:login:Penguin [02/10/20 21:25 ID:ibUwKkfe]
まさにボッタクリ・ビデオの典型だなあ。
そもそも、こんなビデオを見てLinuxサーバを立てようなんて香具師
は、もう終わってるちゅうの。

214 名前:208 mailto:sage [02/10/20 21:28 ID:XYN27Y5g]
>>213
これが「オープンソース周辺ビジネス」の具体例なのかもな。

このビデオの代金が「本当の功労者」に還元されるか心配だ。

215 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 21:41 ID:XYN27Y5g]
 そもそも、Linuxの解説ビデオ作成に東大教授の監修が必要なのか
非常に疑問。いったい、この教授は何を生み出したというのだよ。

216 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 21:50 ID:ng72Q8wB]
>>208
いいこと言うなあ。
どうやらスタッフ募集中らしいぞ。
期待してるぞ、がんばれ!
www.linux.or.jp/general/staff.html

217 名前:login:Penguin [02/10/20 21:51 ID:1A2RRJJX]
リナックスって鯖OSだろクライアントとして使うには余計な機能が多すぎ
製作元ごとに微妙にちがうのも分かりにくい


218 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 21:59 ID:XYN27Y5g]
>>217
 「クライアントOS」は、アプリケーションの作成のことを考えると、
「共通」であるべきだね。

 微妙な違いも、アプリの動作を狂わせることはよくあることだし。

 デストリが色々有ることは、利点の様に見えて、アプリ作成から
考えると大きな欠点。一本に収束しない限り、アプリ作成サイド
は参入しにくいはず。

219 名前:login:Penguin [02/10/20 22:59 ID:oAp0Oq0Q]
>>217

そもそもリナクスをWSとして使おうとか、Windowsと比較してどうとやらという
話は意味がないと思う。どう考えてもTeXよりもMSofficeのほうが使っている
人も多いし、他の人が使っていないOfficeソフトなんて使えないことおびただしい。
それに、Windowsはプリインストールであるかぎり「無料」でしかない。
それならば、はっきり言ってLinuxの利点が発揮される余地がないではないか。
もっとLinuxは別の分野を目指したほうが良いように思うが。鯖用途では使う人も
それなりの知識をもち、能力もあるだろうから、その分野で今よりも更なるMSからの
シェアを奪うことを考えたほうがいい。企業向けとか。



220 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/20 23:22 ID:zyU6o1i0]
検索したら無かったので書いてみる
pov-rayとac3dでへなちょこお絵かき。

あと、上記二つのためにgimpを軽く。

他にいないのかな、そんな人。

221 名前:login:Penguin [02/10/21 02:06 ID:FHDlV0sf]
>>219
鯖分野ではライバルはWindowsよりも商用UNIXだと思うが。

222 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/21 19:26 ID:AV2GI049]
Linux 使って、オナニーしてます。

ぴゅっ

223 名前:login:Penguin [02/10/21 21:26 ID:qGKUzUw5]
実際、インストールしただけって人も多いのでは?

224 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/21 21:39 ID:GdX23J6K]
>>223
ディストリ買ってインストールしたけど、そのとおりの状態。

225 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/21 21:50 ID:oj2qUs5K]
初回はインストールしてみたがそれ以上の用途が見つからず削除。
2回目の現在はWeb鯖&実験鯖になってます。

226 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/21 22:48 ID:CuA0TNkN]
つーか上海はおもろいぞ

227 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/22 00:30 ID:mj/Q+ZIk]
>>223
そうなんじゃないかな。一応インストールできたけど、何に使うの? という人が。
なれたプラットフォームの方がいろいろしやすいし、普通のソフトは窓のほうが
多いからね。

俺の場合は 10 年以上 Unix ばかしだからなれたプラットフォーム
が実は Unix 系で、逆に窓は使いにくい。

228 名前:login:Penguin [02/10/22 01:10 ID:mN7yR2Ka]
とりあえず、メール環境をLinuxにしてしまえば嫌でも日常的に使わないといけなくなる。

229 名前:login:Penguin [02/10/22 01:25 ID:Hm9f1Guw]
cron使ってごにょごにょと。それ以外はWin。



230 名前:login:Penguin [02/10/22 02:18 ID:j+PIq+f+]
おれはインスールしたあとしばし感動した。 gnomeの
画面が涙でにじんできたよ、、、、。

231 名前:login:Penguin [02/10/22 13:56 ID:yjhmhkjt]
なんかこのすれ見てるとみんな俺と同じレベルで少し安心する。

232 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/22 14:36 ID:+299gu4a]
FIVAのA/B切り替えスイッチを自慢するためにW2KとVine2.1.5の
デュアルOSにした。が,Linuxで実際やったのは上海とテトリス
ぐらい…。自分の厨ぶりに鬱だ。

無線LANつなげるの挫折したのが痛かったなあ。


233 名前:login:Penguin [02/10/22 19:17 ID:AiS+bb4w]
フォントがWindows並に揃ってて、安定したブラウザーがあれば、
デスクトップ環境して常用する気になるんだけど。。。

234 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/22 21:12 ID:GVyaqy1H]
>>233
厨な質問でスミマセン。
Linuxのフォントって、Windowsよりヒドイんですか?
パソコン新しいの買ったんで、古いのにLinux入れてみて、
気に入ったらメインにしようと思ってたんですが、
ダサダサフォントで作った文書なんか、他人に見せられないですよ。

235 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/22 21:36 ID:HU6Aw7vP]
>>233-234
Vectorとか好きなフォント買え。
安く売ってるだろ。

236 名前:login:Penguin [02/10/22 21:39 ID:ATwnkxol]

pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/996643721/l50
こっちから移ってきたんだが
全然話し違うじゃねーか・・・
雰囲気も内容も違いすぎて
書くにかけねぇ。

237 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/22 21:50 ID:HU6Aw7vP]
>>236
こっちいけ

で、結局お前らはどのディストリ使ってんの?
pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1004182553/

238 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/22 23:16 ID:JyQj5x2C]
つーかcannaだっけ?
日本語変換できるソフト。
あれはありえねー。
絶対ワザと変にしてる。IMEより酷い

239 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/22 23:39 ID:yqBVAyNM]
>>238
IMEより数世代前のものだからね



240 名前:login:Penguin [02/10/22 23:39 ID:QdEEN3pF]
>>238
cannaが不満ならWnnなりAtokなりVJEなり使えばよろし


241 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/23 00:05 ID:+/lrzBFT]
不満な奴は金出して買え、でいいですか?

242 名前:login:Penguin [02/10/23 00:08 ID:AMftebDY]
>>239
IMEよりそんなに前のものだったのか・・・

俺はてっきり商用ソフト買わせるための策略と思ってた(´・ω・`)ショボクレー

243 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/23 01:07 ID:KVVtLRXV]
redhatで
/etc/X11/xinit.d/xinput が妙ちくりんなため
kinput2-canna が使えないのは絶対になんか買わすための
策略だと俺は思っている。

たまにcannaの代わりにFreeWnnがデフォルトになってるディストロがあるけど、FreeWnnというのはcannaより酷い。


244 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/23 03:09 ID:J4UUnw0I]
>>241
不満な奴は hack すれ、の方向で。

245 名前:login:Penguin [02/10/23 21:05 ID:eTl6OiwN]
今年買ったもんで一番ムダだったものは、TURBO LINUX 7 SERVER です。
プレステ2の方が絶対に良かった。

246 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/23 22:37 ID:+N2Pi35v]
そりゃプレステのほうが(・∀・)イイ!!だろ

247 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/23 22:45 ID:HCYfqtzJ]
ナルホド
OSよりゲームのがいいわけか

248 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/23 23:10 ID:9o+WsRia]
このスレあきた。

249 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/23 23:44 ID:ionjJehn]
>>247
Linux動くし。



250 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/23 23:52 ID:tCdWs78B]
まあ、wine ブッ込んで winny でも動かしてりゃ、
空からいろいろ降って来ますな。

Cache を適当に掃除するスクリプトを定期的に呼ぶと最強。(w

251 名前:login:Penguin [02/10/24 00:45 ID:PgckT9Vs]
wineインストールしてみたのだが、まず起動方法から全くわからん。。
Winny使いたいのだが。。

252 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/24 00:52 ID:cAXyeyXf]
~/.wine/config設定したか?

253 名前:login:Penguin [02/10/24 18:58 ID:bRCWxnYh]
不満な人はWindowsへどうぞ。

254 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/24 19:33 ID:KDO7YKGa]
Windowsはどこですか?

255 名前:login:Penguin [02/10/24 20:05 ID:b/KVmODi]
Linuxは10時間程度で飽きるけど、プレステは、何百時間やっても飽きない。

256 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/24 20:15 ID:SB1A4A9I]
Linuxが10時間使えなくなると困るけど、プレステは何百時間使えなくても困らない。

257 名前:login:Penguin [02/10/24 20:47 ID:bRCWxnYh]
Windowsは初期コストが高いというが、俺的にはLinuxを勉強した本の代金だけで
WindowsXPproが買えるくらい勉強しました。
結局、たくさんの時間を使って、出来ることはWindows程度。
Windowsは、そんなに勉強しなくても、軽々と扱える。

ということに最近気づいて鬱出死脳。

258 名前:login:Penguin [02/10/24 20:49 ID:NoknjDm3]
>>257
多分君はネットワークOSの意味を取り違えていると思う。

259 名前:login:Penguin [02/10/24 20:51 ID:bRCWxnYh]
>>258

LinuxでWindowsよりも優れている点を、あまり求めていなかったことに、
そして俺にはあまり必要でなかったことに、気づいたんだよ・・・・・



260 名前:login:Penguin [02/10/24 20:53 ID:NoknjDm3]
>>259
そうか?Cの開発環境がデフォルトでそろってるから学校の宿題には
やくにたった。

ほかにもハッキン○とか。

261 名前: ◆ZD/EuPncnQ [02/10/24 20:55 ID:z1tLbjx3]
今からWindowsシャットダウンしてvineにログインします。
ログインしたら書きこみます。

262 名前:login:Penguin [02/10/24 20:56 ID:bRCWxnYh]
>>260

うん、今C言語を勉強しはじめているんだけどね、本に付いているコンパイラが、

「cygwin」

なんだよ・・・・・

263 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/24 20:58 ID:QppUTh/j]
>> 結局、たくさんの時間を使って、出来ることはWindows程度。
>> Windowsは、そんなに勉強しなくても、軽々と扱える。

Linux、*BSD、UNIXに出来て、Windowsに出来ないことは沢山あると思うが。
(もちろんその逆もある)
ネットワーク関連にしろ、プログラミング関連にしろ。

つか、3万5千円を超えるような金、どんな本に使ったのかと小一時間(以下略)

264 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/24 20:58 ID:SB1A4A9I]
>>262
それはコンパイラじゃないし。

265 名前:login:Penguin [02/10/24 21:00 ID:bRCWxnYh]
俺的な挫折の始まりは、GoRuaがインストールできなかったことから始まったよ。
あれがもし、一般的なconfigureスクリプトでインストールできるものであったなら、
俺はまだ挫折してなかったに違いないよ。
次の挫折は、Moz2ch。xpi・・・・・だめじゃないか・・・・・インストールできないよ。。。

残念ながら、Janeの代替となる、GUIな2ちゃんねるブラウザは得られなかったのさ。



266 名前: ◆ZD/EuPncnQ [02/10/24 21:00 ID:z1tLbjx3]
Login完了しますた。
さて何しようか・・・・・
とりあえず自作スクリプトを動かすか。

267 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/24 21:01 ID:SB1A4A9I]
>>263
プログラム関連なら3.5万くらいすぐに使うと思うが。
同じことやろうとしたらWindowsでも。

268 名前:login:Penguin [02/10/24 21:03 ID:bRCWxnYh]
>>263

それは全然否定しないよ。俺が今操作しているWinXPには、できないことは沢山有る。

残念ながら、深刻な問題は

俺は「プログラミング」も、「ネットワーク」も、Windowsのもつ機能で十分なんだよ。
これがせめて、ApacheでWEB鯖でも立てて、つーのなら、違ったんだろうけどねえ。

結局、内部でSamba程度で・・・・これだったら、Windowsでいいし。


残念だよ、折角勉強したのに。


ちなみに俺の奥さんのXPpro、OEM版だった。2万5千円。

269 名前:login:Penguin [02/10/24 21:06 ID:bRCWxnYh]
>>267

いや、Linuxの使い方ばっかりだったんだけどね、とりあえず最初は良くわからないから
Vineの本とか、いろいろ分厚い本を買ったんだよ。
食わしそうなヤツをね。一冊3000円ぐらいするじゃん。
で、雑誌、月3,000円(2種類)だよ。あっというまに、三万円超える。
Windowsなら、ある程度の知識があるから、買う本を選べるけど、Linux勉強したてのころ
は、無駄な出費がたくさんあったよ。



270 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/24 21:10 ID:SB1A4A9I]
>>269
Windowsに関してある程度の知識を得るまでに同様の出費をしてると思うけど(時間も含めて)。
まぁ、ここで改めて新しい環境に金と時間を費やす意味はなかったってことだね。

271 名前:login:Penguin [02/10/24 21:13 ID:b/KVmODi]
ソープ遊びに比べたら、本代なんてタダみたいなもんだろ。
欲しい本があるなら、いくらでも買えばいいよ。

272 名前:login:Penguin [02/10/24 21:22 ID:bRCWxnYh]
>>270

そうだねえ、Windowsは良く覚えてないけど、98DOSのころは、もっと苦労した
覚えがあるよ。本代は少なかったけど、時間はもっとかけた気がするな。

・・・・やっぱ、この時との大いなる違いはエロゲだったんかねえ。
ううむ、まじかよ・・・・・

273 名前: ◆ZD/EuPncnQ [02/10/24 21:24 ID:z1tLbjx3]
デフォルトのキーバインドがWindowsよりも使い易い!!

・・ことに今気付いた

274 名前:login:Penguin [02/10/24 21:25 ID:bRCWxnYh]
でも関係無いけど、日本語を打てるようになったときは猛烈に感動したよ(w
たかが、日本語打つのに2日もかかってしまった。

今になったらいい思いでだ。

275 名前:login:Penguin [02/10/24 21:40 ID:MhOLg17w]
>>274
うむうむ、分かるぞ、その気持ち。

遠い昔…
高価な漢ROMを買って、初めて日本語が使えるようになったときには
それはそれは感動したものじゃよ…。


276 名前:login:Penguin [02/10/24 21:45 ID:bRCWxnYh]
MZ2200の漢ROM、今から考えると凄い高価だったなあ・・・・
買えなかった厨房の頃。

277 名前:login:Penguin [02/10/24 21:47 ID:9uAQc7uC]
俺的にはApache/PHPプログラミング環境かな。
とはいえ、かつて使ってたVineやRedHatは消して、今はFreeBSDだ。
理由は、Vine/RedHatはWindows並みに日本語環境やフォント環境が整っていて、
つい2chなんかを見ちゃってプログラミングに集中できないからだ(藁

Vine2.1CRの頃は、ドリームキャスト版PSOのIPマスカレード/DNSサーバとして
使ってた。ドリームキャストのブロードバンドアダプタからDHCPのCATVに
直接つなぐと、IPリース終了時のIP再取得に失敗しやすかったためだ。

RedHat7.3の頃は、ゲームキューブ版PSOトライアル用RASサーバーとして
使ってた(当時はGCにはモデムしかなかった)。PC側のモデムとしてSOTECの
屑マシンから引っこ抜いたWinLTモデム(PCI内蔵モデム)しか用意できなかった。
ところがWin2000のRASでは、どうやってもモデムが着信しない(初期化ATコマンド
の問題ということが後日判明)。RedHat7.3にLTモデムドライバのカーネルモジュール
を入れ、mgetty+sendfax, ppp, iptablesなどを設定したらうまくいった。

今はPSOをやめてしまったので、こういったRAS環境も不要となり、PCIモデムを
引っこ抜いてFreeBSDに入れ替えたわけだ。ちなみにデスクトップOSはWinだ。

278 名前:login:Penguin [02/10/24 22:48 ID:SQrYZqhS]
>>1

クラッキングとハッキングだね。


279 名前:login:Penguin [02/10/25 01:12 ID:vuAJelCk]
うちの連れ合いはとにかくウィルス恐怖症で窓系では e-mail しないんで
Linux で気楽に e-mail. 壊したらまたアカウント作ってやればいいし。あと、
子供にもソフト的なら何やってもいいと言ってある。窓系だとちょっと怖い。
(俺が単に不馴れなせいかも知れないが)

あと、CPU,NFS,DNS サーバ等と防火壁に使っているな。



280 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 01:37 ID:K4qpRRyU]
使うためだけに使ってるな。俺は。

281 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 01:41 ID:n1npTtD/]
>>279
CPUサーバってなんじゃらほい?

282 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 06:21 ID:qYgWLw8v]
>>281

本来なら使わないはずのCPUを鯖として使用することで管理するのだ。

283 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 10:11 ID:PtrfkKZf]
>>5が一番正しいと思う・・・

284 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 10:14 ID:YClfL3Uf]
すべて一番正しいであろう

285 名前:login:Penguin [02/10/25 10:42 ID:as470lvq]
>>281
計算用のマシンが数台(Intel と α) あるんで。基本的にディスプレー無。
CPUサーバって言葉あまりつかわんか? うちは書類上常時稼働のサーバなんで
CPU サーバになっている。

286 名前:login:Penguin [02/10/25 10:46 ID:8BW+6tz3]
初耳。
普通やらせるしごとで名前付けるから。

ここは酷いインターネットですね
みたいな違和感がある。

287 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 10:53 ID:U5OFyngL]
>>281
グリッドコンピューティングか?

288 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 10:56 ID:as470lvq]
>>286
言葉の細かい点を考え出したらきりないな。NFS だって NF System
のサーバってのはちょっとおかしいし。DNS は DN Service のサーバ
だからまだいいとして。

ちなみにググレばわかるけど、CPU server というのは英語では結構
よく使うよ。

289 名前:login:Penguin [02/10/25 14:01 ID:k36GvgBw]
窓買う金がなくてフリーだから使ってる



290 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 14:04 ID:19UQLIGl]
だれも使ってる理由なんて、きいてないぞ。

291 名前:login:Penguin [02/10/25 14:07 ID:k36GvgBw]
インターネットしかしてない。
インターネット環境もめんどくさいから調えてない。
音も途中であきらめた。

292 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 15:10 ID:19UQLIGl]
ダ メ な ヤ ツ は
な に を や っ て も ダ メ




















じゃないからガンバレ

293 名前:sage mailto:sage [02/10/25 15:50 ID:itjIU/nF]
インストールしかしたことない

294 名前:login:Penguin [02/10/25 18:12 ID:h17gds0F]
>>293
アンインストールはやらないの?

295 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 18:51 ID:nvHjLBPZ]
>>288
俺はいままでずっとDomain Name Systemだと思ってたよ。ちなみにぐぐればわかるのかな
ServiceとServer並ぶのってなんかきもちわりいね。




296 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 21:28 ID:qYgWLw8v]
温風サーバとして負荷をかけています。
冬には活躍します。

297 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/25 22:37 ID:vuAJelCk]
>>295
心配になって調べてみました。両方とも実はひっかっかるが、O'Reilly
では System みたいだから、私が間違っていることにします。
嘘を書いてまことに申し訳ありませんでした。

298 名前:login:Penguin [02/10/25 22:45 ID:MPp++zFp]
>>292
うーん。

> ダ メ な ヤ ツ は
> な に を や っ て も ダ メ

だと思うけどなぁ。

299 名前:   mailto:sage [02/10/25 23:10 ID:gCkOvakA]
>>298
NO!!NO!!

駄目な奴はやろうとしないから駄目!!
駄目な奴はやり方を知らないから前に進めない。
駄目な奴は結果を聞くよりやり方を聞け、そしてやれ。



300 名前:login:Penguin [02/10/25 23:15 ID:MPp++zFp]
>>299
> 駄目な奴はやろうとしないから駄目!!
> 駄目な奴はやり方を知らないから前に進めない。
> 駄目な奴は結果を聞くよりやり方を聞け、そしてやれ。

だから駄目なんだろうなぁ。

やり方は聞く物ではなく、自分で調べる物だろ?
とことん調べてわからなかったら、識者に聞くんだろ?
考えもしないで質問だけしてるような奴は結局アフォのまま。

301 名前:login:Penguin mailto:sage [02/10/26 00:51 ID:7fuAkZyc]
>やり方は聞く物ではなく、自分で調べる物だろ?
まぁそうなんだろうが、最初は調べかたにも馴れないだろうから
やりかたを聞くのはアリなんでは。やりかたが多少でも見えてきたら
調べられるようになるし考えられる余裕もでるだろ。

いいかげんスレちがいなのでsage






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