- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2001/04/18(水) 01:29]
- 過去ログに目を通してみたけど、ないので、たててみた。
やっぱりハカーはmewつかっているの？
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/11 01:11 ID:iR13weK7]
- いまさらですが、mew。プラスのfetchmailです。
スレッドも表示可能なんですわ。いちおう。というか、一度慣れれば
個人的にはGUIでなくても良いんですが、なれてない他人の反応見てる
とやはり不思議な世界にうつるようですね。そんな人には個人的にちょっ
と使ったことあるのでKMailかSylpheed薦めていました。
まあ、結局、メーラというか、emacsというエディタになれているか否か
なきもするけど。Wanderlustもそうだと思うけど。
mailxは、まあ、メールサーバにtelnetできる環境だと、「読む」のに使っ
ていたことはあります。はい。
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/11 01:14 ID:iR13weK7]
- 忘れてました。
SquireelMail。
ジャンルが違うといえば違うけど。
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/11 08:19 ID:zmVHIf/z]
- squirrelmail?
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/11 08:46 ID:1tHIcis1]
- タイプミス。
SquirrelMail。
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/12 01:30 ID:rpOsc1DC]
- spamassassinにkmail
とやりたいとこだけどめんどいのでthunderbird
- 758 名前：login:Penguin [03/12/17 02:25 ID:+hBhL6wT]
- Sylpheed 0.9.8a
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/23 16:58 ID:htUJ7Ltc]
- いまメールソフトいろいろ試しているけどなにかみんなイマイチ
(と言ってもmew,sylpheed,muttしか試してないが)
winで言うところのAL-Mailのようなぬるいソフトでいいんですが。
ところで私の理解が間違っていたら教えてほしいのですけど
muttって言ってしまえば「メール読むだけ」のもので、メール受信、メール作成、
メール送信は外部に任せているではないですか。で
ttp://www.emaillab.org/mutt/feature.html
を見ると「pop、IMAPに対応」って書いてあるんですけど、これってmuttに関係ないのでは。
popだ、IMAPだというのはfetchmailのようなメール受信ソフトで言うことだと思うんですけどね。
最初muttだけ入れて「あれ？メール受信はどうすんだ？」と悩んだもので。
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/23 17:33 ID:CKMgHs16]
- >>759
ttp://www.emaillab.org/mutt/1.4/doc/manual_ja-4.html#ss4.10
関係なくはない。使っている人は少なそうだが。
- 761 名前：login:Penguin [03/12/31 16:15 ID:m71Pca6B]
- Sylpheed使ってみたけどメチャ設定簡単だな。
- 762 名前：login:Penguin mailto:sage [03/12/31 16:43 ID:mwqZBkGO]
- >>759
俺は'/'の仮想ディレクトリ？機能がものすごく便利なんで、
mewを愛用してる。
まぁ、winっぽいものでないんでとっつき難いかもしれんが、
慣れると便利。
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/01 03:53 ID:/ef9UvKP]
- sylpheedってなんで頑固にgtk2に対応しないの？
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/03 02:23 ID:1JPA5P4s]
- nailつかってるんだけどメールまったく来ない
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/03 15:38 ID:I2GiwDKK]
- >>763
重くなるからじゃないの。
- 766 名前：login:Penguin [04/01/03 19:08 ID:Pr4Y0+uT]
- >>763
あるよ
www.homa.ne.jp/~ashie/linux/sylpheed-gtk2.html.ja
- 767 名前：login:Penguin [04/01/03 19:22 ID:yEq522Fn]
- Winでずっともじらのメーラー使ってたので
なんにも考えずに
Linuxでももじらのメーラー。
- 768 名前：tux [04/01/03 23:31 ID:o0DlccmU]
- KDEのKmailという選択肢もありますが。
KNOPPIXでネットカフェを始めることを考えていた今日このごろ。
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/06 17:48 ID:nMbByL/t]
- >>763
gtk-1.2から2.xへの移行が大変だから。
現在の実装を捨てて書き直す必要のある箇所もそこそこある。
gtk2への移行はsylpheed-1.0リリース後に予定(gtk-1.2ベースのものはstableブランチとして残す)。
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/06 19:14 ID:GN62VH7K]
- 今のgtk2ポートはバグバグだしねぇ。
gtk2に移行する気なら早目に移行してバグ潰ししてホスィところ。
- 771 名前：login:Penguin [04/01/10 21:14 ID:283vGdbN]
- >>770
同意
- 772 名前：煽りイカ [04/01/14 01:52 ID:32VZomNB]
- Sylpheedって、半角英数文字の文章を混ぜると、単語間のスペースで勝手に
改行されてしまいませんか?それも最初の空白の箇所で強制的に改行されて
しまうのです。
設定の問題なんでしょうか？
改行文字数72文字より短くても、強制的に改行されてしまいます。
- 773 名前：login:Penguin [04/01/14 06:24 ID:Cx631BWg]
- >>772
マルチバイト英数字をASCII文字で表示する（日本語のみ）
文盲は無理してLinux使うな
- 774 名前：login:Penguin [04/01/14 07:12 ID:AFvBCcLJ]
- 受信 fetchmail(cron) -> procmail -> imget -> waderlust
送信 wanderlust -> imput
- 775 名前：login:Penguin [04/01/14 07:26 ID:3BTnUEob]
- mozillaのジャンクメールフィルタは
抜群の性能を持っていると思いますが
どう思います?
滅多に無いけれどブラウザでの表示でこけると
メーラも落ちてしまうのが難点か。
- 776 名前：煽りイカ [04/01/14 22:23 ID:32VZomNB]
- >773
あんだ?オルァ!
俺は半角で打ちたいんだよ、ハンカクで。
全角勧めたって、答になってないだろが。ヴォケ!
- 777 名前：login:Penguin [04/01/15 00:52 ID:y6yP33uk]
- >>772
だよな、漏れもそれにハマってるから、うざくて仕方ないと思ってる
>>773の設定は違うんじゃね？試してみたが、変わらん気がする
あと、禁則処理が全くされないしな
- 778 名前：login:Penguin [04/01/15 01:13 ID:y6yP33uk]
- SF.netが落ちてるやん、sylpheed-gtk2を試してみたかったのにぃ
clawsは独自のfeatureがあって楽しそうなんだが、こっちもSF.net落ちてるから無理かYo!
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/15 16:04 ID:sWM81D93]
- >>772
GTK+のテキストウィジェットは、元々日本語のようなスペースで単語を区切らない
言語のことを考慮して実装されていないため、スペースを単語の区切りとみなして
そこで優先的に改行されてしまいます。
SylpheedはGtkTextを独自に拡張して利用しているため、修正することは可能かも
知れません。ただ、GtkTextのコードは設計がまずくて混乱を極めているため
あまり手を出したくないということもあり、修正が難しければGTK2に移行してから
対応、ということになります。
現在の挙動に問題があることは十分理解しているので、気長にお待ちください。
- 780 名前：煽りイカ [04/01/15 22:24 ID:u5EOMNLi]
- >779
はい、気長に待ちます。
- 781 名前：login:Penguin [04/01/17 03:44 ID:BZQY7aaq]
- sylpheedのあるメールフォルダを、
Windowsのメーラーにbackupしようとexportしてるんだけど、うまくいかん。
フォルダ単位で、mbox化してもダメなのか?
- 782 名前：login:Penguin [04/01/17 12:13 ID:4AY3m2O9]
- wanderlustでパイプフォルダ使うと最新のメールがなかなか取得できないよね？
もしかして対策法ある？
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/17 12:26 ID:Qx/1sydJ]
- Wanderlust その3
pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1050724825/
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/17 18:01 ID:Qx/1sydJ]
- やっぱりMosaic
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/17 18:12 ID:Qjf4Hang]
- sylpheed-0.9.8aいれたんだけど何故かversion0.9.5と表示される。
これってこういうものなの？
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/17 21:34 ID:yW0VmTNv]
- >>785
んなこたーたー無い。
Σ（´Д｀！！
釣りなのか？
- 787 名前：login:Penguin [04/01/17 23:11 ID:Wp6+O8/o]
- 標準でOutlook Expressが入っているんですが・・・
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/18 00:39 ID:iECbPpC/]
- >>787
釣りですか?
ネタですか?
それとも板、合ってますか?
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/18 00:49 ID:138xFa1F]
- >>788
そういうキミの ID が IE の PPC。
- 790 名前：元winユーザのlinuxユーザ mailto:sage [04/01/18 02:02 ID:IJXlvtQ8]
- >774
そうなんだよね。
まともにやると受信だけで４つのソフトが必要なんだよね。
送信に２つ。
メールを送受信するのに計５つもソフトが必要なんだよね、linuxって。
ローカルにサーバ立てると言うのもあるけどさ
ただ、プロバのメールサーバにあるメールを取りたいだけなんだよね。
で、プロバのメールサーバに送信メール送りたいだけなんだよね。
それだけでローカルにサーバ立てるのもね。
ただメールを送受信したい、それだけ・・・なんだよね。
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/18 02:30 ID:T6lQqK+J]
- >>790
Σ(ﾟДﾟ；そうなんですか！５つも・・・
- 792 名前：login:Penguin [04/01/18 02:39 ID:JpAYWb+6]
- ↓ はいここで反論をどうぞ
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/18 05:09 ID:qS1ZsHmK]
- >>790 sylpheedでは駄目なのか?
というか>>774はなぜimgetとimputを使ってるんだ?wlってim必要としてたっけ?
- 794 名前：元winユーザのlinuxユーザ mailto:sage [04/01/18 06:34 ID:XzgyeIFZ]
- >793
sylpheedでダメって分けではないんだけど、
unixでは「良いメーラー（メール送受信、振り分けも含む）というのは無いので
メール送信、受信、閲覧、作成は別々の独立したソフトでやった方がいい（理想に近くなる）」
という考え方があると聞いたのでそれに従うとそうなるという話
ローカルにスプールされているのに（プロバからメール受信されているのに）、それを
メールソフトで読むのにまたそこから他のソフト使って/home/user/Mail等に
取り込まなくてはいけないとか意外とめんどくさいんですよね。
でも、上記したunix的思想というのも今では流行らないのかな
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/18 07:41 ID:SJsR0l8w]
- sylpheed使ったことはないけど、sylpheedはunix的な使い方もできる（と、書いてある）。
unix的な使い方をすれば、処理が1段階以上増えるのはしょうがないんじゃないか？
要はそうすることのメリットとデメリットをはかりに掛けて考えるってことだろ。
- 796 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/18 14:18 ID:EgN885Nx]
- > unixでは「良いメーラー（メール送受信、振り分けも含む）というのは無いので
や、mewは良いメーラだ。といってみる。だが実際は自分も
fetchmail -> procmail -> mew -> localのsendmail
と、いうことで、せっかくのmewの機能の一部しか使っていない。
やっぱり、個々のプログラムを組み合わせる方がしっくりくる。
. procmailは、見る前に振り分ける(mailing-listとspam用)
. 個人宛メールはmewで対話的に半自動で振り分ける
. 纏め送りは、mewの送信queueを使わずに、sendmailにやらせる
ということです。
- 797 名前：login:Penguin [04/01/19 19:24 ID:IPgPXwL+]
- MewとWanderlustはどっちの方が(メール表示や受信･送信などの)動作が軽い？
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/19 20:43 ID:4jusPPxu]
- 環境によって違うかもれないし、違わないかもかもしれない。とだけ言っておこう
自分で比べてみる気は無い？比べたら教えてね。
- 799 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/20 15:02 ID:iuQaPQMR]
- Sylpheedのテキストウィジェットで単語間のスペースで勝手に改行されてしまう件ですが、
コードを調べてみたら意外と楽に直せたので、CVSに反映させました。
手元で試した限りではいい感じになっています。
utf-8 localeでは言語によっては問題が起こるかもしれませんが。
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/20 23:46 ID:zfwVwkJU]
- pineつかってる人いますか？
- 801 名前：login:Penguin [04/01/21 15:00 ID:kf1lx3vV]
- Gnusが最強です。
- 802 名前： ◆Ir5kue8F32 mailto:sage [04/01/21 18:40 ID:yKPwy7Fm]
- >>797
Mew は非同期で動くので単純には比較できないが、Mew のほうが軽いと思う。
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 18:42 ID:yKPwy7Fm]
- >>794
> unixでは「良いメーラー（メール送受信、振り分けも含む）というのは無いので
> メール送信、受信、閲覧、作成は別々の独立したソフトでやった方がいい（理想に近くなる）」
> という考え方があると聞いたのでそれに従うとそうなるという話
Gnus ではメール送受信も振り分けも可能ですが。
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 18:46 ID:uy/fkT09]
- それ言ったらWanderlustだって可能だし
- 805 名前：login:Penguin [04/01/21 22:53 ID:9MTULJYX]
- Mozilla Mailでいいじゃん。
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/21 22:56 ID:0PbFCOR9]
- 色々使ってみたけど、結局はmewだな、kiki jiji(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 807 名前：login:Penguin [04/01/22 01:22 ID:zPw48fE4]
- 良いメーラーは牛が喜んで食べる
- 808 名前：糞 mailto:sage [04/01/22 15:50 ID:ySC0NN2N]
- wl は糞
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/24 16:15 ID:9Sx0lOJP]
- >>807
うんうん、悪いメーラは牛が下痢するしな。
…マニアックだなぁ。ウケたけど。
- 810 名前：login:Penguin [04/01/24 17:44 ID://6Y8izp]
- images.google.com/images?q=gnus&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
↑これは牛ですか？
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/24 18:17 ID:XMnSMLsy]
- いいえ、鳥です。
- 812 名前：login:Penguin [04/01/28 21:01 ID:Vl9U0bdN]
- Sylpheed
gtk1版はutf-8環境だと化けるぅぅぅ
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/29 01:56 ID:irMJ+leW]
- 面倒くさいから
gnus
- 814 名前：login:Penguin [04/01/30 01:37 ID:u8taYNkV]
- sylpheed 0.9.9キター
- 815 名前：login:Penguin [04/01/30 12:30 ID:+IawkFss]
- evolutionに2週間浮気したけど、嫌になってsylpheedに帰ってきました。
やっぱりsylpheedがお薦め。
- 816 名前：MyDoom被害者(深刻) [04/01/30 23:05 ID:YPNNMnaA]
- Wine上でOutlook Expressを使っていたら、食らっちゃいました。
それでもそのまま２ちゃんねるしている俺もどうかしているなあ。
明日の午後にでもNorton Anti Virus買ってこなくちゃ。
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [04/01/31 15:25 ID:bYZOOVVL]
- もじら。大好き。
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/01 17:28 ID:62xL+1b+]
- >816
ﾉｰﾄﾝもwineで動かすの？(笑
- 819 名前：MyDoom被害者(深刻) [04/02/01 23:36 ID:rLc49u9N]
- >818
動きました。スキャンかけたら凄く遅くて、
しかも原因不明のハングアップに陥ってしまいます。
Wine上での使用も保証してもらえるのでしょうか？
苦情電話入れる前に一応、それくらい確認しておこうと
思いました。
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/02 05:39 ID:JaBsgYe8]
- >しかも原因不明のハングアップに陥ってしまいます
動いてね〜じゃん W
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/02 06:34 ID:yMngAObC]
- ネタじゃなかったのかよ（ｗ
Linuxで動いている以上、特権ユーザで動かさなければ、
汚染は使ったユーザの中で収まるんじゃないのかな？
- 822 名前：login:Penguin [04/02/06 02:01 ID:NXz5CWCC]
- sylpheed 1.0までもう少し。
本家のgtk2化が待ちどおしいのう。
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/06 14:08 ID:c/i8DSyo]
- t-gnus でいいじゃん
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/06 19:13 ID:IkWZqj+9]
- >>821
汚染は広まる。そこに、バッファがあるから。
- 825 名前：MyDoom被害者(深刻) [04/02/11 13:24 ID:OxPxfA0U]
- 実は、もう1台のWinマシンでも喰らってしまったのです。
そちらの方は、駆除ソフトの更新費用をケチった結果の出来事でした。
サーバなので再初期化も面倒なので(というよりやり方も知らない)、
そのまんま使っていますが、一応インターネットは出来るしサーバも
ハングアップしている訳ではないので、実害はないと見ています。
友人達からもMyDoomメールが届いたなんて連絡は来ていないし、気に
しなければ何てことの無いモノなんでしょうか?
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/11 17:55 ID:mmTbXDdP]
- ここで聞くことではないと思うが
wine上で動かしているwindowsソフトもlinux板の範疇なの？
win板で聞けと思うのは俺だけか。
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/12 03:09 ID:Vx3gcmJo]
- >>825
名前、加害者に変えた方がいいんじゃないですか？
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/12 14:39 ID:KnqryhJZ]
- >>826
Linux 板住人の方が詳しそうなネタなら
こっちでもいいんでない?
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/12 14:54 ID:mSbaK12E]
- >>828
> Linux 板住人の方が詳しそうなネタなら
> こっちでもいいんでない?
この件はそういう類のものでもないと思うけどな。
それはともかく、「実害がなければそれでいい」などというふざけた姿勢で運営されている
>>825のサーバは一刻も早く停止すべき。その方が>>825自身も周囲の人間も幸せ。
- 830 名前：login:Penguin [04/02/12 14:55 ID:N0q5Y+of]
- /bin/mail
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/12 16:58 ID:KnqryhJZ]
- >>826 は一般論じゃなかったのか。
- 832 名前：MyDoom被害者(深刻) [04/02/13 00:55 ID:/3p+mIQ8]
- Linuxマシンをメインにしているので、いいんです。
WinマシンがサーバでLinuxが端末という感じで、ちょっと逆ですが、
この立場関係が被害を最小限に食い止めてくれているようです。
サーバなら自分がアクセスしていない時は何か送信し続けていても
直接はイライラさせられる事も無いし。
でも、このまま放置しておくとバックドア開けられてサーバの中身が
危険に晒されるかもしれないと思うと、ちょっと心配です。
自営業で顧客管理データ辺りをバックドアから盗まれたら、商売の信用にも
繋がるので、少し考えないといけないかもしれません。
1台きりのサーバなので、できれば止めたくないのですが、もう少し考えてみます。
- 833 名前：login:Penguin mailto:晒しage [04/02/13 01:15 ID:IEv+P7cS]
- >>827 >>829
同意
他人のウィルス被害やネットワークへの余計なトラフィックなど
自分以外の影響を何も考えないような香具師は回線切って(ry
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/13 01:38 ID:hcrfz7uv]
- 顧客に感染させて信用を落とすに290beef
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/13 05:43 ID:GQzsMhC8]
- >>832
そのままでも全然大丈夫だよ〜〜。心配する必要なし！
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/13 15:54 ID:4GX7BDLu]
- >832
商売の信用はともかく、このスレでのあんたの信用はもう無いよ。
何がバックドアだよ馬鹿が中途半端に知識得るとこうなるといういい見本だ
- 837 名前：MyDoom被害者(深刻) [04/02/13 23:01 ID:q6wsl+SJ]
- >836
・・・・・。
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/13 23:03 ID:OoADUu12]
- >>837
どう深刻なんだ？
SCO関係者か？
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/14 00:03 ID:MCLyV8BJ]
- > ・・・・・。
こんなこと書き込まれても何が言いたいのか判らないよ。反論があるならはっきり言え。
あんたのことを信用していないのは>>836だけでなく、このスレを読んでいる多くもそうだろうね。
言うまでもないことだけど。
- 840 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/14 01:02 ID:rDcTIEBd]
- ネタをネタと（以下略
>>837
このスレにはもう来るなよ厨房。
- 841 名前：MyDoom被害者(深刻) [04/02/14 02:05 ID:mYwrJFdd]
- Mozilla mailってどんな感じでしょうか？
- 842 名前：login:Penguin [04/02/14 02:26 ID:CrFAZtL/]
- 最近は携帯でしかメールしない
- 843 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/14 03:25 ID:6tfnYpRe]
- 最近はメールが来ない
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/14 23:13 ID:UBdtomkK]
- >>841
メモリをたくさん食べる怪獣シリーズ
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/15 12:45 ID:HG1mNz74]
- POP3 over SSL, IMAP over SSL, MultiAccount対応の
メーラって、Mozilla(系列）以外に、何かお薦めはありませんか？
Linux版の他に、Windows用も教えてもらえると助かります。
(Outlookというのは却下。。)
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/15 13:05 ID:JVLXovkY]
- >845 linux用のoutlookなんて初めて聞いた
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/15 13:19 ID:CtgC7d5Q]
- >>845
POP3やIMAPに対応したMUAとstone組み合わせれば出来ない？
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/15 16:27 ID:WPG01FDO]
- >>845
Sylpheedとか。
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/15 22:00 ID:HG1mNz74]
- >847
stunnelとかとの、あわせ技一本というのは抜きでは
ないのかなぁ。。と。
>846
Win用もついでに、、という意味なので。
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 01:18 ID:HEL4O526]
- UNIX はツールを組み合わせて使うのが文化なのに、それを否定するというのも。
むしろ自前でサポートしないことにより、SSH や zebedee なんかによる
トンネル経由でのアクセスが可能になるわけだし。
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 01:54 ID:3AGtwY0S]
- >850
おっしゃる通りです。わたし自身は、そうやっております。
教育コストをかけられない相手に使わせるのに、何が
いいかな、ということです。
（だからWinの対応アプリも気にしてるわけで。。）
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 07:39 ID:86qMt6uG]
- >>851
UNIXを使える人を教育するのなら、stunnelやstoneの使い方教えた方が良いし。
Linux上で動くMUAの使い方を教えるのならば、stunnelやstoneの設定を済ませ
たコンピュータを使わせれば良いのでは？
いずれにしろstunnelやstoneで解決すると思うんだけど。
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [04/02/16 16:01 ID:iGJe0HuD]
- >851
mozillaかネスケでいいんじゃないの。linux,win両方あるしさ。
教育コストケチりたいのならそれでいいと思うよ。
このスレのあんたに対する教育コストもケチれるし(w
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