キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 4

1 名前：login:Penguin [04/02/13 09:29 ID:cc9oUt7S] キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。 このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい CPU Pentium 133MHz MEM 32MB HDD 2G あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。 ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。 過去ログ 3 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1061821173/ 2 pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035970842/ 1 pc.2ch.net/linux/kako/1012/10125/1012573267.html 565 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/19 18:27 ID:UdY8TnE1] FD,CDドライブともに無し.母艦ありの librettoに Debianを入れる方法ありますか? 566 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/19 18:54 ID:2/2/oD/1] >>565 母艦にHDD繋いでいれればいいのでは? 567 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/19 21:18 ID:49POWEWP] >>563 御意。洩れは .navi2ch/init.el で (setq navi2ch-article-new-message-range '(250 . 1)) ;スレのデフォルトの表示範囲。初めて読むスレに適用する (setq navi2ch-article-exist-message-range '(1 . 13)) ;スレのデフォルトの表示範囲。既読スレに適用する とかやって、早く表示させて自分をだましてるよ。 568 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/19 21:25 ID:F8Zi79i9] クライアントくらい中古とかでもっと速いの買えよｗ 569 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/19 23:25 ID:iQmPXk9y] ハックで非力なハードを仕事の役にたつよう 工夫するのもLinuxの楽しさ。 腕がないのに高性能マシンを持て余してるのは ちょっと前までは恥ずかしいことだった影響もある。。 でも5万、10万で高性能マシンが手に入る世の中だから 考え方も変わってきたと認めねばな。。。 でも腕を上げさせるのは非力なマシンだと思うよ。 まっ、私はCeleron433の超高性能マシンオーナーだから ヘボヘボだけど。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/19 23:30 ID:F8Zi79i9] >>569 カスタムカーネルで余計なハードを サポートしないようにするのって効果ある？ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/20 00:09 ID:9ovMZo0a] >>570 Pentium133〜200 あたりの闘士に聞いて欲しい。 433では気にしたこともなし。 572 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/20 05:53 ID:RirCkJXi] >>570 体感できるほど効果ないよ 起動も変わらん。 573 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/20 10:23 ID:AcMzO6+X] >>570 ほとんどモジュールになってるから、それをファイル単位で削ってディスク使 用量を減らすので普通は充分だと思うよ。 とはいえ、486-12.5MHz + RAM/8M + HDD/16M のマシンのは確実にカスタムカー ネルにしてます。 それで効果があるのかというよりは、削るためには、どうせ「どれが必要で、 どれが不必要か」を確実に見極める必要があるので、自然とそうなる。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/20 10:46 ID:/Ylfb5XS] それにしても再構築に１日がかりなのは(+д+)ﾏｽﾞ- 早いﾏｼﾝで作り直して持って来るのが正解だよな… 575 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/20 15:24 ID:OEftnWuD] >>565 (CF|network)boot, e.g. ttp://www.may.sakuraweb.com/~zaki/note/lib_install.html, ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3680/LOnL5-3.html 576 名前：565 mailto:sage [04/06/20 23:26 ID:PPQFkndl] >>566 >>575 レスthx リブのHDDを母艦に取り付けて LiLoの設定まで進めてから戻し, その後ネットワークインストールを選択,ルーターを弄ってLAN内のhttpdにフォワード. 結局こんな手段でインストしました. 577 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/23 00:45 ID:lZ5OlI0K] DebianWoody入れたいんだけど、CD-ROMブートができません Redhat9でもCDブートできなくてRedHat7.3だとCDブートOK FDDついてるんだけどFDDついてるほかのマシンが一台もないので できればCDで入れたいんですが、どうにかなりませんか??? 578 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/23 14:25 ID:CSbPkPTa] ブートFDでブートだけして、インスコはCDからすれば？ 漏れはCDからもFDからもブートできなかったから、DOS経由でブートしたけど。 579 名前：login:Penguin [04/06/26 09:19 ID:MKowTGi4] FDからインストールできないディストロ増えたよね。 インストーラの消費メモリもバカバカ増えてるし。 旧バージョンで自分で保守しないと使えなくなりつつなる、今日この頃。 580 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 10:20 ID:LmxnrjaU] >>579 そんなあなたにDebianインストーラFD。 ftp.debian.org/debian/dists/testing/main/installer-i386/current/images/floppy/ マジお勧め 581 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 10:59 ID:bWSZB1Lz] >>579 俺はvineでaptに憧れていたが、dselectで挫折したためDebianは 避けていたが、debian-installerをPPCで試し、これがなかなか良い i386でも試してみて、具合が良ければ乗り換えも含め検討中 582 名前：login:Penguin [04/06/26 16:38 ID:zX5R8Wu3] 大容量6.4GB 2.5HDDが危篤状態だ。 エラーは出ないがキー打つ度に黒板ひっかいたようなキキキィ〜って すごい音がけたたましく鳴り響く。こんな症状はじめて。 HDD換装しなくちゃだけど、これくらいのサイズで新品HDDなんて ないだろうな今時・・・ 583 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 17:44 ID:80jM/Ixc] >>582 www.kakaku.com/sku/pricemenu/hdd25.htm あるにはあるが‥値段が悩ましいところだなぁ。 新品でないと駄目なの？ 584 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 17:54 ID:80jM/Ixc] ごめん。やっぱ20G以上でないと無いです。 それ以下の容量は友達の空き部品から譲ってもらうしかない。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 17:56 ID:h/uDdTfJ] 1.6GBのHDD2台持ってる使ってる。 580MBも持ってたけどつい最近壊れた。 586 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 17:57 ID:h/uDdTfJ] www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05360210007 あった・・・ 587 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 17:57 ID:8Xuf+fls] >>582 それ以前に、キー打つたびにHDDアクセスするって、どうよ？ 588 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 18:01 ID:TbRq1eRO] 2年後くらいにはこのスレにでてくるスペックってどうなってるんだろ？ 俺のセレ700も化石かねぇ。 589 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 18:59 ID:aYHzaanA] Pentium 133MHz MEM 16MB　HDD 1.6Gのノートを ネットワークの監視用に使ってるのはダメ？ FDディストリを便利に使ってる。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 19:05 ID:80jM/Ixc] >>586 それ、とうに売り切れてデータだけ残ってるのではないのですか？ 591 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 19:11 ID:80jM/Ixc] 2.1GBのHDDが余ってる。 人から回ってきたものだから ドライブが生きてるかどうかすら確証が無い。 でも30GBへの換装品だろうから 容量不足で換えただけだろうと思う。 タダで譲ってあげたいものだが 歯がゆいよ。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 19:16 ID:aYHzaanA] つか、２万も出せばまともなＰＣが手にはいるのになんで こんなに古ＰＣに執着するのかなあ。（俺も含めて） 上手く説明できん。 593 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 19:20 ID:TbRq1eRO] >>592 そのPCへの愛です。 俺は今もFreeBSD 2.2.8入りの486DX 66MHzのPC-98が捨てられん。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 21:38 ID:1Gzp27D4] >>592 俺の場合、低スペックを使ってスキルを磨いてるよ。 どうやって効率を上げるかって色々調べてるうちにスキルが身に付いていく。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/26 22:06 ID:80jM/Ixc] ノートなら中古で5万以上するし、 hp製の新品だと9万ぐらいするでしょ。 玩具としても完結してるから 手放せない気は分かる。 596 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/27 02:47 ID:r2yYfAYa] 486SXのノート捨てちった ﾃﾍ 597 名前：login:Penguin [04/06/27 15:34 ID:lF4c/FAx] Crusoe TM5400のノートageちった ﾃﾍ 598 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/27 16:20 ID:jrnG6KE/] >>587 RAMが少ない場合の、デフォルトです。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 01:05 ID:lAwDHHcT] >>595 A4でよければ中古で5万も出せばかなり良いのが手に入るよ 600 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 02:07 ID:qsy1bXKM] 中古のノートのバッテリーは 例外なく死んでるよ。 まったくバッテリー能力が無かったり あっても15〜30分程度だったり。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 09:02 ID:vfN3cs+L] そう。だからデスクノート的に使うことを前提として買わないと。 中古ノートでモバイルなんて危なっかしい考えは捨てたほうがいい。 602 名前：login:Penguin [04/06/28 09:05 ID:uWpdnuwe] ごにょごにょするとどうにかなったりするし。 603 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 09:57 ID:LLYG1DS2] 　乾・電・池！ 　乾・電・池！ 604 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 12:33 ID:zUjL21Ya] FIVA? 605 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 13:50 ID:dxJg2ICI] >>603 いや、流石に乾電池は内部抵抗大きいからちと無理。 606 名前：login:Penguin [04/06/28 16:54 ID:RcoTa/Fj] >>600 日頃の行いが良ければそんなこともない。 1999年製のパナのノートをジャンクで買ったらバッテリーが2時間持った。 607 名前：login:Penguin [04/06/28 18:27 ID:s3w5wIXf] 日ごろの行いが良いだって？ お前は、そこで運を全部使い果たしてんだよ。 気付けよ！ 608 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 18:44 ID:yc/Zainq] >>600-607 100%確実に当たるわけじゃないがキーボードのてかり具合を見て判断。 609 名前：login:Penguin [04/06/28 21:35 ID:c4FXTBmx] バッテリーを冷やせば長くもつぞ あと、１回本体から外すのも有効な手段だな。 610 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 21:54 ID:SlXUL8U+] つい今しがた停電ありまして バッテリーが機能していないことに 気づいたよもん 611 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 22:00 ID:5c7fH18O] (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ 612 名前：login:Penguin [04/06/28 23:20 ID:c4FXTBmx] 中古で一万で買ったPentiumIII500Mhz Mem256Mのマシンなんだけど 640x480のDivx動画再生しながら裏でビルトしてもコマ落ちなしで 再生出来て、なおかつ重いMozillaも同時に使っても全然へっちゃらなんだけど PentiumIIIの500ってセルロンの何Mhzに相当するんですか? 613 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/28 23:59 ID:T23BkrLG] 800-900 614 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/29 01:28 ID:Y8Voba71] 中古で一万のマシンが漏れのメインマシンよりハイスペックだとは… YouはShock! 615 名前：login:Penguin [04/06/29 01:42 ID:eijqs4c/] >>613 結構たかいんですね。。PentiumIIIって優秀なCPUなのかな? >>614 自分もショックでしたよ、黒いAptiva(PentiumMMX166+MEM64M)をメインに使ってたんですけど 当事は18万ぐらい取られましたから、これからは新品は買わずに中古だけで十分と実感しました。 あと、正確に言うと一万二千円(送料別)で企業落ちのパソコンです 調べてみたら企業向のサーバ機(NEC Express 5800)で60万位の品物でした。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/29 01:54 ID:e29mgkAJ] 俺のメインマシンせれろん300MHzのjunkB6ノート。１万円 256MBメモリ増設320MB　１万強 英語キーボードに交換　１万強 HDD流体軸受け30GB購入　１万強 中古予備バッテリＸ２　4000円強 あと予備マザーＸ２　予備外装一式 なんか、むだに金突っ込んでる気がする。 PDAあるからあんまり持ち運ばないし。 いや、PDAの方が高いんだけどさ、、、。orz そして実は予備で一台組めたりもするｗ 617 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/29 01:55 ID:e29mgkAJ] 俺のメインマシンせれろん300MHzのjunkB6ノート。１万円 256MBメモリ増設320MB　１万強 英語キーボードに交換　１万強 HDD流体軸受け30GB購入　１万強 中古予備バッテリＸ２　4000円強 あと予備(型番違い)マザーＸ２　予備外装一式 なんか、むだに金突っ込んでる気がする。 PDAあるからあんまり持ち運ばないし。 いや、PDAの方が高いんだけどさ、、、。orz そして実は予備で一台組めたりもするｗ 618 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/29 02:12 ID:F8biqcHV] >>612 うちの近所じゃ3〜5万ぐらいだ 高すぎｗ 619 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/29 02:23 ID:xvf5NT49] >>617 B6ってのがカッコいいね。 ヲタ話で恐縮だが旧・銃夢の最終巻 最終話辺りでノバ教授が使ってたよね。 そういうの。 クセがあって大変だろうけど ぜひハックに励んであげてくれ。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/29 23:56 ID:BHQXnRUe] makeが分からんからハックできへん。 依存関係とかサッパリ。 621 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/30 20:44 ID:dcdkzT4s] ttp://web.archive.org/web/20011004074440/duff.kuicr.kyoto-u.ac.jp/~okuji/guide.html 622 名前：login:Penguin mailto:sage [04/06/30 22:06 ID:elKqc9Dr] >>612 どのセルロンと比べるかで大きく異なる 623 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/02 13:15 ID:u8/fUhXh] 夏休みなんだろうか 624 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/02 13:45 ID:Yvm91Ezc] セルロンが？ 625 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/03 17:21 ID:ZHpOC6Ec] MMX Pentium とRage II の組合せなんだけどtwmでもKDEのデスクトップ環境でももっさり具合がほぼ同じだね。 626 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/03 18:06 ID:QUZHnGgb] Pentium�UとかだとMozzila起動に1分とかかかりそうｗ 627 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/03 19:22 ID:zu1iA+SD] 何で 628 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/03 21:29 ID:I8qPl1yL] だいたい30秒はかかるんじゃないかな。 629 名前：login:Penguin [04/07/03 22:54 ID:c696vjvv] ははは！メモリを64から128に増設したぞ！ どうだ！？ 630 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/03 23:56 ID:QtEVXdm9] …バカな…直撃のはずだ！ 　ええい、GNOMEのメモリ消費量は化け物か！ 631 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/04 00:07 ID:2sDdQCW1] >629 くっ 正直羨ましいぞ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/04 00:46 ID:c9y/0sji] 　・ 3ケタ台への増設が可能なのがうらやましい 　・ 対応する大容量メモリを入手できたのがうらやましい 　・ 中途半端に高いメモリを投入できる余裕がうらやましい どーれだ 633 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/04 01:47 ID:4SqICt0G] ・ メモリを128MBも積めるマシンを使ってるのがうらやましい 634 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/04 02:30 ID:wuffP0ND] このマシンは限界の48MBまで積んでるゼ 635 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/04 04:17 ID:OTeHdrVJ] 98年当時、俺様のメインマシンはDX4だった。 Turbo3.0が鉛のように重かった。Plamo1.3なら何とか使えた。 せめて200Mhz位あればと思った。 2000年、DX4が壊れて、ジャンクのPen200を購入。 Turbo4.2が鉛のように重かった。Kondara1.2なら何とか使えた。 せめて400Mhzあればと思った。 2003年、Pen200のHDDが逝かれて、中古のPenII400を購入。 RH9はやはり重かった。Vine2.6なら普通に使えた。 せめて800Mhzあればと思った。 636 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/04 13:38 ID:zutDrK/V] CPU Pentium2 266MHz Mem 192MB HDD 30G こんなノートにLinuxをインストールする予定。 アンチエイリアスが効いていて、ストレスなく操作できそうな ディストリを教えて欲しいなー。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/04 13:41 ID:xhqSStBm] Linuxでフォント表示にアンチエイリアスがかかるソフトなんてひとつも存在しな（略 638 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/04 14:15 ID:+KmGsago] >>636 Knoppixとかどうよ？ CDブートでお試し出来るし勿論HDにインスコも可能。 欠点は今一情報が少ない事と実作業に不安が残る所だろうか。 ユーザというか使った事ある奴はそれなりに多いと思うんだけど。 性能的にはVineあたりが良いんじゃないかね？ ユーザ数もサポートも色んな意味で無難だし。 更新が遅いのが玉にキズだけどなー。 639 名前：636 mailto:sage [04/07/04 23:48 ID:sAz4JWcT] >>638 Knoppixは重いって評判なので、躊躇。 ハードディスクにインストールしてしまえば、多少軽くなる？ Vineは選択肢にあるんだけど、3.0待ちです。 それにVineでアンチエイリアスするには、KDE使うしかないでしょ。 CPUの貧弱さを考えると、xfceかfluxboxあたりにしたいんだけど。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 00:01 ID:YlOZto6y] >>639 KDEが重いんだよ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 00:11 ID:Q6sCtcus] ノートPCの液晶なのにアンチエイリアスなんかかけてどうするの？ 目の検査？ 642 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 00:53 ID:1HloIjvh] 初めてPlamoでKDE動かしてみたけど、想像してたのより軽かった。prelinkが効いたのかも？ ただ、メモリは食うけどなー。 CPU MMX Pentium 300MHz Mem 128MB HDD 40G 643 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 01:54 ID:QP8M9tDJ] >>642 ＞CPU MMX Pentium 300MHz この辺の信じられないようなスペックが功をそうしてると思われ。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 07:08 ID:B3IOdhka] Mem 128MBもかなり効いてる筈 645 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 13:43 ID:KSe/V0L+] >>643 一例 ttp://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/Note505S/ 646 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 14:39 ID:Q/8RX7oe] (ﾟдﾟ)？ 647 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 18:16 ID:CNOOypAH] >>645 430TXだから、普通のMMX Pentiumだね。 モバ・ペンは300MHzまであったんだ。 648 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 19:38 ID:rJYnFJjK] NEC Aile PC9821(Pentium, 47MB RAM) という古いノートパソコンにRedHatを入れようとしているのですが、 当然CDからは起動してくれないので、起動FDを使ってインストールしようとしています。。 ですが、FDからも起動してくれません(CD, FD共、正常なのは確認済み)。 BIOSでFDから起動させる設定にしなければならないのかとも思い、 BIOSを起動させる方法が不明。起動時にDel, F8, F1, F2とか連打しても、 セーフモードの画面か、Win95がそのまま起動してしまう。 ｸﾞｸﾞってもBIOS起動方法がhitしないし･･･困った 649 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 20:53 ID:Xn8NqwNz] >>648 PCが立ち上がると同時に連打ではなく押しつづけると吉。 仮にその4種類どれも駄目だったらファンクション全部試してみると更に吉。 それでも駄目だったらその時は外部から95OSだけ消しr 所でそもそもそのスペックで赤帽って動くのか？ （其処らへんはヴァージョンにもよるのかな） というかPC9821だと起動できても微妙な予感が･･･。 650 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/05 21:33 ID:FOSIbVLI] >>648 それってwindowsのシステムドライブがAなPC9821？ 651 名前：648 mailto:sage [04/07/05 23:27 ID:a/NnxLd7] >>649, 650 thank you. 押し続けてみます。 x入れないでサーバ実験機として弄くろうと思ってます。 それでもちゃんと動くかどうか不安なスペックですが。 あと、A : FD, C : HDD, です。 652 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/06 00:00 ID:fzcI9b8b] knoppix 立ち上がるのに約14分かかった。 653 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/06 06:42 ID:qDdZxF8l] このｽﾚじゃ立ち上がるだけ幸せな方です 654 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/06 07:40 ID:OXBo/lbt] 「クララが立った！」なみに大騒ぎだよな 655 名前：648 mailto:sage [04/07/06 08:30 ID:Y80TDRHS] A : HDD, B : FDD, Q : CD, だった･･･ 656 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/06 08:53 ID:fGfpjmQ4] >>648 ネタだよね 9821で赤帽使えるわけねえじゃん、PC-ATじゃあねえんだよ (昔ごにょごにょやって成功したことはあるけどさ) PlamoかFreeBSD,NetBSDを素直に使うとよろし 657 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/06 09:29 ID:1D2fr8dV] というかNECだと聞いただけで眩暈が(w 658 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/06 11:04 ID:7Fa+umjE] >>656 RedHat の98用インストーラがあるはずだが。使ったことないけど。 659 名前：648 mailto:sage [04/07/06 12:31 ID:Y80TDRHS] >>656 本気でした。PC98触るの初めてだったので無知でした･･･ 660 名前：656 mailto:sage [04/07/06 12:31 ID:fGfpjmQ4] >658 げ、ぐぐってみたらあるみたいね sourceforge.jp/projects/linux98/ にインストーラーがある また、「redhat 9821」でぐぐったら最初に出てきたところに インストール記があるので、参考にしてくれ >>648 悪いこと言ちゃってごめんね。でも9821にPC-ATのBIOSは無いぞ 661 名前：648 mailto:sage [04/07/06 12:34 ID:Y80TDRHS] >>660 sunkus 662 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/06 17:35 ID:ucQf05HM] >>652 うわダサっ！14分って何？w 遅いとかそういう問題じゃないってw 聞いて驚くなよ？ 俺なんかたった十分て起動するんだぞ！ さあて、仕事にもどるか･･･ 663 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/06 18:45 ID:qDdZxF8l] 過労氏するまで残業してなさい 664 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/07 00:20 ID:2FcIoIya] このスレだけは「比較的」まったりしてて好きだな。 他のスレじゃスレストがでしゃばるわ 「ﾉｯｸﾉｯｸ！ジョークと言ってよ！」バリに（多分誰も分からん） ケンカ腰な奴が多くてどうも。 ここだけはこの調子で頑張って欲しいものだ。 665 名前：login:Penguin mailto:sage [04/07/07 08:52 ID:yXGXXSaF] いちおう専門板なので雑談スレがスレストかけられるのは問題ないと思うが…

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