【初心者スレ】Ubuntu Linux 53

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/19(土) 23:25:15 ID:4SUfqqqc] 【初心者スレ】Ubuntu Linux 52 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1274787031/ 【deb系】Ubuntu Linux 42【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1276355898/ 【公式】 ■ Ubuntu 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ ■ Ubuntu 10.04 LTS リリースノート (既知の問題に関する記載あり) https://wiki.ubuntu.com/LucidLynx/ReleaseNotes/ja ■ Ubuntu 10.04 LTS 技術概要 (変更点、新機能について) https://wiki.ubuntulinux.jp/Develop/Lucid/TechnicalOverview 【ダウンロード】 ■ Ubuntuの入手 (VMware用、VirtualBox用イメージもあり) www.ubuntulinux.jp/products/GetUbuntu 【まとめ・ヘルプ】 ■ 日本語フォーラム「初心者サポート」 https://forums.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15 ■ Ubuntu Tips https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/ ■ Ubuntu 初心者専用スレ @ まとめwiki www26.atwiki.jp/ubuntu_beginner/ ■ Ubuntu Linux に関するFAQ (派生版・ローカライズ版の説明もあり) www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html ■ インストール完全ガイド「Ubuntu 10.04 LTS Desktop 日本語 Remix CD」 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100512/347932/ 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 13:55:33 ID:Kt0+BhNr] いままで、ブート周りは旧来のまま放置ぎみだったからね。 ここんとこスピードアップや容量アップでちょっとゴタゴタしてるよね。 Raidとかのトラブルもよく見かけるしー 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 14:18:31 ID:ie1JS7Mp] ufwってインターフェイスは指定できないんですかね 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 14:19:00 ID:ks5wG0Js] 何やら異様に伸びてると思ったら･･･ 夏。 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 14:42:55 ID:A6IaVNPq] >>787 誰だと思ってんの?www 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 14:47:00 ID:8g2D9Y/r] オレだよ、オレオレ。 802 名前：781 mailto:sage [2010/07/22(木) 18:08:02 ID:zw/OoErC] >>782 >>783 レスありがとうございます。 10.10 での「別物への移行」の前振りとして、今回ボタンを左に寄せた というのはどこかで読んだことがありますが、 とりあえず synaptic でさがしてみます。 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 18:33:06 ID:2z5BcOPX] >>767 telnetだと、外部の人間がたまたまLANにスニファつないだ だけでパスワード丸見えになるからな 見たくないものまで見せる必要もなかろう 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 19:01:52 ID:hPd2lk+c] ほんとアップデートマネージャー更新速度速いよな WindowsUpdateもうちょい見習えよ 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 20:04:30 ID:1sHWvoYn] >>798 gufw はどう？ 806 名前：724 [2010/07/22(木) 21:55:06 ID:8GiiyjIG] いろいろとお騒がせしました。 今日帰宅してから入れ直して、あっさりxpとubuntuをMBMから起動できるようにしました。 まあ俺も良く調べないで、ubunt入れてから、いきなりMBM試そうとしたからね。 まあボチボチ勉強しますわ。 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 22:12:12 ID:NmF99cLi] 外付けHDD買おうと思うんだが、対応OSがWinとMacしか書いてない 多分ubuntuでも使えるよな？外付け使えなかった人いる？ 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 22:47:26 ID:wnmKNDYv] >>807 普通は使えるはず 少なくとも俺が持ってるのは4つとも使えてる ただしモノによっては暗号化機能とか速度向上機能とかメーカー独自の機能があって、 その機能のためにWindowsソフトを常駐させるならその機能は使えない 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 22:49:01 ID:p5Q/ULKL] >>807 一昔前ならいざ知れず、最近のだとほとんどさしただけで認識するよ もちろん保証はない 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 22:51:34 ID:ezV0iCxD] >>807 だいたいFAT32でフォーマットされてるし USBも挿しただけで認識するはず 811 名前：807 mailto:sage [2010/07/22(木) 22:56:34 ID:NmF99cLi] ありがとう　参考になった　外付け買ってオーディオPCとして使うわ 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 23:04:52 ID:W30lvz3U] >>810 普通ntfsじゃね？ 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 23:10:28 ID:p5Q/ULKL] >>812 出荷時はほとんどがFAT32 もちろん買った後で別のにすることは可能 814 名前：721 mailto:sage [2010/07/22(木) 23:21:04 ID:Us2MAxRR] ちょうど話題に出たから訊きたい。 ホームサーバー（UBUNTU）をWinxp homeから操りたい。そこでSSHを少し勉強したい。 初心者にとって良い本を教えて。 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 23:34:59 ID:ks5wG0Js] >>814 SSH その7 pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1266323017/ 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 00:09:38 ID:ccRTensw] VNCとかじゃダメかね まあコマンドでもいいけど 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 00:22:06 ID:NMqemqfC] >>816 VNC なんて非効率なの使っていないで、ssh -X しろ。 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 00:56:07 ID:qpppayXI] >>798 man ufw で確認できたよ？ 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 00:59:32 ID:S+JQ10Bp] 7でなければxrdpとかも個人的には好き 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 01:37:59 ID:lJrVVKQz] >>815 UNIX板に誘導するとか酷い 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 02:07:32 ID:QYIkJ8B6] >>820 ？ SSH実装の事実上の標準はOpenSSHで OpenSSHを開発したのはOpenBSDプロジェクトなんだから スレがUNIX板にあるのは当然だと思うが 何が酷いんだ？ 822 名前：login:Penguin [2010/07/23(金) 06:45:21 ID:zgjO4fue] rsyslogをmysqlに溜め込んでいるのですが、 このデータをWEBで綺麗に表示できるようなツールってありますかね？ 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 07:17:54 ID:gfYLUveL] ufwってインバウンドしか対応してないのかorz 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 08:26:55 ID:SKUqKMVP] >>821 やっぱりこれじゃないの？ｗ BSD入門の心得 1.0.10p1 ・質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。 ・過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事。 ・新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない。 ・「正しい」か「誤っている」かを結論づけないと気が済まない性格になる事。 ・質問自体は無視して語句の間違いの指摘に熱中する事。 ・初心者を見たらできる限り冷酷に排除。 ・回答は１行以内で簡潔に。 例：man hoge ・古いバージョンを使っていることがわかると最新にしろという。 ・一日三回食後必ずLinuxをあざ笑う事。 ・自分の状態に｢自覚症状」を持たないこと。 ・ウインドウズはエロゲに限ってやむを得ず。 ・MacOSXは邪悪なBSD。 ・板違いの質問をしたLinuxerを徹底的に叩く事。 ・forkする時はアニメ絡みの名前をつける事。 ・気に入らない投稿が流れてきたらメールアドレスも含めて全文ｺﾋﾟﾍﾟ ・意味もなく全角英数字を使うやつは小一時間問い詰める事。 ・実際より大きく万能である事を見せるために*BSDと表記する事。 ・FreeBSD, NetBSD, OpenBSDと正しく表記しない奴はこの世から抹殺する事。 ・探してるソフトがオープンソースでなかった場合、素直に入れるのを諦める。 ・Linux版しかないソフトは公開者に抗議し、決してLinuxエミュなど使わない。 ・*BSDが常に陰の存在であり続けるように努力する。 ・オープンソースとかいう新参のあいまいな概念は利用しない ・公開者とかいう意味不明な概念も無視する ・陰の存在かどうかなどは気にしない 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 08:51:56 ID:xJxkguyF] 何気に重要なセキュリティアップデートを適用したら Fireroxが3.59から3.67になってた 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 08:53:43 ID:xJxkguyF] >>825 すまんw　Fireroxってw　firefox 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 09:10:17 ID:S+JQ10Bp] >>824 最近の悪魔崇拝は敷居が高いのね でもUNIX板も過疎ってるし共通の話題はまとまってた方がいいかな 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 09:14:53 ID:gfYLUveL] 敷居が高いは誤用 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 09:45:03 ID:QVT9h0T/] ところでpythonのバージョンをあげたいんだけど、 3.1をインストールするのはできるんだけど、初めからあった2.〜を消すにはどうしたらいいの？ 重要なファイル云々で上書きも消去もできん。 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 10:17:54 ID:gG2MpCJR] 消すな2と3は全く別ものだ python2で書かれたスクリプトはある程度直さないとpython3じゃ動かないけど移行は全然進んでないよ ubuntu-desktopにデフォルトで入るソフトウェアもかなり依存してるから どうしても削除したけりゃGUIを投げ捨てるか依存調べてpython3で動くように自力で全部書きかえろ 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 11:29:19 ID:aoiyaQTL] python3 を勉強したければ、パッケージ外で自分でビルドして /usr/local/python3 とかに入れたほうがいいのでは？ Ubuntu にしろ Fedoraにしろ、>>830 さんが書いているとおり 依存しているソフトウェアが多いからパッケージとして入っている python は 消さない方がいいと思う。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 16:53:51 ID:jwRMFT0C] Windowsで2と3どっちも入れてるとちょくちょく不具合起こすんだよな 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 01:55:26 ID:FfP7wJMY] USBスタートディスクで起動できたので記念カキコ それにしてもJaneStyleに慣れててJDの使い方がわからん 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 02:05:53 ID:oGGI3QxR] それはOSのせいじゃなくてソフトのせいだから、慣れてくれとしか 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 02:33:58 ID:PKn9nq+A] 実際一番似てると思った擬古からでもちょっとうろたえるからなぁJD 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 02:47:12 ID:HSqrLm4G] wineでJaneStyle動かないの？ 837 名前：login:Penguin [2010/07/24(土) 04:05:58 ID:RjqTLx3b] thunderbird3のdebパッケージはまだですか？ 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 08:06:17 ID:6AkqpFmF] かちゅ〜しゃ+kageだったから、かえってJD使い易いじゃんと思って現在に至る。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 11:10:19 ID:k1vZ2oN9] >>836 普通に動くよね WineのJaneStyleから書き込み 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 11:23:10 ID:q2C77Cb+] Wineは甘え 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 11:35:14 ID:oXy8CacP] Wineが甘えって・・・・んなこと言ったらNdisWrapperだって甘えやん。 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 11:54:13 ID:PKn9nq+A] JDは検索の辺りをもうちょっと何とかしてくれたら常用できるんだが 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 11:56:06 ID:j1808IDd] >>842 要望は伝えないと永遠に実装されないんだぜ。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 12:05:41 ID:JyTZBtmy] JDに次スレ検索がつけば最高なのだが まぁ843の言うとおりなんだが・・・ 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 12:12:47 ID:DDKrB/yG] MonoVeiwを使ってた俺にとっちゃ、 GUIの専ブラなんて、どれでも同じように見える。 >>844 次スレ検索あるべ。例えばCtrl+Spase押してみ。 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 12:27:15 ID:q2C77Cb+] >>841 全然ちゃうやん。 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 13:15:39 ID:71ncBudt] Janeみたいにスパイウェアって事は無いのかしら 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 14:20:31 ID:UDeLC3z6] >>844 foxage2ch＋chaika使わないの？ ttp://219.94.194.39/up/src/f3384.png 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 15:08:53 ID:j1808IDd] >>847 オープンソースなので穴のあくほど調べてくれ。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 15:37:14 ID:z9VHeYQH] JDのスレビューで 右クリックー＞検索ー＞次スレ検索 とか使えないのかね？ 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 15:40:21 ID:sUUw8rTo] >>850 あるけど 852 名前：login:Penguin [2010/07/24(土) 15:55:21 ID:nVJsZx7Z] Janeから入っているなら、JD割と使いやすいっしょ。 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 16:05:38 ID:ygiAe03U] navi2chでええやん 次スレ探しのlispも過去スレにあったよ 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 18:07:40 ID:BWLxad+u] 画像ビューアが使いにくいからJDよりV2Cだなぁ 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 19:24:41 ID:4chuY8Lf] 俺もV2Cだな。 2004年から使ってるから、今更乗り換えられん。 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 19:25:39 ID:4chuY8Lf] あ、IDが4chだ。 2chで4chとはな。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 20:54:08 ID:vICCEJ4W] 最近はChrome + read.crxだな 機能は少ないけど、2ch自体あまり見ないんで必要十分 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 21:07:37 ID:ZI48VFl9] ４ｃｈって英語版のにちゃんだっけ？ 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 21:30:33 ID:446epmIU] >>858 4chanのことだったらふたばちゃんねる勝手にパクった英語サイト 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 22:23:15 ID:miewR1wi] >>856のIDは4chuだろう。Ubunchu とか何かそういったパチモンじゃないのか。 861 名前：login:Penguin [2010/07/25(日) 00:39:43 ID:+WFTUA7d] 面白くない 862 名前：833 mailto:sage [2010/07/25(日) 02:54:10 ID:BxnBncgr] 次スレ検索の機能があるごとがわかってJDが一気に使いやすく感じてきた 昨日、新しいPC買ってUbuntuインストールしたよ ZOTAC ZBOX HD-ND01　ってやつ Atom330でIONだな GPUのドライバをダウンロードしたら >>576が言ってたエラーが俺も出た 公式日本語フォーラムの解決策を試したけど、俺も起動に時間が掛かってたわ でも再起動ではなく、一旦完全にシャットダウンしたら次回から解決したよ 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 05:50:14 ID:94sRjhVe] Ubuntu１０．０４ 文字入力の切り替えがおかしくなりました いままで半角/全角・漢字を押して 半角英、ひらがなを変更出来てたのに 半角/全角・漢字を押してから漢字/ひらがな・ローマ字を 押さないと変更できなくなった。 しかも平仮名に変更しても 新しいページに移ったり、更新すると半角英数に戻ってる・・・ ググってもよくわからんかったし、誰か教えてけろ 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 05:58:12 ID:aXUl5xsM] >>863 まず再起動 次に設定確認 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 09:03:16 ID:MGEbJAoK] 再インストールが一番手っ取り早かったり 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 09:04:41 ID:vXBiJU72] 再インストールしようと思って動かなくなった俺 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 09:06:23 ID:pguUCkBg] ことあるごとに再インストールすんのかよ 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 09:13:39 ID:MGEbJAoK] うん。 だからいつまで経っても初心者から抜け出せない('・ω・`) 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 09:21:49 ID:WN2eZ0TE] >>868は再インストール「だけは」初心者卒業ですな。 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 09:25:54 ID:vFlXyY7o] (　ﾟдﾟ)　「Linuxで最も多くこなした作業は？」 ( ´･ω･) 「インストールです」 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 09:29:45 ID:Si2JwLmU] おれはLinuxのCD(DVD)イメージのダウンロード作業がいちばん多いぞ 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 10:03:06 ID:icrQmuQ0] 俺はcdが一番多いかなあ。その次がls 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 17:30:05 ID:IgAHNMc2] セキュリティソフトでおすすめ教えろ 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 17:32:34 ID:jt3p02Jl] >>873 iptables 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 17:35:40 ID:kK3ky1XU] >>873 SELinux 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 17:36:27 ID:284U7V5G] >>873 apparmor 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 17:44:14 ID:BxnBncgr] それらをGUIで操作するためのソフトを教えてほしいんだろ 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 18:29:56 ID:KgM6jVZk] >>863 そんな症状あるん? ibusの設定は確認してんの? 879 名前：login:Penguin [2010/07/25(日) 20:35:09 ID:2uv+q4fY] おい、10.04で/etc/samba/smb.confに共有フォルダの設定 書かれてないじゃねーかよ。どこいったんだ？ どこ探しても見当たらんのに、共有はちゃんとできてるし わけがわからん 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 21:02:43 ID:vHYS5Dyo] >>879 www.google.co.jp/search?q=ubuntu+10.04+smb.conf 881 名前：login:Penguin [2010/07/25(日) 21:59:05 ID:2uv+q4fY] >>880 あーあーあーーーーーーーー お前が示した検索結果のどこかに 俺の疑問に答えてるページがあんのかよボケが 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 22:17:03 ID:U2PstnXK] ださっ 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 22:19:01 ID:yJsng9oO] >>881 別にわざわざ聞かなくても普通はman smb.confで終わりだし、それも面倒なら >>880で探せばいいだけなんだが、もしかしてバカ？ testparmコマンドの結果を貼ったら誰かが大笑いしながら教えてくれるかもよ。 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 22:24:41 ID:IQR6ef0c] >>881 なんでお前が偉そうなんだよ 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/25(日) 23:25:49 ID:BNwwwXJA] >>884 恐らく下僕どもは俺様の為に時間を割いて調べて報告する義務なんだよと言いたいのではないかと 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 01:16:12 ID:pb9nZa7Z] 10.04をインストールしないでCDから試しに動かしていたのですが、 動くのを確認したあと再起動させWindows 7に戻ったらネットワークにつながらなくなりました マザーボードはASUS P7P55D-Eです。 原因はなんでしょうか。。。 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 01:21:23 ID:ms7jiFDi] >>886 つルーター再起動 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 01:27:45 ID:VcvSoKWn] >>886 ネットに繋がらないと感じる要因は複数ある。 ・NICを認識しない ・ドライバがいかれた ・DHCPでIPが取れない ・DNSが設定されていない ・ルータやハブの故障 ・無線LANの接続 きちんと説明しよう。 Windows 7でもアダプタの診断機能とかあるはずだし見てみたら？ 889 名前：login:Penguin [2010/07/26(月) 01:27:45 ID:VoZxrAKm] だから10.04で/etc/samba/smb.confのどこに共有のディレクトリが書いてあるんだよ ボケがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 01:30:09 ID:VcvSoKWn] >>889 この子何本かネジが外れてるみたい。あ、また落ちたし。 891 名前：886 mailto:sage [2010/07/26(月) 01:30:15 ID:hkw+xE+C] ルータを再起動してみましたが、だめでした どうやらNICを認識していないみたいです 892 名前：login:Penguin [2010/07/26(月) 01:32:21 ID:VoZxrAKm] のーちらすの右クリから共有設定したら、その設定はどこのファイルに 書かれてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 01:36:33 ID:VcvSoKWn] >>891 ipconfig /allの結果を貼って グローバルIPなら隠そうね 894 名前：880 mailto:sage [2010/07/26(月) 01:36:35 ID:nDdoV3G3] >>889 /etc/samba/smb.confに書いてない共有設定は/var/lib/samba/usershares下にある。 直接設定は非推奨。net usershareコマンドを使用すること。 895 名前：login:Penguin [2010/07/26(月) 01:37:06 ID:VoZxrAKm] 　　Nautilusを表示させフォルダを右クリックした[Sharing Option］から設定を行った場合は、 　　net usershare info FOLDERNAME　で設定内容を表示させることができ、 　　この設定は、/var/lib/samba/usersharesにFOLDERNAMEごとに保存されています。 だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 01:38:27 ID:VoZxrAKm] >>894 おーおーおーおーそれそれ その答えが欲しかったｗｗｗｗｗｗｗ まあ結局自分で見つけたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 01:40:16 ID:VoZxrAKm] しかしこんな単純なこと誰も即答できないでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 偉そうにMANだのtestparmだのいって、初めて知ったんじゃないの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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