- 1 名前：login:Penguin [2010/05/21(金) 00:26:13 ID:C20r/HWE]
- ないのでたてますた
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1269318867/
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 19:03:33 ID:KZICVbHv]
- この分野は変化のある分野だから古すぎても使えない
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 21:27:40 ID:WjPzzjtp]
- >>260
1が没落した自民党を連想させて泣けてくる。
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 09:07:55 ID:t2T4cGRu]
- これは普通に欲しい
gigazine.net/index.php?/news/comments/20100625_eken_m003_android_tablet/
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 16:33:25 ID:T4yPXLbg]
- >>266
うぶ厨みたいな連中には深刻な問題なのかもしれないな。
最新のパッケージの数さえ増えればいいという連中には。
逆に鯖系は寂れていて、技術蓄積が豊富な方が良い。
シンプルでないと管理コストが馬鹿にならない。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:37:26 ID:W3WdV30O]
- すっとROMなら問題ないだろうが、
いざ投稿しようとしてときに、とばっちりで規制されていたら、
（しかも訳の分からない理由で）不条理を感じるだろう。
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:41:32 ID:W3WdV30O]
- 訂正：
ずっとROMなら問題ないだろうが、
いざ投稿しようとしたときに、とばっちりで（しかも無茶苦茶な理由で）規制されていたら、不条理を感じるだろう。
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:46:24 ID:/z21ANsp]
- >>270
用途に依らず、パッケージが多いに越したことはない。 ＞ Cent終了。
逆に鯖系は寂れていて、技術蓄積が豊富な方が良い。 ＞ Debianですね。Cent終了。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:51:07 ID:812E0k7U]
- 種類がいっぱいあるから、普及するわけないと思った
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:52:55 ID:/z21ANsp]
- >>274
取り敢えずVistaに謝っとけ。
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 18:05:12 ID:TIMzRfRT]
- >>266の言ってる技術の蓄積云々って、
「1日で消える雑談スレより、何年も残ってるスレッドのほうがいいよね」ってことだぞｗ
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 18:11:09 ID:/z21ANsp]
- >>276
その点においては、半年間隔で3.1→95とかXP→7みたいな変革をカマしてくる最近のLinux鳥よりも、
15年くらいノウハウを活用できるWindowsが強いと思う。
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 20:03:34 ID:yil5splT]
- >>273
debは寂れてるのか、かわいそうに
centはいい具合に枯れてるけどね
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 20:41:06 ID:ECr4l6RM]
- debianのことをdebというヤツ初めて見た
パッケージ見たいだな
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 21:14:36 ID:yXQbi88e]
- >>278
Debianは安定版の進行が異様に遅いだけ
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 21:42:04 ID:W3WdV30O]
- /::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつら
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 21:50:39 ID:/yyss4ae]
- >>277
ノウハウって何を指してるの？
今から15年前っていったら、1995年頃だと思うけど、その頃のWindowsのノウハウって今でも通用するの？
昔のUNIXに慣れていれば、そのノウハウは今のLinuxでも生きると思うんだけど、15年通用するWindowsの
ノウハウって、それ以上のものなの？
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 21:55:16 ID:TIMzRfRT]
- 情報集積と、技術蓄積を一緒くたにするなｗ
>>258「最近規制多すぎて過疎ぎみじゃない？2chって終わったのかなあ 」
>>266「別に過疎でも構わないよ、過去の書き込みから情報が拾えるのから」
ただのスレチな雑談じゃねぇか。
何でもかんでもディストリビューション比較の話に変換しなくていいよ。
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 22:37:49 ID:Ujv8XHHe]
- >>282
> 昔のUNIXに慣れていれば、そのノウハウは今のLinuxでも生きると思うんだけど、
そうか？
FEPの設定、X Window Systemの設定。
日本語の表示のさせ方。ネットワークのコマンド。
15年前とかなり違うよ。
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 22:53:40 ID:T4yPXLbg]
- >>273
> 用途に依らず、パッケージが多いに越したことはない。 ＞ Cent終了。
それが間違っているんだろう。
パッケージが少なく、依存関係が単純な方が鯖には向いている。
逆にパッケージが多いと依存関係が複雑になり、更新による
変更など管理コストが増えるので鯖には向かない。
それはubuntu鯖とデスクトップ用を比較してもわかるだろう。
それから、新しすぎると地雷を踏みかねない。これも鯖には向かない。
なぜ、サーバ市場に汎用機が残るかを考えてみるといい。
サーバで重要なのは、安定性と低コスト。
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 23:48:56 ID:/yyss4ae]
- >>284
その程度の変化はWindowsでもあったと思うのですが。
15年前のWindowsのノウハウが、今どの程度通用するか、
それはUNIXのノウハウが今のLinuxに通用する度合いよりも高いのかどうか、
ということですよ。
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 00:50:06 ID:Z9uQG43o]
- CUIでしか使わないなら、linuxのノウハウの方が通じる気はする
GUIとデスクトップ系で言えば、linuxは全くの別物
15年前って言ったら、gnomeもkdeもというか、そもそも総合デスクトップ環境なんてなかった
284の言うように、Xとネットワーク系はかなり変わったよね
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 01:16:12 ID:FSJjcmmR]
- それはその通り。X回りなんてxorg.conf時代になれていると、非常に苦労する。
例えば、iptablesにしてもdebianでいきなり仕様が変わって慌てたりする。
そもそもほんの10年前まではipchainsの時代だった。
だから、デスクトップ系の方は新しいノウハウを編み出していくことが求められ、
サーバはある程度枯れた技術の運用ノウハウで安定的に運用することが
求められる。方向性が９０度くらい異なる。
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 01:46:19 ID:jDZgXZ0+]
- そもそもデスクトップ系のノウハウって何を示してるのか良く分かんないけど
Windowsだってコントロールパネルの項目はここ15年でめっちゃ変わったんじゃね？
CUIだってnetコマンドとかicaclsとかtakeownとか出てきてるんし
きっとWindows3.1しか触ったことない人がWindows7触ったらすごく混乱すると思うね
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 01:50:35 ID:lAqq2WK9]
- >Windows3.1しか触ったことない人がWindows7
これはおよそあり得ない例えだとおそらく多くの人が思うだろうが、
一方で xorg.conf とかを知ってる人が今の鳥で混乱するというのは、
上記の例に比べたら、「わりとある」んじゃなかろうかと思う。
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 02:02:18 ID:mN8ee0pG]
- そもそもUnix（Linux）のノウハウってなに？
Windowsなら同じことするのにノウハウと呼べるものが
いらないほど簡単って事は無いだろうね？
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 03:34:52 ID:qJZ3XoXK]
- このスレが伸びるのに比例して、Linuxが普及すると確信している俺がいるw
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 09:31:46 ID:FSJjcmmR]
- >>291
実際の運用業務のノウハウ。鯖で食っていれば分かりそうなものだが。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 10:46:32 ID:PqNmep1q]
- わかりますん
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 11:28:06 ID:mN8ee0pG]
- >>293
だから、その運用業務のノウハウってなんだと聞いてるんだよ。
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 11:34:02 ID:horgkuay]
- >>270で 話の流れを斜め上に曲げた鯖屋は、俺に謝れ。
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 12:42:47 ID:StUvl/Yo]
- >>296
本人じゃないんでわからんが
PC画面みて笑いながら多分缶ビール飲んで
日曜午後の昼寝の態勢に入ってるんじゃないか
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 13:18:14 ID:wPA+/imw]
- >>270じゃないけど話の流れなんてころころ変わってる
>>293じゃないけどUnix(Linux)上のノウハウといったら例えば
シェルやエディタの操作方法とか
アプリ・サービスの設置・起動・終了・設定方法とか
デバイスの設定やバックアップ・リストア方法とか
カーネルの設定方法とか
業務システム固有の運用方法とかかなぁ
Windowsでもまあ、初めてならノウハウないと分からないことは多いよ。
鯖運用でご飯を食べてはいないけど。
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 19:32:54 ID:JY3Ff7U9]
- >>286
Windows95から使えるノウハウってかなり残ってるよな。
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 19:34:02 ID:JY3Ff7U9]
- >>289
＞Windowsだってコントロールパネルの項目はここ15年でめっちゃ変わったんじゃね？
95系、2000、XP。こんなもんだな。画面のプロパティとかは上位互換だし。
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 22:03:23 ID:mN8ee0pG]
- コントロールパネルの項目ごときで
ノウハウと呼べるようなものなの？
ノウハウが無くても使えるのが
Windowsだと思う。
これがUnix系だと、ただ設定するだけで
ノウハウというものが必要になるほど
めんどくさくなるが。
画面の解像度を変えるだけでノウハウ。
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 22:33:04 ID:cIZciZnK]
- しかも設定ファイルとか、設定する内容とか、設定に使うコマンドとかが、
各UNIX系OSでそれぞれバラバラなわけだしねぇ
役立つとしたら、設定とは/etcの中にあるファイルのどれかをいじるものだ、
という程度のノウハウかな
- 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:09:38 ID:DnIAJWng]
-
釣 ら れ 杉
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:17:55 ID:/B3TCNnw]
- 本当に釣られている人が何人いるかが問題だな
マジレスに見えて実は釣り師を躍らせているってケース
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:25:58 ID:BOwcuR/r]
- 少なくとも1984年発行の UNIX PROGRAMING ENVIRONMENT の内容の8割方は、
Linuxでも通用すると思うが。
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:26:38 ID:JY3Ff7U9]
- Gnomeな人には、それが分からんのです！
- 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:42:31 ID:mN8ee0pG]
- >>385
それって、結局は1984年から
何も簡単になってない、新しいものでていない
ってことじゃねーのか？
- 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:50:08 ID:BOwcuR/r]
- 「プログラミング言語C」の内容が現在でも通用する、っていうのと同じだよ
- 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 00:08:12 ID:cIfL5gPo]
- Windowsでもマウスの使い方は一緒なんだし、
その点は何も変わらない。
- 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 03:35:45 ID:Qv5sommz]
- >>301
いや、同じ設定項目が別のカテゴリに行っちゃったりとかしてるし
個人的に罠だったのはVistaで「システム」の項目が管理者の項目になったりとかね
ユーザ別の環境変数の設定どこだ？！って捜した記憶がある
- 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 05:40:38 ID:noCbBhZU]
- C言語だってC99が出てたりするがな。
- 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 06:28:25 ID:Qv5sommz]
- C99は新しい要素が増えただけじゃね？
今まで出来たことがダメに…ってのはあったっけ？
- 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 07:24:12 ID:E1biP5W5]
- >>307
1984年から続く普遍的な「いい感じの仕事のやり方」だな。
マーケティングにかかわらんのでVistaと7みたいな改悪を擦る必要もない。
- 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 07:25:41 ID:E1biP5W5]
- >>308
未だにgccでK&RのCが普通にコンパイルできるので賛同しかねる。
- 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 16:08:16 ID:UOLstVmD]
- Linuxメンドクサ
こりゃ普及線罠
軽いディストリビューション
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/408
- 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 18:08:04 ID:2F159kK1]
- メンドクサイから趣味として面白いんじゃねーかなー
- 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 19:52:11 ID:G6mal34m]
- 面倒くささを趣味でやってるのはマニアだが、Ubuntuのおかげで普通のユーザもかなり増えた
それが嫌でマニアはUbuntuを嫌うw
Linuxのような広範なカスタマイズができないWindowsやMacではあまりない現象だなw
- 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 20:25:57 ID:DY9X2hXC]
- 設定ファイルを弄り倒すことを、広範なカスタマイズとは言わない。
- 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 20:36:02 ID:aBd0abJS]
- カーネルやプログラムのコンパイルやデスクトップマネージャーの変更なんかも入ってるよw
- 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 21:44:02 ID:fq9C1HTz]
- 何で設定ファイルが毛嫌いされるのか分からない。
ヘルプと一体化してるみたいでいいと思うんだけど。
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 01:42:05 ID:BiixLkJH]
- GUIもチェックボックスやラジオボタンの右に項目名あって
ポイントすると詳細な説明あったりでヘルプと一体化してると思うが
更に言うと、ヘルプと一体化するほど詳細な説明のある設定ファイルは
一覧性に欠けるから、そこが解決しちゃってる分有利なんだと思う
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 14:03:34 ID:5P7Pzp6l]
- 項目名だけじゃ情報量が少なすぎる。
ポイントしなきゃ見えない、というのは厳しい。
ツールチップ情報量少ないし、すぐ消えてしまう。
更に言うと、vimでは説明部分は折りたたんで
非表示にすることもできる。意外と知られてない
んじゃないかな。
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 15:20:49 ID:BiixLkJH]
- そうか？
ポイントした時ぐらいで良いと思うし、ウチの環境じゃ勝手には消えないが…
インターフェース次第でいくらでも解決できると思うぞ。
どこぞのWindows高速化ツールみたく、下部に説明書き出したりとかな。
まあ、設定ファイルの利点も認めてはいるんだけどね。
エディタという1つのツールでどんな設定も弄れるところとか
スクリプトで弄ったり出来るところとか。
GUIの設定ツールだとそうはいかないからな。
ただ、インターフェース的にはGUIのが優れ得る、と俺は思ってる。
他の部分での利便性があるから、テキスト形式の設定ファイルも良いと思うが。
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 16:27:29 ID:87qo15kT]
- GUIはgrepできないのが痛いな。
Windowsのコントロールパネルは階層化されているから
どの階層を辿っていけば目的地に辿り着けるか分からないし
階層じゃなくてフラット表示にすると今度は項目多すぎて探すの大変だし。
検索機能は一応あるけど何だか使いにくい。
一方CUIの方も設定の項目名のスペルミスが怖い。
OpenSSHやApacheなどの有名なものならvimのsyntaxが入ってるから
スペルミスしたら分かるけどマイナーなものだとスペルミスしたかどうか
実行してみないと分からない。
つまり何が言いたいかというと
Emacsの M-x customize は良くできてるってことだ。
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 17:52:52 ID:fFSrpuXd]
- GUIの方はWindowsへの批判で、LinuxのGUIへの批判ではないのでは
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 22:13:42 ID:Kzt9qmxg]
- > GUIはgrepできないのが痛いな。
> Windowsのコントロールパネルは階層化されているから
スタートメニューから検索すれば一瞬だろｗ
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 22:35:51 ID:jYqNUwQy]
- grep知らない？
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 23:48:29 ID:Kzt9qmxg]
- Windowsでいうfindstrのことだろ？
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 12:09:04 ID:NXxoqu20]
- むしろWindowsを何年も使ってて、findstrコマンドなんてあることを初めて知ったw
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 16:24:42 ID:r0kHC/jm]
- Linux批判でバトル勃発中
こりゃLinuxは普及するわけない
【私のお仕事】Turbolinux 25【なんだっけ？】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1252162507/738-
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 17:21:55 ID:058rpWFo]
- 痛そうな人は一人暴れているだけのような
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 17:23:41 ID:LHrQiEsJ]
- 壷スレっていつもこんなじゃなかったっけ？
もういいやココって思ってから２年くらい見てない
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 22:31:08 ID:MGp0xD8P]
- >>330
よりによってそこをバトルフィールドに選ぶかｗ
- 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 11:37:33 ID:1cGnfNed]
- 中二病患者だらけだなw
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 08:42:20 ID:6N7EiEqp]
- >>332
ディストリの新規開発やめて、中国企業に傾きだしたあたりから
大半がドン引きして去ったんで、先月まで過疎スレだったよ。
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 14:43:37 ID:FFv1iQxe]
- 中国資本か…近年強いよな
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 17:23:21 ID:bQJQKiPH]
- >>335
そうなんだ？
中国資本もそうだけど、近所の大型電気店で中国人らしき人たちが
大量に買い物をしていると、日本どうなっちゃうの？って思いますね
- 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 18:13:52 ID:nlvvl6lV]
- >>337
それ自体はいいことじゃん
買う奴が日本人だろうが外国人だろうが、日本の経済が消費で潤うのなら関係ない
問題はそれが土地とか利権とかにまでなってしまうこと
貨幣経済、グローバル社会、資本主義…こんなのを謳っている以上仕方ないんだけどな、金がある奴が強いんだから
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 23:25:38 ID:2YDykTut]
- 円の価値が相対的に下がって物ばかりが外に流出してただでさえ輸入依存の日本はすっからかんに
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 23:54:44 ID:XhVi8vU4]
- 顔文字辞書を登録するのにいちいち面倒くさいことしなくちゃいけない時
- 341 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:08:54 ID:QyZLH5rM]
- お前たちは今も昔も中国の一部日本省のドレイ達
これからは中国様の時代
小日本は中国に従いなさい
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 01:07:59 ID:U0BLg9kQ]
- 選挙近いねえｗ
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 12:00:08 ID:MeLbLy2b]
- 昨日、ぽっぽが駅前にいたっけな
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 12:58:47 ID:U0BLg9kQ]
- 自民の候補が駅前で演説してるの見たことねえ
ビラ配りには何回か遭遇したが、ことごとく断られてた
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 17:51:59 ID:y0OhPeTn]
- 草加と組んでいる限り自民が返り咲くことってないだろうな
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 20:02:54 ID:+za9BftD]
- 外国人地方参政権
自民党 反対
公明党 賛成
このギャップは埋められない
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 20:09:38 ID:x423m3Ei]
- 外国人地方参政権なんて外国ではほとんど認めてんだろ
ちっちぇことばっかり言ってんじゃないよ
- 348 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/07(水) 20:12:25 ID:Nq72GyjF]
- >>347
2012年まであと二年だが帰国準備はしているニカ？<丶｀∀´>
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 20:38:17 ID:3Y3ABnm0]
- 認めている国でも、参政権を得るための制限かけている国は多いよ
国籍が○○と××の人に限っていて他の国籍の人はダメだとか、永住者のみだとか
さらには永住権を得るために納税額が普通の人の何倍も収めるのが必要だとか審査がかなり厳しいだとかで、間接的にかなりの制限かけていたり
日本が外国人参政権を付与するとしても、とりあえず「韓国人と中国人は除く」だな
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 20:39:01 ID:3Y3ABnm0]
- ×収める
○納める
- 351 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/07(水) 20:45:13 ID:Nq72GyjF]
- >>349
朝鮮人はいいニダね
我が祖国の首領様 金正日将軍様はにっくき日帝を支配下に入れた
過去の清算をするべく日帝を植民地化に成功した マンセー マンセー
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 22:23:36 ID:D+XN+m34]
- 永住権も、その国の言語能力、分化や歴史の理解と尊重姿勢の試験を行ったり（欧州）、
特定の民族が集中しないように数量調整したり（北米）、
あくまでも、その国のアイデンティティを保持した上で、経済上利点となる移民に
対して永住権や国籍を与える国がほとんど。
まあ、他国に来て「生活保護」を要求しつづけたり、犯罪率が高かったり、
そもそも「その国が嫌いだ」と公言しているような人間は、どこの国でも永住は
認められんだろうね。日本も、先進諸国と同じく、この辺をキチッとすべし。
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 22:27:38 ID:DyIN2b30]
- 板違いはさっさと消えろ
- 354 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/07(水) 23:03:09 ID:Nq72GyjF]
- 板違いが消えると多分、住人はいなくなる
犬板て犬の調教と近況報告くらいだろ あとは雑談
今年の春頃と比べて住人は半分近く減ってる印象
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 01:50:00 ID:VOaSC+KS]
- 板違いな奴集まれ〜＾＾/
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 07:52:04 ID:wHz/nRPc]
- Ubuntu…民主党
Debian…自民党
Slack系…公明党
Redhat…共産党
Redstar…社民党
その他…取るに足らない弱小零細政党
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 10:09:01 ID:WjH9RD1I]
- >>347
こういうのはデマというんだよな
具体的に「外国ではほとんど認め」ている根拠を述べてちょうだい
ちなみに俺は10年以上外国で暮らしてたけど（主に2ヶ国）
どちらでも外国人地方参政権なんて認めていなかった
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 11:20:42 ID:wQLj/t6I]
- >>356
共産にはredflagっていうピッタリなのがあるからなあ
そういう例え話って、だいたいどっか外れなんだぜ
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 11:23:25 ID:5FE26LcR]
- >>354
政治談話が嫌いな奴は2chそのものから離れている
それもかなりの数だ
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 19:05:16 ID:dkea3yz4]
- >>356
こういうのって、延々「自分の場合はこうだ！」ってのが続いたりするからヤメレ。
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 19:46:25 ID:K9Q+DcbE]
- そろそろ本題に戻ろう
LinuxというかUbuntuの時代が来そうな感じがするんだ
Windows7がいまいちだから
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 21:06:53 ID:wO2aX1LZ]
- そもそも、Linuxプリインストールマシンなんてほとんど売ってないけどね。
一般ユーザは、買ったときのOSを入れ替えたりしないよ。
だから、いまでもWindows98を使っている人がいたりする。
Windows7がいまいちでも、Linuxに入れ替える必要性を感じるくらい
糞のOSだということでもないし。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 21:29:42 ID:blVFDEmP]
- 「パソコン」の代名詞として「ういんどぅず」を使う人もいるからな
別にいいんだが、それだって本人が困ってさえいなければ
そもそもUbuntuなんて存在知らない幸せな人も世の中には沢山いるわけで
一部変な妄信に憑かれた輩もいるようだが
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 21:55:45 ID:uRqZpXc+]
- 布教する人々の気持ち悪さはマカーが教えてくれたんだけど
それと同じ轍を踏むとは思わなかった
- 365 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/08(木) 22:29:19 ID:apTxP2C3]
- マカーもうぶんちゅも布教してる人種が同じだから当然
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 23:43:58 ID:blVFDEmP]
- 信じるものがMacかUbuntuかっていう違いだけだな
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 09:12:40 ID:BCGltmsB]
- Ubuntuもいまいちなんだが・・・
winに比べてバージョンアップ頻繁だけれど、根本的な進化がないというか
結局寄せ集めだから、部品の進化以上の変化が望めない
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