Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時40

1 名前：login:Penguin [2010/05/21(金) 00:26:13 ID:C20r/HWE] ないのでたてますた 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1269318867/ 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/23(水) 18:35:18 ID:govMQN1c] こう規制が多いと外部に移住って話が現実味を帯びる 匿名掲示板の時代は終わったのかなあ 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 00:18:38 ID:JYeG0eMe] これからLinux(Ubuntu)人口が爆発的に増える 子供もドザーもき・・もどんどんふえる 前途洋洋心配ない おれはUbuntuじゃないんで関係ないが・・ 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 03:16:48 ID:VfcLZWbs] 問）　この楽観的な展望を語る>>259さんはどこのディストリビューションユーザーであるか 　　　以下の中から選べ。 １　CentOS ２　ArchLinux ３　FreeBSD ４　AmigaOS ５　Human６８ｋ ６　OS/2 ７　Nexenta 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 09:43:57 ID:m7i0rJwR] >>260 "ドザー" とまで言ってるというのに、 MacOSXという選択肢が無いのはおかしい。 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 15:42:36 ID:ZCv8xJYG] 漢字Talkもね 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 16:26:02 ID:VfcLZWbs] 個人的にマカーは召還したくなかったのでMacOSXは抜きました 漢字Talkもちょっと・・・。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 18:29:43 ID:52+B4EBM] 往々にしてマカーと、インストールしただけで選民思想な若葉マーク犬はドザドザ、犬犬とうるさい 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 18:43:21 ID:CTqRHrjq] >>264 > インストールしただけで選民思想な若葉マーク犬はドザドザ、犬犬とうるさい 自己紹介乙 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/24(木) 19:33:34 ID:WyHd8Qsw] >>258 こういう技術板では活発でなくても問題ない 5,6年前から続くじみ〜なスレでいいヒントもらったりする 技術の集積としては意味ある板でいいと思う こういう雑談スレは困るかもしれんがながれたらそれまで誰も読まんw 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 19:03:33 ID:KZICVbHv] この分野は変化のある分野だから古すぎても使えない 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/25(金) 21:27:40 ID:WjPzzjtp] >>260 1が没落した自民党を連想させて泣けてくる。 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 09:07:55 ID:t2T4cGRu] これは普通に欲しい gigazine.net/index.php?/news/comments/20100625_eken_m003_android_tablet/ 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 16:33:25 ID:T4yPXLbg] >>266 うぶ厨みたいな連中には深刻な問題なのかもしれないな。 最新のパッケージの数さえ増えればいいという連中には。 逆に鯖系は寂れていて、技術蓄積が豊富な方が良い。 シンプルでないと管理コストが馬鹿にならない。 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:37:26 ID:W3WdV30O] すっとROMなら問題ないだろうが、 いざ投稿しようとしてときに、とばっちりで規制されていたら、 （しかも訳の分からない理由で）不条理を感じるだろう。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:41:32 ID:W3WdV30O] 訂正： ずっとROMなら問題ないだろうが、 いざ投稿しようとしたときに、とばっちりで（しかも無茶苦茶な理由で）規制されていたら、不条理を感じるだろう。 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:46:24 ID:/z21ANsp] >>270 用途に依らず、パッケージが多いに越したことはない。　＞ Cent終了。 逆に鯖系は寂れていて、技術蓄積が豊富な方が良い。 　＞　Debianですね。Cent終了。 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:51:07 ID:812E0k7U] 種類がいっぱいあるから、普及するわけないと思った 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 17:52:55 ID:/z21ANsp] >>274 取り敢えずVistaに謝っとけ。 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 18:05:12 ID:TIMzRfRT] >>266の言ってる技術の蓄積云々って、 「1日で消える雑談スレより、何年も残ってるスレッドのほうがいいよね」ってことだぞｗ 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 18:11:09 ID:/z21ANsp] >>276 その点においては、半年間隔で3.1→95とかXP→7みたいな変革をカマしてくる最近のLinux鳥よりも、 15年くらいノウハウを活用できるWindowsが強いと思う。 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 20:03:34 ID:yil5splT] >>273 debは寂れてるのか、かわいそうに centはいい具合に枯れてるけどね 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 20:41:06 ID:ECr4l6RM] debianのことをdebというヤツ初めて見た パッケージ見たいだな 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 21:14:36 ID:yXQbi88e] >>278 Debianは安定版の進行が異様に遅いだけ 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 21:42:04 ID:W3WdV30O] 　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:', 　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::! 　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::! 　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i 　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l 　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつら 　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ 　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと…… 　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i 　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::! 　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:' 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 21:50:39 ID:/yyss4ae] >>277 ノウハウって何を指してるの？ 今から15年前っていったら、1995年頃だと思うけど、その頃のWindowsのノウハウって今でも通用するの？ 昔のUNIXに慣れていれば、そのノウハウは今のLinuxでも生きると思うんだけど、15年通用するWindowsの ノウハウって、それ以上のものなの？ 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 21:55:16 ID:TIMzRfRT] 情報集積と、技術蓄積を一緒くたにするなｗ >>258「最近規制多すぎて過疎ぎみじゃない？2chって終わったのかなあ 」 >>266「別に過疎でも構わないよ、過去の書き込みから情報が拾えるのから」 ただのスレチな雑談じゃねぇか。 何でもかんでもディストリビューション比較の話に変換しなくていいよ。 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 22:37:49 ID:Ujv8XHHe] >>282 > 昔のUNIXに慣れていれば、そのノウハウは今のLinuxでも生きると思うんだけど、 そうか？ FEPの設定、X Window Systemの設定。 日本語の表示のさせ方。ネットワークのコマンド。 15年前とかなり違うよ。 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 22:53:40 ID:T4yPXLbg] >>273 > 用途に依らず、パッケージが多いに越したことはない。　＞ Cent終了。 それが間違っているんだろう。 パッケージが少なく、依存関係が単純な方が鯖には向いている。 逆にパッケージが多いと依存関係が複雑になり、更新による 変更など管理コストが増えるので鯖には向かない。 それはubuntu鯖とデスクトップ用を比較してもわかるだろう。 それから、新しすぎると地雷を踏みかねない。これも鯖には向かない。 なぜ、サーバ市場に汎用機が残るかを考えてみるといい。 サーバで重要なのは、安定性と低コスト。 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/26(土) 23:48:56 ID:/yyss4ae] >>284 その程度の変化はWindowsでもあったと思うのですが。 15年前のWindowsのノウハウが、今どの程度通用するか、 それはUNIXのノウハウが今のLinuxに通用する度合いよりも高いのかどうか、 ということですよ。 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 00:50:06 ID:Z9uQG43o] CUIでしか使わないなら、linuxのノウハウの方が通じる気はする GUIとデスクトップ系で言えば、linuxは全くの別物 15年前って言ったら、gnomeもkdeもというか、そもそも総合デスクトップ環境なんてなかった 284の言うように、Xとネットワーク系はかなり変わったよね 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 01:16:12 ID:FSJjcmmR] それはその通り。X回りなんてxorg.conf時代になれていると、非常に苦労する。 例えば、iptablesにしてもdebianでいきなり仕様が変わって慌てたりする。 そもそもほんの10年前まではipchainsの時代だった。 だから、デスクトップ系の方は新しいノウハウを編み出していくことが求められ、 サーバはある程度枯れた技術の運用ノウハウで安定的に運用することが 求められる。方向性が９０度くらい異なる。 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 01:46:19 ID:jDZgXZ0+] そもそもデスクトップ系のノウハウって何を示してるのか良く分かんないけど Windowsだってコントロールパネルの項目はここ15年でめっちゃ変わったんじゃね？ CUIだってnetコマンドとかicaclsとかtakeownとか出てきてるんし きっとWindows3.1しか触ったことない人がWindows7触ったらすごく混乱すると思うね 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 01:50:35 ID:lAqq2WK9] >Windows3.1しか触ったことない人がWindows7 これはおよそあり得ない例えだとおそらく多くの人が思うだろうが、 一方で xorg.conf とかを知ってる人が今の鳥で混乱するというのは、 上記の例に比べたら、「わりとある」んじゃなかろうかと思う。 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 02:02:18 ID:mN8ee0pG] そもそもUnix（Linux）のノウハウってなに？ Windowsなら同じことするのにノウハウと呼べるものが いらないほど簡単って事は無いだろうね？ 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 03:34:52 ID:qJZ3XoXK] このスレが伸びるのに比例して、Linuxが普及すると確信している俺がいるw 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 09:31:46 ID:FSJjcmmR] >>291 実際の運用業務のノウハウ。鯖で食っていれば分かりそうなものだが。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 10:46:32 ID:PqNmep1q] わかりますん 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 11:28:06 ID:mN8ee0pG] >>293 だから、その運用業務のノウハウってなんだと聞いてるんだよ。 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 11:34:02 ID:horgkuay] >>270で　話の流れを斜め上に曲げた鯖屋は、俺に謝れ。 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 12:42:47 ID:StUvl/Yo] >>296 本人じゃないんでわからんが PC画面みて笑いながら多分缶ビール飲んで 日曜午後の昼寝の態勢に入ってるんじゃないか 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 13:18:14 ID:wPA+/imw] >>270じゃないけど話の流れなんてころころ変わってる >>293じゃないけどUnix(Linux)上のノウハウといったら例えば シェルやエディタの操作方法とか アプリ・サービスの設置・起動・終了・設定方法とか デバイスの設定やバックアップ・リストア方法とか カーネルの設定方法とか 業務システム固有の運用方法とかかなぁ Windowsでもまあ、初めてならノウハウないと分からないことは多いよ。 鯖運用でご飯を食べてはいないけど。 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 19:32:54 ID:JY3Ff7U9] >>286 Windows95から使えるノウハウってかなり残ってるよな。 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 19:34:02 ID:JY3Ff7U9] >>289 ＞Windowsだってコントロールパネルの項目はここ15年でめっちゃ変わったんじゃね？ 95系、2000、XP。こんなもんだな。画面のプロパティとかは上位互換だし。 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 22:03:23 ID:mN8ee0pG] コントロールパネルの項目ごときで ノウハウと呼べるようなものなの？ ノウハウが無くても使えるのが Windowsだと思う。 これがUnix系だと、ただ設定するだけで ノウハウというものが必要になるほど めんどくさくなるが。 画面の解像度を変えるだけでノウハウ。 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 22:33:04 ID:cIZciZnK] しかも設定ファイルとか、設定する内容とか、設定に使うコマンドとかが、 各UNIX系OSでそれぞれバラバラなわけだしねぇ 役立つとしたら、設定とは/etcの中にあるファイルのどれかをいじるものだ、 という程度のノウハウかな 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:09:38 ID:DnIAJWng] 　　　　　釣　ら　れ　杉 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:17:55 ID:/B3TCNnw] 本当に釣られている人が何人いるかが問題だな マジレスに見えて実は釣り師を躍らせているってケース 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:25:58 ID:BOwcuR/r] 少なくとも1984年発行の UNIX PROGRAMING ENVIRONMENT の内容の8割方は、 Linuxでも通用すると思うが。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:26:38 ID:JY3Ff7U9] Gnomeな人には、それが分からんのです！ 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:42:31 ID:mN8ee0pG] >>385 それって、結局は1984年から 何も簡単になってない、新しいものでていない ってことじゃねーのか？ 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/27(日) 23:50:08 ID:BOwcuR/r] 「プログラミング言語C」の内容が現在でも通用する、っていうのと同じだよ 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 00:08:12 ID:cIfL5gPo] Windowsでもマウスの使い方は一緒なんだし、 その点は何も変わらない。 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 03:35:45 ID:Qv5sommz] >>301 いや、同じ設定項目が別のカテゴリに行っちゃったりとかしてるし 個人的に罠だったのはVistaで「システム」の項目が管理者の項目になったりとかね ユーザ別の環境変数の設定どこだ？！って捜した記憶がある 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 05:40:38 ID:noCbBhZU] C言語だってC99が出てたりするがな。 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 06:28:25 ID:Qv5sommz] C99は新しい要素が増えただけじゃね？ 今まで出来たことがダメに…ってのはあったっけ？ 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 07:24:12 ID:E1biP5W5] >>307 1984年から続く普遍的な「いい感じの仕事のやり方」だな。 マーケティングにかかわらんのでVistaと7みたいな改悪を擦る必要もない。 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/28(月) 07:25:41 ID:E1biP5W5] >>308 未だにgccでK&RのCが普通にコンパイルできるので賛同しかねる。 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 16:08:16 ID:UOLstVmD] Linuxメンドクサ こりゃ普及線罠 軽いディストリビューション pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/408 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 18:08:04 ID:2F159kK1] メンドクサイから趣味として面白いんじゃねーかなー 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 19:52:11 ID:G6mal34m] 面倒くささを趣味でやってるのはマニアだが、Ubuntuのおかげで普通のユーザもかなり増えた それが嫌でマニアはUbuntuを嫌うw Linuxのような広範なカスタマイズができないWindowsやMacではあまりない現象だなw 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 20:25:57 ID:DY9X2hXC] 設定ファイルを弄り倒すことを、広範なカスタマイズとは言わない。 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 20:36:02 ID:aBd0abJS] カーネルやプログラムのコンパイルやデスクトップマネージャーの変更なんかも入ってるよw 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/29(火) 21:44:02 ID:fq9C1HTz] 何で設定ファイルが毛嫌いされるのか分からない。 ヘルプと一体化してるみたいでいいと思うんだけど。 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 01:42:05 ID:BiixLkJH] GUIもチェックボックスやラジオボタンの右に項目名あって ポイントすると詳細な説明あったりでヘルプと一体化してると思うが 更に言うと、ヘルプと一体化するほど詳細な説明のある設定ファイルは 一覧性に欠けるから、そこが解決しちゃってる分有利なんだと思う 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 14:03:34 ID:5P7Pzp6l] 項目名だけじゃ情報量が少なすぎる。 ポイントしなきゃ見えない、というのは厳しい。 ツールチップ情報量少ないし、すぐ消えてしまう。 更に言うと、vimでは説明部分は折りたたんで 非表示にすることもできる。意外と知られてない んじゃないかな。 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 15:20:49 ID:BiixLkJH] そうか？ ポイントした時ぐらいで良いと思うし、ウチの環境じゃ勝手には消えないが… インターフェース次第でいくらでも解決できると思うぞ。 どこぞのWindows高速化ツールみたく、下部に説明書き出したりとかな。 まあ、設定ファイルの利点も認めてはいるんだけどね。 エディタという1つのツールでどんな設定も弄れるところとか スクリプトで弄ったり出来るところとか。 GUIの設定ツールだとそうはいかないからな。 ただ、インターフェース的にはGUIのが優れ得る、と俺は思ってる。 他の部分での利便性があるから、テキスト形式の設定ファイルも良いと思うが。 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 16:27:29 ID:87qo15kT] GUIはgrepできないのが痛いな。 Windowsのコントロールパネルは階層化されているから どの階層を辿っていけば目的地に辿り着けるか分からないし 階層じゃなくてフラット表示にすると今度は項目多すぎて探すの大変だし。 検索機能は一応あるけど何だか使いにくい。 一方CUIの方も設定の項目名のスペルミスが怖い。 OpenSSHやApacheなどの有名なものならvimのsyntaxが入ってるから スペルミスしたら分かるけどマイナーなものだとスペルミスしたかどうか 実行してみないと分からない。 つまり何が言いたいかというと Emacsの M-x customize は良くできてるってことだ。 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 17:52:52 ID:fFSrpuXd] GUIの方はWindowsへの批判で、LinuxのGUIへの批判ではないのでは 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 22:13:42 ID:Kzt9qmxg] > GUIはgrepできないのが痛いな。 > Windowsのコントロールパネルは階層化されているから スタートメニューから検索すれば一瞬だろｗ 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 22:35:51 ID:jYqNUwQy] grep知らない？ 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/06/30(水) 23:48:29 ID:Kzt9qmxg] Windowsでいうfindstrのことだろ？ 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 12:09:04 ID:NXxoqu20] むしろWindowsを何年も使ってて、findstrコマンドなんてあることを初めて知ったw 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 16:24:42 ID:r0kHC/jm] Linux批判でバトル勃発中 こりゃLinuxは普及するわけない 【私のお仕事】Turbolinux 25【なんだっけ？】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1252162507/738- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 17:21:55 ID:058rpWFo] 痛そうな人は一人暴れているだけのような 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 17:23:41 ID:LHrQiEsJ] 壷スレっていつもこんなじゃなかったっけ？ もういいやココって思ってから２年くらい見てない 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/01(木) 22:31:08 ID:MGp0xD8P] >>330 よりによってそこをバトルフィールドに選ぶかｗ 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/02(金) 11:37:33 ID:1cGnfNed] 中二病患者だらけだなw 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 08:42:20 ID:6N7EiEqp] >>332 ディストリの新規開発やめて、中国企業に傾きだしたあたりから 大半がドン引きして去ったんで、先月まで過疎スレだったよ。 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/03(土) 14:43:37 ID:FFv1iQxe] 中国資本か…近年強いよな 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 17:23:21 ID:bQJQKiPH] >>335 そうなんだ？ 中国資本もそうだけど、近所の大型電気店で中国人らしき人たちが 大量に買い物をしていると、日本どうなっちゃうの？って思いますね 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 18:13:52 ID:nlvvl6lV] >>337 それ自体はいいことじゃん 買う奴が日本人だろうが外国人だろうが、日本の経済が消費で潤うのなら関係ない 問題はそれが土地とか利権とかにまでなってしまうこと 貨幣経済、グローバル社会、資本主義…こんなのを謳っている以上仕方ないんだけどな、金がある奴が強いんだから 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 23:25:38 ID:2YDykTut] 円の価値が相対的に下がって物ばかりが外に流出してただでさえ輸入依存の日本はすっからかんに 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/05(月) 23:54:44 ID:XhVi8vU4] 顔文字辞書を登録するのにいちいち面倒くさいことしなくちゃいけない時 341 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:08:54 ID:QyZLH5rM] お前たちは今も昔も中国の一部日本省のドレイ達 これからは中国様の時代 小日本は中国に従いなさい 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 01:07:59 ID:U0BLg9kQ] 選挙近いねえｗ 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 12:00:08 ID:MeLbLy2b] 昨日、ぽっぽが駅前にいたっけな 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/06(火) 12:58:47 ID:U0BLg9kQ] 自民の候補が駅前で演説してるの見たことねえ ビラ配りには何回か遭遇したが、ことごとく断られてた 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 17:51:59 ID:y0OhPeTn] 草加と組んでいる限り自民が返り咲くことってないだろうな 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 20:02:54 ID:+za9BftD] 外国人地方参政権 自民党　反対 公明党　賛成 このギャップは埋められない 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 20:09:38 ID:x423m3Ei] 外国人地方参政権なんて外国ではほとんど認めてんだろ ちっちぇことばっかり言ってんじゃないよ 348 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/07(水) 20:12:25 ID:Nq72GyjF] >>347 2012年まであと二年だが帰国準備はしているニカ？<丶｀∀´> 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 20:38:17 ID:3Y3ABnm0] 認めている国でも、参政権を得るための制限かけている国は多いよ 国籍が○○と××の人に限っていて他の国籍の人はダメだとか、永住者のみだとか さらには永住権を得るために納税額が普通の人の何倍も収めるのが必要だとか審査がかなり厳しいだとかで、間接的にかなりの制限かけていたり 日本が外国人参政権を付与するとしても、とりあえず「韓国人と中国人は除く」だな 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 20:39:01 ID:3Y3ABnm0] ×収める ○納める 351 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/07(水) 20:45:13 ID:Nq72GyjF] >>349 朝鮮人はいいニダね 我が祖国の首領様　金正日将軍様はにっくき日帝を支配下に入れた 過去の清算をするべく日帝を植民地化に成功した　マンセー　マンセー 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 22:23:36 ID:D+XN+m34] 永住権も、その国の言語能力、分化や歴史の理解と尊重姿勢の試験を行ったり（欧州）、 特定の民族が集中しないように数量調整したり（北米）、 あくまでも、その国のアイデンティティを保持した上で、経済上利点となる移民に 対して永住権や国籍を与える国がほとんど。 まあ、他国に来て「生活保護」を要求しつづけたり、犯罪率が高かったり、 そもそも「その国が嫌いだ」と公言しているような人間は、どこの国でも永住は 認められんだろうね。日本も、先進諸国と同じく、この辺をキチッとすべし。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/07(水) 22:27:38 ID:DyIN2b30] 板違いはさっさと消えろ 354 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/07(水) 23:03:09 ID:Nq72GyjF] 板違いが消えると多分、住人はいなくなる 犬板て犬の調教と近況報告くらいだろ　あとは雑談 今年の春頃と比べて住人は半分近く減ってる印象 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 01:50:00 ID:VOaSC+KS] 板違いな奴集まれ〜＾＾/ 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 07:52:04 ID:wHz/nRPc] Ubuntu…民主党 Debian…自民党 Slack系…公明党 Redhat…共産党 Redstar…社民党 その他…取るに足らない弱小零細政党 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 10:09:01 ID:WjH9RD1I] >>347 こういうのはデマというんだよな 具体的に「外国ではほとんど認め」ている根拠を述べてちょうだい ちなみに俺は10年以上外国で暮らしてたけど（主に2ヶ国） どちらでも外国人地方参政権なんて認めていなかった 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 11:20:42 ID:wQLj/t6I] >>356 共産にはredflagっていうピッタリなのがあるからなあ そういう例え話って、だいたいどっか外れなんだぜ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 11:23:25 ID:5FE26LcR] >>354 政治談話が嫌いな奴は2chそのものから離れている それもかなりの数だ 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 19:05:16 ID:dkea3yz4] >>356 こういうのって、延々「自分の場合はこうだ！」ってのが続いたりするからヤメレ。 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 19:46:25 ID:K9Q+DcbE] そろそろ本題に戻ろう LinuxというかUbuntuの時代が来そうな感じがするんだ Windows7がいまいちだから 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 21:06:53 ID:wO2aX1LZ] そもそも、Linuxプリインストールマシンなんてほとんど売ってないけどね。 一般ユーザは、買ったときのOSを入れ替えたりしないよ。 だから、いまでもWindows98を使っている人がいたりする。 Windows7がいまいちでも、Linuxに入れ替える必要性を感じるくらい 糞のOSだということでもないし。 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 21:29:42 ID:blVFDEmP] 「パソコン」の代名詞として「ういんどぅず」を使う人もいるからな 別にいいんだが、それだって本人が困ってさえいなければ そもそもUbuntuなんて存在知らない幸せな人も世の中には沢山いるわけで 一部変な妄信に憑かれた輩もいるようだが 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 21:55:45 ID:uRqZpXc+] 布教する人々の気持ち悪さはマカーが教えてくれたんだけど それと同じ轍を踏むとは思わなかった 365 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/08(木) 22:29:19 ID:apTxP2C3] マカーもうぶんちゅも布教してる人種が同じだから当然 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/08(木) 23:43:58 ID:blVFDEmP] 信じるものがMacかUbuntuかっていう違いだけだな 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 09:12:40 ID:BCGltmsB] Ubuntuもいまいちなんだが・・・ winに比べてバージョンアップ頻繁だけれど、根本的な進化がないというか 結局寄せ集めだから、部品の進化以上の変化が望めない 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 11:53:23 ID:7cfde3xf] OSなんてセキュリティホールやバグが無ければ基本変化なくてもいいと思うんだが… というか急にUIとか変わられても困りますし。仕事ややりたい事に問題がなければ十分でしょ。 HTMLやら自作プログラムやってる人間とかなら今のままでも十分便利なんだがなぁ。 要は慣れたOSが一番ってことだなっていうのが、Linuxが普及しない理由だと思う。 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 14:02:27 ID:vAbFSyS0] >>368 OSが何を指しているのか分からないけど、パッケージされているアプリのことだと仮定して話を進めると、 UIが今のままがいいならアップデートしなければいいだけの話。 セキュリティ上アップデートしないといけないようなソフト(ApachとかOpenSSLとか)は メジャーバージョンアップとかない限りUIは大きくは変わらない。 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 16:54:47 ID:L95SIAJE] OSに限らずソフトは使いやすければいいだけ。 安定性にしても、自分でカスタマイズから保守までできるなら、 いらないとも言える。不安定でも使いやすいと思うなら 使うだろうし。 Windowsが使いやすいと思わない俺は極力Winを使わないようにしている。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 16:59:59 ID:QtAXv0TI] デスクトップ用途でLinuxを使ってても Windowsを使わなくてはいけなくなる場面はあるけど、 逆はまずない 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 17:20:10 ID:D0k7lB/P] 俺8年くらいLinuxだけ使っているけれど、 Windowsが必要な時って無かったよ。 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 17:39:53 ID:s0ouxKuf] 無職乙 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 18:34:23 ID:+cbBJbaK] >>372 それはWindowsが必要なことは「こんなのPCでやるべきものじゃない」と思い込むようにした結果です。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 19:17:49 ID:GBIlEtih] まあLinuxでは出来ないことはやらなければ良いだけだからな。 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 20:21:22 ID:/zjIXfHd] >>364 俺、ubuntuを使ってみて布教してもいい気がしている。 無料と追加投資、加えて簡単という。 でもなぁ。。。 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 20:26:24 ID:w34o4JJv] >>376 普通に勧めるだけならいいんだが、うぶん厨は使おうとしている人の目的とか慣れとかを全く考えず、馬鹿の一つ覚えのごとくUbuntuUbuntu言うのが嫌 仕事で使うからWord使えなきゃ困るとかいう人にも、OOoでいいよとか、Wineで動かせとか言う 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 20:32:02 ID:I/+Pl3iS] ホームページが見れる。 メール＆添付ファイルの送受信ができる。 画像ファイル（カメラの吐き出したJPEG）が見れて、ちょっとしたレタッチできる。 MP3やDVDが再生できる。 税務署の確定申告ホームページで作成・PDF出力可能。 普通の人間はこれくらいが標準的な使い方でしょ。 UbuntuでもWindowsでもMac OSXでも好きなの使えばいい。どれを選んでも 出きるはず。これじゃないと、というのが無いなら、どれでも結果は同じ。 OSなんて単なる手段。　目的（文飾作成、音楽鑑賞…）が出来れば、気にならない。 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 20:48:11 ID:QtAXv0TI] なんで自分を普通にしたがるのだろうが 著作権保護つきの動画はLinuxじゃ無理なんですｗ 380 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/09(金) 21:04:51 ID:OLAXRsk9] 人間てそんなもんだろ 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 21:37:18 ID:UOBZ2q9z] >>379 そんなもの自分で落として作成じゃ！ 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 23:26:14 ID:924sXoQF] このスレの伸びこそがLinuxの認知度のupと信じてるが、最近ペース速いよｗ 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 23:44:28 ID:DLE0wsq6] 数人〜10数人が回してるだけでは？ 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/09(金) 23:47:10 ID:Pr94oRm7] で、BD再生できるようになったの？ 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/10(土) 00:44:19 ID:M8MBF50q] 古い上にLinuxじゃないけど、こんな本を読んだとき。 www.amazon.co.jp/dp/479810647X 386 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 12:46:06 ID:r8YzOv/E] >>385 残念ながら1984年の書籍では無いようだぞ 387 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 13:45:31 ID:ybtweZbz] 何が言いたいのかわからんが、 1984年に出そうが2004年に出そうが、酷い内容であることに変わりはない。 388 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 13:55:38 ID:Sprn96KJ] そしてリナッ糞と言われるわけだｗ 389 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 14:06:20 ID:udQm0/ZU] 伸びる伸びるｗ それだけLinuxが意識されていることの反証 390 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 14:39:47 ID:xOD98/9r] 伸びないなぁという話題で 意識されてもしょうがないと思うがｗ 391 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 16:24:14 ID:r8YzOv/E] >>387 >>307 392 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 16:50:13 ID:xOD98/9r] ＞＞391 それは、>>305へのレスの間違いだなｗ 393 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 19:55:13 ID:0PleJ4VE] だからリナッ糞 394 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 00:40:40 ID:mUMhGegG] Ubuntuブームがいつの間にかiPadにかっさらわれてたとき 395 名前：デムパゆんゆん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 00:51:18 ID:VsGnJDqw] そもそもブームにすらなったことがない 犬厨は日陰の月見草 396 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 10:50:46 ID:5TqJMjc1] Ubuntu：コップの中の水の色が青から茶色に変わった程度 iPad：ビッグウェーブ 397 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 10:54:13 ID:Gv57VZHm] わざわざ、Linux板来て中傷してるんだから、かなりLinuxを意識してると見て間違いないw とるに足らないOSなら、スレが落ちそうなレベルだろうw 398 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 11:14:26 ID:5TqJMjc1] だから、同じ奴らがずーーっと回してるだけだから。 399 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 11:16:33 ID:Q3GX9b5v] 少数の基地外に粘着されてるのを、「よし、注目されてる！」 さすがリナッ糞 400 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 11:19:42 ID:Q3GX9b5v] ラーメンタイマー1つでグダグダ騒いでた、Part20台あたりが一番勢いあったよな。 今は惰性で煽り合ってるだけ。 401 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 12:23:53 ID:pJk1kWEr] >>396 iPadのサクサク感をもって、iPadより100g軽いUbuntu端末が出たら買うわ。 402 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:51:59 ID:mUMhGegG] ところでLinuxはGUIの最先端と言えるマルチタッチとかどうなの？ やっぱ今でもCUI最強説全開なの？ 403 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 16:10:53 ID:stU+b8ZU] Linuxとはカーネルのことです。 マルチタッチに対応するのは、Linuxの範疇ではありません。 404 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 16:19:34 ID:5TqJMjc1] デバイスドライバ抱え込んでるLinuxカーネルに、その逃げ口上は通用しない。 405 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 16:43:37 ID:stU+b8ZU] デバイスドライバで提供するのは 複数タッチされたという情報を返すところまでです。 406 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 17:07:18 ID:feCslpZU] >>399 自己紹介乙w 407 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 17:17:00 ID:5TqJMjc1] >>405 Linuxには、複数タッチされたという情報を返すデバイスドライバもまだ無いよね？ 408 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 17:44:21 ID:WcU+/h4N] つ ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/17/006/index.html 409 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 18:09:36 ID:pJk1kWEr] それはXの役目じゃないの？ 410 名前：login:Penguin [2010/07/13(火) 18:47:02 ID:5hWpUfn8] age 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/14(水) 00:40:27 ID:Y+N/ncR6] 荒らしがいなくなると途端に閑散とするLinuxスレ（笑） 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/14(水) 07:54:31 ID:924A9dcF] 使ってる人は普及して欲しいとか考えてるわけじゃないし… Windowsで食べてる人たちだけが,普及して欲しくないだけじゃん. 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/14(水) 21:09:44 ID:ezhnO1wt] ここはLinuxの普及を阻止するスレだったの？ 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/14(水) 21:55:59 ID:PFoSgBij] どこにだって頭のおかしなアンチはいるでしょ 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 20:07:47 ID:697MCc4N] ようやく使いこなせて楽しくなってきたと思ったら、 一生懸命運営してる人がいるのが見えてきて、 やはり長く使うなら少しでも寄付しなくちゃと思いはじめ、 額はどれくらいがいいだろうかと悩み、 こんなことならあっさり前払いのWindowsでもよかったかな、 しかしやはりLinuxは楽しくて安い、 などなどいろいろ考えるとき。 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 20:44:47 ID:HUR3Gfy+] 寄付なんてしないしないありえない 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 23:30:56 ID:a44Fv0EB] 30ドルだけ寄付したよ俺 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 23:52:16 ID:vIsYBMd6] >>416 お前が乞食になっても誰も助けてくれないぞｗ 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 00:08:39 ID:0KqmgxWV] 統計データはないけど、世の大半を占める庶民は寄付なんてしないんじゃないかな？ Windowsと対比しつつ「寄付しなくちゃと思いはじめ」と言われちゃ、一庶民の意見も書いとかないと… 成功しちゃった人は考えちゃうんだろうけどね 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 00:12:15 ID:4h90SdGY] 現金をそのまま寄付するんじゃなく ディストリビューションのCDやDVDを買うだけでも寄付になるよね Slackはずっと買ってたな 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 00:37:50 ID:a8dXBk5H] 寄付になっているのかどうかは知らんけど T-シャツは買ってるな。 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 07:18:55 ID:cYuuEEI/] ここから検索して購入すれば、AmazonがGnomeに寄付してくれる。 自分の負担はゼロでも寄付してることになるからね 　　　　　　　　↓ Support GNOME by shopping at Amazon Japan www.gnome.org/friends/amazon/jp/ 最低限、これくらいはしないと、恥ずかしいよ。 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 08:00:35 ID:XmZ2auTC] >>422 購入っていうか出てきた商品が ・女医が教える 本当に気持ちのいいセックス ・モムチャンダイエット プレミアム (DVD付き) ・スッキリ美顔ローラー ゲルマニウムボール12個付き ・+act.Mini. (プラスアクトミニ) 2010年... Linux環境しかもっていない俺にどうしろと・・・。 424 名前：login:Penguin [2010/07/16(金) 11:26:54 ID:nOSaMAP3] BSDはGNUから離脱するようなので、Linuxはどうするのかというのが これからのキーポイントになりそうですね。 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 13:49:04 ID:kKvbPDwE] >>424 どういう意味？ Linux kernel は GPL だしそれは変わらないでしょ Linux は GNU のプロジェクトの一つではないし GNU ツールを一緒にパケージしているからLinux/GNU, GNU/Linux と言ったりするけど GNU ツールを一切使わないとか？kernel が GPL なのにそれも不毛だと思うけど 426 名前：login:Penguin [2010/07/16(金) 17:33:17 ID:ngdGTyt2] >>424 離脱って、所属してたことなんてないけど。 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 18:50:33 ID:tXfntyjt] VISIOレベルの作図ツールがない 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 20:08:18 ID:iOY3XiDy] >>424の訳： BSDはGPL排除するそうです。Linuxはどうしますか？ リーナスもいつまでもRMSの理想に振り回されたくないでしょう？ 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 20:17:28 ID:Hr3If5Hx] >>415 企業が作った大きな鳥使うと気つかわなくてすむよ UbuntuとかFedora,CentOS とくにredhatはもうかってるらしいからw www.moneycontrol.com/news/business/expect-to-bebillion-dollar-co-by-next-fiscal-red-hat_469205.html 赤帽かぶってるw 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 23:48:17 ID:kKvbPDwE] >>428 GPL である Linux kernel の code をどうやって「GPL排除」するの？ 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/16(金) 23:55:54 ID:0KqmgxWV] スクラッチから書き直すしか いっそのこと言語を変えちゃうとかね 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 00:17:57 ID:OXxlGZhy] スクラッチから書き直すなら違うもんじゃん 名前も違うものにした方が良いのでは 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 00:21:45 ID:tv4qpKSo] 毎日削って 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 01:47:03 ID:fglJHzHZ] 100万円 435 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/17(土) 02:41:30 ID:eh/fYQSS] 心も削って 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 03:01:49 ID:P952gSc7] こんなに普及しまくってるのに、よくわからんスレだ。 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 09:06:58 ID:FgFq0T4h] >>436 あくまで一般向けのデスクトップPC分野に限定して普及していないと語るスレだから…。 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 09:54:42 ID:JqgkZCbw] 都合が悪くなると、鯖とか組み込みに話題を変えて「もう普及してる」とのたまうのは犬厨の常套手段。 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 10:56:50 ID:tv4qpKSo] 「安全な取り外し」がどこにあるか分かんなかったから そのままPCカード抜いたらフリーズ。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 11:01:22 ID:NvidzQpN] それはさすがにLinuxのせいじゃないだろ… 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 11:19:36 ID:eIIgF3sd] 電源切って抜けよ,FreeBSDでもいっしょだろ. 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 11:43:43 ID:OXxlGZhy] >>438 サーバ，組み込み： Linux は普及してる 一般向けデスクトップ PC：Linux は普及していない ってことで良いんじゃないか 別の問題だから 10年前から使ってる人間としてはデスクトップでも Linux だいぶ 普及したなぁと感じてるけど，使ってる人間の割合から言うと小さいからね… 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 12:29:48 ID:0nvt+pJK] >>442 どこかの市役所で、LinuxとOpenOfficeを役所全体で導入したというような ニュースを見たことはあるが、あれと同じ事を、どこかの街で小学校から高校まで 強制的にLinux必須にすれば、さすがにユーザも慣れて普及するんじゃないの。 まずは、役所が、Windows版でもいいんで、OpenOfficeに全面移行して、 受け渡しのファイルをOpenOffice形式のみにしちゃえば、その次は… 役所はMicrosoftの刺客が怖いのかね w 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 12:33:12 ID:yQmxxWLp] >>429 >気つかわなくてすむよ いやいやみんなの物心両面の協力は欠かせない と釣られてみる 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 12:41:11 ID:eIIgF3sd] 以前大量導入した時に, MS製品漬けになってるから移行が難しい. 当時の大量導入したPCを,一度に新しいものに買い換えることは 予算上難しいから,買い換えられないPCを, Linux+OOoへ移行と 考えるところも増えてるらしい.(N県の県庁のお話…) MS製品以外への移行のハードルは,以前程高いと感じなくなって 来ているみたいだよ.(前例があるからね.) あとは,地元にサポート出来る会社があるかどうかじゃない？ 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 12:44:21 ID:2niuZXuX] 強制的にLinuxにする理由がないんじゃね？ あるとすれば無料ってことだろうけど LinuxだってOpenOfficeだって役所や学校で使うとなると サポート料金とかメンテ代はそれなりにかかるだろうし。 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 12:53:11 ID:eIIgF3sd] MS製品でもサポート・メンテの費用は要る.そこのところは変わらないと思う. 最新のソフトウエアを使いたいのは,機能や互換性に加えて,セキュリテイ対策もある. 昔のパソコンに最新のWindows7やOffice2010は入れられないでしょ？ 古くてセキュリテイパッチも出ないWindows98/ME/2KやOffice2kの組み合わせより, debian GNU/Linux + OOoとかの方がまだ安全じゃないかなぁ… 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 13:00:30 ID:2niuZXuX] なるほど 古いPCの再利用って観点ならアリかもしれない。 特にWindows XPのサポートももうそろそろ切れるし。 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 13:07:08 ID:pvTzq4BL] >>420 ならないです。 GPLではメディア代以上のもんは貰ったらあかん。 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 13:08:37 ID:WVYUklxz] 最近はチップセットの更新速度が遅くなって種類も少なくなったから、新しいマザボ買ってUbuntuなどを入れても、 意外にドライバが対応してたりするけどね 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 13:19:37 ID:pvTzq4BL] >>450 それはない。 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 14:51:42 ID:PgnQqlE+] >>449 は大嘘。GPLでライセンスされたソフトウェアを販売しても構わない。 www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#DoesTheGPLAllowMoney www.gnu.org/philosophy/selling.ja.html >多くの人々は、GNU プロジェクトの精神とはソフトウェアの複製物を頒布する >にあたりお金を取ってはならないということだ、とか、もし取るにしても頒布 >コストをまかなうに足るだけの、できるだけ小額の手数料しか取ってはいけな >いということだ、と勘違いしています。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 15:19:07 ID:OXxlGZhy] 学校とかで予算削減のためにMSOfficeのかわりにOOo 使うってのはありだと思う ただMSもその辺わかってて学校関係とかには格安で提供していたはず 慣れさせてその後も使い続けさせるためにも あと，たとえ OOo が普及したとしても Linux の普及とは直結しない 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 15:22:56 ID:pvTzq4BL] >>453 うん。癒着の力は強大。何を今更。 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 16:11:36 ID:0nvt+pJK] MSOfficeを使いたいから→Windows OOoでも構わない→OSは何でも構わない プリインストールマシンが5000円安くなるUbuntu版があれば、 それを選ぶ人は居るかもしれないぞ。 （今後、Android携帯が増えて行って、それが実はベースは Linuxだということが一般人にバレてしまった後には） あとは、NHK教育テレビの「パソコン入門」とか言う年寄り向け番組 を、「Ubuntuで入門」とかやればバッチリじゃねぇの w 俺の目の黒いうちは 無理か… 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 16:16:58 ID:T8CEeQgo] 5000円しか違わないのなら、俺でもWindows版を買うわｗ 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 16:30:06 ID:UrE8Je29] BTOで一万円違ったぞ〜。 金がないからOS無しを買ってUbuntu入れたが、後悔はしていない。 ただ、うちの上司なんか、バンドルのOfficeが死んだからつってんで OOoを教えてやったら喜んで使ってたくせに、 PC買い替えと同時にOffice2010買いやがったからなぁ。 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 16:43:18 ID:peBSPX/x] 会社の業績が好調だって事なんだから喜ぶべき。 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 16:57:40 ID:xyIYmwfY] OOoってどうなの？ Calc(Excel)とWriter(Word)しか使わないけど、業務で普通に使ってる人っている？ 自分の場合は以下のとおり ・Calc(Excel) -> 使う。他社に渡す場合Excelで保存し直す。 ・Writer(Word) -> 自社資料のみ使う。ちょくちょくWordで保存し直す。 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 17:24:51 ID:JqgkZCbw] 学校に配るのはいいけど、各学校に最低1人はサポートできる人置いておかないと厳しいよ 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 17:30:59 ID:2pf31qwA] >>457 BTOはDSP版を入れるのでそのくらいになるでしょ お得意様にはOEM版を3000円くらいで卸していると聞いた ソースは２ちゃん 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 17:55:37 ID:sAkGGkzz] >>460 学生の誰か一人がすぐにサポート追い抜くよ 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 19:35:54 ID:2niuZXuX] >>462 何か発生したらいちいちそいつを呼び出すのか？ 部活に入ってたり家に帰ってたらどうするんだ？ それにそいつが卒業したらどうするんだ？ 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 20:36:26 ID:JqgkZCbw] 「学生」とか言い出すあたり、小中高校の教職員が使うことは考えてないようだな。 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 20:42:16 ID:T8CEeQgo] 学校の教員はプライドだけは高いから、 自分の好きなソフトを勝手ばらばらに使ってると思う 学校で統一されてるところなんてないと思う たぶん最終的な公式文書は今も紙ベース 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 21:34:10 ID:fmdgASSL] 児童生徒や保護者に渡すのはほとんど紙だからな 印刷が前提なら、Wordでも一太郎でもOOoWriterでも構わないだろう 互換性ってそんな気にする必要ないし プライドが高いっつーか統一する必要がないだけ 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 21:42:37 ID:hp+ObOkS] 公文書は一太郎だろ 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 21:44:31 ID:hp+ObOkS] 児童や保護者に渡すものはガリ版切ってます。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 21:49:46 ID:deuxJjG/] 下手するとワープロ専用機だってまだ現役なんじゃね 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:28:28 ID:pvTzq4BL] 富士通とかNECとかがLinuxモデル納入するとは思えん。 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:39:13 ID:sAkGGkzz] >>463 子供の成長はすごいぞ 何も発生しないような環境勝手に作り上げるだろう 卒業後もいじらなくて済むようなw 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:42:03 ID:pvTzq4BL] >>471 俺なら時限爆弾仕掛けるな。 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:45:27 ID:0nvt+pJK] 楽天が社内用語を”英語”強制したように、 地方役人・出先機関にはLinuxを強制すればいいと思う。 どうせ、無駄な仕事しかしてないんだろうし。 地方役人・出先機関は民間企業への発注が多い、とくに土建系 の発注が多い。でもって、その仕様書がOOoで、納品書類もOOo しかダメだという風にしてしまえば、役所の甘い汁を吸っている 土建業者や、文房具納品業者も否応なくLinuxOOo必須になるよ。 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:48:04 ID:pvTzq4BL] >>473 中二病乙。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:55:05 ID:JqgkZCbw] Linuxとは、中二病だったようで。 476 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/17(土) 22:55:46 ID:eh/fYQSS] >>473 全国津々浦々に支店があって一定のレベル維持なら NTTグループやNECフィールディングがあるけど 多分やらんだろ　めんどくさいし つーかワードやエクセルにしかないマクロや機能ドカドカいれるもんなのか？ MSオフィス指定とかただ見栄はってるだけだろ 字打って数字入れるだけのソフトに何万も出すのもったいない 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:56:08 ID:pvTzq4BL] >>475 無茶な論理展開をするな。 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:57:26 ID:pvTzq4BL] >>476 ドカドカ入れるぞ。 だから社員1000人未だにExcel2003に縛られてたりする。 479 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/17(土) 23:00:56 ID:eh/fYQSS] >>478 個別の機能はプラグインにしてOOoに突っ込んでしまえ 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:02:52 ID:3bZqaulU] まず、霞が関とか永田町からやってもらわないと。 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:04:11 ID:pvTzq4BL] >>479 VB土方とPythonなりJavaの変なフレームワーク使える人なら前者のほうが安い。 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:04:25 ID:3bZqaulU] >>478 プラグインを実装するの言語がバラバラで揉めると思うｗ 483 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/17(土) 23:05:23 ID:eh/fYQSS] >>480 その気になってるのは経産省ぐらいだな マンモス総務省の光の戦士がその気になれば少しは前にすすむかもしれない 未だに20年以上前のデバイス使ってたりするんだろ 社保庁の支店は今もパンチングwwww 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:07:18 ID:JqgkZCbw] どうせ、経産省もIPAからの突き上げでやってるんだろうよ。 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:07:20 ID:pvTzq4BL] >>483 需要なのは技術の新旧ではなく、仕事が実時間で完了するかだ。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:11:39 ID:2pf31qwA] >>466 ＞プライドが高いっつーか統一する必要がないだけ そんなことはない、ていうか、お前想像だけでものを言ってるだろ たとえば、教科の評価なんて共通の管理ができれば、 担当教員から渡されて個人の通知表とか教務保存の用紙に書き写すとかいう 単純作業から解放される 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:13:32 ID:pvTzq4BL] >>486 共有フォルダにxls置いとけw なんでもシステムに頼るのは宜しくない。運用工夫せんと。 488 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/17(土) 23:46:52 ID:eh/fYQSS] >>485 社保庁ないで完了するなら化石使ってりゃいいけど 外に影響してるだろ 国税や厚労省税金払ってる国民にまで >>481 今もVBの方が安いの？ 作っては捨て作っては捨ての方が 結局>>478みたいに苦しまなくて済むだろ メリー苦しみます >>482 うるさいのは札束ばらまいて買収しろ 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:51:05 ID:pvTzq4BL] >>488 別に苦しんではいない。 技術の新旧と仕事の出来は一致しない。 490 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/17(土) 23:55:14 ID:eh/fYQSS] >>489 オヒスの2003がサポート切れになった時どーする？　アイフル 契約切れになって慌てたりそのまま使ってベンダから契約違反で訴訟されたりしてるだろ 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 00:17:18 ID:F2D0Criz] >>490 その時にはようやく重い腰を上げる。 492 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/18(日) 00:26:12 ID:ALHzBGir] プロジェクトX サポート切れで現場は慌てていた もうどうしようもない その時だった 専務がが突然電話してきた 辞めた西田のことである ようやく重い腰を上げた これならうまくいくかもしれない 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 01:42:33 ID:B/UISjtA] っつか、OOoとかMSOとかの比較であれば、別にLinux板じゃなくていいよね… 俺も一言二言発言しておいてなんだが OOoにはWindows版もMac版もある 494 名前：jimny [2010/07/18(日) 12:30:37 ID:wUyd30vR] linuxはジムニーだと思います。というのも、 01.高速走行は不得手でエンジン出力が低い（スケールしない） 02.カスタムパーツが豊富（OpenSource/Gnu software） 03.横転しやすい（kernelのセキュリティー問題多し） 04.長いモデルライフ（ゆっくりとした成長） 05.クロスカントリー競技のベース車（OSのカスタム利用） 06.大径タイヤによる接地性能の優位性（広い認知度とコミュニティーの多さ） 07.セカンドカーとしての利用（クライアントはWindows、サーバーにlinux） と考えられるからです。それ故、linuxはこれからも普及することは無いと 思います。しかし、これはlinuxの弱点ではなく、むしろ利点なのではないで しょうか。万人に受け入れられることはなくても、一部に熱烈な支持者が いる限りこれからもlinuxが廃れることはなく、ジムニーの用に愛される存在 でありつづけると思います。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 12:53:54 ID:/5oQ/kfv] ディストリにもよるだろうけど、「ゆっくりとした成長」はちょっと疑問あり。 ライフサイクルが長いのは Windows。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 15:03:29 ID:J7vCy4JV] ライフサイクルと成長は別の話 497 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/18(日) 15:20:34 ID:ALHzBGir] 成長戦略は大事だ そのための増税は必要だ 広くタカれる消費税がいい ということか。 linux普及の黒幕は財務省だった 長崎は今日も雨だった 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 15:30:10 ID:B/UISjtA] >>491 ジムニーだとしたら、相当Linuxっていらない子なんだな キャンターとかエルフとかいった方がまだ合っているかと 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 16:11:31 ID:aLvmukLe] よく判らんけど今時の子ってプログラム勉強すんのに 潰しの効かないVBAから始めんのかね？ ワシなんかVBA本読んでくうちに 「いるのか、、今更」とおもたけど。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 16:50:52 ID:B/UISjtA] 商業系とかだとVBAっていうところも多いかも 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 17:00:42 ID:ayhsegbH] VB系が一番潰しが効くだろ? 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 17:03:30 ID:zq1endFG] 本格的にに使うならともかく エクセルマクロが書けるってのは割と大きいんじゃないかな 俺も今でもたまに.batの代わりに.vbsを書くことあるし 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 21:49:23 ID:F2D0Criz] RADツールとしては優秀。 大規模開発とか小難しいことには向かない。 当時の他の選択肢は直感的でないMFCとマイナーなDelphiしか無かったから、 C#が出てくるまでは何でもかんでもVBで無理やり作ったのが多い。 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 23:01:16 ID:tyvDFTx+] VBAとVBSをごっちゃにしてないか？ バッチファイルよりも高機能なスクリプト → VBS ExcelやWordやAccessで、神業的一発処理スクリプト → VBA ユーザ系でコキ使われている社内SEとかなら、必須能力かも知れんね。 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 23:07:19 ID:J7vCy4JV] ユーザ系でコキ使われている社内SEという言い方は なんかお前の恨みでもこめているのか？ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 23:09:50 ID:JDrsRRfs] いや分かってるよ。 VB言語の話なんだから別にそこまで区別する必要ないだろ。 507 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/18(日) 23:16:22 ID:ALHzBGir] 言葉狩りの好きなこの板の住人なら じゃぁ独立系の社内SEはこき使われてないのかという話になり まづは、ユーザ系の定義　独立系の定義について喧嘩を始め VBとVBSを同種に見るのかVBSをLL言語にすべきだと喚かなければならないはずだ 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 23:21:02 ID:JDrsRRfs] >>507 まずはそれを果たして言葉狩りと呼ぶのか ということから議論を始めないといけないな 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 23:49:24 ID:J7vCy4JV] で、そもそもこき使われるというのは 仕事があり需要があるということであるわけで、 むしろ仕事がないほうがやばいぞという話になる。 510 名前：デムパゆんゆん＠ルーピーズ mailto:sage [2010/07/19(月) 00:18:14 ID:Xqqdkqa9] 今のIT業界か 去年一昨年みたいな人余りはもう解消しつつ前向きに健闘されてるの？ 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 01:11:49 ID:4J2l7E23] いや、相変わらず人余っている状態 全然前向きじゃない 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 01:56:54 ID:pfkC/AVm] Linuxと関係のないレスばかりでわろたw 513 名前：デムパゆんゆん＠涼しいクーラー mailto:sage [2010/07/19(月) 01:59:52 ID:Xqqdkqa9] それでこの板の住人はネガテブになってるのか のーみそ空っぽポジテブシンキング大事ネ 514 名前：login:Penguin [2010/07/19(月) 08:42:23 ID:u8Bd7auq] 仕事はあるけど、人員もそれなりに居るけど、やってることは会社の生産性に まったく寄与してないというか、足を引っ張ってるんじゃないかと… 経営者が、業務すべてが米国のクラウドアプリで簡単に実現できると気づかないように お祈りするのが、情報部門の崇高なタスクだな。 やばいだろ、日本のITドカタ！！ 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 08:51:40 ID:2hxpxspm] >>514 ＞経営者が、業務すべてが米国のクラウドアプリで簡単に実現できると気づかないように 出来ないだろ。JK。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 10:37:35 ID:8xCSQfpr] どんどんLinuxの話題から脱線してるのな 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 14:57:49 ID:Wz7LDOA6] Linuxって誰も整理整頓しない大学の部室みたいな感じ それなりの機能性はあるけど、部員以外にはゴミ溜めにしか見えない 新人にはその環境に『慣れる』ことを要求するだけ 要するに童貞くさいんだよ 518 名前：４９９ mailto:sage [2010/07/19(月) 15:36:03 ID:5sxFlrcq] 別段定義の話までする気はなかたんだけど VBAはまぁしょうがないとして VBは結構色々文句垂れられる言語トップ３な上 他じゃまったく使えないというおまけつきだから気になっただけ。 色々勉強になるお答えありが屯。 >>517 ぃぬのアプリが無駄に多いと感じるのは事実。 ていうかoffice系でKDE系もgnome系も別に作る必要ないだろ、とか にたよーなアプリばっかしでどっちもマトモに使えんorzは確かに多い。 正直今の７０パー位で充分だからメンテナ少しがんがれとかは思う。 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 16:02:36 ID:8YCyn9oe] どうせ作ってるのはGUIなんか なくても問題ない連中ばっかだからな。 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 16:02:51 ID:2hxpxspm] >>517 はいはい、ママが丁寧に教えてくれないとなんにも出来ないんでちゅねー。 521 名前：login:Penguin [2010/07/19(月) 16:26:55 ID:HOZmxLbJ] >>452 俺、これで思ったんだけども例えばA社がB社にOooを納入するとして、 （もちろん、B社のOooはどこにでもあるGPL版）これをA社が一本百万円で購入しても 問題ないよな。 それをA社がB社から100本購入したする、合計一億円。 これって、マネー○○○リングとかにならないのかな？　ｗ A社とB社がグルーブ企業だとしてもサポート料1台100万ですって言っても問題ないだろ？ ｗｗｗ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 17:01:02 ID:JBbR5tKs] >>521 あらゆるソフトに関してサポート料を取れるから OOo や Linux に限った話じゃないよ ソフトにすら限った話じゃない 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 17:04:00 ID:2hxpxspm] てか、システム一式で見積るから、ソフト代って客には出てこないけどな。 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 17:04:24 ID:ZslI8+Ez] OOo絡まなくても、あんたが作った高機能メモ帳でやればいいじゃん 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 17:26:29 ID:OaCqLPxu] >>514 日本の中小SIの経営者ってのは そういうバズワードをものすごく好む人種だということをわかっていないw 「あーこれこれこういうのをクラウドってのでやっといて 安くできるらしいから、人員も残業代も少なめだけど 会社の業績として残れば、いずれ君の給与として返ってくるからがんばりたまえ」 ・・・ってな感じに、なにかバズワードが生まれるたびに こき使われるIT土方も大量に生産されるのである。 LAMP（笑）とか言ってた時代もそうだったなw 526 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 17:28:32 ID:2hxpxspm] クラウドって言うかWeb2.0辺りから具体的に何って定義が曖昧だからややこしいよな。 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 17:57:32 ID:8xCSQfpr] 新しいカタカナ語を覚えるとそればっか使いたがるよな。 意味もなくスキーマって単語連発したり。 そーゆーのが許されるのは小学生までだと思ってた。 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 18:16:14 ID:0bZJEGKW] カタカナ語に限らず、妙な短縮語もな。 中身のない奴ほど自分を大きく見せたがるもんだ。 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 18:56:50 ID:/4b0Rt2J] 意味もなくリナックスうぶんつ 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 20:16:32 ID:r/EkWIUh] >>517 「慣れる」じゃない そこは「まず自分で使いやすいように整理しろ」がLinux流だよ 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 20:53:58 ID:l/5u0nC6] ある程度整理してくれんのが、ディストリビューションじゃないのか。 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 21:01:00 ID:r/EkWIUh] そうだけど、結局は自分好みにやるでしょ 「慣れる」とはほど遠い環境だと思うが Macやった時はまさに「慣れる」がぴったりだと思ったけどね 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 21:09:25 ID:2hxpxspm] >>532 はいはい、ママに手を引いてもらわないとどこにもいけないんでチュね♪ 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 21:14:36 ID:/tZYfCYE] ジョブズママ1人なのが Mac 12人のママがいるのが Linux 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 21:32:01 ID:8xCSQfpr] Macには「カスタマイズなんてさせるもんか」的な意思を感じてしまう。 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 21:34:32 ID:WypldZqO] >>532 ずっと前に、「自分でカスタマイズすればいい」って言ったら、 「ディストリのデフォルトの状態が大事なんだ」ってレスが返ってきました 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 21:41:04 ID:8xCSQfpr] まあでも普及させるためにはデフォルトの状態も大事だよね。 カスタマイズのために時間を費やしたくないって人も多いだろうし。 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 21:46:57 ID:2hxpxspm] カーネル〜デスクトップ環境までは固定で10年保守してくれる鳥が欲しいよ。 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 22:19:55 ID:3O+hqe4H] 使いたいソフトがない 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 23:34:56 ID:K1hmEt28] このスレ住人はLinuxを使ってる奴なんか少なそうだなw Linuxを中傷したいがために、わざわざLinux板まで出張するなよw 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 23:37:16 ID:HwMZsWDa] 俺は常駐してるが普通に使ってるよ 使いたいソフトが無いとか言われると、はいそうですかとしか言えんが 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/19(月) 23:37:41 ID:8xCSQfpr] 俺もMac板に出張してくるかな 543 名前：デムパゆんゆん＠クーラー全開 mailto:sage [2010/07/19(月) 23:42:42 ID:Xqqdkqa9] メインでおぺんすうぜ11.2使ってる 中傷と言うよりうんざりだろ　むなしくなってくる ファイルシステムスレ見てたら zfsのlinux版はbtrfsがあるのにわざわざnative zfsとか出してきたみたいだし 集約してbtrfsの機能拡張、テストすればいいのに 車輪の再発明ばかり　リソースの無駄遣い ttp://github.com/behlendorf/zfs/download 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 00:25:09 ID:nGFJwyoC] かわいくなくて、ギャルに受けないから ボサボサの頭で、一週間着替えてない汗すっぱい香りのTシャツを着て 「けいおん!」の「ふわふわ時間」をiPhoneで聞き、臭い息を吐きながら、 アニメの壁紙のデスクトップのPCで黒い背景のテキストエディタ上で コーディングしてるような痛い奴であろうと、 作ったモノは若い女性にある程度、ウケなくてはいけないことがある。 blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2010/07/twitter-aac8.html まさにLinuxのことだなｗ 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 02:01:28 ID:2MhFRbKT] >「けいおん!」の「ふわふわ時間」をiPhoneで聞き、臭い息を吐きながら、 おいおい随分と詳しいんだなｗ 546 名前：デムパゆんゆん＠クーラー全開 mailto:sage [2010/07/20(火) 03:01:54 ID:aIeYUGpv] 自己紹介ですから 547 名前：login:Penguin mailto:age [2010/07/20(火) 12:55:08 ID:zTUNb0dy] マイクロソフト セキュリティ アドバイザリ (2286198) Windows がショートカットを正確に解析しないため、リモートで悪意のあるコードが実行される www.microsoft.com/japan/technet/security/advisory/2286198.mspx Windows がショートカットを正確に解析しないため ユーザーが、特別な細工がされたショートカットのアイコンをクリックした際に 悪意のあるコードが実行されるといった脆弱性が起こります。 素晴らしきwindows! 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 13:21:23 ID:kmoRGrz/] win7はフォントが汚すぎる XPに戻したいくらい ubuntuは安定してて見やすい 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 13:58:34 ID:QK2vjs05] LInuxもWindowsもどんどん改悪されていくな 全盛期はどちらも過ぎたのか 無意味な虚飾なんてしてないでバグ取りと安定に専念してくれよと言いたい 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 15:43:15 ID:MEdo9d2h] つまりMac最強ってことか 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 16:23:24 ID:UJ2Age82] まさかBSD系が生き残るとはなあ。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 16:57:04 ID:qpd0cCwp] とうとう脳内妄想スレになったかw 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 17:01:55 ID:n3yqedRs] こうなったらいいな を具現化する実力者ばかりのスレのはずなのに なにかがおかしい 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 20:26:46 ID:7f8k7Svm] >>548 XPのフォントレンダリングは最悪だと思うが。 7やgnomeは、うまい具合にアンチエイリアスが掛かって見やすくなっている。 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/20(火) 20:41:15 ID:nGFJwyoC] ある程度小さい文字はアンチエイリアス切った方が見やすくない？ Gnomeだと、なんでもかんでもアンチエイリアスをかけるのが 気持ち悪くてニガテだ・・・ 設定すれば９ポイント以下はビットマップフォントにする。とかできるんだけど いちいち.confを書き換えるのもめんどい 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/21(水) 20:28:04 ID:m23hDFOw] XOrgで、フォントによってアンチエイリアスの処理が「失敗している（汚い）」 ものもあるしね。Win7ではうまく行っているのに、XOrgで失敗。あるいはその反対。 つかえるフォントを探す試行錯誤か… いまのところ、メニューやアプリのフォントは MeiryoKe P Gothicで、 ウインドウタイトルはYukarry AAを使ってる。 （デュアルブートのWin7も同じフォントを使ってたりするけど…） 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/21(水) 20:39:58 ID:+RivzSZ4] ブラウザでやたらと小さく文字が表示されるのが嫌 558 名前：login:Penguin [2010/07/21(水) 22:28:39 ID:afenGwFa] 何言ってるんだおまえは それlinuxとか関係ないから 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/21(水) 22:45:35 ID:ft6aewzR] >>557 ブラウザのデフォの大きさ？ 一段でかくするだけでいいとかそういうことはwindowsとやり方同じだぞ。 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/21(水) 22:53:50 ID:rQGCYII6] 基本あずきフォントでブラウジングにはMONAとM+2VM+IPAG circle 変える気無し 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/22(木) 07:33:13 ID:6Inv9QDU] >>543 DVD+RW 562 名前：login:Penguin [2010/07/23(金) 19:45:32 ID:up95leUX] ノートのOSを入れなおそうと思って　ついでにLinux入れたら 普通に使えてビックリした XP入れようと思ってたけどfedoraで良いかも 普段はSSH経由じゃないの接しないからGUIの進化を見過ごしてたぜ 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 22:27:17 ID:ZHs2W/6Q] 俺はアンチエイリアス大嫌いだ ﾎﾞｹﾎﾞｹ感しか感じない 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 22:47:09 ID:JH6cwwND] ソースコード見るのに、アンチエイリアスや手書きっぽいフォントは邪魔。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/23(金) 23:56:10 ID:fGC2y14p] アンチエイリアスはともかく 手描き風フォントには自分で設定しないとならないだろ 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 01:01:10 ID:k1vZ2oN9] フォントやアンチエイリアスの好き嫌いが何なのだろう この人たちは ﾔﾚﾔﾚ 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 09:06:12 ID:8Is9WHKM] OSの好き嫌いが何なのだろう この人は yareyare 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 15:49:29 ID:AwM02+cW] たしかにアンチエイリアスに関しては、綺麗だという奴の気が知れない いくらもらってるんだw 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/24(土) 15:54:36 ID:ygiAe03U] UIはAA無しでいいよな

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