Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/23(火) 13:34:27 ID:tC8PtsqD] ここは Linux が普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。 Linux 信者と Windows 信者の煽り合いの場かもしれません。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1265502229/ Linux が普及するメリット ・IE only な WebPage が減る ・Linux 用のアプリが売られるようになるかもしれない ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linux に関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動を慎んでもいいです。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:12:30 ID:K4+unmbn] dirコマンドに対抗して lsコマンドを勘違いして作っているとき どれだけ標準無視するんだか 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:22:15 ID:h9Tl/y0v] 機械オンチが壁に向かってぶつぶつ言ってる時 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:31:31 ID:bBSx/bFC] >>907 ちょっと何言ってるかわかんないですね 910 名前：login:Penguin [2010/05/11(火) 23:33:01 ID:5BlC0ZDq] >>907 うけた。 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:37:03 ID:bJzn7yfR] >>907の才能に嫉妬 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:40:49 ID:dbyx/Lwc] ソースが公開されてなければここまで普及しなかっただろう プロジェクトがオープンでなければここまで普及しなかっただろう UNIXをまねなければここまで普及しなかっただろう 開発環境がオープンかつ無料でなければここまで普及しなかっただろう 相手にしているユーザ層がWindowsとは違う 一般に普及させるためにはこれらが邪魔になるだろうか？ でも、これらを捨てたらLinuxの存在価値は大きく削がれる 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:10:21 ID:/HavmfIA] 今までで一番良い反論だったと思う 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:14:34 ID:vqrxrrk+] 謳い文句としては修正か早いだのなんだの言ってるけど使えば誰でも目につくような不具合が 延々放置されているのを見たとき。 fedora12のSoftwareUpdateのTransportError、 GoogleEarthのビットマップフォント、 avastの定義ファイル更新エラーなどなど マジでなんでこう言うの放置したままなの？ WindowsやMacじゃ考えられない。 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:38:25 ID:ImkeKiGg] >>912 > 一般に普及させるためにはこれらが邪魔になるだろうか？ 邪魔にはならない なぜならどちらでもいいことだから >>914 > マジでなんでこう言うの放置したままなの？ 俺にとっては全部取るに足らない些細なことだから 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:44:07 ID:OOAo7/VD] 取るに足らない些細なことがとにかくいらつく！ 自分は使わないけど、なんだかおちつかなくていらつく！ 我慢できないぜ！ という気分になる時もたまにある。 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:45:29 ID:/HavmfIA] どのOSでもな 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:53:17 ID:vqrxrrk+] >>915 糞の役にも立たない情報をどうもありがとう。 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:16:04 ID:Z+/pK7ZH] > マジでなんでこう言うの放置したままなの？ 個人で使うのであれ何かするにも精査、トラブルが起きたら対処する知識が必要であって 個人で及ばないところのサービスはコミュニティに頼るしかなく、winやmacには当然劣る。 切り捨てても問題ない機能であれば切り捨てるのが早い アップデート機能なんて危険だからいらない 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:25:11 ID:vqrxrrk+] >>919 >個人で使うのであれ何かするにも精査、トラブルが起きたら対処する知識が必要であって >個人で及ばないところのサービスはコミュニティに頼るしかなく、winやmacには当然劣る。 まぁだから普及しなくて当然って事なのかな？ って言うか上にあげた3つの例はホントなにも特殊な事でなくて使えば即座に遭遇する類の物で もうずっと放置されている。 fedoraなんてもう一週間で13が出るから結局全く修正すらされなかったわけだ。 GoogleEarthも起動しただけで出る不具合であるのに修正されない。 avastにしても今年にはいってからこのエラーが出るようになってそのままでは全く使い物にならなくなっている。 にも関わらず定義ファイルの新版は出つづけている不思議。 何故直さないのか? 結局こんな素朴な理由すら見出せずユーザーは離れていく。 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:36:11 ID:4k+G+hzq] FPSの普及スレと同レベルにネタがつきないね、ここ。 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:37:30 ID:Z+/pK7ZH] >>920 それが生産性と秤にかけても効率的だからじゃない？ 結局使える人しか使えないんだからこなくていいよってのがfedora がんばってるのがubuntuとかdebian系ってこれは俺のイメージだけど 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:59:19 ID:ImkeKiGg] 優先順位にケチを付けるならもっと共感できる例でないとダメ。 単純に完成度低いよねーという話なら、そうだねーとは言える。 そんだけの話。 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 02:00:01 ID:OOAo7/VD] まーでも、そういうのがないことが俺への普及に必須だぜって人には普及しないよね。 即イコール誰にも普及しないってわけじゃないけど。 925 名前：login:Penguin [2010/05/12(水) 02:03:30 ID:zEmfN7q8] いまlibxml2使っているんだけど、こういう基本ライブラリと言っていいような 広範囲に使われるライブラリでさえ、不具合が放置されていることを考えると、 修正が速いってことはないと思う。 修正の優先度がおかしいのも考えもの。 興味のない部分は、（例えユーザーにとって深刻な問題であっても）長期間 放置される傾向がある。 「それが楽しかったから」、というのは理解できる。 しかし、「楽しく思えないことは放置」できる時期は過ぎたのではないかと思う。 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 02:22:28 ID:FrVFbyqJ] Avastあたりはともかく、単純に人がいないからっていうのもでかいんじゃない？ だってお前らLinuxの製作側やソフトウェア製作側に寄付したことあったか？ 寄付があればもうちょっと人を雇ってバグ取りに人を裂けるだろう なのに寄付する金もないし、公式フォーラムなんかで論理的な議論に参加しようとせず、 ぶつくさぶつくさ文句言うばかり 俺は良いソフトだと思うと適当な額を寄付することもある 「どうだ払ってやったぞ俺は偉いんだ」な意識じゃなくて、 良いものにはそれなりの対価を支払うのが当然だと思っているから 927 名前：login:Penguin [2010/05/12(水) 02:40:00 ID:K3flQkKx] いかにも「どうだ払ってやったぞ俺は偉いんだ」的な物言いですね 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 02:51:57 ID:FrVFbyqJ] もし気にいらない言葉だったら申し訳ない 特に後半は不要だったな 929 名前：login:Penguin [2010/05/12(水) 02:59:09 ID:zEmfN7q8] >>926 順番が間違っているんだって。 良いものならそりゃ金払うだろ。 これから良いものにするために金払ってくださいじゃ無理ある。 しかも敬意や積極的な議論など余分な対価も支払わないといけないんだろ？ そりゃ無理だわ。 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 03:58:38 ID:aA17xJMB] linuxには窓のドライバを盗んで使う方法がいくつかあるが、 これをもっと徹底的にやってくれ どうせなら全デバイス掠め取れよ 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 04:10:42 ID:aA17xJMB] 窓大佐 「来いよリナクス、プライドなんか捨ててかかってこい！」 リナクス「窓のドライバぶん盗ってやる！ 　　　　　ネイティブドライバなんてもう知らねぇ！ 　　　　　イッヒッヒッヒ。糞ネイティブドライバにはもう用はねぇ！ 　　　　　アハハハハ･･･Xorgも必要ねぇやぁハハハ･･･誰がGPLなんか！ 　　　　　GPLなんかこわかネェェェ！ｸﾞﾇｰﾑｯｺﾛｼﾃﾔｰﾙ!」 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 06:59:42 ID:NVNlZcoC] >>914 SELinuxもカーネルにとって大きなバグだと思う。 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 08:53:20 ID:QfThGPBJ] しかしこんなスレが亀板イチの人気スレなんだからなw　バカばっかりw 934 名前：login:Penguin mailto:age [2010/05/12(水) 08:56:14 ID:LFJGUOq8] 人気？ まさしく、解釈の仕方というのは人それぞれですね。 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 08:58:46 ID:TDXIBY8e] 誤爆だろ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1272110127/153 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 13:33:47 ID:T/+MVnoc] Google Earthを動かすのに手間がかかりすぎるね qt4を削除しただけでは動かないよ 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 22:43:00 ID:FlvvJV7o] >>936 どんなディストリ使ってるんだ? 少なくともUbuntuやPCLOSでは、古いPCでない限り簡単に動くはずだ。 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 22:52:19 ID:NVNlZcoC] >>937 ディストリの話じゃなくて、google earthの話です。 939 名前：login:Penguin [2010/05/12(水) 22:52:40 ID:7iqlap+X] 普及しそうもない原因というのは、慣れた人にとっては魅力である ここが難しいところだ 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:00:26 ID:XFzYW7vr] >>938 どのディストリで、動かないのかって話では？ 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:13:45 ID:W0+dUNXS] どんなディストリであれ、GoogleEarthは1手間どころか3手間以上かかる。 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:18:32 ID:XFzYW7vr] なんだ池沼か 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:30:50 ID:W0+dUNXS] まあ、いつもの流れだ。 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:36:57 ID:JrWzi+at] なんでたかが Google Earth ごときでそんなに熱くなってるんだろう。 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:48:06 ID:Msy6DTpE] Google Earthなんて登場当初にちょこっと触って速攻でアンインストールして以来触ろうと思ったこともないわ ストリートビューは便利になったけど 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:56:00 ID:K3flQkKx] medibuntuリポジトリから普通にインストール→起動できるぞ 使い方よくわかんねｗ 大宮駅で検索してストリートビューで見てみた。 これ普通に歩くようにして見れたらスゲーな。できるのか？ 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 00:01:05 ID:qQ/r+XAI] >>946 おれも普通にmedibuntuからインストールしてる。 リポジトリさえ追加出来ればインストールは別に面倒でもない。 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 01:43:06 ID:DQMO8ybV] >>941 嘘はよくない。 packages.ubuntu.com/lucid/googleearth-package 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 10:58:42 ID:OGU/2Oma] >>948 マンドクセ 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 21:21:13 ID:Q1evJg5f] >>949 この程度で面倒ならゲイツ様にお布施続けたらいいんじゃね？ 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 21:32:32 ID:BjCnY0xY] 「どうだ、オレの鎖かっこいいだろ」 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 21:36:14 ID:JrQwMbHS] 意味分かんないから ネビュラチェーン 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 21:37:48 ID:JXDrhqw6] させるか鳳凰幻魔拳 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 23:01:54 ID:+I8Q3Azs] >>950 信者いわく「Windowsよりずっと簡単」というマッキントッシュの方がいいんじゃない？ｗ 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 00:13:24 ID:maTV5WYK] Windowsより簡単か難しいかはあまり関係ないでしょ 単にOS移行が駄目な子ってだけじゃないかと 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 03:17:01 ID:EXg/MTCO] >>955 移行じゃなくてアプリケーションのインストールの話だろ？ 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 05:41:54 ID:maTV5WYK] 移行直後だから判らないんだろ？ 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 20:16:37 ID:IJIG2oj6] linux Google Earth qt4削除 www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=linux+Google+Earth+qt4%8D%ED%8F%9C++&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5 こんなことあったのか死らなんだ まっ興味はないが 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 20:44:27 ID:uvB3cjXT] どう見てもGoogleが悪い 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 08:27:57 ID:7MEhatrc] Google Earth（笑） 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 11:08:48 ID:cwmHYc5P] ext4がいつまでたってもデンジャラスなままな時点で 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 11:10:13 ID:uxAUTDXz] >>961 ext3使えばいいじゃない。 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 11:19:36 ID:ICmsUM9A] ReiserFS 中の人がデンジャラスだが気にしない 964 名前：login:Penguin [2010/05/15(土) 13:06:11 ID:HuX0U3Yb] flash関係で初期設定が問題はあるかもだけど、それ以外はUbuntuに不満ないなあ。無料でこのレベル使えるなら十分じゃないかと、というか逆にいろんなことできるようになるよ、何もかもが触れる分。Vineとか使うとどれだけUbuntuがユーザフレンドリか分かるよ。 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 19:01:22 ID:7MEhatrc] >>963 今の中の人は2代目でしょ デンジャラスな初代の中の人はもう牢獄の中 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 01:22:23 ID:Udw9iBN7] >>964 確かに取っ付き易さと言う点で、数あるデストリの中でUbuntuは頭一つ抜けている。 ここ数年Ubuntuから入った奴が他のデストリに興味を持って使ってみたら速攻サジを投げるレベルだと思う。 だがそれでもまだWindowsやMacには遠く及ばない。 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 02:00:25 ID:YxZ8HW0d] >>966 debianとかubuntuと使用感に大差無いだろ。 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 06:37:29 ID:H3l6qG8W] >>966 distrowatch.com/search.php?category=Beginners&origin=All&basedon=All&desktop=All&architecture=All&status=Active 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 08:05:10 ID:pg7r986P] >>968 機械的に振り分けているだけで、あまり意味のない検索だな。 半分は開発が滞っているディストリじゃないか。 この中で実際に該当するのは、Ubuntu以外ではMint,PCLinuxOSのみだ。 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 08:52:58 ID:1gaK7fG3] 　　スレタイの「 Linux使ってて 」は「 ubuntu使ってて 」と思っていただいて結構です。 971 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/05/16(日) 09:16:57 ID:aj/ZHTNH] そういや、新しいウブンツー、まだ見てねーや。 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 10:34:46 ID:PntqkRWv] debian系の鯖って構築管理しやすい？クライアント使ってるとGUIにまかせっきりでよくわからん RHから移行させようと思ってるんだが… 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 10:46:46 ID:rTG0HDbO] >>972 ディストリ違っても結局はLinuxなんだから誤差程度の違いしかないと思うけどね アプリ管理ツールとかネットワーク設定箇所が微妙に違う場所にあるとかはあるけど まあ、学生時代にクライアントPCでVine触ってて、ちょっと前まで玄箱にDebian入れて管理してた程度の経験しかない俺が言うのもなんだが （今はQNAPの組み込みLinuxをそのまま使ってる、もう一から環境構築とか面倒です＞＜） RH系にあるのか知らんが、aptitudeは便利だと思ったわ 依存関係にあるツールをまとめてインストールしてくれる従来の機能に加えて アンインストール時に依存関係見て、使ってないゴミもまとめてアンインストールしてくれるってのはツールの乗り換え時に大変助かる こちらが管理するのはaptitudeで明示的に指定したアプリは何かってところだけ見てればいい訳だし 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:27:37 ID:GHXZFBDH] 設定ファイルがテキストである限り、GUIがX-Windowである限り、 いくら見た目がかっこよくなっても、 LinuxはWindows3.1時代を引きずった旧世紀のゴミ 975 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/05/16(日) 11:32:27 ID:aj/ZHTNH] X-Windowsは、3.1よりもさらに歴史が古いんだぞ。 976 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/05/16(日) 11:33:14 ID:aj/ZHTNH] 訂正： X-Windowは、3.1よりもさらに歴史が古いんだぞ。 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:40:25 ID:at40r3SV] Windowsのレジストリもテキストみたいなもんだろ 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:47:56 ID:0RhxZSNM] >>973 Linuxって環境構築面倒なの？ そりゃ普及しないはずだ。 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:56:03 ID:rTG0HDbO] >>978 サーバ環境構築ってなるとWindowsの方が面倒だぞ つか1からセットアップもWindowsも面倒と言えば面倒 ただ、フリーのLinuxと比べると1OSのサポート期間が長いからな Debianとか安定版のサポート期間が短いから追従が結構面倒 メジャーアップグレードがな 今のQNAPのやつは環境を組み込みの環境を壊さずに必要機能がカバー出来てるから 大規模なファームアップ来ても一から環境構築し直さなくていいってのがメリットになった タダだからどんどん最新の使えよって形でサポートが短いの痛いと思う メジャーアップグレードの面倒さはOSに関係ないんだから 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:43:28 ID:mIAioFay] 何でサポート短いんだよ ↓ これを機会に仮想化して下さい ↓ ハードが陳腐化したぞ ↓ (やっぱり無理な提案だったな)やっぱりリプレースして下さい 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:44:19 ID:mIAioFay] >>980 一部訂正 ○ (３年後)ハードが陳腐化したぞ 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:57:21 ID:YxZ8HW0d] >>980 仮想化してれば、ハードウェアの交換はラクチン。 ゲストをコピーするだけ。 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:59:41 ID:rTG0HDbO] >>982 え？ 新しいハード用のバーチャルマシンを入れなきゃならんのと違わないかい？ 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:07:53 ID:YxZ8HW0d] >>983 そんなもん、通常のサーバーリプレースのコストと 比べると、無視してもいい程度のコスト。 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:09:41 ID:mIAioFay] なる程、これを機会に勉強しないと 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:15:14 ID:rTG0HDbO] 更に言うと、それはハードリプレースの手間は削減出来ても OSメジャーアップグレードの手間は削減できないのでは？ 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:17:06 ID:mIAioFay] そうだな 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:52:21 ID:YxZ8HW0d] そりゃそうだ。 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 09:39:11 ID:e+XOEU8s] >>542 よしわかった。Debianはウンコってことだな。

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