Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/23(火) 13:34:27 ID:tC8PtsqD] ここは Linux が普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。 Linux 信者と Windows 信者の煽り合いの場かもしれません。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1265502229/ Linux が普及するメリット ・IE only な WebPage が減る ・Linux 用のアプリが売られるようになるかもしれない ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linux に関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動を慎んでもいいです。 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:20:46 ID:4xZbf1DF] オープンソースやGPLは自由主義だろ 実力が全ての修羅の世界 「文句あるんならお前がやれ」 「パッチなげろ」 「なんだこのゴミパッチ」 「俺のcoolなパッチを理解できない無能乙」 むしろWindowsが共産主義・平等主義的 神＝MSの下の平等が保証された平等な世界 奴隷でいる限りは平等が保証される 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:21:01 ID:JxveXCUY] まぁ後者は主観だが、前者は共産主義の方も解ってない二重のバカだから レベル的に同じとはいい難いな 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:21:41 ID:jMUhhevr] >>754 じゃー Linux＝甘いオシッコ ってことでおｋ？ 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:26:42 ID:pW233jSy] >>756 Windowsアンチも古いWindowsの欠点を未だにそうだと思い込んでるバカ（当時のLinuxはもっと酷い状態でｗ） または、勘違いの妄想を真実であるかのように盲信してる十分危ない人なんですが＞＜ 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:28:10 ID:l8EPJ0co] Windows＝U.S.A Mac＝中国 Linux＝ソマリア 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:49:00 ID:OankNp1H] ソマリアとソマリランドの違いを知ってください。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:58:22 ID:2kD3EfWM] >>755 >「俺のcoolなパッチを理解できない無能乙」 PCやOSを道具として考えた場合、 ブラックボックスの中身を理解必要ないんだもんな。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 16:00:27 ID:pW233jSy] 中身が分かったとしても結局、個人で把握出来る内容なんてごくごく一部だしな 企業レベルでは自社製品向けソフトウェアとしては有用な候補になるんだが それでも、自己責任は嫌だから有償サポートやサポート付きのソース非公開OSでも商売になってる訳で 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 16:09:52 ID:Myh7V506] >>761 いやそれは開発者同士の会話だぞ ブラックボックスで会話してたら恐い 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 16:11:17 ID:R18WlX+E] 当然、アセンブラまで知ってるんだろ？ 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 16:17:47 ID:Myh7V506] >>764 俺自身のことならx86とamd64でインラインなら分かるぞ？ 直にゴリゴリ書いたり、別のCPUではしたことない 何が言いたいのか知らんけど 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 17:20:29 ID:dVx748ni] 全く何が言いたいのかわからないな。 >>764はソフトウェアの開発というものが、どういうものなのか知らない。 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 17:28:55 ID:pW233jSy] 今時のソフトウェア開発者にとって アセンブラは概念を理解しておくものだが、 書けるようになる必要性なんて全く無い アセンブラ書けなきゃダメなのはどっちかというとハードウェア設計者だな 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:14:18 ID:/WmJfnmC] アセンブラに関係なく生活している人々の多くが Linuxなんて知らずに平和に暮らしている訳だが。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:19:10 ID:iERh7BhX] 必ず開発に一人スーパーマンがいてそいつがアセンブラもできる感じ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:23:22 ID:dVx748ni] なんかアセンブラが神聖で難しいものか何かと勘違いしてないか？ 俺も小学生のころにアセンブラは一度挫折したことがあるから、気持ちはわからなくも無いが。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:26:02 ID:pW233jSy] >>770 言語そのものはシンプルだし、別に難しいとは思わない が、あれで何か書こうって思ったら結構骨が折れないか？ そんなスキルを磨く暇があるならやるべきことがあるって程度なんだと思う 流石に、アセンブラって何？なレベルだと、困る事態も起こる可能性あるけど 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:44:29 ID:jMUhhevr] アセンブリ言語も16進数のベタ打ちも もう思いだしたくない 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:47:37 ID:pW233jSy] >>750 頑張れ！頑張れ！って言ってるだけなハズなのに 火に油を注ぐって言葉が頭から離れない＞＜ 病んでるんだろうか 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:53:22 ID:jMUhhevr] >>773 すまん。反省してくる。 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 19:28:34 ID:JqYQgElP] このスレいい所もあるな 一目で書き込んだ人の背景やスキルレベルがわかる 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 20:07:22 ID:HnQxnRWm] >>772 ハンドアセンブルなんて懐かしいな 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 01:03:37 ID:yQPca96Y] Linuxのカーネルとかクリティカルになりそうな部分はアセンブラで書かれているね。 Cのライブラリだってアセンブラで書かれているのが多いし。 たとえばmemcpyなんてのもアセンブラせ書かれている。 で中身を見てみればなーんだってものが多いよ。 でもアセンブラを知らなくてもプログラムは書けるわな。 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 02:28:21 ID:OMNim6l+] SHARP NetWalker PC-Z1総合 Part19【Ubuntu,ARM】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1265959421/911 911 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：2010/05/04(火) 22:44:29 ID:???0 >>905 入れてみたけど、一回終了したら起動方法がわからなくなった。 アプリケーション → インターネット に自動的にアイコンが入っていないとは…。 linuxってこういうとこまるでダメだよな。 Windowsだとスタートボタンのプログラムのメニューに自動で入るか、 聞いてきたりするけど、そういうウィザード自体がlinux文化wにはない。 勝手に入るだけで何がどうなるか、まるでわからない。 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 02:44:04 ID:9LNthj30] 親切じゃないとは思うが、インストール先ぐらい把握してろよｗ 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 03:03:11 ID:bmlDP9ca] それはLinuxの問題なのか？ 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 04:13:21 ID:BydoXJ4x] 質問しに来たんだろうよｗ 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 05:02:14 ID:Ns0c152m] Linuxの問題だろ。 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 05:36:05 ID:yQPca96Y] Windowsでも聞いてこないで勝手に入る物があるだろう。 なにいってんだこいつ？ スタートメニューに登録されれば十分じゃねーか。 784 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:39:41 ID:6fdcwjrM] >>766 国というものがなんだかわからない　と言ってるのが総理やってるんだ 安心しろ　日本はかつる　まちがいない 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 07:41:46 ID:9LNthj30] >>783 聞きもしない。勝手に入りもしないっていうので文句を言ってるようだ。 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 14:25:35 ID:irLOHI9n] 「アプリケーション → インターネット」じゃなくて、違う場所に入ってたって言うオチじゃないか？ 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 15:35:27 ID:qd49OkrM] いや結局時間差で出てきたというオチらしい 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 16:30:02 ID:Gi9CM4SU] こうやってみるとLinuxってすげぇたくさんの人が使ってるように見えてくるな Net Applicationsから2010年3月のOSシェアが発表された。発表されたシェアは次のとおり。 順位 OS シェア 推移 3 Linux 1.03% ↑ 5 iPhone 0.51% ↑ 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 16:43:37 ID:myG9Bt7T] インストール関係の仕様に関して言えばLinuxが劣ってるとは思わないし、むしろ優ってる OSとしてのレベルならWindowsが勝ってるとは思わないよ WindowsとLinuxの差は問題があった際に放置してると本当に放置されるのか 自分がやんなくてもソフトベンダー、ハードベンダーが勝手に修正をやってくれるのかの差だ 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 16:54:28 ID:6PsHSyKI] >>789 うん、Linuxディストリだと大抵、ディストリビュータが勝手に修正やってくれて 自動で落ちてくる。 Windowsだとサードベンダのソフトの修正は、自分でチェックして手動でなんとか しなければならないものが多い。 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 17:39:02 ID:Po8SQrzs] > Windowsだとサードベンダのソフトの修正は、自分でチェックして手動でなんとか > しなければならないものが多い。 そっちの方が柔軟性あるけどね。 何かしらの理由で古いバージョンを使いたいとか、 新旧二つのバージョンを使いたいとかサポートがきられているOSで使いたいとか 中でも一番重要なのは、新バージョンがリリースされたらすぐに使いたい！という点 Linuxだとディストリが対応してくれるまでまた無いといけない。 あと、不便なのがディストリの考えと合わないコンパイルオプションを使いたいとか 動画関係なんか、全部の動画が見れるような設定になっているディストリないんじゃないか？ ま、Linuxでも自分でコンパイルすればなんとかなるけど、 自分でコンパイルすれば（笑） 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 17:50:37 ID:3y/8LQ1+] つまりports系のパッケージ管理システムを使っている FreeBSD最強ってことか。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 17:59:26 ID:6PsHSyKI] >>791 > あと、不便なのがディストリの考えと合わないコンパイルオプションを使いたいとか > 動画関係なんか、全部の動画が見れるような設定になっているディストリないんじゃないか？ これ、Windowsの場合だとかなり敷居が高いな。 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:03:02 ID:ZNIL7xFJ] linuxでfirefoxのコンパイルオプションを変えたりするのは手軽だが、windowsだとかなり面倒だな。 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:04:36 ID:bCyN3RZW] で？ 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:05:25 ID:myG9Bt7T] >>790 ディストリビュータがチェックって結局OS作ってる連中がちくいつチェックじゃん ハード作ってるメーカーがデバイス問題を検証して更新していくとじゃ対応スピードに差がでまくりだよ だから、Linuxは最新のハードウェア対応に時間がかかるんじゃないか 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:08:03 ID:myG9Bt7T] しかもディストリビュータの興味からそれてるところは完全放置だし 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:08:24 ID:Po8SQrzs] >>794 > linuxでfirefoxのコンパイルオプションを変えたりするのは手軽だが、windowsだとかなり面倒だな。 Windows用のソフトはコンパイルオプションで 動作を変えるなんてことは普通はやらないよ。 バイナリ的にはすべての機能が有効になった状態で、 設定ファイルやDLLの有無で機能がON/OFFになる仕組み。 なぜLinux用のソフトもそういう作りにしないのか理解できない。 いちいちコンパイルしないと動作を変えられないって 不便だと思わないのか？ 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:09:33 ID:Po8SQrzs] >>796 ドライバが出来たタイミングで 配布なんてできないからね。 ディストリビュータが配布してくれるまで待たないといけない。 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:36:48 ID:6PsHSyKI] >>798 linuxディストリでも、普段はいちいちそんなことやらんがな。 やるのは、極マニアックなことをやりたいときだけで、そういうケースではWindowsでも同様。 というかWindowsだとソースが手に入らずに諦めてしまうことが多い。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 21:12:40 ID:Po8SQrzs] > linuxディストリでも、普段はいちいちそんなことやらんがな。 やるけどな。 特に動画関係で。 標準で再生できなければ コンパイルするしかなくなる 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 21:33:11 ID:9LNthj30] >>798 ユーザー層が違うからだろ。 あなたの言うWindows型はお手軽だけど ファイルサイズの巨大化、設定や環境による分岐で時間のロスが起きる。 自分が使う設定限定でコンパイルしてしまえば ファイルサイズは最小限に抑えられるし、 if文や関数ポインタ、仮想関数の解決のようなロスもなくなる利点がある。 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 21:48:00 ID:Po8SQrzs] そう。俺の想定しているのは>>802に書いてある 単語がまったく理解できないような "普通の人" 804 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:24:55 ID:6fdcwjrM] wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 普通というものがなんだかわからないのが犬信者 ダブルクリックでEXEファイルカチカチやればいいし 当然ライブラリは全部入り ライセンス上等 OSSはライセンス気にしすぎ ストールマンのGPL提唱をウリナラ解釈してどんどん歪められてるだろ 諸悪の根源はでぶあん厨 LSBとかギャァギャァ叫ぶのに でぶあんのファイル配置はオレ様仕様 でぶあんがlinuxを支えている(ｷﾘｯ 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 22:43:17 ID:IhpwxHAa] >>804 ちなみに「普通」のユーザーはPCのメーカーは意識していても動いているOSまで意識している人は少ないよ。 あとEXEファイルの実行どころかデスクトップ以外にあるファイルの操作すらままならない人が殆どだしw 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 22:45:38 ID:Po8SQrzs] そもそも拡張子は表示されていないので EXEファイルといってもなんのことやら 807 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:46:41 ID:6fdcwjrM] デスクトップにメッセージがピコピコ出てきても騒ぎ出すからな オレのオカンだが OSはなんですか？　とか聞いたって　富士通です！ だから富士通のVAIO！とか言うだろ 808 名前：login:Penguin [2010/05/05(水) 22:47:48 ID:ZNIL7xFJ] >>801 動画の再生でffmpegをコンパイルって、いったいどんなヘボディストリで 何の形式を再生しようとしたんだ？ 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 22:53:21 ID:8NQw6Z66] >>806 拡張子は表示してなくてもプロパティで見れる 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 22:59:46 ID:gDJFtHI8] >>809 そのプロパティを表示させることすら普通のユーザーには困難なことなんだけどw 以前電話でファイルのプロパティを表示させるのにどれだけ苦労したことか…。 右クリック→プルダウンメニューから選択の一連操作が出来ない人の多いこと多いことw 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 23:05:47 ID:8NQw6Z66] >>810 あんただれ？ 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 23:11:31 ID:6PsHSyKI] オレだよ、オレ、オレ。 813 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:15:11 ID:6fdcwjrM] だからオレだよ、オレ 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 23:16:39 ID:cE1x70RM] そもそも「プロパティ」とか用語からしてあり得ない。 これが英語圏のおかんなら、まだ推測の余地がある。 カタカナで書かれた日にゃ、英語と同じ。 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 23:23:43 ID:8NQw6Z66] >>812 >>813 オレオレ詐欺乙ｗ 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/06(木) 10:08:46 ID:jX0YX3In] デスクトップ用途でもこと非力なUMPCだとLinuxの方が自由にチューニングできていいな HWまわりの苦労も多いけど 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 13:37:03 ID:IVq6OWVy] 自由にチューニングできてもthemes切ったXPに追いつけるかどうか。 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 20:43:40 ID:ayoe8WZO] FVWM95とか思い出した 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 23:33:25 ID:UnrQUfuj] >>814 Windowsでもプロパティって単語使いまくりなので それは普及とあんま関係なさげ 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 23:57:32 ID:X8+3mBWD] 最初からWindowsの話だよ　＞プロパティ 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/08(土) 05:44:15 ID:9FYMGBcy] ＲＨＣＡの受験料が高すぎるって聞いた時 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/08(土) 07:31:55 ID:pUW4TBVS] MSPも大概だろ。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/09(日) 01:51:25 ID:Ub7klju+] RHCAよりもLPIC取る方がいいよ 安くはないけどな 持っていれば役に立つならちょっとくらい高くても取るし、その価値がないと思うなら取らなければいいだけの話 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 00:17:17 ID:Rvy42Fyq] Ubuntu10.04のｇｄｇｄっぷりは半端ないな。 期日を優先してβ版のまま出すのはやめてくれ。 825 名前：login:Penguin [2010/05/10(月) 00:37:27 ID:URC4oLdi] Windows7に比べたら完成度高いだろ。 自社製品すら動かないんだぜ？ Office2007すらWindows7では動かない。 それを考えればUbuntuは素晴らしい。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 00:47:58 ID:J9/vu+BT] >>825 ん？ www.microsoft.com/japan/office/2007/OScompatibility.mspx 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 01:00:11 ID:OPKVmMaz] >>85みたいなキチガイは一度でも変なトラブル起きたら 動かないって言うレッテル貼るから 828 名前：login:Penguin [2010/05/10(月) 15:13:20 ID:o8QQ0v0D] >>824 ファイルIOエラー イーサネット自動検出エラー サウンド周りのエラー 日本語入力時のカーソル消え いろいろ出てきやがった しかもasoundconfとか重要なコマンドがなぜか入っていない 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 15:41:28 ID:0F0IbHTS] おまえらの書き込み見てる時 830 名前：login:Penguin [2010/05/10(月) 17:18:54 ID:0dDl3lWW] WinやMacを使い慣れてると 普通にそう思う 今時MS-DOS、しかもいちいち苦労して調べぬいてセットアップしないと動かない。 これ現実 でも慣れたらタダで同等のことができるから最強だよね 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 17:52:24 ID:TmU1Zj2P] いつまで経ってもWindowsに慣れない。 追いかけてもクローズドでわからんことが多すぎる。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 18:20:38 ID:qRxhayTg] >>831 へぇ。すごいね。 僕はソースを見ても理解できないからね。 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 18:24:57 ID:9baYx8Xa] ソース読めるふりができるのはLinuxの明確なアドバンテージだな。 これは認めざるを得ない。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 18:37:00 ID:TmU1Zj2P] ソースというか、起動シーケンスなんかは全部スクリプトだから普通に目で追えるしな。 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 20:34:00 ID:3GweJ5AP] WinのWMPに相当するプレイヤーソフトがないんだよな。 GnoemやKDEのGUIにべったり侵食しつつくっつく感じのやつ。 音楽やビデオをみるときは、linuxだのWinだのOSの存在を消し去るくらいすべてを 覆い隠してくれなきゃだわ。 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 20:40:45 ID:ElVOU2UB] よくわからんが単にフルスクリーン表示じゃダメなの？ それなら大抵の動画プレイヤでできると思うけど 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:12:45 ID:EpClXWQO] >>835 無知は怖いね 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:13:37 ID:0J1pjcpf] >>833 その点Windowsはclosedでいいよね。 ソースが読めないのをclosedさのせいにできるしね。 他人の能力の低さを指摘できる奴がそもそもあんまりいない。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:26:20 ID:g87Ywozb] ソースが無いなら バイナリを解析すればいいじゃない。 どっちが能力高い？ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:43:00 ID:hf0WCpYC] とあるソフトのバグ発見したから ソース読んでパッチ書いたけど、 どこに送れば分からなかった時。 せめてメーリングリストぐらい用意して欲しいお。 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:57:46 ID:aLVEwiUK] ただなのでテストしたい時にメディアが無い 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:01:14 ID:R2bfBvj+] >>841 雑誌買えばただ同然で付いてくるぞ？ 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:03:10 ID:aLVEwiUK] それがいる時ないんだよ 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:03:57 ID:hf0WCpYC] ダウンロードして焼けば? 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:04:50 ID:aLVEwiUK] やっぱりＬｉｎｕｘの方がいいなタダだから 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:07:24 ID:hf0WCpYC] パソコン買う時にだいたいWindows代も払っているから 無料であることに優位性はあまり感じないな。 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:08:56 ID:OPKVmMaz] 実はWindows代はメーカーに文句言えば外して金返してくれる まあ、そこまでしても大した額は帰ってこないけどね 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:10:07 ID:aLVEwiUK] やっぱりＷｉｎｄｏｗｓでいいわ 全バージョンそろってるし（ＭＥ除く） 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:11:05 ID:EpClXWQO] パソコン買う時は不治痛買ったきりOSなしばっかりだからｹﾞｲｼ様にお布施をする気なんぞさらさらないね。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:11:20 ID:Jxh6GdSJ] 確かプリインストされてるWindowsは2千円くらいだっけ？ 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:12:10 ID:hf0WCpYC] そんなもんなのか。 パッケージ版はなんであんなに馬鹿高いんだ。 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:13:01 ID:PyO1kFQC] Windowsは買ってもMacは買う気にならんな… あれこそなんでわざわざ金出してって話だ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:13:53 ID:Jxh6GdSJ] >>851 サポートでそ 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:15:01 ID:obnQh9wB] は？最強だろ？ store.apple.com/jp/product/MAC_OS_X_SNGL 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:16:19 ID:/OxKrX9n] 召還魔法を唱えるとすぐ沸くよなお前

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