Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/23(火) 13:34:27 ID:tC8PtsqD] ここは Linux が普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。 Linux 信者と Windows 信者の煽り合いの場かもしれません。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1265502229/ Linux が普及するメリット ・IE only な WebPage が減る ・Linux 用のアプリが売られるようになるかもしれない ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linux に関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動を慎んでもいいです。 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 21:41:56 ID:MXQ2A7Cy] コマンドラインの解説って公約数が求める違いなんじゃろね。 例えばgimpの使い方位ならともかく 別に今じゃパケ管理もsynapticがあるんだし欲しいパケがあればそっから探してる （aptitudeで探してもいいんだけどワシの環境じゃ文字化けしてるしめんどい） 雑誌だの初心者向けサイトがそういうGUIアプリについてあまり熱心じゃねーのが 問題なんじゃねーの？ GUIなんか飾りです、えらいヒトにはそれがわからんのです！みたいな。 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 21:57:23 ID:VH7Vwxpk] >>326 >MacはNEXTからOS Xを作るにあたって兎に角コマンドラインを隠蔽することに全精力を傾けたと言う。 何故Mac OS Xの候補がBeOSじゃなくてNEXT STEPに決定されたのか知っている上で書いているのか？ 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 22:19:16 ID:vz96WwPG] >>331 別にGUIが飾りと思ってるわけじゃないだろうが，説明する側は使い慣れてる から自分はCUI使ってること多いし，ついそっちを説明する傾向はあると思う CUI使っててGUI調べるの面倒って感じじゃないかな 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 22:22:07 ID:RJLQzyGp] GUIでもやっぱり使いにくいよ アクションは同じでも結局説明が専門用語混じりで 慣れてる俺らだとすんなり理解できるが、初心者だと確実に止まる OpenOffice辺りでも同じじゃないの 要所要所でカタカナ語になってて英語圏の人間なら多分問題ないんだろうけどね 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 22:48:54 ID:MXQ2A7Cy] どっちかというと英語でぶつかる事多いよね。 synapticで「これ何のパケかというと」的説明がほとんど英語だもの。 そういう意味でのローカライズが遅れているが原因なのも判る。 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:07:19 ID:CGuLJHa9] ubuntuはよく出来てると思ったけど、今日また裏切られました。 いきなり全体が死ぬ刑に遭いました。これならBSODの方がマシです。 linuxを使うのは無限の地雷の草原を歩くのに似てますね。 337 名前：↑ mailto:sage [2010/04/17(土) 23:12:07 ID:LyjjFkYN] LTSで、でしょうか？ 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:16:05 ID:CGuLJHa9] pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1217393519/588-593 です。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:16:12 ID:MXQ2A7Cy] LTSっていっても中身デブのsqeeze相当だって聞くしなぁ。 （もっともsqeezeどころかsidでも滅多にあぼんしないけどデブだと） 変なもん引っこ抜いてaptitude依存性トラップにひっかかったんじゃないの？ 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:25:04 ID:t6fyUBY8] >>339 根本的な勘違いをしているぞ。 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:28:01 ID:Z4YWYINJ] sidからぶっこ抜いたubuntuが安定したころに、sqeeze贈りになるからな。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:38:53 ID:LyjjFkYN] >>338 ああそれか LTSでも最近のカーネル使ってると 一部のファイル再生でトランシーバになる 忘れてたよｗ 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 09:30:54 ID:JhfuSwSy] あぁ、なんだ。カーネルの不具合か。 　　R　i　n　a　x　っ　て　と　こ　と　ん　糞　だ　な　。 　 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 10:27:31 ID:6S7HkRmA] Rinaxってホントにクソだよなｗ Linuxなら直ぐに戻せるからね！ 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 10:51:15 ID:wgcK3tQk] >>344 新春ワンピ祭"り"とか最悪だよな 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 11:41:55 ID:6S7HkRmA] >>345 ググっちまったじゃないかｗ 鯖はCentOSみたいだ uptime.netcraft.com/up/graph?site=http%3A%2F%2Fwww.rinax2006.com%2F 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 17:26:55 ID:BhHN0Vpj] アップデートしたらデスクトップが表示されなくなった時 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 22:15:32 ID:B8mD8xAt] >>345-346 英語版アンサイクロペディアでは「Rinuxは日本発のOS」と書かれてたw ttp://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Rinux 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 23:58:59 ID:6m0KrazY] 本当に日本発なら、りな☆っくす になっているはずだ。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/19(月) 00:30:01 ID:NgypvDCo] もえりなは一生許さないからな 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/19(月) 03:25:56 ID:ZMlZpvPe] >>349 × りな☆っくす ○ りな☆くす 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 12:16:47 ID:s/tpbcw5] そういやUbuntuたんとか言ってた人もいたっけ。急に思い出した。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 20:59:40 ID:bE6YDDun] Googleで画像検索すると出て来るぞ images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=Ubuntu%E3%81%9F%E3%82%93 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 21:58:39 ID:K8tfVm5J] うぶんつたんの絵描きのヒトがそれのせいでだいぶエラい目にあったらしく 黒歴史としておさわり禁止令が他スレででとったげな、、、 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 23:03:47 ID:vTv+uf/9] フリーソフトなのに表現の自由はないのか 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 23:19:33 ID:ZDGr7XLX] 叩く自由を最大限に活用したまでだ。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 23:38:20 ID:ScQ3jyiJ] なんでエラい目にあったの？全然問題無いしむしろ褒められるべきだと思うんだが… 上手だし 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 23:53:48 ID:Ds9U/qC4] 犬板で多少騒がれたくらいだよ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 19:38:03 ID:IUr/ht+W] .DS_Store 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 19:38:44 ID:IUr/ht+W] >>359 誤爆 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 20:40:31 ID:pP3tFlRz] 最近のLinuxって大体のことはできるんだなぁーと思った瞬間こうなった時 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org831259.png 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 20:47:37 ID:8zp1c+fh] WindowsXPに肉薄してるな 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 21:26:26 ID:skUehPev] そんなところまで見習わんでも…orz 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:12:45 ID:NqiuZtKR] システムが安定している人は、ずっと安定している 不安定なことはいくら使い込んでも不安定のまま 不思議とそんな気がしてしまう昨今 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:27:57 ID:3r3H3MRf] その認識は正しいと思う Windowsをブルースクリーン頻発、半年に1度はクリーンインストールしなきゃダメだとか言う奴もいるが、 俺のXPの場合、5年くらい使った中でブルースクリーンとクリーンインストールなんて、 HDDがお亡くなりになった時くらいしかお目にかかった記憶がない 不安定だ不安定だ言う奴は、不安定になる要素を知らない内に作り出しているんだと思われ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:33:19 ID:NqiuZtKR] かもしれないな システムを乗りこなすコツをつかめれば見る間に安定するのだろうが… ちなみに俺のLinuxはド安定のデスクトップで3ヶ月はXを落とさない 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:39:27 ID:pP3tFlRz] >>365 俺、半年に一回クリーンインストールしなきゃダメなタイプ。 会社で支給されたWindowsPCで同じソフトフェア、ハードウェア環境なのに俺だけ不安定。 一度もパスワード間違ってないのに、ADにロックされたりとかもよくある。 前に同僚に相談したら、ショートカットキーを多用してて、操作が速すぎるせいだろうと言われた。 例えばExcelの起動をCtrl+Esc, r, "excel",Enterでやってたりとかがダメなんじゃないかとか。 冗談だと思ったら真剣だったようで、危うくケンカになりかけた。 自分ではふつうに使ってるつもりなんだが、 よくあるパターンとか知ってたら教えてくれ。 もちろんレジストリいじったりとかしてないぞ。 ネットにつかながってない職場だし、変なのも入れたりしてない。 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:58:39 ID:9IHHFEGU] シス管に嫌われてるんだろ 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:09:53 ID:mwA9UW1W] 仕事中にエロサイト行ってるからだ 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:26:54 ID:97ZdonVV] >>364 Windows を安定して使ってるという同僚の使い方見てたけど アプリケーションは1個立ち上げて，他の作業に移るときはそれを exit して次のアプリケーション立ち上げてた それが安定して使う鉄則と言っていたな その彼でもMEの時代は不安定だったとは言っていたが まぁそういう意味じゃ確かに人に相関はありそうだな 俺みたいにアプリケーション常時複数個，デスクトップも複数個， ブラウザのタブは常時2桁というのは呆れられたが それが理由で不安定なのは少なくとも Linux では経験してないんだけどね 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:53:56 ID:dC1bsEwo] >>370 Windowsにデスクトップ複数なんて無いんだが。 変なソフト入れてるから不安定になるんだろう 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:59:25 ID:sUoTjkov] >>371 おまえが脊椎動物なのは分かった。 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 00:05:18 ID:QYDwfCIS] 脊椎動物以外がここに書き込んでたらこえーよｗ 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 00:11:27 ID:4Swhmt11] あ、俺、実は無脊椎動物なんです。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 00:12:46 ID:CQwNnS+u] >>371 ＞Windowsにデスクトップ複数なんて無いんだが。 それは無知ってもんだ 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 00:15:36 ID:IOtR6a5f] >>373 蛸にでも、無限の猿定理に頼って書かせてみたらどうだろう 蛸は知能高いし、純粋な無限の猿定理じゃなくなるが、そこそこな文章を出すかも試練 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 02:11:08 ID:GSW1ZbP2] >>370 こういうパワーユーザー気どりは大抵自分でおかしなことやっておいて 窓は勝手におかしくなるとか喚き散らすんだよな 少なくともそこに書いた程度の使い方で安定性を損ねるのは不可能 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 03:11:37 ID:I7c2+FXS] おおかたノートPCは中にHDD入っているのに上でキーボード入力バシバシ叩いてディスクがすぐ壊れるとか言うようなもんなんだろう 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 03:57:13 ID:g7m8yVih] > 例えばExcelの起動をCtrl+Esc, r, "excel",Enterでやってたりとかがダメなんじゃないかとか。 何でわざわざそんなめんどうなことするん? つーかこうゆうことする奴は絶対何か変なもの入れてる。 本人は変じゃないと思っていてもな。 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 04:08:00 ID:IJ+iudT5] 不安定不安定いう奴は、使い方以前に安物の不良ハード使ってるんだろう 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 04:38:43 ID:I7c2+FXS] それは問題の本質とは違う 煽っても需要は回復せんよw 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 07:23:50 ID:BP1yI9s8] >>379 1.マウスまで手を伸ばすのが面倒 2.ネットに繋がってないので、ランチャアプリをいれられない 3.以前自作ランチャアプリを使ってたら、それが原因だと言われたので止めた。 なお、今は大小を問わず、自作物は使用していない。 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 09:00:13 ID:XKs8M8f8] Windowsが不安定な原因は腐ったサードパーティーのドライバかアンチウィルスソフトであることが多い ネトゲのチート防止ソフトもアンチウィルスまがいのことをしていてヤバいみたい いずれにせよWindowsのカーネル自体はかなり安定してると思う 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 11:26:03 ID:cyPANMFO] 俺の場合はWindowsは超安定 ほとんど使わないから不安定になる要因が無い たまにしか使わないからアップデートばかりで煩わしい 何分以内にリブートしますなんていうのもあるし ほとんどLinux使ってるけどこっちも安定してるな 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 14:07:36 ID:OeBHGMlt] なんでディストリごと、バージョンごとにパッケージ用意するって思想になったんだろ 頭悪いとしか思えません ソースビルドオンリーに逆行した方がマシだったのでは？ サイズ的にもメンテナからしても、もの凄いリソースの無駄遣いじゃん しかも古いものは平気で切り捨てていくから、いつまで経っても安定しない 結局ダウンロードしてSetup.exe一発の方が汎用性高いじゃん 窓は超安定だよ テキストで意味不明な設定ファイルを手書きすることもない 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 14:13:27 ID:OeBHGMlt] 古いPCに最適とかの謳い文句もダウト 不具合てんこ盛りの半端な自己満ドライバしかないし、 しかもサポート切れの環境でしか動かない 窓は少なくともドライバは安心できる 最高の性能も引き出せる まあ各ベンダーが作ってるんだし、当然だけどね だけど、当たり前のことが当たり前にできるってのは Linuxの惨状を見た後だと、とても素晴らしいことだと思うよね 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 16:21:15 ID:yAoKyBaz] >>385 前半は頷ける内容なんだが、後半との絡みがわからん。 ソースをダウンロードして自動的にコンパイルするようなスクリプト/バイナリを配布しろってこと？ 388 名前：login:Penguin [2010/04/23(金) 16:38:32 ID:E+wu+96r] Windowsが不安定になる要因は、ゲームとオープンソース。 どちらも動けば良い程度の不誠実なプログラミングに支えられているから。 信頼できないソフトはインストールしない。 これが鉄速。 まあこう書くと、Linuxはアプリのインストール程度で不安定になることは無い、 等と言い出す輩が湧いてくるわけだが、それも不誠実な知識に基づく誤解。 権限に基づくコントロールと言う点では、Windowsのほうがはるかに堅牢。 まあ、別ディストリや別バージョンのパッケージを無理やりインストールして どうなるか見てみればわかるだろう。 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 17:10:22 ID:wzuGLoPZ] パッケージシステムを壊してまで同じディレクトリにインストールしなければいいだけ 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 17:22:29 ID:OeBHGMlt] もうWindows互換OSにしたらいいんじゃない？ Lindowsだっけ？あの名前もう一度使ってさ 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 17:25:30 ID:cyPANMFO] >>388 > まあ、別ディストリや別バージョンのパッケージを無理やりインストールして > どうなるか見てみればわかるだろう。 Linux でなんでそんな事しなきゃいかんの？Windows と同じ事する必要無い Linux なら様々なソフトフェアを OS とともに一括管理できる Windows の場合は色々なものをいろいろなところから拾ってきて入れる WindowsとMSOffice だけでフリーなソフトウェアは一切 入れないというのならその必要ないけど 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 18:01:41 ID:NqZeRONx] やっぱフォントが見にくいからじゃない？ 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 20:24:53 ID:U9+VmC9B] 真のプロが作るwindowsのフォント アマチュアやセミプロが作るlinuxのフォント 394 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:56:41 ID:IVzQz9Hd] ttps://launchpad.net/takao-fonts IPAのフォントデザインしたのが自称プロの林隆男らしいが プロで糞フォント出してますがそれが何か 395 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:57:49 ID:IVzQz9Hd] ttps://launchpad.net/takao-fonts たかおフォントは地味に更新されている ふりBSDに入れてみたけど汚い気がする 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 21:04:39 ID:MiB2stc5] OSデフォのフォントなんて団栗 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 22:59:10 ID:jIYOAZUK] windowsなんて何かしら不具合があると落ちたり固まるものと思って使ってる。 だから、 linuxなんて何かしら不具合があると落ちたり固まるものと思って使えば普通に使える。 398 名前：login:Penguin [2010/04/24(土) 01:09:10 ID:qYBj5fDa] ubuntuで2度目のハイバネートに失敗する PM: Not enough free swap スワップ容量は十分だ echo 0 > /sys/power/image_size も試したが、xorgがらみのドライバが誤動作しているようで システムが不安定になった RAMの内容をディスクに書くだけのことで なぜまともにできないのか理解しがたい 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 02:55:03 ID:rcjdpk52] まあ、今時ハイバネート使ってる奴がいる事の方が驚きだけどね。 俺は、RAMを1GB以上積むようになってからは、ハイバネートは使ってない。 下手すりゃ普通にシャットダウンやブートするより時間が掛かるしね。 >>398 ノーパソなら迷わずスタンバイ・スリープ、デスクトップなら安いUPSをスタンバイ 専用バックアップに使う事をお勧めする。 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 03:55:19 ID:1f4Ltj4p] >真のプロが作るwindowsのフォント フォントに関しては常にローカライズも含めて マックさんが頑張ってる罠。 そう言う点で一歩先行っても、まぁすぐ追いつかれると言うのは 確かだが、vistaまでに時間かかりまくりだったからな。 その割には窓のフォントは窓ユーザーにもかなり不評だった。 あれはちょっとな。 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 04:07:12 ID:q57FZfV9] Windowsはフォントの描写方法に結構批判聞くけど メイリオフォントは結構人気ある 勿論アレは駄目だっていう奴も中にはいるけどね 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 06:24:29 ID:Ijn0Wjog] 液晶モニタ＋日本語ではClearType+メイリオが現時点でのベスト 巨大モニタ＋巨大フォントな環境、 読みやすさより活字に近い美しさを求める人、 Macじゃないととにかく発狂しちゃう人には評判よろしくないのは確か。 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 06:52:56 ID:uGbVbv0m] メイリオをベストとまで言う人、初めて見たわ 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 08:33:12 ID:xqRMYkkN] メイリオは可読性重視じゃないのか？ MacOS Xのヒラギノはデスクトップ表示がボケて見えてしょうがない。 IPAフォント&M+の組み合わせはその中間の印象。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 10:18:33 ID:kf0BygfI] 書はやっぱり自分で筆を取って書くのが一番 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 10:20:30 ID:lzX0kc7G] メイリオはレイアウトが崩れたのでだめ 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 12:01:31 ID:wL9n4G9G] メイリオってギザギザじゃんかよｗ 「ミ」←これはなんなんだｗ 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 12:23:19 ID:uV1EwGDC] >>399 ＞ノーパソなら迷わずスタンバイ・スリープ、デスクトップなら安いUPSをスタンバイ なんかスマートじゃないな。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 13:39:00 ID:6UozP6bX] まあ、現実に一番普及してるのはMSゴシックなんだよな 大多数の人にとって字は読めればなんでもいいんだから 美しさとか求める方向性が異常 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 13:46:47 ID:uV1EwGDC] コンピュータをコンピュータと思ってる人はMS ゴシックとかTerminalは至極 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 14:03:29 ID:M5yf3uIe] FIXED98はダメですか？そうですか・・・失礼しました 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 14:41:26 ID:SmrbqOnH] みかちゃんフォントの悪口が書いてない おまえらやる気あんのか？ 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 14:47:24 ID:ArGLCThP] みかちゃんフォント叩いてる俺カッコイイ（ｷﾘｯ こうですか？わかりません≧≦ 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 14:55:28 ID:SmrbqOnH] ｷﾘｯとかどうでもいい フォント談義も普及にまで話題を広げなきゃな 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 14:57:31 ID:R5Q7IIRJ] みかちゃんたまに使うよ。さろ字，ゆたぽんとか青柳も 英文字フォントでも結構その手の使うからなぁ さすがに仕事では普通は使ってないけど 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 15:07:20 ID:q57FZfV9] Linuxで通常使う日本語フォントと言えばIPAかVLかだな 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 15:39:31 ID:uV1EwGDC] >>416 はぁ？BIOS内蔵フォントに決まってんだろ。 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 15:52:21 ID:UF4FriqR] 漢字ROMじゃなくてBIOSなのか。 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 15:52:29 ID:SmrbqOnH] いいボケはいりましたー 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 16:04:32 ID:q57FZfV9] BIOS内臓フォントって何てフォント？ 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 16:07:17 ID:6UozP6bX] BIOSに内臓は無い象！ 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 16:32:39 ID:DQtgbHTo] BIOS画面になると胸がキュンとする俺はおっさん 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 16:34:03 ID:xfm9KUki] やっぱコンピュータは英語圏のものだろ。 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 18:49:49 ID:2VMfuxy7] 取り敢えずUbuntuもデフォで入ってるFirefoxでJavaアプレット動かないとか、 AcrobatReaderが英語版とか、いつまでJavaがb15なのとかこれでは駄目だろうと思いますた。 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 18:55:04 ID:6UozP6bX] AcrobatReaderって時点で・・・ まあ、LinuxでPDFはXPDFで十分な気がするけど あと、最近Javaアプレット使ってるサイト見ないなあ・・・ つか、更に言うとFlash必須サイトも年々減ってるような気がする 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 19:07:12 ID:rP2A7LIP] 駄目だこりゃ。無料無料で人集め過ぎて無料ウェアを維持できなくなってるな。 OpenOffice.org日本語版のセキュリティ対策は不十分 - スラッシュドット・ジャパン "OpenOffice.org日本語プロジェクトの中田真秀氏が「OpenOffice.org日本語版のセキュリティ対策は不十分」と述べ、これを解決するためにユーザーの参加を呼びかけている。 実際、高知県庁ではOpenOffice.orgの導入が検討されたものの、サポートの不備や脆弱性情報が得られにくく、アップデート用のパッチの有無も自分で確認しないと分からないという点が課題となり、結局MS Officeの導入が行われている。" slashdot.jp/security/article.pl?sid=10/04/23/1438251 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 19:23:14 ID:6UozP6bX] >>426 人集め過ぎて維持出来なくなってるって考え自体がバカ丸出し もとよりオープンソースは自分たちでソフト管理をしていきましょうってスタンスなんだから サポート無しで維持できるクォリティはそんなもんだ OpenOfficeは別にクォリティが落ちてる訳じゃない つか、だからこそREみたいな有償サポート付ディストリなんてもんが商売になるんだから まあ、有償つってもベース開発はオープンソースを基板にしてるだけあって安いけどね 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 19:55:44 ID:2VMfuxy7] >>425 PDFを見るのにAcrobat使うのに何の問題が？ 日本語版として提供されているのにインストールしてくるのが英語版、 勿論言語パック未導入ってのが問題だと思うんだけど。 しかも素人じゃ到底Adobeからダウンロードして自力で日本語版インスコするのは不可能に近い。 Javaアプレットにしたって使ってるとこみないとかそういう問題じゃないだろ？ ブラウザーはサポートしている、JavaJREも導入している。 なのに動かない。　それが問題。 (ちなみにChormeならインスコしただけで動く) あーあと、Ubuntu9.10でWindowsとデュアルブートしたらBIOSの時間設定を勝手に 9時間ずらすバグとかこんなものいつまで放置してるのか… そもそも何故こんな起動したらすぐわかるようなバグを残してリリースしてしまうのか。 試しに使ってみようとかって人は大抵デュアルブートにするのにこれだけでダメ出ししてしまう。 「それは駄目なんじゃなくてそんなことは些細な問題」とか言ってるようじゃ 何時まで経ってもLinuxは普及しない。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 20:00:33 ID:6UozP6bX] >>428 まあ、フリーで勝手にやってる連中にそんなクォリティを求める方が間違ってるわ 有償サポートでも無知なエンドユーザへの配慮までは手が回らないし そもそもLinuxが普及するなんて思うのが間違ってる 俺もクライアントとして使おうなんて思わないし 430 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:31:58 ID:ZCKOIQuZ] >>428 そういう鳥は捨ててしまえ まんどりばぁとかおぺんすうぜとかふぇどらとか現実的な鳥使え うぶんちゅなんか思想先行メンテナもワケワカランこと言う自己中集団だろ うぶんちゅのオンライン販売で注文が増えすぎて 社員が処理するの面倒だから注文やめろとかいう会社だし そのうち消えるだろ　ほっとけ 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 22:39:37 ID:q57FZfV9] LinuxでPDF見るのにAdobeは必要ない Poppler系で十分 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 22:46:16 ID:qfgVGwmm] しかし昔っから嫌なのがアドベ系のモノって例外なくクソ重い。 PDFだってofficeじゃ文句でない性能でもPDFだのflushだのうんざりする程重い。 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/24(土) 22:49:47 ID:dsA7OV4y] >>431 多少の崩れを気にしないのであれば、WindowsだろうがLinuxだろうがAdobe以外の選択肢がある しかし崩れると困る人も世の中には多いのよ 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 00:31:57 ID:aEjsLl21] オープンソースのソースいくつか見てみたけどグチャグチャだな。 こりゃバグるわけだと思った。脆弱性以前の問題だ。 商業ソースも含めてだが、よくこんなソース書いてられるなといつも思う。 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 00:35:28 ID:9HfaGuT/] >>432 FlashはMacroMediaって会社が作ったもんであってだな・・・ MacroMedia時代から特に重くなった印象はないが 使いすぎな糞サイトを除けば 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 00:36:08 ID:EWvLvvDc] 技術力ある人なんだな ということは、人目に晒されないクローズドソースはもっと酷いのかもしれないな 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 00:38:05 ID:9HfaGuT/] LSI屋さんだが、RTL書いてると昔入れたお試し回路が一体なんの意味があるのか分からず放置してるの当たり前＞＜ ん？デバッグ？いや、コード読んでもぐちゃぐちゃしてて意味わからんしｗ デバッグに時間くれればやるんだけど 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 01:41:38 ID:Tm9t9JFM] >>398 Linuxのハイバネートはメモリの内容をスワップに書き出すんだよ だからスワップ領域が十分にないと失敗する スワップパーティションは実メモリ+2GBくらい確保しておくのがおすすめ 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 02:17:30 ID:/t3lkOr7] なんか話逸らすのに必死だな。 Acrobat以外の選択肢がある、のではなく日本語版として提供している鳥で 公式にサポートしていると銘打ってパッケージからインストールした物が 英語版で言語パックも入ってなくて日本語表示できなくて意味がないって話だろ。 より大衆が扱えるように工夫していると言う鳥がこの様だからまだまだ普及なんてそりゃ無理だろう。 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 02:43:37 ID:J/Kzjd5j] >>439 どこの鳥？ うぶんちゅでは、8.04にadobereader-jpnがあるけど？ 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 04:13:29 ID:pdvcxveo] うちのubuntu9.10にはadobe reader入ってねーでやんの。 そしてデフォのDocument Viewerでは日本語表示できないｗ だめだこりゃ 442 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/25(日) 04:16:42 ID:s/vFzyTq] >>440 そういうこと言ってるんじゃないだろ 初心者がadobereader-jpnがあるの知ってるわけないだろ JPチームのリポジトリ入れたら一緒に入ったと思うけどな 今どうなってるんだ >>439 あどべのリーダはあどべ本家は言語別にわかれてるんだがな なんでうぶんちゅはいちいちランゲージパックにしてるのかいみわからんけど ディスクのリソースが増えるとかそういう理由だろう　多分 こういうの国鉄の順法闘争と同じ 無駄な作業させる左翼の典型的な嫌がらせと同じ だから現実的な鳥つかえ　まんどりばとか distrowatchでもうぶんちゅが1位だが数はそんなに変わっていない 入った信者の数だけ出てるんだよ 退職率を見ろ笑 ふぇどらが相変わらず2位なのは現実的だから ふぇどらはカスタマイズするなり使い込むと運用が難しいけど それでもそっちのほうがいいというのが多いんだろ だから政治的思想の影響が少ないまんどりばぁ使え 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 04:26:32 ID:5U+oUF/x] adobe readerならwindowsと同じように 本家から普通にダウンロードしてインストールすればおkだね 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:08:54 ID:JUrwbbyA] Ubuntu本家版をインストールしたら, 日本語Rimix版相当にするには… "Ubuntuの日本語環境" www.ubuntulinux.jp/products/JA-Localized の, "その他の追加パッケージ"以下を見てリポジトリを追加. リポジトリ追加したら,Synapticで, "ubuntu-ja-setup-helper"を検索して導入 メニューの, "システム"→"システム管理"→ "日本語版セットアップ・ヘルパ" をクリックすると, adobe reader日本語版も導入されるよ. 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:10:19 ID:pdvcxveo] 本家から普通にダウンロードしたらインストールできなかったとき。 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:13:46 ID:5U+oUF/x] 一応言っておくけど俺が本家と書いたのはadobeのことだからねw 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:15:35 ID:pdvcxveo] もちろんadobeから落としてインストールできなかったのだが。 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:16:00 ID:8NylOJtm] >>442 まんどりばってそげにいいモノか？ アーク以下のエンカウント率なんだけどこの板だと。 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:19:16 ID:JUrwbbyA] >>446,447 うんうん,分かってるわよ〜 日本語セットアップ・ヘルパ使ってね. 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:20:29 ID:5U+oUF/x] >>447 俺のubuntu 9.10ではできたよ しかし、linux版のadobe readerってタブ表示できるんだねw windows版では出来ないのにw 451 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/25(日) 05:20:29 ID:s/vFzyTq] わざわざJPチームのリポジトリ入れないで うぶんちゅ本家のリポジトリに入れろと 今まで何度も言われてきたがJPチームはスルーしてきたからな おぺんすうぜはNonOSSリポジトリが最初からONになってるし あどべもjavaも入る jdkは1.6.0_20 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:26:05 ID:pdvcxveo] >>450 俺のところではbinという拡張子のファイルが落ちてきてどうすりゃ良いのかわからんかったよ。 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:44:05 ID:JUrwbbyA] 実行権限を与えてから, ターミナルで, $ sudo install_adobe_reader_xxx.bin と, すると, ライセンス確認があって, y だったか, yes だったか入力すると, adobe_reader_xxx.deb とゆーファイルが解凍されて出てくるので,それを, $ sudo dpkg -i adobe_reader_xxx.deb すると, インストール出来るよ. 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 05:45:02 ID:8NylOJtm] ま、本家サイトで普通にdebファイル落とせるんだけどね、、今 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 06:10:03 ID:EWvLvvDc] >>451 そういうことがあったのか 本家にいれると色々ルールが厳しくなるのが嫌なのかな？ 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 06:28:34 ID:JUrwbbyA] そのへんの事情はたしかこの辺に… ascii.jp/elem/000/000/435/435813/ Rimix版の立ち位置とか… 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 07:52:08 ID:/fdyxzf/] poppler-dataせっかくfreeになったんだからデフォでいれればいいのに。 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 09:34:07 ID:iXPvNLwg] >>418 PC-98かよwwwwww 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 10:38:55 ID:0NtD3TCS] 商用だろうが公的な組織だろうが、 「自分たち以外の仕様はいっさい認めない」 という考え方はオカシイ。 歴史的に袋小路にハマったり誤った方向から 脱出できない事がハッキリしてる。 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 11:02:28 ID:WAFOMyNA] Windowsな 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 11:23:24 ID:iXPvNLwg] >>459 うむ、アップルの事だな。 MSはUPnPとかCLIのECMA登録とか、（独占禁止を可否するための）オープン化の努力はしてる。 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 11:43:55 ID:9HfaGuT/] アンチMSはMSが嫌いだからLinux使ってるだけなアンチだからなｗ その実縛りがデカイのは昔からMac Unix使ってるっつってもことあるごとに独自規格で縛る Windowsは来るものは拒まずな精神だからOSは高くても結構すき放題やれてるし 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 11:51:07 ID:hTXUPM7X] 使ってる時間を考えたら窓の金なんて0に等しいよ。 そんなとこケチって七転八倒したがる連中の意図がよくわからない。 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 11:52:32 ID:iXPvNLwg] >>463 お前の使用状況なんぞには興味ないです。 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 12:22:47 ID:8NylOJtm] >>463 金が惜しいとかじゃなくただ単に普通にうっとうしくて嫌なんです。 特に窓アップが。再起動必須とか。 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 12:29:07 ID:9HfaGuT/] ID:8NylOJtmみたいなのが典型的なアンチMSだな もう何年も触ってないから実情を知らないｗ Linuxが好きなのや、ハックしたり、自分で問題解決する過程が好きなのなら俺も理解できる 俺も学生の頃は暇でいじってたしな でも、>>465みたいなのは単にMSを嫌ってるだけｗ 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 12:32:38 ID:89xhxsyT] どう考えてもアメリカの一企業が 今や世界中の人のインフラとなったインターネットを実質支配する 何てことはあってはいかん 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 12:35:48 ID:9HfaGuT/] つっても、IPはアメリカ軍のお下がり法人が牛耳ってるし Linuxが動いてるCPUはintelやAMDの独占状態だし それ意外の組み込み機器はARMに牛耳られてるし MS一人倒れてもネットはアメリカ独占な状況は何もかわらないんだけどね 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 12:41:15 ID:8NylOJtm] >>466 うんそうだよ。悪い。 ＞ハックしたり、自分で問題解決する過程が好き 別にそんな面倒くさい事してないぞ。普通にネットしたりCDエンコしてHDに落としたり。 大体ワシ程度の使い道で起こる程度の面倒事は窓でも結構起こるしな。 林檎も窓もDOSもちょろっと触ってたけど個人的にはぃぬが今一番楽。 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 12:42:13 ID:89xhxsyT] >MS一人倒れてもネットは何もかわらないんだけどね 変わるだろう >アメリカ独占な状況は それはまた別な話 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 12:46:10 ID:eqebhNBX] Linux使ってる人間の大半はWindowsも使ってるんじゃないかな 少なくともWindows使ったこと無くてLinux使ってる人はまずいない Linux使ったこと無い人はたくさんいるけど 俺は状況によって自分にとって使いやすい方を使ってる 最近はLinuxの方が比重高いかな Macに移行しようかともたまに思うが面倒 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 14:03:00 ID:iXPvNLwg] ＞Linuxが動いてるCPUはintelやAMDの独占状態だし pccからmipsからarmから動くOS捕まえてなに言ってんだ？ 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 14:07:19 ID:u8mF3de9] たかが使用するOSの種類ごときでよくもまあここまで盛り上がれるなぁww OSなんて所詮道具に過ぎないんだからWinでもLinuxでも自分が使いやすいものを選べばいいだけなのに 必死にお互い叩き合ったいるしw ホント噂どおりキモオタって選民意識が強いんだなw 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 14:09:20 ID:iXPvNLwg] >>473 みんなそれを前提に言葉遊びを楽しんでます。 子供のマジレンジャーごっこをいじめと勘違いする親ですかあんたは。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 14:22:59 ID:8NylOJtm] 窓使わないと貧乏人とか マカーはキティとか ぃぬはオタク向けとか 良く判らんヒトがおおかとです。 窓は全部潰して使ってるのに、、 476 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:59:13 ID:s/vFzyTq] >>475 暗い部屋にいるんだな >>448 ttp://distrowatch.com >>455 本家に打診すらしてなかったと思う もうずいぶん前の話で今は誰も言わなくなったけど 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 18:32:34 ID:WDDsWcUa] Linuxを入れてるのにWindowsパソコンと言って家族で使うPCのOSやエクセル ウィルスソフトを買うと言えば、ほぼ毎月数万円ママからぬけちゃう。 Wineが入ってるとWindowsのファイルも動いたりするし、動かなくてもWindowsは環境に よって挙動が違うと言われちゃうと、そんなもんかなって思っちゃうんだよね。 オレんちみたいにWindowsと思い込んでLinuxを使ってる家って以外と多いと思うな。 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 19:12:54 ID:lOSnowdc] >>477 詐欺罪でタイ-||Φ|(|´|Д|｀)|Φ||-ホ 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 19:17:30 ID:9HfaGuT/] >>477 マジレスすると家族でも詐欺罪は成立するんだぜ？ 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 21:26:45 ID:iXPvNLwg] >>479 お前の家族どんだけ殺伐としてんだよｗ 481 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/25(日) 21:30:50 ID:s/vFzyTq] 家族も個人の集団であり常に対等でなければならない 詐欺罪を適用しないというのは立場が同等でないということであり 個人の尊厳を無視しているのでわないか？ 同時に詐欺罪を適用する権利も所有しているわけで 詐欺罪の不適用は権利の放棄ともみなされる 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 21:33:03 ID:iXPvNLwg] >>481 告訴しなくても成立するんか？ 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 21:36:59 ID:5U+oUF/x] ママ・・・ 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 21:43:36 ID:TUMxt75b] >>482 家族間の詐欺は相対的親告罪に該当するから 家族の告訴が必要 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 21:44:21 ID:SjQWc+9R] >>428 ubuntu 9.10ならインストールしてみたが、 LiveCD起動時に時間ずらしがあったなぁ。 インストーラを起動すると時間が再設定されるというオチ。 ほんとにデュアルブートした? 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 21:53:27 ID:iXPvNLwg] >>484 健全な家族ならそんな事態自体が起こらないってことだな。 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 22:38:24 ID:CdMzz6pJ] 親から万単位の金を騙し取るのは健全なんだろうか 488 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/25(日) 22:46:08 ID:s/vFzyTq] >>482 ジャイアンツ愛があれば成立する 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 23:07:33 ID:iXPvNLwg] >>487 大人になるってことは誰も不幸にならない嘘を付くと言うことだ。 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 23:12:55 ID:eNxhkr9k] かーちゃんのパート代が・・・涙 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 23:19:56 ID:97Y6UFIF] ママって、嫁のことじゃないの？ 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/25(日) 23:31:00 ID:5U+oUF/x] 477は親不幸だ 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 00:00:43 ID:9HfaGuT/] 空気嫁？ 494 名前：477 mailto:sage [2010/04/26(月) 05:46:28 ID:SrmmZ40q] 詐欺になんかならないよ。だって俺の稼いだ金だもん。 なによりも俺たち家族は、お互いを信頼し愛している。 だいたいにして家族間で詐欺なんて言ってたら世の中のほとんどの夫は 詐欺師になっちゃうよ。 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 06:32:58 ID:zU/FnWrf] >>487 ぽっぽに比べたら・・・・・・ 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 07:17:18 ID:6Zu10qQy] あれは騙しとってはいなくね？ 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 07:25:32 ID:0+ELWnPG] >>494 ＞だいたいにして家族間で詐欺なんて言ってたら世の中のほとんどの夫は ＞詐欺師になっちゃうよ。 だよなｗ 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 11:51:50 ID:54dfAA+r] >>497 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 12:29:31 ID:Ak0IrmHm] >>494 家族間でも詐欺は成立するよ 500 名前：デムパゆんゆん＠会社愛 mailto:sage [2010/04/26(月) 12:53:53 ID:zt5XiQFo] ごひゃく 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 15:27:51 ID:k5i0XSDx] 家族から抜くとか、相変わらず発想が恐ろしいな こりゃ普及するわけない 502 名前：login:Penguin [2010/04/26(月) 20:41:32 ID:HVmYqSbD] インストールが障害となって普及しない。 現状では、Linuxのインストールが出来る高度なスキルを持つ者だけがLinuxを 使うことが出来る。 一般人にインストールは難しく、もっと簡単にするべきである。 そうしないと、みんなの憧れLinux、しかし一般人には使えないという状況が 続くであろう。 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 20:44:26 ID:GaUmLT15] おい誰だよ預言者呼んじゃったのは 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 20:59:22 ID:GNbCN9IZ] >Linuxのインストールが出来る高度なスキルを持つ者 wwwwwwwww 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 21:02:09 ID:7mIDZUsP] いつもの荒らし。 またの名をPDF君。 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 21:16:38 ID:lkhifeFG] >>495 ぽっぽの年収の1割でもいいから手に入れられるようになれば、数万くらい気にならなくなるかもな 俺は無理だ 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 21:23:01 ID:Y+jUqeG3] おさわり禁止の方みたいだが >>502 どの鳥使ってインスコできないとかいってるんだ？ freeBSDとかのがよっぽどめんどくさいど。 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 22:16:22 ID:+EHGrLNX] freeBSDって構築していくとLinuxに染まっていくｗ 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 22:33:56 ID:PMryBUu4] Linuxが普及しない一番の問題はPC買っても付いてないことだ 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 22:56:09 ID:mbYk3Ntf] リカバリついててもメインマシンにLinux入れる気にならないのは何でだろう 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 23:10:16 ID:05rOIHyM] Windowsを元の状態に戻すのがめんどくさいから 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/26(月) 23:12:44 ID:GaUmLT15] あーそれはあるね リカバリから何回再起動させるやら。。。 513 名前：デムパゆんゆん＠会社愛 mailto:sage [2010/04/27(火) 00:10:05 ID:K5u2znG9] おまえら尊師の降臨じゃないですか ありがたい説法は心して聞かないとだめだろ 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 00:42:32 ID:rcNOJMzi] >>508 まったくだｗｗｗｗ 途中でCentOSでも入れた方が早かった！ とか気づいて凹む。 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 00:43:59 ID:rcNOJMzi] >>513 ありがたい尊氏です。 早く尊氏の死刑が執行されると良いと思います。 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 00:45:10 ID:rcNOJMzi] >>504 無人インストール？Linux Serverの展開？ ここでつまずいている俺は低スペック。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 05:31:24 ID:q6R3iMWc] やっぱりLinuxがというよりGNU環境全般への不満というか違和感が原因なのかもしれない 代わりもないし 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 16:22:21 ID:Za9WuqhL] アップデートするたびに不安になるOSなんて普及するわけねえわ OSとしては最低でしょ、無料だから誰も文句言わないけど、こんなの金払ってまで欲しいとは 誰も思わんわ 519 名前：login:Penguin [2010/04/27(火) 17:14:22 ID:otIJNBXH] そりゃ安定版を使わない奴が悪いだけだろｗ 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 17:26:28 ID:R0QkNSP2] oioiそれは窓の事なのかlinuxの事なのかﾏｶｰなのかさっぱりだぞ。 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 21:58:48 ID:8tuyoLG0] linuxの安定版てどれだよｗ 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 22:07:43 ID:PtvqDvZd] >>521 Ubuntu 8.04 LTS とか？ 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 23:02:34 ID:eTkC2+er] 普通に商用の買えばええやん 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/27(火) 23:21:41 ID:uHZ3aZuH] バーカｗｗｗ 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/28(水) 01:30:02 ID:OyqRky9H] 必死に搾り出した言葉がそれか 頭悪いって可哀想 526 名前：login:Penguin [2010/04/28(水) 07:15:42 ID:SBNDTvuV] 商用品質を求めるならTurbo一拓でしょ。 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/28(水) 08:34:17 ID:W/GQUHOD] Turboとか何年も前から選択肢にすら上がらないディストリ わざわざ名前出してageるな 現実的に何を求めてもまったく勧められる要素を持ってない 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/28(水) 09:46:03 ID:tszzNWaj] ATOKが最初から付いてくる 529 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/04/28(水) 13:44:15 ID:sXlqV5bv] OpenSolarisのことか 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/28(水) 14:41:39 ID:emM43/Hy] Linuxがすべて商用のみになっても使う人ってどれぐらいいるんだろうな しかもすべてがWinと同程度の価格帯で提供されるとすれば まあ少なくともここにいる半分は去るだろう 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/28(水) 19:43:48 ID:sYgnFgVo] そんなありえない話を持ち出されても困る 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/28(水) 21:05:53 ID:CT6dnab7] >>530 > まあ少なくともここにいる半分は去るだろう このスレにいる奴 (1) Linuxを普及させるために、Linuxのだめな点を挙げてもらって参考にしようとしてる人 　　　　→去らない (2) 高慢なLinuxユーザに一矢報いるべく、Linuxのシェアの低さや一般人にとっての使いにくさを強調して 　　溜飲をさげようとする人 　　　　→元々使ってないので関係なし (3) (2)を返り討ちにして憂さを晴らす人 　　　　→去らない (4) (3)を論破して、「俺はお前ら(3)みたいなにわかとは違うのだよ。」ということを強調したい人 　　　　→去らない 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 01:09:08 ID:3qsD+nCs] なんか雰囲気的なもので上手く言えないんだが、WindowsやMacに比べて 使ってみても何かバタ臭い、インチキ臭いと言う感じがしてならない。 ディスカウントショップで激安で売ってる聞いたことも無いようなメーカーの 家電製品みたいな感じと言えば分かりやすいだろうか。 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 09:36:24 ID:P0cvtDFr] >>523 勘違いも甚だしいｗ このスレに居る奴　＝　ただの野次馬 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 14:22:39 ID:hC3SV6a4] >>534 ここにいる俺は全て野次馬だ。 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 18:39:17 ID:kcxPF0Kn] Linuxはインストールが難しい ってのは真実だよな。 先週買ったWUXGAのディスプレイを見れるようにするのに 3日もかかっちゃったぜ。 537 名前：login:Penguin [2010/04/29(木) 18:56:47 ID:N/UyH/X+] 簡単なのもあるんだけどなｗ 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 19:00:35 ID:KhNEAPqe] >>537 上手く行けば簡単 が、ひとたび問題が起きると復旧に尋常じゃないくらいの時間を要する 539 名前：login:Penguin [2010/04/29(木) 19:01:33 ID:N/UyH/X+] なんでだよｗ 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 19:05:29 ID:KhNEAPqe] なんでって？ むしろ、すんなりとインストール出来る方がなんで？ってなるんだが Windowsはメーカーが様々な用途を想定して膨大な時間検証して動作保証機種を作ってる でも、Linuxは基本的に自己責任な世界 Windowsにおいて動作保証はこの規格に従ったものならなんでも動きます だが、Linuxにおける動作保証はこの規格に従った○○でなら動きますだ 最近はユーザの動作報告とバグフィックスからそこそこ動くようにはなってるけど たまに動いてはいるけど、動くに至った過程をユーザが把握してなくて、ある特定の設定をしたら動き出したが 方法忘れたんで再現できませんな状況になってるのを勝手に動きましたってなってるケースもままある 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 19:06:36 ID:XGWX+fvL] WUXGAクラスだと WinでもドライバやGPU自体が対応してないとお手上げだよ 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 19:09:04 ID:92b0Zpbw] >>536 俺の場合、インスコ直後から WUXGA のノートが一発認識。 何もせずに WUXGA で起動された。 そもそもインスコCDの時点で WUXGA の解像度。 できないのはお前がゴミディストリ使ってるだけ。 543 名前：login:Penguin [2010/04/29(木) 19:10:12 ID:N/UyH/X+] 今時のLinuxでインストール難しいって わざわざ難しいの選んでるか選んじゃったかじゃねえの 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 19:23:39 ID:xqz52Ip7] バカ向けかオタク向けかの二択なんだよな。 中庸がない。 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 19:36:58 ID:agW55LbK] うちの学校、というか機構の学生はMS製品(windows7とoffice)がタダで貰えるんだって。 よく分からんけど変な契約したみたいよ。 ただでさえ少ないLinuxユーザーがもっと少なくなる予感。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 19:40:46 ID:N/UyH/X+] アカデミック版だろ？ 1年だか2年だかでセキュリティパッチも当たらなくなる奴だよｗ 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 19:41:49 ID:92b0Zpbw] うちの大学は MS の製品は全部無料でダウンロード/インスコ可能だったけど、 誰も利用してなかったわww 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:01:52 ID:agW55LbK] >>546 マジで？ うちのうんこvistaPCに入れようと思ってたんだけどなあ。 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:07:04 ID:N/UyH/X+] >>548 パッチ当てたりアップデート当てたりしたいなら 卒業してから製品版を買ってねーってオチですｗ 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:12:00 ID:agW55LbK] そんな話聞いてねえｗ 昨年度卒業した学生も貰えるしさ、7のサポート期間はアップデートできるんじゃねえの？ｗ と思ってたんだけど。 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:14:40 ID:N/UyH/X+] 1年か2年単位でパッチ当たらなくなるから 卒業したらって言うか、期限が切れたら買ってねって事だな 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:19:27 ID:agW55LbK] 罠ってことか マイクロソフト様のご配慮でインストール完了期限が伸びたことだし、よく調べて考えてからインストールするか決めるわ。 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:22:28 ID:N/UyH/X+] マイクロソフトって言うかアカデミック版は大体そんな感じの縛りがあるよ アドビはバージョンアップ（アップグレード）ができないとかね 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:30:14 ID:agW55LbK] 今確認してみたらアカデミック版じゃないっぽい。 Windows 7 Enterpriseって書いてあるだけで、アカデミックってどこにも書いてない。 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:40:23 ID:N/UyH/X+] じゃあ教材費に含まれてて本物もらえるんじゃね インストールして起動したらハッキリ分かるよ 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:40:25 ID:KhNEAPqe] >>549 いんや、アカデミックライセンスでインストールしたPCは 再インストールしない限りサポート期限まで使えるよ アップデートなどにも制限はない 一度、アンインストールなどするとライセンス無効になるが 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:41:44 ID:N/UyH/X+] >>556 マイクロソフトのは再インストールできないって縛りか アドビのは通常のアップグレードよりも高い料金ださないとバージョン上げれないわｗ 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:44:56 ID:KhNEAPqe] まあ、OSはともかくAdobeやOfficeは仕事でメインに使わない限り買う必要もないでしょ PDF直接編集するならまだしもOffice文書などをPDFに変換するだけなら有償ソフトは要らないし OfficeにしてもWeb Apps版が2010からリリースされる予定だし 会社でソフト使えて家で補助程度に使うだけならそれで十分だと思う 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:47:48 ID:N/UyH/X+] まあそうなんだけど 俺のオフィス2003のアカデミック版はだけどセキュリティパッチ当てられなかったんだよ 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 20:57:46 ID:KhNEAPqe] >>554 OSにアカデミック版なんてものはない 一部製品にアカデミックライセンスという特別な価格で購入出来る枠が出来てるだけ 購入出来る人に縛りがあるだけで、ライセンスの形も通常版と変わるものでもない 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 22:49:10 ID:a6KGeP3k] ん？MSOfficeのアカデミックって再インスコできないの？ 小学生に買ってきてもらう予定だったんだが、通常版買ったほうがいいのか？ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/29(木) 23:26:59 ID:YtcerjS0] スレチ 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/30(金) 01:21:47 ID:V+fXtagL] おまえらそんなに暇ならキモヲタ速報でubuntuスレ立ってるから 興味もってるやつらにおすすめしてこいよ 【OS】　Ubuntu 10.04 RCｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272454078/ 564 名前：login:Penguin [2010/05/01(土) 04:27:10 ID:YHnxr+EZ] 本当は、有料なＭｙＳＱＬ 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 09:48:36 ID:Gu0dK9yq] Postgresqlしかつかわないからどうでもいい 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 13:37:16 ID:eK+NIQB6] 久々にここに来た。 すっかりノートパソコンの時代なんだが、 デスクトップのサウンドカードは80%〜90%以上が認識して、 あるいはUSB音源で24bit96Hzで音が出せるようになった？ ノートPCはFn+F1とかのファンクションキー全部が 動作するようになった？ バッテリー持ち時間とかwinのサスペンドやスタンバイ同等の機能が 動作するようになったの？ Windowsを捨てたい漏れにとって、LinuxがすっかりMacOS Xに 抜かれている時。 マルチメディア系は相変わらず７，８年前と同様にWinと同等になっていない時。 このコメントを書いた後、Linux 信者が発狂したコメントをした時。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 13:48:53 ID:8/kzUI4i] バッテリー持ち時間以外は概ね良好 ていうか、省電力制御もあるみたいだけど使ったことない 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 13:52:56 ID:fqmHxn+Q] >>566 ムキーッ 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 14:30:50 ID:FMNPfofY] >>566 全部できるよ♪試してごらん〜 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 14:31:28 ID:P4qwZbIB] >>566 ムキーッ それは残念なノートPCでしたね 571 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:41:45 ID:JwtL/ZqG] >>566 ムキーッ！ 　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　>>566を友愛しよう 　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　・・・フフッ 　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 | 　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／ 　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼ 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 18:13:37 ID:RjErhmCl] >>566 ハードウエアの問題は、Linuxが動くハードウエアを使うだけで解決する。 Linuxを使いたい人が増えればメーカーはLinux対応のハードウエアを売るしかなく、 自ずと解決する。 ではなぜLinuxを使う人が増えないのか？ 一般人の大部分はLinuxに憧れているし、使いたいと願っている。 しかし現状では、我々先進的ユーザーにしか使えない。 それはインストールが難しいからだと思う。 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 19:02:28 ID:42/2GTzD] 一般人の大部分はLinuxなんて聞いたこともないだろ。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 20:22:32 ID:N2dwytxJ] >>572 sageることを覚えたんだね。 でも、Linuxをディスるんなら、もっと他に挙げるべき点があるだろw 575 名前：566 mailto:sage [2010/05/01(土) 20:39:30 ID:eK+NIQB6] >>567 コメントサンクス。 >>569 こらこら。 >>568,570 笑えるコメントありがと。 >>571 このスレでよりよってその人の友愛かよ。ｗ むぅ。もしかしてご本人様ですか？さすがは東大工学部卒業。 さっさと血税を諸外国にばらまく売国奴のお仕事にお戻り下さい。 間違いの元ですからLinuxの評価もデバックもしないで下さい。 ぽっぽが応援しているなんて、これは確実に普及しないぜぇー。ｗ 日本のLinuxが壊滅するとき、ぽっぽが理系のお仕事に戻った時ー。ｗ 理系のお仕事は全て壊滅するから日本のLinuxなんて当然壊滅するだろうな。ｗ >>572 ＞Linuxが動くハードウエアを使うだけで解決する。 　MacBookPro13インチや松下の12インチ、チンコパッド12インチなど、 売れ筋のノートPCあたりでホットキーを含め、不具合なく完全動作して、 バッテリーもWindowsノートの稼働時間の9割ぐらい持てばいいのにな。 Linuxが不具合なく完全動作するノートPCって一機種でも存在するのか？ なんにせよ。 Linuxについて正しい評価が下せない以上、コードも正しくなったり 増えたりしないな。 ユーザーのバグ報告や要望がフォーマットで報告される形になってないのかね？ 未だに。 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 20:58:25 ID:PHAxD6Q2] ubuntuの壁紙が悪趣味な紫になったとき あれならウンコ色のがまだましだった 577 名前：login:Penguin [2010/05/01(土) 22:11:01 ID:ac5jVE7O] いつになったら、デフォルトでWMV再生出来るようになるの？ いつになったら、デフォルトでHDサイズのH.264再生出来るようになるの？ いつになったら、デフォルトでBD再生出来るようになるの？ oggとか、誰も使ってないゴミみたいな形式なんか要らないからさぁ。 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 23:43:46 ID:SBUwCS+K] デフォルトだけで話すならWindowsだっていろいろ問題あるよ 例えば いつになったら、デフォルトで表計算出来るようになるの？ いつになったら、デフォルトでプレゼンテーション資料作成出来るようになるの？ いつになったら、デフォルトで文書のpdf出力出来るようになるの？ いつになったら、デフォルトで写真の処理出来るようになるの？ いつになったら、デフォルトでssh/sftp出来るようになるの？ 全部 Ubuntuではデフォルトで出来るよ 何かインストールすりゃ良いというのなら Linuxも同じだから 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 23:52:48 ID:zoWWLffm] Windows2008デフォルトでサウンドドライバ認識しなかった 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 23:54:30 ID:xOBkgoVq] >>578 インストールしてもMSOfficeの正確な再現は出来ない・・・ OpenOffice，StarSuiteじゃあなあ 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 23:58:03 ID:y0ymNATm] なんだその苦しい反論ｗ 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 23:58:07 ID:PHAxD6Q2] Linuxは利点と称されるものがどうでもいいものばっかりで その反対に欠点はすべてが致命的なんだよな 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/01(土) 23:59:07 ID:FMNPfofY] MSO内でもバージョンによって正確には再現できないけどねｗ 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 00:02:43 ID:xOBkgoVq] 極端に古いバージョンでも使ってなければ問題ないよ つか、問題になるのはエクセルマクロとか あとはワード系でもフォント関係の問題だからな 流石に豆腐になるケースは減ったけど、OOoのフォント絡みのレイアウト崩れは少々きつい 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 00:18:57 ID:Pup5o/pg] Linux版のiTuneが出ない 対応していないプリンタドライバがある 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 00:31:12 ID:2Yv15sc4] MS-Oficceで作った文書の罫線が、OpenOfficeでズレまくる現象は未だに直ってないし。 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 00:34:08 ID:2Yv15sc4] Songbirdとかいう真っ黒なiTunesもどきならあるが、黒すぎて気持ち悪い 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 00:35:52 ID:XEEADVRM] Visual Studio 2010が神過ぎたとき 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 00:54:40 ID:BMIoas0+] >>582 > Linuxは利点と称されるものがどうでもいいものばっかり なんとなく分かる。 で、それについては「無料だし、オープンソースなので文句言うな、話題にするな」って感じがする。 （これは、開発者側ではなく、このスレの擁護派さんの雰囲気） あげくのはてには、GUIなしでの場合やサーバーの話に逃げ込む。 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 01:07:33 ID:2Yv15sc4] もっと酷くなると家電・組み込みに逃げ込んで、MS相手に圧勝だとかぬかす。 MS以外の相手には負けてるだろ。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 01:19:21 ID:TXaYVL1g] PC関連機器のファームウェアとしてはLinuxは結構強いとは思うけど？ 組み込みみたいに用途限定、こういう使い方しかダメよってんならそこそこ頑張ってると思う Linuxの一番の問題でもあるディストリ乱立、ソフトやライブラリ乱立による混乱がこの用途ではメーカー側で封印されてるから 他のOSで言うとTronとかはより機能が少ないケースでは力発揮するけど、 やはり、PCレベルのソフトウェア実装が求められるネットワーク機器ではLinuxのが強い 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 01:29:45 ID:VkyWJcpN] というレスを（ｒｙ 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 01:35:57 ID:TXaYVL1g] クライアントとして見たら救いようがないと思うよ 結局、OSの良さってOSそのものの能力ではなく ソフトウェアベンダーやデバイスメーカーが積極的に対応をしているか否かってことに集約される マカーが如何にMacを賛美しようと、Macは結局Windowsの次にしか動いてくんないのと一緒だね Linuxはその次にすら来てくれないから終わってる 逆に、サーバとかWS用途で考えると逆にWindowsの方が対応微妙だったりするんだよな そうなってくると逆にLinuxの方が使えちゃったりするから困る＞＜ まあ、Windowsをクライアントにしてリモートアクセスでしか使わないんだけど 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 03:32:10 ID:VVLWhv4/] 響きのいい言い方をしておくと、専門用途向けだからね、Linuxは。 その世界ではそこそこ普及してるけど、一般向けには無理。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 03:57:24 ID:XWMM5PkT] スマートフォン向けにはブレイクスルーしそうな気配はあるね 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 04:59:53 ID:VVLWhv4/] …どこで？ Androidがあるから厳しいだろうな。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 07:43:06 ID:Mp6ubG+2] Androidも広い（カーネル的な）意味ではLinuxだな。 だけどiPhone OSやWindows Phone 7に勝てるとは… 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 07:57:21 ID:XA0vDX85] >>597 WM７は制約が厳しすぎるから、余裕で勝てるだろ。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 08:17:46 ID:zcanzRb/] 確かにカーネルはLinuxだけど 既にソースレベルで分離してしまっているし ライブラリやサブシステムは徹底的に反GNU 単にGNUのライブラリやソフトを使わないというだけでなく ライセンスがGPLなソフトも極力回避という徹底ぶり そこまで共産的なものが嫌いかGoogle …ってまあ嫌うよな自由主義の体現者としては 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 08:32:32 ID:Mp6ubG+2] >>598 スマートフォンのくくりで考えれば大した制約じゃないだろ。 音楽聞きながらネット出来るし、通話しながらメモもとれる。 コピペも標準機能をわざわざ殺してまでスマートリンキングを搭載する。 アプリも出力先を切り替えるなりすればWM6のも一部動作するし、 PCなどのXNA・Silverlight・Flashアプリも微修正で動作可能。 で、キャリア的にはMSの巨大なバックボーンつき。 開発環境は無償でVisualStdioが使え、資料も豊富。 WP7が成功するかは判らないが、少なくても「余裕で勝てる」ほどの相手ではない。 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 08:48:26 ID:WNRcMZ1Z] 　んｊｋ 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:24:27 ID:/S6lpLSH] >>596 androidがlinuxの一種なのだが。。。 ちなみにiPhoneOSはBSDの一種 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:26:18 ID:WNRcMZ1Z] ＞ちなみにiPhoneOSはBSDの一種 はぁ？Machだろ。 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:26:20 ID:2Yv15sc4] >>599 >>602 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:29:51 ID:2Yv15sc4] >>602 >>599 間違えた、逆だ。 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:33:59 ID:/S6lpLSH] >>603 それ自体、BSDの流れを組んでるでしょ？ 広い意味での組み込みBSDだと言えるとおもうが？ 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:37:19 ID:/S6lpLSH] >>605 GNU/GPL反対とlinuxでは無いと言う問題は別 PCでの普及は望めないが、組み込みでは、すでに普及してると言って良いと思う 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:40:11 ID:WNRcMZ1Z] >>606 ＞それ自体、BSDの流れを組んでるでしょ？ いいや、OSXでBSDのユーザーランドを動くようにしただけ。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:51:42 ID:/S6lpLSH] >>608 それってBSD互換とどう違うの？ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 09:57:23 ID:WNRcMZ1Z] Android：Linuxカーネルで動くAndroid S/W群 OSX：Machカーネルで動くBSDユーザーランド カーネルとしてのLinuxとの対比で、OSXをBSDと呼ぶのは間違いだろ。 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 10:12:39 ID:/S6lpLSH] >>610 ああ 先祖が遠すぎるって事ね 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 10:13:20 ID:Mp6ubG+2] 4.xBSD と Mach と Darwin は親子関係 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 10:30:58 ID:vX0QrwLx] 余裕で勝てるはずの組込系でもwinの方がシェアは上だっった時 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 10:45:52 ID:/S6lpLSH] >>613 え？ 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:03:56 ID:WNRcMZ1Z] >>613 ほ？ 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:05:04 ID:fBHf0+yk] >>613 ん？ 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:07:40 ID:2Yv15sc4] Linuxよりは上かもしれんな。No.1じゃないけど。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:10:44 ID:JP1Pc7ir] 世界的シェアはWindows Embeddedのほうが上。 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:12:13 ID:WNRcMZ1Z] Windows Embeddedが動くようなリッチな組み込み？業界ではそうですね。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:14:41 ID:2Yv15sc4] LinuxもWindows Embeddedと同程度のリッチな環境要求されるけど。 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:17:14 ID:WNRcMZ1Z] アーキテクチャがアレだけど、例えば玄箱（PowerPC 266MHHz 64MB）相当のマシンでもちゃんと仕事してくれるの？ 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:21:35 ID:/S6lpLSH] >>617 組み込みって範囲が広いんだが。。。 ガラケーからルータ/プリンタ/デジカメから業務用タッチパネル端末/カーナビ、果てはエレベータの制御まで ガラケー/ルータ/プリンタ/デジカメも含めた分野なら独自OS多数とBSD系linux系が多数なんだが winはこの分野で見た事無いんだが。。。 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:21:38 ID:JP1Pc7ir] 犬厨どもは、そんなに勝ち馬にのってホルホルしたいのかい？ 「AndoridはLinuxカーネルなのでLinux大勝利」とか本気で思ってるの？ 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:22:33 ID:2Yv15sc4] ガラケー(笑) 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:24:27 ID:KxGFy0Bo] ここはひどいインターネッツですね 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:24:45 ID:/S6lpLSH] >>623 別に勝ち誇りたい訳じゃ無いが 「普及」ならwinよりしてる 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:27:45 ID:KxGFy0Bo] >>626 それは、どのような視点での評価？ 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:28:31 ID:JP1Pc7ir] www.microsoft.com/japan/showcase/search/default.aspx?p5=10040 POSならwindows大勝利だな 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:32:31 ID:KxGFy0Bo] 大規模システムでLinuxってのもあり得ないような気がする。 Windowsってのも論外だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ところで、GoogleはLinuxベースらしいね 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:34:30 ID:/S6lpLSH] >>627 液晶TVや携帯はPCの無い家にも有るでしょ？ おじいさんの家にも振り返ればそこにlinuxが。。。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:34:42 ID:2Yv15sc4] PC用では勝てないと分かると、鯖とか、黒物家電とかに逃げてホルホルする。 犬厨の常套手段。 実際。鯖も家電も、ジリ貧なんだけどな。 それでも「Winよりまし」と虚勢を張り続ける。 何が何でもMSより優っているところを探そうと必死ｗ んで、出てくるLinuxの利点とやらは、至極どうでもいい話ばかり。 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:36:37 ID:VkyWJcpN] 新Officeの値下げもあったり全く役に立っていないわけじゃない。 もっと頑張って圧力掛けてWindows8の価格下げてくれ。 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:38:29 ID:JP1Pc7ir] >>630　うちのTVはVxWorksだけど？ 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:38:50 ID:TXaYVL1g] Windowsが組み込みなのはPOS端末とか業務用のかつ数が出ない大きな機械が多いと思う 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:43:49 ID:KxGFy0Bo] おれ、犬厨じゃないよ。窓厨だぉ。 そんな窓厨のOS番付 UNIXクローン>>>>>>>>>>Win>>Linux 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:44:48 ID:JP1Pc7ir] オススメディストリビューションスレで、suとsudoの是非について延々と語り合ってた時。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 11:46:09 ID:KxGFy0Bo] 須藤さんが登場した時 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 12:02:29 ID:zcanzRb/] >オススメディストリビューションスレで、suとsudoの是非について延々と語り合ってた時。 ウィキペ（笑）のUbuntuの特徴の筆頭がsudo という珍妙な解説になっているのはそのせいだったりするのか！？ なぜ、デフォルトはルートレスが基本（rootにpassを設定すればrootでログインも可能） とサラッと書けないのだろうとか、 幾らなんでもディストリの特徴の筆頭に書くようなモノじゃねーだろとか、 読んでいて疑問符がいくつも頭の周りを回る始末 まあウィキペ（笑）で信者やアンチのつくモノの記事なんて 大概そんなのばかりだが 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 12:19:36 ID:zcanzRb/] >608-609 それを言い出したら、AndroidのlibcはBSD由来だし、 LinuxカーネルにBSDのユーザランドを載せたBSD互換OSって事になるのか？ …と考えると、>609の感覚の異常さもわかるだろ カーネルはLinuxでもglibcではないから、 いわゆるGNU/Linuxとは文化的に全く違う環境 だけどならBSDのlibcだからAndroidはBSDなのかというと、 カーネルがBSDとは何の縁もないからやはり違う ま、そういう所を理解せずに「ユーザランドがBSDならそのOSはBSD互換」なんて事を そこいらで言って歩いたら、Linux信者からもBSD信者からも石を投げられる （ついでにマカーに訳もわからず勝ち誇られる？）ことになるわけだが 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 14:02:11 ID:Mtb/5LVt] >>589 それは、Linuxのシェアの低さや使いにくさ？を指摘されたことに反発してるんじゃなくて、 よく知りもしない領域に口を出してくる知ったか厨に対してツッコんでるだけだと思うよ。 知ったか厨の例： ・Linuxはインストールすることしか用途がない ・Linuxを使いは皆、自己陶酔のためにLinuxを使っている ・GUIの方が優れたインターフェースなのにCUIを使う奴は俺スゲー厨 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 14:37:44 ID:w7ePh9Nf] CUIっておじいちゃんが使ってたパソコンみたいw 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 14:44:31 ID:KxGFy0Bo] >>640 > ・GUIの方が優れたインターフェースなのにCUIを使う奴は俺スゲー厨 これはないと思う GUIで設定できない項目をCUIで設定せざるえないとか、 サーバだからとか、スクリプト流し込むから、という状況次第の話だろう？ 状況次第なので、スゲーってことにはならないと思うんだが。 こんな俺は窓厨！ 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 14:45:20 ID:qKCrAZ/3] Linuxを何に使ってんだ？ ウェブやメールはさすがにシェアがあるだけあってWindowsのほうが楽だし、 サーバーと言ったってレンタルするようなしょぼいウェブサーバーとかだろ。 どうも無理して使っているような気がしてならない。 俺は出来るだけLinuxを使わない方法を考えるんだが。 使ったらある意味負け。 結局、時間で解決するだけになるから。 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 16:12:00 ID:XWMM5PkT] Windowsの方が楽？そうか？ 慣れの問題でしかないと俺は思う 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 16:22:18 ID:2Yv15sc4] Linuxで3日間あれこれ弄って音が出ないことがあるなら、30秒で音がでるWindowsのほうがいい。 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 16:23:41 ID:KxGFy0Bo] >>645 それ、ケースバイケースだよ 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 16:35:44 ID:XbCJAIx1] >>645 PulseAudio死ね 氏ねじゃなくて死ね 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 16:47:21 ID:2Yv15sc4] 出ないことがあるなら ~~~~~~~~~~~~~~~~ 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 16:49:54 ID:2i9cdLxF] なんで犬厨って、 どうでもいい利点ばかり強調するのに 欠点を認めようとしないの？ 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 16:52:37 ID:XWMM5PkT] >>649 厨だからさ♪ で、欠点って？ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 17:12:33 ID:KxGFy0Bo] >>649 どのOSもあんまり目立った欠点って無いような気がするのだが そうでもないの？ 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 17:14:59 ID:XbTDxmtx] 欠点：日本語入力が壊滅的 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 17:26:49 ID:cqTy71oH] おジャ魔女どれみ プリキュア 北斗の拳 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 17:32:08 ID:KxGFy0Bo] >>652 ATOKを買った俺をバカにするのか！ ・・・・・・とか言ってみる。Linux厨というよりATOK厨の俺様。 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 17:56:06 ID:TvLQFM/D] >>645 Windowsでもドライバ入れないと音が鳴らないことはよくある この前新しくWindows 7入れたらデフォルト状態だと画面解像度もおかしいしイーサネットも認識しないしで 結局かなり面倒だった Linuxなら何もしなくてもちゃんと使えるんだけどなあ 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 18:23:25 ID:2i9cdLxF] どうせ怪しいパーツ集めて作った自作PCなんだろ 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 18:33:09 ID:KxGFy0Bo] >>656 どうなんだろう？ 枯れたデバイスの寄せ集めなら問題ないと思うんだけど。 ああ！パーツが壊れてるとか？ ジャンクかよ！！！ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 18:50:22 ID:zXUdLEnp] >>655 >Linuxなら何もしなくてもちゃんと使えるんだけどなあ さすがにそれは言い過ぎだと思う…。 Winで音が出ないとか解像度がおかしいとかNIC認識 しないとか、それこそ本当に古いジャンクパーツで組ん だりでもしない限り、滅多にないはず。 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 19:07:17 ID:TvLQFM/D] >>658 最近買った Nvidia のグラフィックカードと Intel のマザーについてるe1000eが認識されなかったんだけどね？ 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 19:22:47 ID:KxGFy0Bo] >>659 なぜ、てめえのやったことを疑問形でカキコするの？ 自信ないの？バカなの？死ぬの？ とかあおってみる。 まだ、デバイスドライバが書かれてないだけじゃないのかな？ しばし待て。 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 19:32:45 ID:Mp6ubG+2] Macが本場のDTM向けサウンドユニットですら Windows対応機種はWin7・64bit用ドライバが出ているご時世だしな。 >>659 GPUとe1000eなんて基本的なパーツを認識しないなら Windows側っていうよりハードの相性とかじゃないのか？ 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 19:54:13 ID:LwW/GDdJ] Debian先生の次回作GNU/kFreeBSDにご期待ください。 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 19:56:39 ID:TvLQFM/D] >>661 もちろんドライバ入れたら動くようになる（再起動2回くらい必要だったしインストーラの日本語が変だったけど） グラボはともかくe1000eくらいデフォルトで認識して欲しいなあと思った ネットに繋がらないといろいろ面倒くさいし まあ結局私が言いたいのは、Linuxだとカーネルに色々ドライバ入ってるおかげで楽なこともある、ということ 素のWindowsが何でもかんでも認識できるわけじゃない もちろんLinuxでもドライバがなくて苦しむことはある 最近はだいぶマシな気がするけど 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 20:00:58 ID:KxGFy0Bo] >>663 OSよりもあとに出たデバイスが認識されないことに問題があるの？ 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 20:05:55 ID:Z17yQHX1] こことは逆に windowsを使っててこりゃ普及する訳ない(使えない)と思った時 とかいうスレは立たないのかね？ 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 20:07:09 ID:KxGFy0Bo] >>665 おぬしが立てれば良かろう 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 20:13:19 ID:Hw575StJ] googleのセンターで使っているのはパソコンですって 言われたら、ＯＳなんて何でもいいような気がする 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 21:06:52 ID:WNRcMZ1Z] Windowsではデバイスドライバのサポートが早い。 その代わり、Windowsのドライバモデルが変わった時点で移植されないドライバも多い。 Linuxはドライバが出てくるまでは長いが、出てしまえば相当な期間サポートされる。 669 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/02(日) 21:44:55 ID:ka1MBOyd] >>667 そだよ　OS動けばは別になんでもいい　やりたいことが出来れば linuxはユーザ界隈で損していると思う　とりあえずキモすぎる ソフトハウスやSIに面接行って javaが動けばOSは何でも良いと言ってみればいい 何人かはlinuxと言ってないのにlinuxは一つ一つ作り上げていくものであって windowsみたいな大雑把なOSは使い物にならない linuxをバカにしてるのか！　とかツバまき散らして絶叫するどうしようもない奴がいる うぶんちゅみたいにセキュリティバグ以外は放置です バグがあっても知りません　みたいなのが跳梁跋扈してたらそりゃ普及しない うぶんちゅは批判すると猛烈な糾弾と粛正が来るから恐ろしい カルトじみてる　偉大なる中国共産党万歳！みたいな 670 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/02(日) 21:47:41 ID:ka1MBOyd] ウィンドウズもりなっくちゅもトラブルの内容はそんなに変わらん 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 21:53:14 ID:6dbui8RB] 極端(きょくたん)で大袈裟(おおげさ)な意見を連休中のよい子は 鵜呑み(うの)にしないようにね 672 名前：login:Penguin [2010/05/02(日) 22:03:22 ID:cqTy71oH] 酒の肴にもなりゃしねぇ 気の利いたネタないのか？ 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 22:23:20 ID:TXaYVL1g] Windowsは商用であるが故にバグはちゃんと直すが Linuxは結構、簡単なバグをそのくらい分かるだろな感じで放置されてるケースがまま見受けられる 674 名前：login:Penguin [2010/05/02(日) 22:25:08 ID:cqTy71oH] 面白そうなネタが飛び込んできた が 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 22:28:11 ID:3dzn3ina] >>673 ubuntuなんかは商用だよ。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 22:32:38 ID:MWZmkFLO] >>673 > Windowsは商用であるが故にバグはちゃんと直すが Windowsってそんなにちゃんとバグ直してたっけ？ 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 22:33:12 ID:cqTy71oH] >>675 よぉまだ居たか 678 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/02(日) 22:33:47 ID:ka1MBOyd] >>675 一応10.04はLTSなんだろ RCの時点でわかってるバグ法治のままリリースしただろ ありえないし　別に一ヶ月ぐらい遅れてもいいと思う 余計に混乱させるだけだ　こういうのがつずくとユーザが減るし distrowatch見てもじわじわと増えてはいるが 同時に同じ数だけ減っている 会社四季報は離職率を見ろ笑 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 22:37:58 ID:WNRcMZ1Z] >>678 つづく。な？ 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 22:38:27 ID:TXaYVL1g] >>675 ディストリは商用でもコードはオープンソースだからな オープンソース故の低コストってのもあってコード全体を見渡せるだけの人員はいないし 当然ながら、Windowsの比じゃないくらいに放置状態の問題が山積み 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 23:15:34 ID:JufwFvwM] 直っているバグと直っていないバグは当然あるよね 自分の利益と直結するバグが直ってないから対応が遅いと言っている？ 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/02(日) 23:16:24 ID:WNRcMZ1Z] >>681 だろ。 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 00:49:41 ID:o1yrhTvK] 取り敢えずフォントが見辛い… フォント自体色々変えたり補正もいじってみたが どうしてもWindowsのようなスッキリしていて且つへたって見えないバランスにならない… へたって見えない調整にするとぶっとい文字すぎて萎える。 大抵の奴はこれだけで見切るだろう。 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 00:51:49 ID:atebIbLh] >>683 ん？Vineでも使ったんか？ 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 00:54:19 ID:s4WYOwgO] >>683 取り敢えずそれだけ長々書くのならその「見辛い」フォントの名前も書こうよ 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 01:17:32 ID:5eWvGGKm] 今はどうか知らないが、以前のUbntuではデフォルトではフォントが汚くて、fontconfigをいじったら きれいになったが、どうせ日本語版出すんだったら最初からきれいに表示出来るようにしとけよとは思ったな。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 01:36:37 ID:xll22R4v] バグが一度放棄されるとバグを抱えたままいつまでも全く直らない点 Windowsだとそもそもバグなんて無いか、ベンダーが直したものを提供してくる ドライバがxorgとカーネルで分かれているという変態仕様 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 01:39:19 ID:atebIbLh] >>687 ＞Windowsだとそもそもバグなんて無いか 何寝言言ってんだ？ 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 01:41:42 ID:xll22R4v] ↑ ベンダーが作ってるんだから「バグなんて無い」 という前提で利用できるってこと linuxだと成り立たない これぐらい理解できるでしょ 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 01:47:20 ID:DnW4HrVN] Windowsなんてバグだらけだろ。 ベンダーになってみたらイヤでも判る。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 01:53:17 ID:RjLwuvQy] Linux もたいがいだがな。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 01:57:29 ID:xll22R4v] >>690 バグだらけというなら列挙してみなよ その中のほぼ全てが解決してると思うよ linuxだと「未解決」が山ほどある あるいは闇に葬られるのがlinux 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 02:03:00 ID:02CKYE3J] どこもかしこもGWとあって頭悪そうなレスで溢れてる 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 08:16:07 ID:L6KWFbeS] >>692の「〜してみなよ。してると思うよ。」という強引な論理展開にﾎﾟｶｰﾝ 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 08:48:35 ID:qBiDF7cU] MSの月例パッチは完璧です 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 09:01:26 ID:atebIbLh] >>689 ＞ベンダーが作ってるんだから「バグなんて無い」 という前提で利用できるってこと まず、モノを作るのはメーカー。ベンダーは全体を取りまとめる人。 後、バグは0に出来ないと言うのがS/W開発の常識。 運用の直接的な障害となるバグを如何に0に近づけるかが論点であるべき。 アホな知ったかする暇があったら、GW中に適当なS/W工学の本を一冊読んでみることをお勧めする。 >>695 ちょっと前に入れたらリブートを繰り返すパッチがあったな。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 09:43:22 ID:Rnsf3jM1] >>695 パッチのパッチがあるのが常なんだけど、知らないかな？ 俺は犬厨ではなく窓厨だし、WSUSによるパッチ配布で泣いたこともある。 MSのHOTFIXをなめてもらっちゃ困る。 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 10:04:59 ID:+6VtptGv] MSUSはドサクサに紛れて変なアドオンを導入させたり、ひどい場合はOSそのものの挙動を勝手に変えたりする。 最悪今まで動作していたアプリが適用したパッチのせいで動作しなくなる何と事も珍しくないからな。 かといって不具合があった場合にパッチを適用せず放置するわけにもいかないし…。 個人PCや企業内の1クライアントPCの範囲で使用する分にはいいが、基幹系サーバーではとてもじゃないが怖くて使えない…。 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 11:08:45 ID:rSq6IqNt] 基幹系にはUbuntuがお勧め。 グループウエアも動いてサクサク。 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 11:20:13 ID:qBiDF7cU] OpenSorarisでおｋ 701 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:57:14 ID:B4ql06Mq] ソラリスはパッチを当てるとOSが破壊されるときあるからな 命がけのパッチあて 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 11:59:27 ID:EJ7Fv0jp] >>698 アンチはこういう思い込みを平然と言うから困る＞＜ 最近は追加アドオンの類は標準アップデートから外れてるケースがほとんどなんだが 勝手に更新させる設定やってもセキュリティアップデート以外はほとんど無いわ 例外で旧バージョンがサポート終了の際に強制アップデートされる例はあるけど そんな段階になってる時点で、変更のせいで挙動不安定だったソフトの類は大抵改善パッチが入ってるから問題無くなってる 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 12:02:20 ID:atebIbLh] >>702 うん、Microsoft Updateしかやったことの無い、XPユーザ君ですね。 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 12:06:21 ID:EJ7Fv0jp] >>703 あれ？いつものお約束のサーバ用途逃げですか？ サーバ用途でWindowsが糞なのは今に始まったことではないだろ うちの会社でもWindowsサーバなんてSUSやExchangeサーバくらいしか動いてないわ WSやファイルサーバはSolarisかRHEL 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 12:29:58 ID:3uFT95Zi] >>578 デフォルトだけで話さなければいいんじゃね？ 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 12:40:25 ID:4l1XTt/3] なんか一般PC、WS、組み込み、サーバーを全て同列で語ろうとするから話がややこしくなって噛み合わないんじゃ…。 いっそのこと次スレタイは「PC用途でLinux使っててこりゃ普及するわけないと思った時」に変えたほうがいいんじゃね? 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 12:52:45 ID:EJ7Fv0jp] つか、SUSで変なアドオンとか言うのはどっちかというとSUSのポリシーの問題な気がするんだけど？ 708 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/03(月) 13:02:41 ID:B4ql06Mq] >>706 まづ、一般PC似ついての定義で喧嘩になる 犬厨は家を建てるのに何の木をまづ植えるかで揉めるのである 一般PC　たいがいはx86のCPU　ネットウォーカーのようにarmを使っている 中国のネットブックのようにmipsを使っている なぜx86アーキテクチャだけが定義されるのか anthyはいぬちゅうで一発変換出来た 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 13:03:37 ID:yAQ/paOw] >>698 何がどさくさにまぎれてだよｗ 鯖で自動アップデートするほうがどうかしてる。 必要なパッチだけ精査した上で手動で当てるのが筋だろ。 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 13:26:01 ID:CD3RMiRh] GW厨にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 13:27:36 ID:EJ7Fv0jp] >>709 それはいくらなんでも極端な話だが SUSはアップデート適用するオプションとか細かく選べたはずなんだよな 低リスクなオプションにしてないで上のようなアホなこと言ってたとしたら・・・ MicrosoftUpdateでは大丈夫でSUSではダメな理由が分からんｗ むしろ、MicrosoftUpdateの方が自由度としては低いんだし 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 14:03:29 ID:uDaNO8oM] もともとサーバ用途のバグ品質であればどっちを使っても大差ないと思う ただどんなウンコなシステムでも100%近い可用性が求められる昨今 冗長化されたシステムは運用面においてかなりの自由度があると思う だからよほど限界ギリギリで稼動していない限り、仮に少々品質に違いが あっても大したメリットにはならないんじゃない？ 気になるのはパフォーマンスとか作り込みや運用のしやすさだよね？ 違うの？ 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 15:46:02 ID:o7dHD1c9] いまやってる議論がさっぱり理解出来なかった時 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 15:50:06 ID:Rnsf3jM1] スレチの無駄な議論がなかなか終息しない時 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 15:56:20 ID:HJN8Fjc4] 鯖は鯖缶だけで結構 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 16:26:52 ID:atebIbLh] >>713 水掛け論だから無視スべし 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 17:14:48 ID:5WApp6fF] でも、直感的で学習しやすいのは どう考えても Windows だよね。 Linux には直感が通用しない。 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 17:51:09 ID:Rnsf3jM1] >>717 それはどのようなことを学習し安いという話？ 俺様、MCP試験（ADの設計と構築、保守）に落ちまくり。 直感的に分かりやすいとは思えないWindowsに1票。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 18:01:47 ID:8kfSCvYX] ×Linux には直感が通用しない。 ○Linux にはWindowsで覚えた感が通用しない。 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 18:03:34 ID:CD3RMiRh] 老害はXP->Vista/7, Office2003->2007ですら指が付いてこないからな。 どんだけ脳細胞死滅しまくってるのかと。 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 18:05:31 ID:RjLwuvQy] その突き放した感がこのスレにピッタリｗ 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 18:08:06 ID:di5JxdSW] マウスでがんばりすぎて腱鞘炎なんだろ、かわいそうに 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 18:17:08 ID:Rnsf3jM1] >>722 よくご存知で。 実際はマウスよりも本読んでる感じだが・・・・・・ ADの設計、ほんとイミフ。 おれ涙目。 724 名前：login:Penguin [2010/05/03(月) 19:32:43 ID:QHG2tx4o] ■Ｕｂｕｎｔｕの完成度が高くなって、情勢が変わってきたＯＳの覇権争い■ ★Ｌｉｎｕｘって使えないよな　Ｌｉｎｕｘ厨ってアホだろｗ　氏ねよｶｽ！　(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ ↓ ★Ｌｉｎｕｘ、Ｌｉｎｕｘ、てｳﾙｾｰから、とりあえずＵｂｕｎｔｕでも使ってやるか ↓ ★あれ？簡単じゃん、ｗｉｎｄｏｗｓより軽いじゃん、操作も楽じゃん、あれれれれ？　 ↓ ★でもどっかにワナがあるに決まってる！（；¬＿¬） ↓ ★ワードエクセルの移行は難しいだろうなぁ ↓ ★あれれ２クリックで簡単にＯｏに移行できて、元のままだわ、ｴｰｰｳｿだろ？ ↓ ★１ヵ月後、うーん、普通に使えてる・・ｗｉｎｄｏｗｓの方が使わなくなっちまったな・・・ ↓ ★６ヵ月後、トレーディングツール以外は、ｕｂｕｎｔｕの方がいいような・・・・ ↓ ★１年後、ｗｉｎｄｏｗｓ？　あっあれね。株の取引するとき以外は、使わないわ　 ( ´ω`) 正直すまなかった・・　反省中 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 20:20:56 ID:bdSzB8Os] 宣伝するんならWindowsの板で宣伝してきてよ. こんなトコ書いてもスレッドが無駄に消費されるだけだよ. そのまんま書き込んでも叩かれるか無視されるだけだと思うけれど… ディベートのやり方の訓練をしてもらうつもりで行って来たら？ 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 20:28:16 ID:mqRp/5BQ] 宣伝するなら全角を半角に直してから行ってくれ 犬糞は半角も入力できないのかって煽られるw 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 20:33:22 ID:RjLwuvQy] どう見ても初厨を揶揄するコピペだと思うが違うのか。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 20:48:46 ID:HJN8Fjc4] PC販売の時点でwinプリインストールを 止めさせない限り絶対無理なんだぜ 729 名前：login:Penguin [2010/05/03(月) 21:02:05 ID:QHG2tx4o] >>725 >>726 (　´,_ゝ`) pu　必死だなｗ 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/03(月) 21:08:28 ID:qBiDF7cU] 妄想はチラシの裏に書くものだよ 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 00:50:07 ID:pdahJtBA] おもんない もう少しネタはれや 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 01:04:04 ID:wnq8R1mm] Linuxばっか使っていると、Windowsが使えなくなるぞ。 XpからLinuxに移行してしまっていたので、 Windows7の使い勝手の違いにかなりとまどってしまった。 壁紙に関しては同じ画像を使っていてもWindows7の方が綺麗に表示される。 VGAのドライバの差なのか、jpgのレンダリングの差なのかはたまた気のせいなのか。。。 おまえらも比べてみな。 フォントに関してはLinuxの方が綺麗に見える。これは元々フォントが違うから仕方がないが。 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 01:06:46 ID:GhPHY9A6] カラープロファイルが違うからじゃねぇのか。 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 01:19:12 ID:B9iFPDmK] 要するに、言ってることと実際が違うんだよ。 Linux使いの思想ってのは、半世紀くらい前の共産主義者と何も変わりない。 自分は正しい理念に従って行動している。 だから、自分の意見も正しいのであって、それに沿わない考え方の奴はとにかくクソ！みたいな思考回路。 嘘だと思うなら、かつての共産主義運動やってる連中の宣伝手法と、Linux信者の主張の手法を見てみるといい。 何も変わりないよ。 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 01:23:43 ID:wnq8R1mm] >>733 なんか、Linuxだとノイズ？っていうかんじなものが目立つ。 1920x1200で使っているから引き延ばしているんだろうけど、 Windows7だと余り気にならん。 たとえばWindows7のJapanのテーマの画像なんてそうだ。 カラープロファイルでそんなに変わるのか？ 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 01:39:45 ID:CX1J6KGr] 利権が絡んだ技術(オープンにならない技術)には基本対応できないから そりゃメインストリームにはなれない罠。 ウェッブとOooでちょっとオフィス書類いじるとか程度のサブマシンにはいいと思うけどね。 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 07:26:17 ID:HDQ52LTL] だからM$はwebOSが普及すると困るんですね 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 07:35:43 ID:jMUhhevr] >>737 いつまでMSの話を引っ張るの？ 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 08:04:29 ID:HnQxnRWm] そもそもwebOSはどこから出てきたｗ ChromeOSなどがWindowsを差し置き普及する可能性なんて LinuxがWindowsに取って代わる可能性の足元にも及ばん。 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 09:19:02 ID:gViNq4R0] >>739 あんまりカリカリしなくても大丈夫だよ。 そのうちPCなんて誰も使わなくなるから。 その頃、どんなOS使ってるか想像してみてくれ。 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 09:20:50 ID:mrMI037H] そうでなければ単独兵器として役に立ちません。 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 09:22:39 ID:jMUhhevr] >>739 >>737は知ったかぶりたいだけなんだから、ほっといてやれ。 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 11:54:05 ID:6u57REZm] >>734 どっちかというとLinux嫌いな人間が Linux=共産主義!!! というラベルを貼って叫んで終わりにしようとする傾向が強いと思うな 俺自身は状況に依ってWindowsもLinuxも使うし，別に片方が単純に悪いとか良 いなんて考えは無いな。状況によって自分に使いやすい方を使うだけ。 Linux使う人間が共産主義者と同じだとも思ってないし （こういう短絡思考だとWindowsと両方使う人をどう判別すべきかわからんな） Linux使ってる人の大半はWindowsも使っているだろう 日本ではLinuxがデスクトップで近い将来普及するとは思ってないけどね 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 12:22:50 ID:dVx748ni] ぶっちゃけオープンソースは共産主義の最たるものだろ。 ただ、共産主義が悪だなどと考えるなら、その考えが偏狭なだけだ。 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 12:27:13 ID:iERh7BhX] 共産主義国でビジネスとして成功しないんだからlinuxは共産主義とは相容れないのではないかな 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 12:37:37 ID:dVx748ni] ビジネスとして成功することと、共産主義と、 共産主義を名乗る国家はそれぞれ別のこと。 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 12:47:25 ID:6u57REZm] >>744 君の「共産主義」の具体的な定義は何なの？ オープンソースって単に情報を公開するってことで 現実的にはむしろ共産主義の国の方が情報は公開しないけどね オープンソースを共産主義の最たるものというのなら 論文書いている科学の研究とかは全て共産主義だわな 別にそれが君の「共産主義」の定義に当てはまるのなら良いのだろうけど 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 12:50:29 ID:bf+v+LRl] このスレの無料ウェア厨は共産主義ではなくただの物乞主義 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 13:04:47 ID:6S+noMQt] オープンソース＝検閲 おまえの作ったプログラムは俺様のもの 俺様が作ったプログラムも俺様のもの ジャイアニズム ∴共産主義 とかいって火に油を注いでみるテスト 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 13:54:07 ID:jMUhhevr] >>749 加油！加油！ 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 14:55:34 ID:UJUovEWJ] ソビエトロシアではLinuxがあなたを操作する！ 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:00:19 ID:JxveXCUY] 共産主義とかまだ言ってるのかよｗ いい加減頭悪そうだから止めたらいいのに 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:15:10 ID:pW233jSy] まあ、Linux＝共産主義と言ってるLinuxアンチと Windows＝悪って言ってるWindowsアンチが同レベルなのは間違いない 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:19:17 ID:Myh7V506] まあLinux=将軍様ってことだな 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:20:46 ID:4xZbf1DF] オープンソースやGPLは自由主義だろ 実力が全ての修羅の世界 「文句あるんならお前がやれ」 「パッチなげろ」 「なんだこのゴミパッチ」 「俺のcoolなパッチを理解できない無能乙」 むしろWindowsが共産主義・平等主義的 神＝MSの下の平等が保証された平等な世界 奴隷でいる限りは平等が保証される 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:21:01 ID:JxveXCUY] まぁ後者は主観だが、前者は共産主義の方も解ってない二重のバカだから レベル的に同じとはいい難いな 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:21:41 ID:jMUhhevr] >>754 じゃー Linux＝甘いオシッコ ってことでおｋ？ 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:26:42 ID:pW233jSy] >>756 Windowsアンチも古いWindowsの欠点を未だにそうだと思い込んでるバカ（当時のLinuxはもっと酷い状態でｗ） または、勘違いの妄想を真実であるかのように盲信してる十分危ない人なんですが＞＜ 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:28:10 ID:l8EPJ0co] Windows＝U.S.A Mac＝中国 Linux＝ソマリア 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:49:00 ID:OankNp1H] ソマリアとソマリランドの違いを知ってください。 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 15:58:22 ID:2kD3EfWM] >>755 >「俺のcoolなパッチを理解できない無能乙」 PCやOSを道具として考えた場合、 ブラックボックスの中身を理解必要ないんだもんな。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 16:00:27 ID:pW233jSy] 中身が分かったとしても結局、個人で把握出来る内容なんてごくごく一部だしな 企業レベルでは自社製品向けソフトウェアとしては有用な候補になるんだが それでも、自己責任は嫌だから有償サポートやサポート付きのソース非公開OSでも商売になってる訳で 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 16:09:52 ID:Myh7V506] >>761 いやそれは開発者同士の会話だぞ ブラックボックスで会話してたら恐い 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 16:11:17 ID:R18WlX+E] 当然、アセンブラまで知ってるんだろ？ 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 16:17:47 ID:Myh7V506] >>764 俺自身のことならx86とamd64でインラインなら分かるぞ？ 直にゴリゴリ書いたり、別のCPUではしたことない 何が言いたいのか知らんけど 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 17:20:29 ID:dVx748ni] 全く何が言いたいのかわからないな。 >>764はソフトウェアの開発というものが、どういうものなのか知らない。 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 17:28:55 ID:pW233jSy] 今時のソフトウェア開発者にとって アセンブラは概念を理解しておくものだが、 書けるようになる必要性なんて全く無い アセンブラ書けなきゃダメなのはどっちかというとハードウェア設計者だな 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:14:18 ID:/WmJfnmC] アセンブラに関係なく生活している人々の多くが Linuxなんて知らずに平和に暮らしている訳だが。 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:19:10 ID:iERh7BhX] 必ず開発に一人スーパーマンがいてそいつがアセンブラもできる感じ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:23:22 ID:dVx748ni] なんかアセンブラが神聖で難しいものか何かと勘違いしてないか？ 俺も小学生のころにアセンブラは一度挫折したことがあるから、気持ちはわからなくも無いが。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:26:02 ID:pW233jSy] >>770 言語そのものはシンプルだし、別に難しいとは思わない が、あれで何か書こうって思ったら結構骨が折れないか？ そんなスキルを磨く暇があるならやるべきことがあるって程度なんだと思う 流石に、アセンブラって何？なレベルだと、困る事態も起こる可能性あるけど 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:44:29 ID:jMUhhevr] アセンブリ言語も16進数のベタ打ちも もう思いだしたくない 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:47:37 ID:pW233jSy] >>750 頑張れ！頑張れ！って言ってるだけなハズなのに 火に油を注ぐって言葉が頭から離れない＞＜ 病んでるんだろうか 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 18:53:22 ID:jMUhhevr] >>773 すまん。反省してくる。 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 19:28:34 ID:JqYQgElP] このスレいい所もあるな 一目で書き込んだ人の背景やスキルレベルがわかる 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/04(火) 20:07:22 ID:HnQxnRWm] >>772 ハンドアセンブルなんて懐かしいな 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 01:03:37 ID:yQPca96Y] Linuxのカーネルとかクリティカルになりそうな部分はアセンブラで書かれているね。 Cのライブラリだってアセンブラで書かれているのが多いし。 たとえばmemcpyなんてのもアセンブラせ書かれている。 で中身を見てみればなーんだってものが多いよ。 でもアセンブラを知らなくてもプログラムは書けるわな。 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 02:28:21 ID:OMNim6l+] SHARP NetWalker PC-Z1総合 Part19【Ubuntu,ARM】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1265959421/911 911 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：2010/05/04(火) 22:44:29 ID:???0 >>905 入れてみたけど、一回終了したら起動方法がわからなくなった。 アプリケーション → インターネット に自動的にアイコンが入っていないとは…。 linuxってこういうとこまるでダメだよな。 Windowsだとスタートボタンのプログラムのメニューに自動で入るか、 聞いてきたりするけど、そういうウィザード自体がlinux文化wにはない。 勝手に入るだけで何がどうなるか、まるでわからない。 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 02:44:04 ID:9LNthj30] 親切じゃないとは思うが、インストール先ぐらい把握してろよｗ 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 03:03:11 ID:bmlDP9ca] それはLinuxの問題なのか？ 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 04:13:21 ID:BydoXJ4x] 質問しに来たんだろうよｗ 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 05:02:14 ID:Ns0c152m] Linuxの問題だろ。 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 05:36:05 ID:yQPca96Y] Windowsでも聞いてこないで勝手に入る物があるだろう。 なにいってんだこいつ？ スタートメニューに登録されれば十分じゃねーか。 784 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/05(水) 06:39:41 ID:6fdcwjrM] >>766 国というものがなんだかわからない　と言ってるのが総理やってるんだ 安心しろ　日本はかつる　まちがいない 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 07:41:46 ID:9LNthj30] >>783 聞きもしない。勝手に入りもしないっていうので文句を言ってるようだ。 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 14:25:35 ID:irLOHI9n] 「アプリケーション → インターネット」じゃなくて、違う場所に入ってたって言うオチじゃないか？ 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 15:35:27 ID:qd49OkrM] いや結局時間差で出てきたというオチらしい 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 16:30:02 ID:Gi9CM4SU] こうやってみるとLinuxってすげぇたくさんの人が使ってるように見えてくるな Net Applicationsから2010年3月のOSシェアが発表された。発表されたシェアは次のとおり。 順位 OS シェア 推移 3 Linux 1.03% ↑ 5 iPhone 0.51% ↑ 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 16:43:37 ID:myG9Bt7T] インストール関係の仕様に関して言えばLinuxが劣ってるとは思わないし、むしろ優ってる OSとしてのレベルならWindowsが勝ってるとは思わないよ WindowsとLinuxの差は問題があった際に放置してると本当に放置されるのか 自分がやんなくてもソフトベンダー、ハードベンダーが勝手に修正をやってくれるのかの差だ 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 16:54:28 ID:6PsHSyKI] >>789 うん、Linuxディストリだと大抵、ディストリビュータが勝手に修正やってくれて 自動で落ちてくる。 Windowsだとサードベンダのソフトの修正は、自分でチェックして手動でなんとか しなければならないものが多い。 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 17:39:02 ID:Po8SQrzs] > Windowsだとサードベンダのソフトの修正は、自分でチェックして手動でなんとか > しなければならないものが多い。 そっちの方が柔軟性あるけどね。 何かしらの理由で古いバージョンを使いたいとか、 新旧二つのバージョンを使いたいとかサポートがきられているOSで使いたいとか 中でも一番重要なのは、新バージョンがリリースされたらすぐに使いたい！という点 Linuxだとディストリが対応してくれるまでまた無いといけない。 あと、不便なのがディストリの考えと合わないコンパイルオプションを使いたいとか 動画関係なんか、全部の動画が見れるような設定になっているディストリないんじゃないか？ ま、Linuxでも自分でコンパイルすればなんとかなるけど、 自分でコンパイルすれば（笑） 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 17:50:37 ID:3y/8LQ1+] つまりports系のパッケージ管理システムを使っている FreeBSD最強ってことか。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 17:59:26 ID:6PsHSyKI] >>791 > あと、不便なのがディストリの考えと合わないコンパイルオプションを使いたいとか > 動画関係なんか、全部の動画が見れるような設定になっているディストリないんじゃないか？ これ、Windowsの場合だとかなり敷居が高いな。 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:03:02 ID:ZNIL7xFJ] linuxでfirefoxのコンパイルオプションを変えたりするのは手軽だが、windowsだとかなり面倒だな。 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:04:36 ID:bCyN3RZW] で？ 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:05:25 ID:myG9Bt7T] >>790 ディストリビュータがチェックって結局OS作ってる連中がちくいつチェックじゃん ハード作ってるメーカーがデバイス問題を検証して更新していくとじゃ対応スピードに差がでまくりだよ だから、Linuxは最新のハードウェア対応に時間がかかるんじゃないか 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:08:03 ID:myG9Bt7T] しかもディストリビュータの興味からそれてるところは完全放置だし 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:08:24 ID:Po8SQrzs] >>794 > linuxでfirefoxのコンパイルオプションを変えたりするのは手軽だが、windowsだとかなり面倒だな。 Windows用のソフトはコンパイルオプションで 動作を変えるなんてことは普通はやらないよ。 バイナリ的にはすべての機能が有効になった状態で、 設定ファイルやDLLの有無で機能がON/OFFになる仕組み。 なぜLinux用のソフトもそういう作りにしないのか理解できない。 いちいちコンパイルしないと動作を変えられないって 不便だと思わないのか？ 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:09:33 ID:Po8SQrzs] >>796 ドライバが出来たタイミングで 配布なんてできないからね。 ディストリビュータが配布してくれるまで待たないといけない。 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 18:36:48 ID:6PsHSyKI] >>798 linuxディストリでも、普段はいちいちそんなことやらんがな。 やるのは、極マニアックなことをやりたいときだけで、そういうケースではWindowsでも同様。 というかWindowsだとソースが手に入らずに諦めてしまうことが多い。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 21:12:40 ID:Po8SQrzs] > linuxディストリでも、普段はいちいちそんなことやらんがな。 やるけどな。 特に動画関係で。 標準で再生できなければ コンパイルするしかなくなる 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 21:33:11 ID:9LNthj30] >>798 ユーザー層が違うからだろ。 あなたの言うWindows型はお手軽だけど ファイルサイズの巨大化、設定や環境による分岐で時間のロスが起きる。 自分が使う設定限定でコンパイルしてしまえば ファイルサイズは最小限に抑えられるし、 if文や関数ポインタ、仮想関数の解決のようなロスもなくなる利点がある。 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 21:48:00 ID:Po8SQrzs] そう。俺の想定しているのは>>802に書いてある 単語がまったく理解できないような "普通の人" 804 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:24:55 ID:6fdcwjrM] wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 普通というものがなんだかわからないのが犬信者 ダブルクリックでEXEファイルカチカチやればいいし 当然ライブラリは全部入り ライセンス上等 OSSはライセンス気にしすぎ ストールマンのGPL提唱をウリナラ解釈してどんどん歪められてるだろ 諸悪の根源はでぶあん厨 LSBとかギャァギャァ叫ぶのに でぶあんのファイル配置はオレ様仕様 でぶあんがlinuxを支えている(ｷﾘｯ 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 22:43:17 ID:IhpwxHAa] >>804 ちなみに「普通」のユーザーはPCのメーカーは意識していても動いているOSまで意識している人は少ないよ。 あとEXEファイルの実行どころかデスクトップ以外にあるファイルの操作すらままならない人が殆どだしw 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 22:45:38 ID:Po8SQrzs] そもそも拡張子は表示されていないので EXEファイルといってもなんのことやら 807 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/05(水) 22:46:41 ID:6fdcwjrM] デスクトップにメッセージがピコピコ出てきても騒ぎ出すからな オレのオカンだが OSはなんですか？　とか聞いたって　富士通です！ だから富士通のVAIO！とか言うだろ 808 名前：login:Penguin [2010/05/05(水) 22:47:48 ID:ZNIL7xFJ] >>801 動画の再生でffmpegをコンパイルって、いったいどんなヘボディストリで 何の形式を再生しようとしたんだ？ 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 22:53:21 ID:8NQw6Z66] >>806 拡張子は表示してなくてもプロパティで見れる 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 22:59:46 ID:gDJFtHI8] >>809 そのプロパティを表示させることすら普通のユーザーには困難なことなんだけどw 以前電話でファイルのプロパティを表示させるのにどれだけ苦労したことか…。 右クリック→プルダウンメニューから選択の一連操作が出来ない人の多いこと多いことw 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 23:05:47 ID:8NQw6Z66] >>810 あんただれ？ 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 23:11:31 ID:6PsHSyKI] オレだよ、オレ、オレ。 813 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/05(水) 23:15:11 ID:6fdcwjrM] だからオレだよ、オレ 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 23:16:39 ID:cE1x70RM] そもそも「プロパティ」とか用語からしてあり得ない。 これが英語圏のおかんなら、まだ推測の余地がある。 カタカナで書かれた日にゃ、英語と同じ。 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/05(水) 23:23:43 ID:8NQw6Z66] >>812 >>813 オレオレ詐欺乙ｗ 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/06(木) 10:08:46 ID:jX0YX3In] デスクトップ用途でもこと非力なUMPCだとLinuxの方が自由にチューニングできていいな HWまわりの苦労も多いけど 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 13:37:03 ID:IVq6OWVy] 自由にチューニングできてもthemes切ったXPに追いつけるかどうか。 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 20:43:40 ID:ayoe8WZO] FVWM95とか思い出した 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 23:33:25 ID:UnrQUfuj] >>814 Windowsでもプロパティって単語使いまくりなので それは普及とあんま関係なさげ 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/07(金) 23:57:32 ID:X8+3mBWD] 最初からWindowsの話だよ　＞プロパティ 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/08(土) 05:44:15 ID:9FYMGBcy] ＲＨＣＡの受験料が高すぎるって聞いた時 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/08(土) 07:31:55 ID:pUW4TBVS] MSPも大概だろ。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/09(日) 01:51:25 ID:Ub7klju+] RHCAよりもLPIC取る方がいいよ 安くはないけどな 持っていれば役に立つならちょっとくらい高くても取るし、その価値がないと思うなら取らなければいいだけの話 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 00:17:17 ID:Rvy42Fyq] Ubuntu10.04のｇｄｇｄっぷりは半端ないな。 期日を優先してβ版のまま出すのはやめてくれ。 825 名前：login:Penguin [2010/05/10(月) 00:37:27 ID:URC4oLdi] Windows7に比べたら完成度高いだろ。 自社製品すら動かないんだぜ？ Office2007すらWindows7では動かない。 それを考えればUbuntuは素晴らしい。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 00:47:58 ID:J9/vu+BT] >>825 ん？ www.microsoft.com/japan/office/2007/OScompatibility.mspx 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 01:00:11 ID:OPKVmMaz] >>85みたいなキチガイは一度でも変なトラブル起きたら 動かないって言うレッテル貼るから 828 名前：login:Penguin [2010/05/10(月) 15:13:20 ID:o8QQ0v0D] >>824 ファイルIOエラー イーサネット自動検出エラー サウンド周りのエラー 日本語入力時のカーソル消え いろいろ出てきやがった しかもasoundconfとか重要なコマンドがなぜか入っていない 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 15:41:28 ID:0F0IbHTS] おまえらの書き込み見てる時 830 名前：login:Penguin [2010/05/10(月) 17:18:54 ID:0dDl3lWW] WinやMacを使い慣れてると 普通にそう思う 今時MS-DOS、しかもいちいち苦労して調べぬいてセットアップしないと動かない。 これ現実 でも慣れたらタダで同等のことができるから最強だよね 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 17:52:24 ID:TmU1Zj2P] いつまで経ってもWindowsに慣れない。 追いかけてもクローズドでわからんことが多すぎる。 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 18:20:38 ID:qRxhayTg] >>831 へぇ。すごいね。 僕はソースを見ても理解できないからね。 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 18:24:57 ID:9baYx8Xa] ソース読めるふりができるのはLinuxの明確なアドバンテージだな。 これは認めざるを得ない。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 18:37:00 ID:TmU1Zj2P] ソースというか、起動シーケンスなんかは全部スクリプトだから普通に目で追えるしな。 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 20:34:00 ID:3GweJ5AP] WinのWMPに相当するプレイヤーソフトがないんだよな。 GnoemやKDEのGUIにべったり侵食しつつくっつく感じのやつ。 音楽やビデオをみるときは、linuxだのWinだのOSの存在を消し去るくらいすべてを 覆い隠してくれなきゃだわ。 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 20:40:45 ID:ElVOU2UB] よくわからんが単にフルスクリーン表示じゃダメなの？ それなら大抵の動画プレイヤでできると思うけど 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:12:45 ID:EpClXWQO] >>835 無知は怖いね 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:13:37 ID:0J1pjcpf] >>833 その点Windowsはclosedでいいよね。 ソースが読めないのをclosedさのせいにできるしね。 他人の能力の低さを指摘できる奴がそもそもあんまりいない。 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:26:20 ID:g87Ywozb] ソースが無いなら バイナリを解析すればいいじゃない。 どっちが能力高い？ 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:43:00 ID:hf0WCpYC] とあるソフトのバグ発見したから ソース読んでパッチ書いたけど、 どこに送れば分からなかった時。 せめてメーリングリストぐらい用意して欲しいお。 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 21:57:46 ID:aLVEwiUK] ただなのでテストしたい時にメディアが無い 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:01:14 ID:R2bfBvj+] >>841 雑誌買えばただ同然で付いてくるぞ？ 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:03:10 ID:aLVEwiUK] それがいる時ないんだよ 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:03:57 ID:hf0WCpYC] ダウンロードして焼けば? 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:04:50 ID:aLVEwiUK] やっぱりＬｉｎｕｘの方がいいなタダだから 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:07:24 ID:hf0WCpYC] パソコン買う時にだいたいWindows代も払っているから 無料であることに優位性はあまり感じないな。 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:08:56 ID:OPKVmMaz] 実はWindows代はメーカーに文句言えば外して金返してくれる まあ、そこまでしても大した額は帰ってこないけどね 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:10:07 ID:aLVEwiUK] やっぱりＷｉｎｄｏｗｓでいいわ 全バージョンそろってるし（ＭＥ除く） 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:11:05 ID:EpClXWQO] パソコン買う時は不治痛買ったきりOSなしばっかりだからｹﾞｲｼ様にお布施をする気なんぞさらさらないね。 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:11:20 ID:Jxh6GdSJ] 確かプリインストされてるWindowsは2千円くらいだっけ？ 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:12:10 ID:hf0WCpYC] そんなもんなのか。 パッケージ版はなんであんなに馬鹿高いんだ。 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:13:01 ID:PyO1kFQC] Windowsは買ってもMacは買う気にならんな… あれこそなんでわざわざ金出してって話だ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:13:53 ID:Jxh6GdSJ] >>851 サポートでそ 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:15:01 ID:obnQh9wB] は？最強だろ？ store.apple.com/jp/product/MAC_OS_X_SNGL 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:16:19 ID:/OxKrX9n] 召還魔法を唱えるとすぐ沸くよなお前 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:16:37 ID:OPKVmMaz] >>851 小売で単品売りされてるものと、レストラン辺りが大量に仕入れるものの値段の差と似たようなもんだよ PCメーカー側が大量にまとめ買いする一種のボリュームライセンスみたいな契約でやるから安い あと、メーカーPCのWindowsは基本的にMicrosoftは個別サポートしない サポート業務をメーカーに委託させる分安く卸してるってのものある 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:18:44 ID:Jxh6GdSJ] >>856 後はメーカーに動作チェックを丸投げできるのもあるんだろうな Appleみたいに機種決めうち出来たら楽なんだろうが 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 22:59:43 ID:3GweJ5AP] >>837 アドバイスも語る気もないないなら黙って寝てればいいと思うよこの有知。 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:11:29 ID:puFkMbB4] macはなんかかっこいいじゃん fedoraしか使わんけど 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:36:44 ID:r9Rs9q+T] >>859 OSXにはフォルダアクションとかAutomatorとか、UNIXのシェルスクリプト文化にも通じる コンピューティングの環境が揃ってたりするしな。 ppcなDebianしか使ってないけど。 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/10(月) 23:44:59 ID:UlW63sth] macがかっこいいと思ったことはないな 世の中全部macだったら全部Windowsの方がはるかにマシ 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 00:20:57 ID:djFsj1Wz] 「全部」Macだったらそれ以外の選択肢がないわけで Macも以前は使っていたな、G4の頃のiMac その後Macを持つ意味がなくなったので今はWindowsとLinuxの2台 Macのデザインは俺の周りでは結構好みが分かれていたのを覚えている 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 00:30:25 ID:ilreiu5D] そのデザインが問題 Macの押し出しの強いデザインはそれを置く場所にも 相応のデザインセンスのある居場所を求める。 これは俺にとって不自由以外の何者でもない 道具は道具であるべきなんだよ 置き場所を主張する道具は必要ない。 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 00:32:21 ID:+QUz9RC0] Macは価格高杉 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 00:45:17 ID:tpbylJZA] Wintel化して家電屋の糞みたいなPCよりは安くなっただろ 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 00:45:18 ID:KFoxM9HQ] mac使うぐらいならFreeBSDにGnome入れて使うわい 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 00:48:06 ID:TT0T3O4q] もののデザインにこだわる前にこだわらなきゃいけないところがあるんでないの？ 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 00:50:21 ID:djFsj1Wz] >>867 ごめん俺はその「もののデザイン」を決めるのが前の仕事だったんだ 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 01:02:34 ID:8leLyuwu] グッドデザイン賞（藁 870 名前：login:Penguin [2010/05/11(火) 01:34:23 ID:5BlC0ZDq] まあ、Linuxは世界一普及しているOSとも言えるんだがな。 お前ら知らないだろうけど、実はお前らが使っているキーボードにはコントローラ としてプロセッサが入っている。 そこに使われているOSとしてLinuxは100%近いシェアがあるそうだ。 つまり、たとえMacを使っていようがWindowsを使っていようが、お前らは必ず Linuxのお世話になっているというわけだ。 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 01:37:14 ID:8leLyuwu] >>870 もはやICだろ。キーボードコントローラは。 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 01:52:46 ID:5IN5NXKF] また妄想か。 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 02:13:43 ID:djFsj1Wz] ルータとかテレビとかにもLinuxが入っているな が、果たしてそれをここで言われるような「Linux」と同列に扱っていいものだろうか そんな議論までしていたら、カーネルとは何ぞやとか、何をもってOSとするかとか、 何年もの間答えの出ていない議題になりそうだからやめておくが 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 05:17:30 ID:bhKE+5Jz] >>858 質問なら質問スレ行って土下座してこいよ低能 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:06:09 ID:bBSx/bFC] またロングパスの応酬か 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:16:30 ID:h1gKRcJt] オヤジのDOS→WIN3.1といたづらで始めて MacOSやったときは感動したが 仕事で出会ったWinがMacに似ててもまったく別物で使い勝手が悪かった記憶 それからOSXのUNIXライクに少し慣れてLinuxへ 今はLinuxが一番好きだ でも始めたときはMacからWinへ移行したときくらいの不便を感じた記憶 要は好みの問題以外は慣れだと思うわｗ 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:22:20 ID:h1gKRcJt] っていうかWindowsとかOSって異常に高いでしょ wikiにも書いてあるけど収益率8割以上なんて商売じゃあり得ない詐欺商売なんだよね 商法の自由主義にも違反して未だに君臨してるし 世の中政治も裁判も金なんだなって世の中の仕組みをおいらに知らしめたのがこのOSの価値 ありがたしｗ（ー人ー） 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:23:35 ID:8leLyuwu] >>873 いいだろ、当然。 NTカーネルにUNIXなユーザランドみたいな変態は存在しないので、カーネル云々OS云々の 定義の問題には成り得ないだろ。 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:24:42 ID:8leLyuwu] >>877 何に対しての収益率よ。 研究開発費とかその辺も見てんの？ 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:26:30 ID:bBSx/bFC] 開発者の人件費なんて雀の涙だろうな 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:27:12 ID:TT0T3O4q] 収益率の高さは異常なシェアを持ってるからだよ ソフトウェア開発費は販売規模に関係なく固定だからな 普通の商用ソフトウェア会社の販売規模であの規模のソフト作ったら 1つあたり数十万円以上は払わせないともとが取れない 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:29:44 ID:h1gKRcJt] っげってか、MacOSって3000円なの？ｗ つぶれるの？ 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:32:07 ID:h1gKRcJt] >>879 もちろん、商品にかかる費用に対するアガリを言ったんだと思うけど。。。 世界中でM$と書かれるくらいぼったくりは有名な話だけんど、wikiに文句いってくれれ、ソース付きだし。 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:34:14 ID:TT0T3O4q] >>883 そういうのはガキと暇人の揶揄だからな Macはもっとサポート酷いし 仕事人のように時間がない連中からすりゃ変なところで時間取られるLinuxの方が使えない まあ、クライアントPC用途での話だがな 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:36:13 ID:8leLyuwu] >>883 CD一枚プレスするのに\1マソオーバーは高いと言うお話でした。 >>882 Appleのハードを買えば、OSはメディア代のみで提供します！ 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 07:40:37 ID:TT0T3O4q] まあ、未だにWindowsが世界シェアを独占してるのは なんだかんだとLinuxやら導入しようとしてトラブル解決に人使ってたら 人件費がWindowsのライセンス料を超えるくらいにかかっちゃいました（ﾃﾍ って事例がごろごろしてるからだし Googleみたいにオープンソース世界で活躍してるのばっかり雇ってる会社ならやってけるだろうけど 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 12:27:03 ID:zm2fP12o] 遠い未来から今をみるとか 離れて客観的に自分を見るとか そいうことができないのかねMS信者は 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 12:44:15 ID:WY9eWOYP] >>887 人間は誰しも見たい現実しか見ない。 Linuxユーザも同様だが。 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 12:50:50 ID:h1gKRcJt] 人類のハッテンを阻んだのはMSって理由を解る人は市場原理を理解してる人 自由競争のない世界でグローバルなハッテンは望めない パーソナルコンピュータ市場は15年は遅れたと言われてる Googleを皮切りに無料OSがデフォになったら5年内に今のMSは企業形態をかえられざらおうえなくなるとなぜか変換できない 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 12:57:59 ID:+QUz9RC0] 人類かぁ壮大だなぁ 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 13:23:25 ID:RHNfdDUK] ハッテン場に行ってこい 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 13:23:56 ID:SIQ5mh8T] 要はゲイツが優秀だったわけで先を越されたわけで 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 14:08:45 ID:TloW9A+l] 【地域経済/IT】マイクロソフトと山形県、IT利用の地域活性化への取り組みを開始[05/11] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273540765/ マイクロソフトと山形県は、ベンチャー企業やNPO法人の支援に着手する。 マイクロソフトと山形県は5月10日、ITを活用した地域活性化への取り組み「地域活性化 協働プログラム」で連携すると発表した。 地域活性化協働プログラムは、ITを利用したマイクロソフトの地域振興策として、国内自治体 とともに展開するもの。同社がITの普及を推進する人材や教材、ノウハウなどを自治体に提供。 自治体はセミナーの施設の提供や告知などを行う。これまで30以上の自治体が参加しており、 今年は千葉県で既に活動を始めている。 山形県で実施する具体的なプログラムは、ベンチャー企業支援とNPO法人の基盤強化の2種類。 ベンチャー企業支援のプログラムは、県内のIT関連ベンチャーおよび中小企業を対象にIT産業の 底上げを支援する。対象企業には、ハイテックシステム、レクポート、酒田エス・エー・エス、 情報技術サービスの4社が選出された。 NPOの基盤強化支援プログラムは、地域課題の解決を図る公益活動の推進を目的に、NPO法人 でのITを活用した情報発信力や活動基盤の強化を支援する。 連携について山形県知事の吉村美栄子氏は、「ITサービス産業の一層の発展と、IT人材の育成を 推進していきたい」と表明。マイクロソフト社長の樋口泰行氏は、「取り組みを通して、地域振興 だけでなく、世界進出するようなITベンチャーを輩出できるよう、継続的に取り組みたい」 とコメントしている。 また、ベンチャー企業支援のプログラムに選出されたレクポート代表の中丸孝一氏は、 「マーケティングや開発ツールの面で、県とマイクソロソフトから支援をいただけることとなり、 非常にうれしい思いだ。県民生活の向上や地域産業振興に役立てるサービスを提供していきたい」 と抱負を話している。 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 14:17:56 ID:w4GREOIS] >>891 グローバルなハッテンって凄い響きだよなw 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 15:02:18 ID:XItTCmFp] >>887 誤差が成長率何桁の勢いで膨らんでも誤差だからな。 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 16:40:00 ID:l9bVMN0Z] 「普及する分けが無いと思った理由」に対して付けれるのは 「その理由は普及するかどうかには関係が無い」だけなのに なんなのこの流れｗ 897 名前：デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員 mailto:sage [2010/05/11(火) 17:38:29 ID:DhTsimau] 漢たちの憩い cafe ハッテン場 17時開店　　ｱ”ｯｰ!!! 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 22:39:40 ID:8leLyuwu] >>892 BASICパクったりCP/Mパクったり、色々あったな。 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 22:54:58 ID:WNPCHBSi] LinuxなんてUNIXのパクリですって製作者自身が公言しているジャン 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 22:56:56 ID:bBSx/bFC] 局所的な誤差が致命的だったと後からわかるのが経済学 すぐわかるのがIT……、のはず… 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 22:57:21 ID:VLsn2mo6] >>885 EFiX+3000円は高いかな？ 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:01:07 ID:+QUz9RC0] LinuxはUNIXなんかパクったから普及しないんだろうなｗ 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:03:11 ID:K4+unmbn] コンパイラがタダだから駄目そう 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:04:08 ID:bBSx/bFC] windowsは7でまたシェア奪われちゃったね。ｶﾜｲｿｽ 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:05:12 ID:a+5i40Zj] コンパイラがタダっていうのは結構重要だぞい。 窓だってタダモデル出してるんだし（淫は期限付きお試しモデルだけだがな） 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:09:07 ID:K4+unmbn] オペランドを逆に書いてかっこいいと 思ってそうな時 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:12:30 ID:K4+unmbn] dirコマンドに対抗して lsコマンドを勘違いして作っているとき どれだけ標準無視するんだか 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:22:15 ID:h9Tl/y0v] 機械オンチが壁に向かってぶつぶつ言ってる時 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:31:31 ID:bBSx/bFC] >>907 ちょっと何言ってるかわかんないですね 910 名前：login:Penguin [2010/05/11(火) 23:33:01 ID:5BlC0ZDq] >>907 うけた。 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:37:03 ID:bJzn7yfR] >>907の才能に嫉妬 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/11(火) 23:40:49 ID:dbyx/Lwc] ソースが公開されてなければここまで普及しなかっただろう プロジェクトがオープンでなければここまで普及しなかっただろう UNIXをまねなければここまで普及しなかっただろう 開発環境がオープンかつ無料でなければここまで普及しなかっただろう 相手にしているユーザ層がWindowsとは違う 一般に普及させるためにはこれらが邪魔になるだろうか？ でも、これらを捨てたらLinuxの存在価値は大きく削がれる 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:10:21 ID:/HavmfIA] 今までで一番良い反論だったと思う 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:14:34 ID:vqrxrrk+] 謳い文句としては修正か早いだのなんだの言ってるけど使えば誰でも目につくような不具合が 延々放置されているのを見たとき。 fedora12のSoftwareUpdateのTransportError、 GoogleEarthのビットマップフォント、 avastの定義ファイル更新エラーなどなど マジでなんでこう言うの放置したままなの？ WindowsやMacじゃ考えられない。 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:38:25 ID:ImkeKiGg] >>912 > 一般に普及させるためにはこれらが邪魔になるだろうか？ 邪魔にはならない なぜならどちらでもいいことだから >>914 > マジでなんでこう言うの放置したままなの？ 俺にとっては全部取るに足らない些細なことだから 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:44:07 ID:OOAo7/VD] 取るに足らない些細なことがとにかくいらつく！ 自分は使わないけど、なんだかおちつかなくていらつく！ 我慢できないぜ！ という気分になる時もたまにある。 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:45:29 ID:/HavmfIA] どのOSでもな 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 00:53:17 ID:vqrxrrk+] >>915 糞の役にも立たない情報をどうもありがとう。 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:16:04 ID:Z+/pK7ZH] > マジでなんでこう言うの放置したままなの？ 個人で使うのであれ何かするにも精査、トラブルが起きたら対処する知識が必要であって 個人で及ばないところのサービスはコミュニティに頼るしかなく、winやmacには当然劣る。 切り捨てても問題ない機能であれば切り捨てるのが早い アップデート機能なんて危険だからいらない 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:25:11 ID:vqrxrrk+] >>919 >個人で使うのであれ何かするにも精査、トラブルが起きたら対処する知識が必要であって >個人で及ばないところのサービスはコミュニティに頼るしかなく、winやmacには当然劣る。 まぁだから普及しなくて当然って事なのかな？ って言うか上にあげた3つの例はホントなにも特殊な事でなくて使えば即座に遭遇する類の物で もうずっと放置されている。 fedoraなんてもう一週間で13が出るから結局全く修正すらされなかったわけだ。 GoogleEarthも起動しただけで出る不具合であるのに修正されない。 avastにしても今年にはいってからこのエラーが出るようになってそのままでは全く使い物にならなくなっている。 にも関わらず定義ファイルの新版は出つづけている不思議。 何故直さないのか? 結局こんな素朴な理由すら見出せずユーザーは離れていく。 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:36:11 ID:4k+G+hzq] FPSの普及スレと同レベルにネタがつきないね、ここ。 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:37:30 ID:Z+/pK7ZH] >>920 それが生産性と秤にかけても効率的だからじゃない？ 結局使える人しか使えないんだからこなくていいよってのがfedora がんばってるのがubuntuとかdebian系ってこれは俺のイメージだけど 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 01:59:19 ID:ImkeKiGg] 優先順位にケチを付けるならもっと共感できる例でないとダメ。 単純に完成度低いよねーという話なら、そうだねーとは言える。 そんだけの話。 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 02:00:01 ID:OOAo7/VD] まーでも、そういうのがないことが俺への普及に必須だぜって人には普及しないよね。 即イコール誰にも普及しないってわけじゃないけど。 925 名前：login:Penguin [2010/05/12(水) 02:03:30 ID:zEmfN7q8] いまlibxml2使っているんだけど、こういう基本ライブラリと言っていいような 広範囲に使われるライブラリでさえ、不具合が放置されていることを考えると、 修正が速いってことはないと思う。 修正の優先度がおかしいのも考えもの。 興味のない部分は、（例えユーザーにとって深刻な問題であっても）長期間 放置される傾向がある。 「それが楽しかったから」、というのは理解できる。 しかし、「楽しく思えないことは放置」できる時期は過ぎたのではないかと思う。 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 02:22:28 ID:FrVFbyqJ] Avastあたりはともかく、単純に人がいないからっていうのもでかいんじゃない？ だってお前らLinuxの製作側やソフトウェア製作側に寄付したことあったか？ 寄付があればもうちょっと人を雇ってバグ取りに人を裂けるだろう なのに寄付する金もないし、公式フォーラムなんかで論理的な議論に参加しようとせず、 ぶつくさぶつくさ文句言うばかり 俺は良いソフトだと思うと適当な額を寄付することもある 「どうだ払ってやったぞ俺は偉いんだ」な意識じゃなくて、 良いものにはそれなりの対価を支払うのが当然だと思っているから 927 名前：login:Penguin [2010/05/12(水) 02:40:00 ID:K3flQkKx] いかにも「どうだ払ってやったぞ俺は偉いんだ」的な物言いですね 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 02:51:57 ID:FrVFbyqJ] もし気にいらない言葉だったら申し訳ない 特に後半は不要だったな 929 名前：login:Penguin [2010/05/12(水) 02:59:09 ID:zEmfN7q8] >>926 順番が間違っているんだって。 良いものならそりゃ金払うだろ。 これから良いものにするために金払ってくださいじゃ無理ある。 しかも敬意や積極的な議論など余分な対価も支払わないといけないんだろ？ そりゃ無理だわ。 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 03:58:38 ID:aA17xJMB] linuxには窓のドライバを盗んで使う方法がいくつかあるが、 これをもっと徹底的にやってくれ どうせなら全デバイス掠め取れよ 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 04:10:42 ID:aA17xJMB] 窓大佐 「来いよリナクス、プライドなんか捨ててかかってこい！」 リナクス「窓のドライバぶん盗ってやる！ 　　　　　ネイティブドライバなんてもう知らねぇ！ 　　　　　イッヒッヒッヒ。糞ネイティブドライバにはもう用はねぇ！ 　　　　　アハハハハ･･･Xorgも必要ねぇやぁハハハ･･･誰がGPLなんか！ 　　　　　GPLなんかこわかネェェェ！ｸﾞﾇｰﾑｯｺﾛｼﾃﾔｰﾙ!」 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 06:59:42 ID:NVNlZcoC] >>914 SELinuxもカーネルにとって大きなバグだと思う。 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 08:53:20 ID:QfThGPBJ] しかしこんなスレが亀板イチの人気スレなんだからなw　バカばっかりw 934 名前：login:Penguin mailto:age [2010/05/12(水) 08:56:14 ID:LFJGUOq8] 人気？ まさしく、解釈の仕方というのは人それぞれですね。 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 08:58:46 ID:TDXIBY8e] 誤爆だろ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1272110127/153 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 13:33:47 ID:T/+MVnoc] Google Earthを動かすのに手間がかかりすぎるね qt4を削除しただけでは動かないよ 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 22:43:00 ID:FlvvJV7o] >>936 どんなディストリ使ってるんだ? 少なくともUbuntuやPCLOSでは、古いPCでない限り簡単に動くはずだ。 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 22:52:19 ID:NVNlZcoC] >>937 ディストリの話じゃなくて、google earthの話です。 939 名前：login:Penguin [2010/05/12(水) 22:52:40 ID:7iqlap+X] 普及しそうもない原因というのは、慣れた人にとっては魅力である ここが難しいところだ 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:00:26 ID:XFzYW7vr] >>938 どのディストリで、動かないのかって話では？ 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:13:45 ID:W0+dUNXS] どんなディストリであれ、GoogleEarthは1手間どころか3手間以上かかる。 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:18:32 ID:XFzYW7vr] なんだ池沼か 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:30:50 ID:W0+dUNXS] まあ、いつもの流れだ。 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:36:57 ID:JrWzi+at] なんでたかが Google Earth ごときでそんなに熱くなってるんだろう。 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:48:06 ID:Msy6DTpE] Google Earthなんて登場当初にちょこっと触って速攻でアンインストールして以来触ろうと思ったこともないわ ストリートビューは便利になったけど 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/12(水) 23:56:00 ID:K3flQkKx] medibuntuリポジトリから普通にインストール→起動できるぞ 使い方よくわかんねｗ 大宮駅で検索してストリートビューで見てみた。 これ普通に歩くようにして見れたらスゲーな。できるのか？ 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 00:01:05 ID:qQ/r+XAI] >>946 おれも普通にmedibuntuからインストールしてる。 リポジトリさえ追加出来ればインストールは別に面倒でもない。 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 01:43:06 ID:DQMO8ybV] >>941 嘘はよくない。 packages.ubuntu.com/lucid/googleearth-package 949 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 10:58:42 ID:OGU/2Oma] >>948 マンドクセ 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 21:21:13 ID:Q1evJg5f] >>949 この程度で面倒ならゲイツ様にお布施続けたらいいんじゃね？ 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 21:32:32 ID:BjCnY0xY] 「どうだ、オレの鎖かっこいいだろ」 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 21:36:14 ID:JrQwMbHS] 意味分かんないから ネビュラチェーン 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 21:37:48 ID:JXDrhqw6] させるか鳳凰幻魔拳 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/13(木) 23:01:54 ID:+I8Q3Azs] >>950 信者いわく「Windowsよりずっと簡単」というマッキントッシュの方がいいんじゃない？ｗ 955 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 00:13:24 ID:maTV5WYK] Windowsより簡単か難しいかはあまり関係ないでしょ 単にOS移行が駄目な子ってだけじゃないかと 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 03:17:01 ID:EXg/MTCO] >>955 移行じゃなくてアプリケーションのインストールの話だろ？ 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 05:41:54 ID:maTV5WYK] 移行直後だから判らないんだろ？ 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 20:16:37 ID:IJIG2oj6] linux Google Earth qt4削除 www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=linux+Google+Earth+qt4%8D%ED%8F%9C++&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5 こんなことあったのか死らなんだ まっ興味はないが 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/14(金) 20:44:27 ID:uvB3cjXT] どう見てもGoogleが悪い 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 08:27:57 ID:7MEhatrc] Google Earth（笑） 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 11:08:48 ID:cwmHYc5P] ext4がいつまでたってもデンジャラスなままな時点で 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 11:10:13 ID:uxAUTDXz] >>961 ext3使えばいいじゃない。 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 11:19:36 ID:ICmsUM9A] ReiserFS 中の人がデンジャラスだが気にしない 964 名前：login:Penguin [2010/05/15(土) 13:06:11 ID:HuX0U3Yb] flash関係で初期設定が問題はあるかもだけど、それ以外はUbuntuに不満ないなあ。無料でこのレベル使えるなら十分じゃないかと、というか逆にいろんなことできるようになるよ、何もかもが触れる分。Vineとか使うとどれだけUbuntuがユーザフレンドリか分かるよ。 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/15(土) 19:01:22 ID:7MEhatrc] >>963 今の中の人は2代目でしょ デンジャラスな初代の中の人はもう牢獄の中 966 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 01:22:23 ID:Udw9iBN7] >>964 確かに取っ付き易さと言う点で、数あるデストリの中でUbuntuは頭一つ抜けている。 ここ数年Ubuntuから入った奴が他のデストリに興味を持って使ってみたら速攻サジを投げるレベルだと思う。 だがそれでもまだWindowsやMacには遠く及ばない。 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 02:00:25 ID:YxZ8HW0d] >>966 debianとかubuntuと使用感に大差無いだろ。 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 06:37:29 ID:H3l6qG8W] >>966 distrowatch.com/search.php?category=Beginners&origin=All&basedon=All&desktop=All&architecture=All&status=Active 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 08:05:10 ID:pg7r986P] >>968 機械的に振り分けているだけで、あまり意味のない検索だな。 半分は開発が滞っているディストリじゃないか。 この中で実際に該当するのは、Ubuntu以外ではMint,PCLinuxOSのみだ。 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 08:52:58 ID:1gaK7fG3] 　　スレタイの「 Linux使ってて 」は「 ubuntu使ってて 」と思っていただいて結構です。 971 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/05/16(日) 09:16:57 ID:aj/ZHTNH] そういや、新しいウブンツー、まだ見てねーや。 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 10:34:46 ID:PntqkRWv] debian系の鯖って構築管理しやすい？クライアント使ってるとGUIにまかせっきりでよくわからん RHから移行させようと思ってるんだが… 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 10:46:46 ID:rTG0HDbO] >>972 ディストリ違っても結局はLinuxなんだから誤差程度の違いしかないと思うけどね アプリ管理ツールとかネットワーク設定箇所が微妙に違う場所にあるとかはあるけど まあ、学生時代にクライアントPCでVine触ってて、ちょっと前まで玄箱にDebian入れて管理してた程度の経験しかない俺が言うのもなんだが （今はQNAPの組み込みLinuxをそのまま使ってる、もう一から環境構築とか面倒です＞＜） RH系にあるのか知らんが、aptitudeは便利だと思ったわ 依存関係にあるツールをまとめてインストールしてくれる従来の機能に加えて アンインストール時に依存関係見て、使ってないゴミもまとめてアンインストールしてくれるってのはツールの乗り換え時に大変助かる こちらが管理するのはaptitudeで明示的に指定したアプリは何かってところだけ見てればいい訳だし 974 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:27:37 ID:GHXZFBDH] 設定ファイルがテキストである限り、GUIがX-Windowである限り、 いくら見た目がかっこよくなっても、 LinuxはWindows3.1時代を引きずった旧世紀のゴミ 975 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/05/16(日) 11:32:27 ID:aj/ZHTNH] X-Windowsは、3.1よりもさらに歴史が古いんだぞ。 976 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/05/16(日) 11:33:14 ID:aj/ZHTNH] 訂正： X-Windowは、3.1よりもさらに歴史が古いんだぞ。 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:40:25 ID:at40r3SV] Windowsのレジストリもテキストみたいなもんだろ 978 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:47:56 ID:0RhxZSNM] >>973 Linuxって環境構築面倒なの？ そりゃ普及しないはずだ。 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 11:56:03 ID:rTG0HDbO] >>978 サーバ環境構築ってなるとWindowsの方が面倒だぞ つか1からセットアップもWindowsも面倒と言えば面倒 ただ、フリーのLinuxと比べると1OSのサポート期間が長いからな Debianとか安定版のサポート期間が短いから追従が結構面倒 メジャーアップグレードがな 今のQNAPのやつは環境を組み込みの環境を壊さずに必要機能がカバー出来てるから 大規模なファームアップ来ても一から環境構築し直さなくていいってのがメリットになった タダだからどんどん最新の使えよって形でサポートが短いの痛いと思う メジャーアップグレードの面倒さはOSに関係ないんだから 980 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:43:28 ID:mIAioFay] 何でサポート短いんだよ ↓ これを機会に仮想化して下さい ↓ ハードが陳腐化したぞ ↓ (やっぱり無理な提案だったな)やっぱりリプレースして下さい 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:44:19 ID:mIAioFay] >>980 一部訂正 ○ (３年後)ハードが陳腐化したぞ 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:57:21 ID:YxZ8HW0d] >>980 仮想化してれば、ハードウェアの交換はラクチン。 ゲストをコピーするだけ。 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 12:59:41 ID:rTG0HDbO] >>982 え？ 新しいハード用のバーチャルマシンを入れなきゃならんのと違わないかい？ 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:07:53 ID:YxZ8HW0d] >>983 そんなもん、通常のサーバーリプレースのコストと 比べると、無視してもいい程度のコスト。 985 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:09:41 ID:mIAioFay] なる程、これを機会に勉強しないと 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:15:14 ID:rTG0HDbO] 更に言うと、それはハードリプレースの手間は削減出来ても OSメジャーアップグレードの手間は削減できないのでは？ 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:17:06 ID:mIAioFay] そうだな 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/16(日) 13:52:21 ID:YxZ8HW0d] そりゃそうだ。 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/05/17(月) 09:39:11 ID:e+XOEU8s] >>542 よしわかった。Debianはウンコってことだな。

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