Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/23(火) 13:34:27 ID:tC8PtsqD] ここは Linux が普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。 Linux 信者と Windows 信者の煽り合いの場かもしれません。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1265502229/ Linux が普及するメリット ・IE only な WebPage が減る ・Linux 用のアプリが売られるようになるかもしれない ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linux に関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動を慎んでもいいです。 296 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 12:11:53 ID:zC2WPYVL] コンピュータに個性は必要ないんじゃないかね。 10年前のPSを真似たGimp、10年前のOfficeを真似たOOo等どれも 本家より使い易く最高とプロや開発者大絶賛の現状を見てそう思う。 初心者には使いづらいみたいだけどね。 まあ、初心者は高い金出して初心者向きソフト使ってれば？ 賢いプロはみんなLinux使ってる。 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 12:43:15 ID:jeSO3/TH] >>296 そうそう。 作っている側もそういう発想である限り普及など絶対しない。 これは断言できる。 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 13:02:41 ID:fMAE/yNi] インターフェースが類似のものを否定すると一旦市場でシェアを 大きくしたものの寡占状態にしやすい だからこそインターフェースに著作権は認められていないし 299 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 13:40:11 ID:zC2WPYVL] >>297 初心者には普及していない。 だがしかし、プロには普及率100%。 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 13:46:13 ID:/VEZerCh] ブラウザのOperaもそんな感じだな 使い込むための機能なんかは他の追随をゆるさないぐらいで、ヘビーユーザーに大絶賛されるけど 初心者向けじゃないから決して普及はしないという 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 13:49:40 ID:jA8EDCiW] えー、Operaこそ初心者向けだろ。 デフォで必要十分の機能を備えてるのはOperaくらいだったぞ。 FFとかのほうが初心者お断り感が強い。 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 13:52:49 ID:Ux/f4OUj] うちの妹がOpera使ってて 新PCにとりあえずふぉっ糞入れておいたらOperaにしろと怒られたｗ 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 13:54:17 ID:t6fyUBY8] >>300 Operaは機能が足りないから使う気が起きない。 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 13:55:26 ID:/VEZerCh] 自分でいれろよ妹ｗ 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 14:10:48 ID:aejHl7q0] >>299 GIMPのプロとかOOoのプロとかいりゃあ そりゃ普及率100%だろうよｗ 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 14:26:49 ID:jeSO3/TH] >>298 そういう話じゃないんだけど。 つまりデスクトップと言うインターフェイスに求められるのは 如何に情報を整理して分かりやすく見せるかと言う事なんだけど それに対するLinux陣営の開発者の答えは何もないと言う事。 それじゃ進歩しないよねって話。 結局思想ではなく技術のみで語られる世界。 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 14:27:54 ID:jeSO3/TH] >>305 幾ら何でも「プロ」とかネタでしょ… 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 14:33:47 ID:t6fyUBY8] >>306 KDE4とかGnome3を君が知らないだけでしょ。 309 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 14:40:16 ID:rCm1fvZt] >>306 nautilus一つとっても、かなり見せ方が変わって来ているのもわからないんだな。 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 15:01:53 ID:Z4YWYINJ] KDE4然り、Gnome然り、 結局、WindowsやMacの後追いしかしてないでしょ。 「デスクトップはかくあるべし」とか考えてないんじゃないの？ 311 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 15:07:01 ID:iQcfsmm1] みんなcompizが登場したときの驚きを忘れてしまった。 慣れって怖いね。 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 15:11:42 ID:S4XCm88q] じゃあWindowsやMacが変わってきてるのかというと大して進歩してない。 313 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 15:11:50 ID:Z4YWYINJ] どうだ、画面がサイコロみたいにぐりぐり回るぞーー で？ 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 15:19:34 ID:t6fyUBY8] >>313 そういう見せ方の変化だけで、他OSのユーザが興味を持って使い始めるくらいのインパクトはあったな。 新しい見せ方の提案があるかどうかとう話だから、君が気に入るかどうかは知ったこっちゃないしな。 俺もその機能気に入らないし使わないけれど、compizは他にも便利機能満載でありがたい。 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 16:01:50 ID:jeSO3/TH] compizなんてそれこそ技術だけの代物だと思うんだけど… 「デスクトップに3Dを導入する」って考えたらまず誰でも発想する物でしかないでしょ… 昔から言われてるけど、結局Linuxとは技術者の技術者による技術者のための物であり 実験場でしかないのかも知れない。 元よりWindowsやMacとは向かうべき方向が異なっていて、一般層に受け入れられるような 土壌では有り得ない。 そう結論づけて良いのなら普及するとかしないとか語る必要もない。 でも何故か、Linuxは主流になると信じて疑わない者もいるのだけれど… 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 16:08:36 ID:XB17m/YW] だよな。 compizなんて誰でも思いつくような代物だし、Windowsの後追いだよな。 技術だけの代物で、見せ方なんて全然変わってないしな。 317 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 16:09:09 ID:zC2WPYVL] >>315 Linuxは開発者やプロのためのOSというのは同意。 WindowsやMacは低能初心者向けOSというのも同意。 Linuxはプロに限れば普及率100%。 低能初心者はWindowsでも使ってればいい。 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 16:13:29 ID:jeSO3/TH] >>317 ずっと拘ってるけど何のプロ？ｗ 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 16:16:30 ID:t6fyUBY8] さて、ちょうどそういう話題だし、gnome-shellでも試してみよう。 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 16:19:22 ID:fMAE/yNi] compiz ってくるくる回る cube だけだと思ってるのかな 使えばわかるけど設定の仕方では結構便利な機能があるよ ウィンドーの整理の仕方，プレビュー，透明度，… あとWindowsの後追いではなくてWindowsの3Dより早くから出てる Windows使ってる人間はほとんどがデスクトップ1つで使ってるから 飾りの面しかわからんのかも知れんが Linuxが一般に普及すると主張する気は無いが 見当外れの批判ばかりでもなぁ… 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 16:28:20 ID:ucJf7rD2] Linuxもっと普及してほしい。Linuxエンジニアとして、おれの社内的地位があぶない。 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 16:39:09 ID:xq8djkPZ] >>321 社内のLinuxのデスクトップ機を管理してるのか？ 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 16:49:11 ID:MXQ2A7Cy] >>321 社内的地位に関して言えばあまり普及を急がせると逆作用しそうだけど、、 ちょっとパソコン知ってる奴が 「ああ、鯖用でしょ？しょせん何もできないじゃんw」 とか言ってるうちが花かなとも思うよ。 実際普段使っててたいした不便感じてないんだけどね実際こっちは。 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 19:46:44 ID:RJLQzyGp] むしろ、普及してないからこそLinuxエンジニアが生きるんじゃない？ クライアントとしては壊滅的だけど、サーバとかWSとしては確固たる地位にあるんだし おいらの会社でも回路設計用のシミュレーションツールとかLinuxやSolaris上で動かすし、 Solarisは最近落ち目だから、Linuxは仕事上無くてはならないもの 流石にコマンドライン叩くくらいなら誰でも出来るけど、ちょっとした設定変更とか詳しくない人はどうしようもないって思うのは多い だから、Linuxに詳しいやつらは鯖管として仕事を貰い易い（押し付けられやすい） 325 名前：login:Penguin [2010/04/17(土) 20:24:40 ID:zC2WPYVL] 逆にWindowsにどれだけ詳しくても専任の鯖管にはなれない。 なぜならWindows Serverは専任の鯖管がいらないというコンセプトだから。 わかっただろ？Linuxを使うのは決して他人のためじゃないぞ。 お前のためを思って言ってるんだ。 Linuxを使えと。 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 20:27:09 ID:jeSO3/TH] >>324 それは別にWindowsでも同じじゃ？ ただ使うだけなら多くの人が出来るけど詳細な設定や管理が出来る知識を持った人は それ程いるわけではない。 Linuxが慢性的に抱えているのは、その「ただ使うだけ」の人にとってもまだ敷居が高いと言うこと。 Ubuntuを始めとしてそうした事を改善しようとする動きはあるものの根本的に敷居の高さの現況である デスクトップ上の操作におけるコマンドラインを撤廃しようとする動きは殆ど見られない。 Linuxの操作について何かわからないことを調べようとしたらどこもかしこも 未だにコマンドラインの解説ばかり。 もうこれだけで投げる人が大半。 MacはNEXTからOS Xを作るにあたって兎に角コマンドラインを隠蔽することに全精力を傾けたと言う。 何故その動きはLinuxには無いのか？ 分かる人だけ使えればいいと思うなら何故GUIを作ろうとするのか？ OSもアプリもほぼ無料で、WindowsにもMacにも引けを取らない使い易さ。 これが実現できたら黙ってても普及すると思うよ。 でもそうならない。 だから結局技術者による技術者のための技術者向けのOSと言う事でしか今後もありえないのかなと思う。 勿体無い。 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 20:27:47 ID:RJLQzyGp] まあ、Linuxに詳しいからと雇ってくれる会社も稀だがね 鯖管とか操作が違うだけでWindowsだろうがLinuxだろうがやることは一緒なんだから 適当に雇って使えそうなのをそういう仕事に割り当てるだけで 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 20:31:29 ID:RJLQzyGp] >>326 そりゃあ、どう考えてもエンドユーザにそのままで提供したら使えないOSという認識しか与えないでしょ 結局、クライアントとしての能力もWindowsのように出来るだけでそれ以上に簡単になるわけじゃない （簡単と思えるためにある程度の専門知識を要する） じゃあ、簡単にするにはどうするかって言われると機能を制限or自動化したり隠したりする必要がある それは結局Windowsの方向性、或いは組み込みシステムでガッチガチに固めるという方向性になり、どちらにしろLinuxとしてのメリットやスタンスは失われる 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 21:26:22 ID:t6fyUBY8] >>325 > なぜならWindows Serverは専任の鯖管がいらないというコンセプトだから。 おいおい、無茶言うな。 Windows Serverはかなり複雑で難しいぞ。 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 21:41:19 ID:vz96WwPG] >>326 最近Linux使ったことあるの？GUIはかなり整備されてるよ > デスクトップ上の操作におけるコマンドラインを撤廃しようとする動きは殆ど見られない。 実際デスクトップで使ってて具体的にどういう操作を GUI でできないの？ それとも無知？あるいは単にデマ広めたいだけ？ 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 21:41:56 ID:MXQ2A7Cy] コマンドラインの解説って公約数が求める違いなんじゃろね。 例えばgimpの使い方位ならともかく 別に今じゃパケ管理もsynapticがあるんだし欲しいパケがあればそっから探してる （aptitudeで探してもいいんだけどワシの環境じゃ文字化けしてるしめんどい） 雑誌だの初心者向けサイトがそういうGUIアプリについてあまり熱心じゃねーのが 問題なんじゃねーの？ GUIなんか飾りです、えらいヒトにはそれがわからんのです！みたいな。 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 21:57:23 ID:VH7Vwxpk] >>326 >MacはNEXTからOS Xを作るにあたって兎に角コマンドラインを隠蔽することに全精力を傾けたと言う。 何故Mac OS Xの候補がBeOSじゃなくてNEXT STEPに決定されたのか知っている上で書いているのか？ 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 22:19:16 ID:vz96WwPG] >>331 別にGUIが飾りと思ってるわけじゃないだろうが，説明する側は使い慣れてる から自分はCUI使ってること多いし，ついそっちを説明する傾向はあると思う CUI使っててGUI調べるの面倒って感じじゃないかな 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 22:22:07 ID:RJLQzyGp] GUIでもやっぱり使いにくいよ アクションは同じでも結局説明が専門用語混じりで 慣れてる俺らだとすんなり理解できるが、初心者だと確実に止まる OpenOffice辺りでも同じじゃないの 要所要所でカタカナ語になってて英語圏の人間なら多分問題ないんだろうけどね 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 22:48:54 ID:MXQ2A7Cy] どっちかというと英語でぶつかる事多いよね。 synapticで「これ何のパケかというと」的説明がほとんど英語だもの。 そういう意味でのローカライズが遅れているが原因なのも判る。 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:07:19 ID:CGuLJHa9] ubuntuはよく出来てると思ったけど、今日また裏切られました。 いきなり全体が死ぬ刑に遭いました。これならBSODの方がマシです。 linuxを使うのは無限の地雷の草原を歩くのに似てますね。 337 名前：↑ mailto:sage [2010/04/17(土) 23:12:07 ID:LyjjFkYN] LTSで、でしょうか？ 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:16:05 ID:CGuLJHa9] pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1217393519/588-593 です。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:16:12 ID:MXQ2A7Cy] LTSっていっても中身デブのsqeeze相当だって聞くしなぁ。 （もっともsqeezeどころかsidでも滅多にあぼんしないけどデブだと） 変なもん引っこ抜いてaptitude依存性トラップにひっかかったんじゃないの？ 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:25:04 ID:t6fyUBY8] >>339 根本的な勘違いをしているぞ。 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:28:01 ID:Z4YWYINJ] sidからぶっこ抜いたubuntuが安定したころに、sqeeze贈りになるからな。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/17(土) 23:38:53 ID:LyjjFkYN] >>338 ああそれか LTSでも最近のカーネル使ってると 一部のファイル再生でトランシーバになる 忘れてたよｗ 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 09:30:54 ID:JhfuSwSy] あぁ、なんだ。カーネルの不具合か。 　　R　i　n　a　x　っ　て　と　こ　と　ん　糞　だ　な　。 　 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 10:27:31 ID:6S7HkRmA] Rinaxってホントにクソだよなｗ Linuxなら直ぐに戻せるからね！ 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 10:51:15 ID:wgcK3tQk] >>344 新春ワンピ祭"り"とか最悪だよな 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 11:41:55 ID:6S7HkRmA] >>345 ググっちまったじゃないかｗ 鯖はCentOSみたいだ uptime.netcraft.com/up/graph?site=http%3A%2F%2Fwww.rinax2006.com%2F 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 17:26:55 ID:BhHN0Vpj] アップデートしたらデスクトップが表示されなくなった時 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 22:15:32 ID:B8mD8xAt] >>345-346 英語版アンサイクロペディアでは「Rinuxは日本発のOS」と書かれてたw ttp://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Rinux 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/18(日) 23:58:59 ID:6m0KrazY] 本当に日本発なら、りな☆っくす になっているはずだ。 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/19(月) 00:30:01 ID:NgypvDCo] もえりなは一生許さないからな 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/19(月) 03:25:56 ID:ZMlZpvPe] >>349 × りな☆っくす ○ りな☆くす 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 12:16:47 ID:s/tpbcw5] そういやUbuntuたんとか言ってた人もいたっけ。急に思い出した。 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 20:59:40 ID:bE6YDDun] Googleで画像検索すると出て来るぞ images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=Ubuntu%E3%81%9F%E3%82%93 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 21:58:39 ID:K8tfVm5J] うぶんつたんの絵描きのヒトがそれのせいでだいぶエラい目にあったらしく 黒歴史としておさわり禁止令が他スレででとったげな、、、 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 23:03:47 ID:vTv+uf/9] フリーソフトなのに表現の自由はないのか 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 23:19:33 ID:ZDGr7XLX] 叩く自由を最大限に活用したまでだ。 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 23:38:20 ID:ScQ3jyiJ] なんでエラい目にあったの？全然問題無いしむしろ褒められるべきだと思うんだが… 上手だし 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/20(火) 23:53:48 ID:Ds9U/qC4] 犬板で多少騒がれたくらいだよ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 19:38:03 ID:IUr/ht+W] .DS_Store 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 19:38:44 ID:IUr/ht+W] >>359 誤爆 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 20:40:31 ID:pP3tFlRz] 最近のLinuxって大体のことはできるんだなぁーと思った瞬間こうなった時 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org831259.png 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 20:47:37 ID:8zp1c+fh] WindowsXPに肉薄してるな 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 21:26:26 ID:skUehPev] そんなところまで見習わんでも…orz 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:12:45 ID:NqiuZtKR] システムが安定している人は、ずっと安定している 不安定なことはいくら使い込んでも不安定のまま 不思議とそんな気がしてしまう昨今 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:27:57 ID:3r3H3MRf] その認識は正しいと思う Windowsをブルースクリーン頻発、半年に1度はクリーンインストールしなきゃダメだとか言う奴もいるが、 俺のXPの場合、5年くらい使った中でブルースクリーンとクリーンインストールなんて、 HDDがお亡くなりになった時くらいしかお目にかかった記憶がない 不安定だ不安定だ言う奴は、不安定になる要素を知らない内に作り出しているんだと思われ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:33:19 ID:NqiuZtKR] かもしれないな システムを乗りこなすコツをつかめれば見る間に安定するのだろうが… ちなみに俺のLinuxはド安定のデスクトップで3ヶ月はXを落とさない 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:39:27 ID:pP3tFlRz] >>365 俺、半年に一回クリーンインストールしなきゃダメなタイプ。 会社で支給されたWindowsPCで同じソフトフェア、ハードウェア環境なのに俺だけ不安定。 一度もパスワード間違ってないのに、ADにロックされたりとかもよくある。 前に同僚に相談したら、ショートカットキーを多用してて、操作が速すぎるせいだろうと言われた。 例えばExcelの起動をCtrl+Esc, r, "excel",Enterでやってたりとかがダメなんじゃないかとか。 冗談だと思ったら真剣だったようで、危うくケンカになりかけた。 自分ではふつうに使ってるつもりなんだが、 よくあるパターンとか知ってたら教えてくれ。 もちろんレジストリいじったりとかしてないぞ。 ネットにつかながってない職場だし、変なのも入れたりしてない。 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 22:58:39 ID:9IHHFEGU] シス管に嫌われてるんだろ 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:09:53 ID:mwA9UW1W] 仕事中にエロサイト行ってるからだ 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:26:54 ID:97ZdonVV] >>364 Windows を安定して使ってるという同僚の使い方見てたけど アプリケーションは1個立ち上げて，他の作業に移るときはそれを exit して次のアプリケーション立ち上げてた それが安定して使う鉄則と言っていたな その彼でもMEの時代は不安定だったとは言っていたが まぁそういう意味じゃ確かに人に相関はありそうだな 俺みたいにアプリケーション常時複数個，デスクトップも複数個， ブラウザのタブは常時2桁というのは呆れられたが それが理由で不安定なのは少なくとも Linux では経験してないんだけどね 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:53:56 ID:dC1bsEwo] >>370 Windowsにデスクトップ複数なんて無いんだが。 変なソフト入れてるから不安定になるんだろう 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/22(木) 23:59:25 ID:sUoTjkov] >>371 おまえが脊椎動物なのは分かった。 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 00:05:18 ID:QYDwfCIS] 脊椎動物以外がここに書き込んでたらこえーよｗ 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 00:11:27 ID:4Swhmt11] あ、俺、実は無脊椎動物なんです。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 00:12:46 ID:CQwNnS+u] >>371 ＞Windowsにデスクトップ複数なんて無いんだが。 それは無知ってもんだ 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 00:15:36 ID:IOtR6a5f] >>373 蛸にでも、無限の猿定理に頼って書かせてみたらどうだろう 蛸は知能高いし、純粋な無限の猿定理じゃなくなるが、そこそこな文章を出すかも試練 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 02:11:08 ID:GSW1ZbP2] >>370 こういうパワーユーザー気どりは大抵自分でおかしなことやっておいて 窓は勝手におかしくなるとか喚き散らすんだよな 少なくともそこに書いた程度の使い方で安定性を損ねるのは不可能 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 03:11:37 ID:I7c2+FXS] おおかたノートPCは中にHDD入っているのに上でキーボード入力バシバシ叩いてディスクがすぐ壊れるとか言うようなもんなんだろう 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 03:57:13 ID:g7m8yVih] > 例えばExcelの起動をCtrl+Esc, r, "excel",Enterでやってたりとかがダメなんじゃないかとか。 何でわざわざそんなめんどうなことするん? つーかこうゆうことする奴は絶対何か変なもの入れてる。 本人は変じゃないと思っていてもな。 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 04:08:00 ID:IJ+iudT5] 不安定不安定いう奴は、使い方以前に安物の不良ハード使ってるんだろう 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 04:38:43 ID:I7c2+FXS] それは問題の本質とは違う 煽っても需要は回復せんよw 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 07:23:50 ID:BP1yI9s8] >>379 1.マウスまで手を伸ばすのが面倒 2.ネットに繋がってないので、ランチャアプリをいれられない 3.以前自作ランチャアプリを使ってたら、それが原因だと言われたので止めた。 なお、今は大小を問わず、自作物は使用していない。 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 09:00:13 ID:XKs8M8f8] Windowsが不安定な原因は腐ったサードパーティーのドライバかアンチウィルスソフトであることが多い ネトゲのチート防止ソフトもアンチウィルスまがいのことをしていてヤバいみたい いずれにせよWindowsのカーネル自体はかなり安定してると思う 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 11:26:03 ID:cyPANMFO] 俺の場合はWindowsは超安定 ほとんど使わないから不安定になる要因が無い たまにしか使わないからアップデートばかりで煩わしい 何分以内にリブートしますなんていうのもあるし ほとんどLinux使ってるけどこっちも安定してるな 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 14:07:36 ID:OeBHGMlt] なんでディストリごと、バージョンごとにパッケージ用意するって思想になったんだろ 頭悪いとしか思えません ソースビルドオンリーに逆行した方がマシだったのでは？ サイズ的にもメンテナからしても、もの凄いリソースの無駄遣いじゃん しかも古いものは平気で切り捨てていくから、いつまで経っても安定しない 結局ダウンロードしてSetup.exe一発の方が汎用性高いじゃん 窓は超安定だよ テキストで意味不明な設定ファイルを手書きすることもない 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 14:13:27 ID:OeBHGMlt] 古いPCに最適とかの謳い文句もダウト 不具合てんこ盛りの半端な自己満ドライバしかないし、 しかもサポート切れの環境でしか動かない 窓は少なくともドライバは安心できる 最高の性能も引き出せる まあ各ベンダーが作ってるんだし、当然だけどね だけど、当たり前のことが当たり前にできるってのは Linuxの惨状を見た後だと、とても素晴らしいことだと思うよね 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 16:21:15 ID:yAoKyBaz] >>385 前半は頷ける内容なんだが、後半との絡みがわからん。 ソースをダウンロードして自動的にコンパイルするようなスクリプト/バイナリを配布しろってこと？ 388 名前：login:Penguin [2010/04/23(金) 16:38:32 ID:E+wu+96r] Windowsが不安定になる要因は、ゲームとオープンソース。 どちらも動けば良い程度の不誠実なプログラミングに支えられているから。 信頼できないソフトはインストールしない。 これが鉄速。 まあこう書くと、Linuxはアプリのインストール程度で不安定になることは無い、 等と言い出す輩が湧いてくるわけだが、それも不誠実な知識に基づく誤解。 権限に基づくコントロールと言う点では、Windowsのほうがはるかに堅牢。 まあ、別ディストリや別バージョンのパッケージを無理やりインストールして どうなるか見てみればわかるだろう。 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 17:10:22 ID:wzuGLoPZ] パッケージシステムを壊してまで同じディレクトリにインストールしなければいいだけ 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 17:22:29 ID:OeBHGMlt] もうWindows互換OSにしたらいいんじゃない？ Lindowsだっけ？あの名前もう一度使ってさ 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 17:25:30 ID:cyPANMFO] >>388 > まあ、別ディストリや別バージョンのパッケージを無理やりインストールして > どうなるか見てみればわかるだろう。 Linux でなんでそんな事しなきゃいかんの？Windows と同じ事する必要無い Linux なら様々なソフトフェアを OS とともに一括管理できる Windows の場合は色々なものをいろいろなところから拾ってきて入れる WindowsとMSOffice だけでフリーなソフトウェアは一切 入れないというのならその必要ないけど 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 18:01:41 ID:NqZeRONx] やっぱフォントが見にくいからじゃない？ 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 20:24:53 ID:U9+VmC9B] 真のプロが作るwindowsのフォント アマチュアやセミプロが作るlinuxのフォント 394 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:56:41 ID:IVzQz9Hd] ttps://launchpad.net/takao-fonts IPAのフォントデザインしたのが自称プロの林隆男らしいが プロで糞フォント出してますがそれが何か 395 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:57:49 ID:IVzQz9Hd] ttps://launchpad.net/takao-fonts たかおフォントは地味に更新されている ふりBSDに入れてみたけど汚い気がする 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/23(金) 21:04:39 ID:MiB2stc5] OSデフォのフォントなんて団栗

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