Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/23(火) 13:34:27 ID:tC8PtsqD] ここは Linux が普及するのに障害となることや、 それを解決するための方法などについて語り合うスレでした。 Linux 信者と Windows 信者の煽り合いの場かもしれません。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1265502229/ Linux が普及するメリット ・IE only な WebPage が減る ・Linux 用のアプリが売られるようになるかもしれない ・ドライバとアクセラレータの充実 ・競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも? ・裾野が広がれば情報も増え、Linux に関して知りたいことが知り易くなる？ 注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動を慎んでもいいです。 2 名前：login:Penguin [2010/03/23(火) 13:36:12 ID:AaVW9UAn] ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━-┓ ┃ ┌────────────────────────ｰｰｰ┐ ┃ ┃ │　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　│ ┃ ┃ │　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │ ┃ ┃ │　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_　　 　 　 　 　 　│ ┃ ┃ │　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼　　 　 　 　 　.|　┃ ┃ │　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─ 　 ＼　　　 　 　│ ┃ ┃ │　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●）　　＼　　 　 　.|　┃ ┃ │　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |　　　　 │ ┃ ┃ │　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／__　 　 　 .|　┃ ┃ │　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ 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ID:9GYVCJWL] Linux が普及するメリット > IE only な WebPage が減る これデメリット。ネスケでもIEでもSafariでもなんでもいいので、統一してほしい 事実上のスタンダードであるIEにだけ合わせて作りたい > Linux 用のアプリが売られるようになるかもしれない これも一般人にはデメリット。ドライバの開発工数が商品価格にのっかってくる。 > ドライバとアクセラレータの充実 これも一般人にはデメリット。ドライバの開発工数が商品価格にのっかってくる。 > 競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも? これはメリットかも 8 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/24(水) 11:00:31 ID:Oaa3HxoZ] detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436332174 というレスを見た時 9 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/24(水) 14:14:35 ID:JYur79Gp] >>7 > > 競争原理で Windows の値段が下がる。性能も、今よりも上がるかも? > これはメリットかも 余計な選択肢が増えるじゃん。 何もかも統一してもらった方がありがたいんだが。 10 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/24(水) 14:37:19 ID:GLMj/MgR] 選択肢が嫌いな人は共産圏とか行った方がハッピーかもな もうあまり残ってないみたいだけど 11 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/24(水) 22:43:11 ID:mz5SjHeb] >>7 >> IE only な WebPage が減る >これデメリット。ネスケでもIEでもSafariでもなんでもいいので、統一してほしい >事実上のスタンダードであるIEにだけ合わせて作りたい IEやMSを信用してると、後々裏切り行為に合うぞ マルチプラットフォームのブラウザで開発した方がまだ幸せになれる確率高し 12 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/24(水) 23:33:47 ID:AWWQWvE5] MSは今までも独自仕様による囲い込みをずっとやってきてるからね IE only のページもその良い例 13 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/24(水) 23:47:48 ID:WTuUWaHf] firefoxが幸せになったことなんかあるのか？ 14 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:05:47 ID:EE1YiIkd] それはあなたがfirefoxを使って幸せになろうとしないからでしょう あなたは幸せが天から降ってくるものだと思っているのですか それは神様の罰が当たるでしょう あなたもfirefoxを使う皆さんと共に幸福を求めましょうﾆﾀﾞ　どうぞ 15 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 00:22:01 ID:t0pZ5cJc] webは特定のブラウザに特化して作るべきものではないと俺は思う。 元来の精神からしてもそうだけど。 公開された基準に合致すれば良い。 ユニバーサルアクセスの観点からもIE特化は望ましくない。 現状でも完璧ではないが大抵は多様なブラウザに対応してるし問題ない。 firefox, chrome, galeon 等々色々なブラウザ使ってるけど。 16 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 00:23:42 ID:JpguQzTQ] 元来の精神からいえば写真も動画も音楽も全部邪道じゃないか？ 17 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:41:45 ID:EE1YiIkd] MSがIEに特化した部分をW3Cに投下すればいいんだがなぜかやらない やってしまうとIEの使用者が減ってしまうし OS自体も乗り換えられるから永遠にやらないだろう 犬使いはつまり先の見えない腐海に入ってしまったのですよ　どうぞ 18 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 00:52:12 ID:PtMcZpzM] >>15 ブラウザが全部標準に完全準拠なら良いんだろうけどな。 現実はどのブラウザもそうではない。 結局多数派にあわせてサイトを作るのが一番見れないという苦情が少ないわけよ。 個人のサイトならIEをぶっちしても良いんだろうけど企業サイトじゃそうはいかない。 結局IE特化が一番コストがかからない。 つーかOpera使いの俺から言わせて貰えばデフォルトだとぽんぽん別ウインドウを 開いてくれるFFもChromeもIE8も全部糞。 タブブラウザと名乗るのは許せないな。 真にタブブラウザなのはOperaだけ。 19 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 01:00:43 ID:t0pZ5cJc] >>16 全然そんな事はない。 元々は素粒子実験の様々なタイプのデータを共有するためにこそ生まれたんだから。 >>18 ブラウザは完全準拠では無いし完璧にはならんだろう。 だが完璧じゃないから全部止めて特定のブラウザだけを考慮すれば良い というのはおかしいと俺は思うな。 特定のブラウザに最適化するのならわかるが。 20 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 05:58:55 ID:srd0yTyH] そもそもブラウザなんて必要ないんだよ 本質はデータにアクセスできて、ダウンロードできればいい たまたまブラウザは直感的に見やすい選択肢の一つなだけであって むしろローカルアプリケーションがインターネットを有効に活用できていない悲しい時代だ 21 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 06:11:43 ID:HL4ZILf4] メールもブラウザもIMもあるとおも… 22 名前：login:Penguin [2010/03/25(木) 07:01:18 ID:q7/cg9mO] >>20 インターネット上のデータを有効に使いたいなら、Excelのウェブクエリ使えば？ 23 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/03/25(木) 08:07:25 ID:DnAwujbW] 家依存のサイトなんて、サイトの作成者がバカなだけなんだから、 見なきゃいいだけだろ？ バカが作るサイトが面白いわけねーべ。 24 名前：login:Penguin [2010/03/25(木) 08:22:06 ID:q7/cg9mO] 正義の盾に参加したら？ forum.mozilla.gr.jp/cbbs.cgi?mode=al2&namber=24480&page=10&rev=0&&KLOG=155&W=R 25 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 12:12:49 ID:kGqMBOgG] ウェブ至上主義 アプリ不要論 26 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 15:27:14 ID:MGE3L37N] NC 27 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 16:02:14 ID:l59IphYi] その開発工数の事なんだけど結構前からソフト作るのはVSじゃなくって gccベースで作ったもんをcygwinとかでMS用に合わせるとか聞いたけど （最近聞かないけどcygwin) 28 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/25(木) 21:03:08 ID:qLadzTJC] UNIX板にあるみたいよ 29 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:44:30 ID:8AN4Oej4] 中国様はおともだちぃぃぃいいいいい 30 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/03/27(土) 00:48:40 ID:5xKaixac] 韓国海軍艦、原因不明の爆発で浸水　１０４人乗り組み www.asahi.com/international/update/0326/TKY201003260537.html 在日チョンの諸君戦争だ　祖国に帰りたまへ　兵役だ このタイミングで犯人ﾊｹｰﾝ ギョーザ中毒事件で男逮捕　中国警察当局、新華社報道 www.47news.jp/news/2010/03/post_20100327001105.html 数日前からのF22のスクランブル発信 戦争である　今こそ大東亜共栄圏の再興である 31 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 01:21:05 ID:9+eMD3Nm] Openソースなので大丈夫です。って言ってくるけど カーネルのソースも実際に入ってるプログラムのソースも 観てない人から言われても説得力に欠けるというかなんというか 32 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 01:23:21 ID:PpjDxF1E] >>31 誰がどういう状況でOSSがどういう意味で「大丈夫」って言ってくるの？ 実際の商談でそんな事言ってるの？ 33 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 01:28:38 ID:djipnzuV] LinuxはWindowsと違ってオープンソースなので 脆弱性があっても有志の手で直しつくされるので断然安全です。 というレスはよく見るな。 34 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 02:05:39 ID:B2S6O22G] オープンソースだから不具合も自分で直せるというのも良く見る。 何が悲しくてOSの不具合をソース追っかけて自分で直さなきゃならんのだ。 そんな暇が有ったらもっと楽しいことしてるわ。 35 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 02:05:53 ID:PpjDxF1E] >>33 そのレスの具体例はどこ？よく見る位だからたくさんあるんだろう まぁ2chのレスをそんなに重要視するかどうかという問題もあるけどね 36 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 05:15:31 ID:ZFzi8N76] >>34 自分に必要な機能を実装できるということだろ 別にデバッグするためだけのオープンソースじゃないyo 37 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 07:27:39 ID:GVpI5puE] ソースさえあれば修正できるというわけではない カーネルのデバッグは普通とは違う そのことを意図的に隠蔽してオープンソースだと言ってもそれは詐欺だ 38 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 08:19:22 ID:djipnzuV] >>35 2chのレスじゃないが「オープンソースはセキュリティに効果があるのか」 ttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Secure-Programs-HOWTO/open-source-security.html ＞主な論点の 1 つに、オープンソースはソースコードを公開しているので、 ＞誰でもつまり攻撃側と防御側のどちらもがソースコードを調べられるというものがあります。 ＞セキュリティに関連した事項はすべてオープンソースのコードに求めた方が良い。 ＞セキュリティ上の脆弱性を簡単に見つけ出し、それを修正するのにはオープンソースの特性がこの上ない手段である。 39 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/03/28(日) 08:55:17 ID:kh7e01rD] ソースを晒せばバグを直してもらえると思ってるのか、おめでてーな。 40 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 09:22:54 ID:5J/DdbA4] 何しようが、運用側が修正版を使用しなかったら意味がない。 41 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 09:49:38 ID:FRCL5dWN] そういやパッチ当てるの大変そうだな 独自オプションでコンパイルしてたらどうするんだろ… 設定ファイルも保存したり… 42 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 10:05:49 ID:8PVy3mWv] >>41 パッチってのがどんなもんかわかってないのはよく分かった。 43 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:15:51 ID:Y8hT9VX0] おまえら最近機嫌悪いな たまには風俗逝け 44 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 14:45:54 ID:FRCL5dWN] >>42 お前が言ってるのは狭義のな 45 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 22:23:55 ID:8PVy3mWv] >>44 具体的な話してるのに広義持ち出すなよｗ 46 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 23:07:50 ID:FRCL5dWN] 俺の方がが偉いみたいな議論吹っかける奴っているよね 隔離スレだな 47 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/28(日) 23:10:16 ID:8PVy3mWv] >>46 abstract 48 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 00:59:12 ID:ApUZTNgo] >>38 それは一見文章から続けて引用しているように見せているが，かなり恣意的に いろいろなところから前後関係も無視し，孫引きを含め，順序も入れ替えて引用しているな 「よく見る」とかいう割には無理に恣意的な引用しなければならない程ソース無いのかな？ その文章がまず指摘しているのはオープンソースがセキュリティに良いという人もいるが 「この状況が決定的な影響力を持つことに、理性的な人びとは同意していません。」 ということだよ 最後にも結論として「つまり、オープンソース・ソフトウェアのセキュリティ への影響度合いは、セキュリティ界でまだ広範囲に渡って議論している最中で す。しかし、著名な専門家の多くはより安全になる可能性が大であると考えて います。」と書いてある 49 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 01:11:51 ID:qidF6W5h] >>48 段落を分けているように「主な論点の１つ」をピックアップしただけだが？ 他の部分は>>33の意見とは無関係だったり反対意見だから引用しなかっただけ。 最終結論とかは流れ的に求められてないからリンクを貼るだけにしたんだが。 自分自身、オープンソースがセキュリティ向上に特別有効だとは思ってないがレス的に関係ない。 50 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 04:52:12 ID:KLr/Feqf] 寝れな 嫌いな所はプロジェクトに対する不信感 声を出さないけどかなりの数がいるんじゃないかな 実際オープンソースでやってきたいって輝きながら 仕事やめて某プロジェクトに参加してた人を知ってるけど 最後に会った時聞いたのはため息だった>< 開発者 ↓ 公開 ↓ エンドユーザー ディストリビューター ↓ 修理 ↓ 開発者吸収 全部が全部そうではないけど 結局GPLのたぐいだと飯うまなのは開発者とそのとりまき一部分 企業から声かかる、金もうけ 傲慢になってエンドユーザー ディストリビューターを露骨に軽視 どれも悪いことではないし、自然のなりゆきなのかとも思えるけど 状況を判断しながら振り返れば、なんだかな?どうなの?しくまれてる?って それに対して仕組み的になんとも言えないんだよね 声を出してみれば人気があれば新しいユーザーに罵倒されるだけで ほかに使うものないからどうせ使うけど昔みたいに夢はみてない 51 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/29(月) 10:49:21 ID:sn6i5TIN] >>49 > 他の部分は>>33の意見とは無関係だったり反対意見だから引用しなかっただけ。 都合の悪いところは引用しませんでした，ってヤツだな。 ちなみにその文章で引用されているBruce Schneierは"Applied Cryptography" を書いた暗号の専門家だからそれが念頭にあるはず。 幅広く使う暗号では"security through obscurity"はダメだという哲学の信奉者。 それはもっともだと思うけど。 彼はオープンだから直るというより，オープンだから問題が見つかる というのが第一の主張だと思う。問題が見つかるだけでもその暗号化方式は 使わないという選択ができるから非常に有用だからね。 52 名前：デムパゆんゆん＠春眠妖精 mailto:sage [2010/03/29(月) 11:56:13 ID:8p+zuzEM] >>50 ＞最後に会った時聞いたのはため息だった>< 死んだのか？ 遺言は　ボクはこんなはずじゃなかった　とか言ったのか？ 53 名前：login:Penguin [2010/03/31(水) 14:43:29 ID:Rl+kuhSy] >>51 主張「オープンだから世界中の幾万もの開発者がチェックする」 現実「オープンだから世界中に開発者が13人」 54 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 14:48:47 ID:Mxig/vWG] PS3でLinuxなんて何の役にも立たないからと切り捨てられた時 55 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 16:02:51 ID:AlHxgJhT] PS3でLinuxがセキュリティの穴だと切り捨てられたとき。 56 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 16:13:55 ID:qaS3YjrR] 部分を見てると とても悲観的な"感想"しか見えない気がするけれど, LinuxはPS3だけのために開発されてるわけじゃないし, PS3向けの開発をしてたどこそこが開発を放棄しても ソースが残っていたら,本当に必要な人が引き継ぐだろうし メーカーが作らせない様に邪魔になる様なことをしても, 欲しい人たちは乗り越えて行くでしょう. だれが棄てて,だれが拾い集めて行くのか, 楽しみに待ってたら良いんじゃない？ 57 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 16:39:06 ID:0U3qbjQe] ソースを必要とするのは開発者(comitter)だけじゃない。 運用者が正確な実装を理解したり、妙な挙動を見かけて実装を確認して対症療法するときにも使う。 そういう面でもセキュリティ向上に役立っている。 58 名前：login:Penguin [2010/03/31(水) 16:48:06 ID:Rl+kuhSy] 対症療法はセキュリティー向上に役立つ等とのたまう犬厨を見かけたとき。 59 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 16:58:26 ID:b8uwrf1p] 問題は読んで理解できる人、理解して問題点を指摘できる人の順でどんどん人数が減っていくことだな 理解できる奴が悪意を持ったら手に負えなくなる 60 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 17:14:49 ID:j0CfBunn] >>56 PS3「誰が何作ろうが、もう他のOSは入れさせません」 61 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 18:26:08 ID:V91oh9k7] ゲーム専用のPS3とは別にLinux専用のハード （CELL以外別ハードなのでPS3ゲームは動かない）を 作るんでしょ。高いやつ。 62 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 19:16:07 ID:jioxk3yb] >>59 理解できて悪用できる人と、理解できて対処する人は、持っているスキルの根本は同じだからな 63 名前：login:Penguin [2010/03/31(水) 21:46:19 ID:rIxvUn8W] インストール後、２ヶ月近くたつけど、いまだに音が鳴らせないとき。orz 64 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/03/31(水) 22:02:56 ID:FiSQTrEv] ソニーはサードメーカーから高い金取ってるからねぇ。 ロイヤリティっていうんだべ？ サードから金もらっている以上、サードの存在を脅かす フォースメーカーの存在を許すわけにはいかない。 でもサードは、容赦なくDSやウィーに以下略。 65 名前：login:Penguin [2010/03/31(水) 22:15:56 ID:UwL358Rd] やっぱりどこかの会社が金取る代わりにド素人でも使えるように考えた商用OSは強いよね 66 名前：login:Penguin [2010/03/31(水) 22:22:29 ID:Rl+kuhSy] そのとおり！バッテリー液の補充もしない車なんて車じゃねえ！ そんなんじゃいざって時走れないだろう。 毎日自分でメインテナンスしてこそレーサーってもんだろう。 車はやっぱりソレックス12バルブスーパーターボ手押し型に限る！ 初心者は、トヨタでも乗ってな！ ↑　お前らのまねしてみました。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/03/31(水) 23:03:27 ID:0U3qbjQe] >>66 なんで君はそんなに劣等感を持つのか。 WindowsはWindows、LinuxはLinuxでそれぞれ長所はあり、共存していけばよかろう。 もうちょっと建設的な意見を望む。 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 00:41:05 ID:H1f/+gnG] >>66 バッテリー液の補充も何も……… レース用ならドライバッテリーに換装するだろ、常考 レーサーとメカニックを混同してるし、もうアホかと しかもおまえ、12バルブって3気筒だぜ？ そんなもんにソレックス付けてどうすんの？ その場合FCRで組むんじゃねえの、常考 つーか、バイクですらインジェクションの時代にキャブとか………例え話にしたってどんだけ？ 69 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 00:51:17 ID:YclBwspu] >>68 馬鹿お前何言ってんだ、レース用バッテリーと言えばスーパーAC電源内蔵型 電子制御付き4気筒オートエナジーにきまってんだろ。 俺たちレーサーにとっては常識だぞこのくらい。 まあ初心者は、トヨタでも乗ってな。 まあ、つまりなんだな。 お前らこんな辺境の板でバンバン突っ込み入れられてるわけわかっただろ？ 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 01:40:29 ID:JG1D0I/7] Windowsは初心者でも使えるコンピュータを作って広まった Ubuntuは初心者でも使えるLinuxを作って広まった 商用・非商用にかかわらず、誰でも使えるって強いよ 71 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 04:35:57 ID:LwNgidKL] WinMeがでた頃にLinux勧められたがGUIじゃなかったのには普及しないと思ったな 最近のはマシになったけどインストールのエラーの多さは何とかして欲しい UbuntuみたいにGUIでマウスだけで簡単にインストールできるようにすべき 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 10:01:08 ID:Tw0IVt96] インストールだけに限ればLinuxの多くのdistroはよくできていると思うけどね Windowsのインストールとかトラブルおこしやすいし時間もかかる 大抵の人はWindowsなんてインストールしたことないから知らないけど 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 12:17:21 ID:blEvlZBL] >>72 に書いてあることそのまま整理するとこうか 今はLinuxの方がインストーラの出来はいい、 でもWindowsはインストールする必要が無い つまり、Linuxはやっと出来の良いインストーラを開発 したけどWinはインストールが不要な方向に進化していた。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 12:22:56 ID:9gKo2OER] Vista/7でだいぶ簡略化高速化されてるけどな 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 13:43:13 ID:D72xIfFR] >>73 Linuxは大抵インストールが必要だからインストールがしやすいことが重要で そうなってる Windowsはプリインストールがほとんどだからそういう必要があまり無い 別に進化したわけじゃなくて現状を反映してるだけ Linuxの普及に関する障壁はインストーラのでき以外の面の方がはるかに大きい 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 14:54:24 ID:6cg1nV8D] Linuxの普及に関する障壁はプリインストール版が 限りなく少ないこと。 普通の家電屋のパソコンコーナーで 1/4程度でもLinux搭載機が展示されていれば 少しは普及するかもしれんが。 77 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 14:58:17 ID:YclBwspu] Linuxを使うことが目的ならLinuxを使えば良い。 コンピュータの能力を利用したいならWindowsを使えば良い。 Linuxには非常に優れたコマンドがそろっている。 そのコマンドで何が出来るか？ Linuxを設定できるのである。 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 15:14:57 ID:1SYrNwe6] SVGの編集は,Windowsでも同じソフトが使えるけれど, SVG画像を"使う"ことはLinuxの方が便利そう,GDMの壁紙に使えたりするし(笑) Windowsだと,最終的にTIFFとかjpgにしないと再利用出来ない… Windowsだと,OSにメモリを奢らないといけないけれど, Linuxだとアプリケーションに使えるメモリが増えて幸せ. 普及しちゃったら,ホントに使いたいアプリケーションがメモリ不足で 使えなくなっちゃうから普及しちゃダメ. OSが欲しいんじゃなくってアプリケーションを使いたいから, OSが多機能・豪華になって欲しいワケじゃナイんだもん. 79 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 15:34:25 ID:6cg1nV8D] >>78 やっぱ、考え方が技術思考なんだよな。 普通の人はSVGとか画像形式にはこだわらない。 ウェブで見つけた画像を壁紙に出来ればそれでいい IE→右クリック→背景に設定する。ほら簡単。 Linuxにすることで節約できるメモリなんて 高が知れている。 LinuxはGUIはOSじゃないだろうが、 Windowsユーザーにとって、GUIはOS。 それどころか、ガジェットや、ブラウザやメディアプレイヤーまで OSの一部。だからOSは多機能・豪華になってほしい。 80 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 16:08:11 ID:YclBwspu] SVGの作成や編集に使われる代表的なソフトウエアは、WindowsならAI。 少なくともInkscapeを使うことはない。 Linuxでは何かな？ 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:23:45 ID:JG1D0I/7] >>76 現状からただプリインストール版増やしたって意味ないよ 売れないし 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:28:48 ID:6NUS2IJH] >>76 価格差がかなりあったら、買う人もいるんじゃなかろうか。 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:35:02 ID:NC2yxNIj] 【OS】「Windows 7」早期導入ユーザー、全体的に満足…米国調査で [04/01] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270103470/ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:35:46 ID:2oYUAxOL] LinuxだとInkscapeを使うのだろう AIを使うときはwindowsを使えば良い 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:36:20 ID:6cg1nV8D] >>82 かなりってどれくらい？ Windows 7 Home Premium DSP版の値段からして 1万円未満の差にしかならないのは確実だけど。 86 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 16:47:53 ID:YclBwspu] >>84 それがLinuxの限界だ。 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:51:01 ID:2oYUAxOL] >>86 限界っていうか、使い方が違う道具なだけじゃね？ 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:53:11 ID:z/m821Wt] >>87 みんなスルーしてるんだから触っちゃだめだよ 89 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 16:54:03 ID:YclBwspu] 使い方と言うか、使い道だな。 Linuxは、Linuxを設定するためのOS。 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:54:10 ID:2oYUAxOL] ごめん、ちょっと暇だったから触っちゃったw 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 16:56:14 ID:qgUcGjCr] Linux、前月比5%の急成長 marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 19:14:28 ID:LwNgidKL] やっぱり日本でLinuxを普及させるには市販の年賀状ソフトが動いてプリンタもすべての機種で問題なく動いて雑誌の付録CDのソフトも全部動かないと。 93 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 19:59:21 ID:Tw0IVt96] Windows7でプリンタ全て動くんだっけ？古い機種とか 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 20:08:09 ID:5WhqqSLv] 古くなくても64bitで動いたっけ(?)と言うのもあるな。 Win98・MEからWinXPへの移行期にもあったが、 メーカーの都合でちょっと前のソフトや周辺機器がまともに動かなくなってしまうことがあるのが嫌なところ。 これと同様のことが32bitから64bitへの移行でも起こってしまった。 プロプラな物が良いと一概には俺は思えないな。 95 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 20:17:06 ID:YclBwspu] >>94 それどころか、Windows7では16ビットアプリすら動かなくなってしまった。 これはやはりLinuxの勝利でしょう。 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 20:25:32 ID:5WhqqSLv] >>95 >それどころか、Windows7では16ビットアプリすら動かなくなってしまった。 俺が言いたいのは○○bitアプリが動く等では無くて、 そのアプリがプロプラだとその権利を持っている所がやろうとしないと 32bitから64bitへの移行程度のこともできないと言うこと。 Linuxでも32bitから64bitへの移行で問題となったのはプロプラな物だった。 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 20:34:01 ID:ES9nZIlz] スレ検索に「音楽」「music」「DTM」と入れても引っかからず 「ipod」と入れてようやくスレが引っかかった時。 みんなlinuxで音楽聞いたり曲の管理とか興味ないのかね？ 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 20:43:07 ID:5WhqqSLv] >>97 スレ立ててまで話すことも無いのかも知れない。 ちなみに俺はRhythmboxで曲管理してEasyTagでタグ付けしている。 個人的に曲管理で欲しいのは、id3タグ等を拡張して複数のジャンル付けができる様になればなといったところ。 各アプリが独自に付けるのでは無くて汎用的に使える様に。 99 名前：login:Penguin [2010/04/01(木) 20:46:34 ID:YclBwspu] >>98 独自につけることで競争と多様性を生み出すのがオープンソースの利点だと思う。 WMPはISOに準拠していないから糞。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/04/01(木) 21:24:26 ID:0TDtruBv] >>96 窓単体え考えれば どうしょーもない程増えすぎたAPIどーにか削減して欲しいのだが。 窓の全API解説書ってもうイミダス上等だぜあれ。

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