今夜も Wine で乾杯! - 16本目

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:54:07 ID:MfiF2xpt] Linux上でWindowsのアプリを動作させるソフトウェア Wineに関する情報交換スレ。 前スレ　今夜も Wine で乾杯! - 15本目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1235824271/ Wine本家 www.winehq.org/ wiki.winehq.org/ 動作報告Wikiや過去ログなど www.2chlinux.org/index.php?FrontPage ここにパッチをうｐするときはgzipやbzip2で圧縮した上で base64などでエンコードしてください。おながいします。 動作報告は>>2のテンプレ使用を推奨。 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/14(水) 18:46:23 ID:DXld2Jtk] USBデバイスが動くことってそんなにすごいこと？ WineのゲームでUSBジョイスティック動くし、USBストレージも前から動いてるけど？ 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/14(水) 19:12:27 ID:qY73uzu6] Windowsネイティブのプリンタ／スキャナドライバとか、動くようにならんかねぇ 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/14(水) 22:00:17 ID:nyFGytcZ] >>343 WiMaxのアダプターがうれしいな >>342 Linuxのドライバ経由じゃなくて、libusb経由でハードに直接アクセスできるようになりましたって>>338には書いてあるみたいだよ 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 00:16:40 ID:4RbQ79jE] >>341 PowerDollsだろ、jk 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 11:25:46 ID:sVooEpVt] どうせ Perfect Dark でしょ。 もうこんなの「ダウソ板行け」でいいよ。 長々と引っぱる話じゃない。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 11:43:22 ID:JorsPJWS] >>344 うまく行けば、USBのWindowsドライバラッパがndiswrapperの様に開発されるかも。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 12:28:44 ID:26rk1+tq] 1.2rc7でVerticalEditorに挑んだけど、縦書きがgdgdでした。 App DBに書いた方がいいかな? 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 12:42:57 ID:2VORoOYg] たぶん書かないと永遠に改善されない 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 12:46:02 ID:9tVEs9P9] でも書いても理解されない 「縦…書き…？」 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 12:59:40 ID:2VORoOYg] >>350 vertical writingとかvertical textとかの記述がWhat's newやBugzillaに出てくるから 全く理解されないということはないよ 優先順位が低いということはあるかもしれんが 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 13:13:21 ID:26rk1+tq] >>349 了解しました。 こういうのを書くのは初めてなんだけど、とりあえずとんなことを書けば良いのかな? 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 15:21:09 ID:2VORoOYg] 聞かれたのでマジレスする。 縦書きの異常はVerticalEditor固有の話じゃないんだよね？ だったらAppDBよりBugzillaの方がいいと思う。 とりあえずこれを読んでください。 wiki.winehq.org/Bugs レポートに書いた方がいいと思うこと（バージョン、使用フォント等は当然なので省略） ・再現手順（日本語の画面表示が読めなくても操作できること） ・発生条件（縦書きのみ／特定のフォントのみ／全角文字のみ／etc.） ・スクリーンショット（比較用にWindowsでのショットも） ・他の同種のソフトでもおかしいなら、それもレポートする あと、縦書きの重要性をアピールしたいなら、「日本の新聞や小説では 現在でも縦書きが主流であり、たとえプレーンテキストで出力する場合でも、 ライターの感覚的な問題として縦書きは有用である」という旨を ウザイと思われない程度に書くといいかもしれない。 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 16:25:25 ID:FiRQ0FdR] 縦書きつながりで↓もよろしく。 oku.edu.mie-u.ac.jp/tex/mod/forum/discuss.php?d=485&parent=2601 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 18:44:25 ID:26rk1+tq] >>353 丁寧に答えてくれてありがとう。三連休中にトライするよー。 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 20:31:16 ID:Xd6RLKrh] MoEが動かんな パットは落とせるんだがゲームスタートするとメモリエラーが出る、まいった 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/15(木) 20:50:35 ID:z9h0Gzfm] >>355 W3Cが日本語組版の要件という文書を出しているので、 適宜引用するといい。 www.w3.org/TR/jlreq/ www.w3.org/TR/jlreq/ja/ 縦書きの使用頻度なども触れられている。 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 00:48:20 ID:1VE0lY9S] The Wine team is proud to announce that the stable release Wine 1.2 is now available. This release represents two years of development effort and over 23,000 changes. The main highlights are the support for 64-bit applications, and the new graphics based on the Tango standard. It also contains a lot of improvements across the board, and over 3,000 bug fixes. See the release notes below for a summary of the major changes. The source is available now. Binary packages are in the process of being built, and will appear soon at their respective download locations. 359 名前：login:Penguin [2010/07/17(土) 00:49:09 ID:1VE0lY9S] 記念age 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 01:38:55 ID:0ghf9DJ8] うぉおおお！ おめでと！ 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 02:37:53 ID:tBhho9lB] wine 1.2 おめでとう!! 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 06:24:27 ID:L7Y2LkyY] リリースされたばかりのopenSUSE11.3に早速1.2が来てるな。 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 22:55:19 ID:gexLY4My] 1.2来た!? おめでとーーー!!! 364 名前：login:Penguin [2010/07/17(土) 23:00:20 ID:XqLYS8pU] うおおお 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/17(土) 23:33:00 ID:kg8PscSN] 1.2が出たって事は、これでやっとフリーズが解けて新機能バンバン追加されるのか。 不安定じゃないwineなんてwineじゃないぜ！ 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 00:24:29 ID:cqCRjlY0] まあ毎週追っかけてる俺らの様な連中からすると バグも残ったままだし特に大きな変化はないんだけどなw リリース厨はこのスレにこなくても良いぞwww 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/18(日) 19:51:48 ID:JL8PkauS] >リリース厨 新語かい？ 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/21(水) 16:46:58 ID:9Gbxguw9] wine-doorsのパッケージリストが取得できないと思ったら www.wine-doors.org/ > Very very broken and I don't have time to fix it 369 名前：login:Penguin [2010/07/25(日) 10:23:19 ID:6uKr6aKm] Very very broken and I don't have time to fix it. これは一時的なものなのでしょうか？ 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 03:32:32 ID:f6AtJpFh] >>369 さあ...？ ちなみにこの状態だとwine-doorsを起動しても、 パッケージリストが真っ白で空っぽの状態になり、 インストール済みのものも含め、アプリケーションが一切表示されない。 標準エラー出力には gzip: /home/USER_NAME/.wine-doors/packlists/Applications.xml.gz: not in gzip format Error: Could not find packlist /home/USER_NAME/.wine-doors/packlists/Applications.xml 等とエラーが表示され、実際にgzファイルを見てみると中身は404ページになっている。 404 Not Found. The requested URL ... was not found on this server. Server at www.wine-doors.org と、一応精一杯ワードを並べてみた。ここへ来ても何も解決しないが。 371 名前：login:Penguin [2010/07/26(月) 05:13:39 ID:KvAoHJ6V] >>370 ありがとう！ 様子見します。 372 名前：login:Penguin [2010/07/26(月) 15:42:43 ID:Ruo2zIHF] 音沙汰がないねえ 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 16:04:27 ID:f6AtJpFh] GUIだとエラーメッセージが見えないから、はまる人がいなければいいが。 374 名前：login:Penguin [2010/07/26(月) 20:40:52 ID:75SEIImn] WineってWinのOSを必要としないでWinのアプリが動くんですよね？ VMWareとかParallelsのようにOSを別途購入する必要はないんですよね？ それで、動くのはXPのアプリですか？Win7のアプリも動くんですか？ よろしくお願いします。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 20:46:24 ID:h8VRdb/6] >>374 VMWareとWineは別物です。 WineはXPのアプリもWin7のアプリも「動くことが」あります。 376 名前：374 [2010/07/26(月) 20:53:32 ID:75SEIImn] >>375 レスthx. よく分からないけど、実機で弄ったり(注文中)、雑誌買って勉強します。 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/26(月) 21:03:06 ID:WiiFT7p7] >>376 要するにWindowsのアプリが何でも動くわけじゃない、ということ。 VMWareのように仮想マシンにOSをインストールするわけではなく、 簡単に言うとWineはWindowsのAPI等に似た振る舞いをするのでWindowsのアプリが動く。 ただし、完全にWindowsのAPIが再現できているわけでは無いので動かない アプリの方が多いし、完全に動かないアプリもたくさんある。 と、言うくらいのことはWikipedia読めば分かるレベルなので書き込む前に調べましょう。 378 名前：374 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:08:19 ID:75SEIImn] >>377 ｽﾏｿ 379 名前：login:Penguin [2010/07/26(月) 22:46:44 ID:Ruo2zIHF] >>377 なんでそんな事が出来るのかすごいよ もうちょっと人員と予算が足りていれば今頃はカンペキな動作をしてたかもしれないのに 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 00:12:53 ID:4KCPme3M] >>379 無理言うな。 ここまでくるのに何年掛かったと。 長い歴史があっての産物。 サポートが欲しければCodeWeaversとcedegaが 有償サポートしているからそちらを購入するのもあり。 まあ本家にも色々報告例もあるので 試してみそ。 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 02:42:29 ID:f6ugLGun] fixme:win:WINNLSEnableIME hUnknown1 0x6012c bUnknown2 0: stub! こう言うのよく出てくるのはうちだけ？ 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 19:01:34 ID:6gK5SS4z] そりゃあ実装されてないAPIを呼び出すアプリを動かせばよく出るだろうし、そのアプリを動かしてない人なら出ないわさ 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 22:13:35 ID:f6ugLGun] 特定アプリを使ってないと出ないのか、それともよく使われてるのか？　そもそも何の処理なのこれって話。 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 22:27:52 ID:5m4KdLpy] WINNLSEnableIME .　　　　　~~~~~~~~~~ 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/27(火) 22:42:42 ID:O6NFlX7M] これだな↓ ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa969469%28VS.85%29.aspx ちなみに、第2引数が 0 だから、DirectXを使うゲームとかでIMEを無効化する処理と推測。 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 07:19:50 ID:c7LtyF+b] 完璧な動作をしないからwineは生きてこれたんだよ。 はっきりいってマイクロソフトに対する著作権侵害ソフトだからな。 放置されたのは動作に問題があり、結局Windowsが必要だからだ。 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 08:20:23 ID:YKbTNTYb] >>386 逆だな、wine開発チームはwindowsのコードが混入しないようにかなり気を使ってるし、 MSはwineと裁判になるのをむしろ恐れてるんじゃないかな。 負ける可能性が多分にあるし、負けてwineの正当性が明らかになってしまうと 企業とかが大っぴらにOffice on Linuxとかやり始めかねないからな。 そうなったら取り返しがつかないし、むしろ今のある意味グレーな状況で企業が導入に 二の足を踏んでるからMSは助かってるとこもある。 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 09:09:02 ID:SernMqU5] 著作権侵害ソフトって何だろう… 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 10:21:41 ID:KEMIW9ly] >>387 裁判してみないと分からないというのは認めるが wineが負ける可能性は多いにあるし、いつ訴えられてもおかしくないことをしているのも事実。 コードが混じっていなければ何やってもいいというわけではない。 Windowsを見て、真似して作っているだから。 デス・ノートという映画がヒットしたのを見て、俳優変えて、ストーリー真似してデブ･ノートって映画を作ったとする。 デス･ノートの映像は混じっていないように気をつけている。 俳優も違う。音楽も違う。 だから著作権を侵害していないと言ってまとも聞いてくれる人がいるだろうか。 真似は真似なんだよ。 マイクロソフトの問題だけでなく、各アプリケーションの著作権問題もある。 今まで何もないのは、不完全だから。 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 10:25:19 ID:7/SQRHof] 問題があるとしたら、著作権ではなく特許絡みだろ。 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 10:31:08 ID:YPWZYNmr] >>388 簡単に言うと独自性がないパクリソフトだよ。 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 10:39:18 ID:v3QAtbMy] >>389 プログラムのコードと設計は分けて考える必要がある。 アイディアや設計自体は著作権で保護されない。 映画の例で言えば、ストーリーはプロトコルに相当すると思うが、 プロトコルは著作権で保護されない。 また、判例がないので専門家でも何とも言えないらしいが、 プロトコルの一部に著作物を用いているような場合でも、 互換性を維持する目的の行為は侵害と認められない可能性もある。 著作権以外の知財関連法では保護されているが、 Wineに回避不可能な侵害が存在するかどうかは難しいところだな。 OSSコミュニティとの接近を試みてるMS的にも裁判は割けたいだろう。 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 10:44:43 ID:0GIzgry8] アメリカで裁判するとわからないが、ヨーロッパでやると負けるだろうからな。 結構戦略が難しい 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 12:38:58 ID:7IyfYHJD] wineはWindowsに負けを認めている証拠でもありいろんな意味でLinuxの汚点だね。 マイクロソフトとサンマイクロシステムズがJavaで裁判しているとき、 マイクロソフトはWabiをサンが作った時、サンを訴えなかったのにサンに訴えられたって言っていたよ。 WabiはWindows 3.1の商用のwineみたいなもの。 Solaris用だが、Linux版もあった。 マイクロソフトにとってwineは、Linuxが負けという証拠と、何かあったときに じゃあwineはいったい何なんだと言えるから、むしろありがたい存在なのかも。 wineはMSに弱みを握らせるということで、開発者もユーザーもLinuxの反逆者だね。 アプリ豊富な素晴らしいソフトには必要ないソフトだから、LinuxをダメOSと言っている事になる。 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 12:45:40 ID:0GIzgry8] なんじゃそれはｗ Linuxは基本的にはお遊びさ 一部Windowsを代替するなんて叫んでいる人がいた記憶はあるが、メインの開発者はそうは思ってないよ 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 17:32:28 ID:nBAWWgK3] >>394 もう文章が破滅していて何を言いたいのかわからない 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 17:42:44 ID:h3EZQdhh] win32apiを反逆者とか言ってる暇あったら、ころころ変わる基本APIを統一したり枯らすべきだと思う。 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 17:58:27 ID:zQzsgv4j] どっちのAPIの事？＞窓orぃぬ 399 名前：login:Penguin [2010/07/28(水) 18:32:48 ID:B61r15Wi] >>391 元来異なるOSで動作するアプリを動かすというのは十分独自性あるよな？ 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 19:21:02 ID:h3EZQdhh] 共通バイナリを作ろうとする場合、wineは悪くない選択だよね 汎用ライブラリの類は沢山あるけど、ちょっと突っ込んだ事しようとするとすぐ依存がでちゃったりするのが多いし。 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 20:58:55 ID:u9gQIVh/] まずLinux内での共通バイナリを作るべきだよ。 バイナリ互換ないじゃん。Linuxって。 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 21:26:04 ID:7/SQRHof] >>395 「代替」なんて考え方自体がそもそもWindowsが中心の発想なので、最初からそんな奴はお呼びじゃない。 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 21:48:09 ID:y60s8REd] こういうこと話している時の2chってなんかものすごいかっこいい？んだけど どうしてかね？ 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 21:51:10 ID:v3QAtbMy] APIがよく変わるのは「射撃しつつ前進」戦略だったんじゃないか。 今はMonoがあるし、時代はもう変わっていると思うが。 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 22:14:55 ID:ogUYjKQi] wikiを読んでもイマイチよく分からなかったんだが、ARMのマシンで動く Linux上でWINEを動かすことは可能なんだろか。 CPUの設計そのものがX86じゃないから無理？ 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 22:21:26 ID:7/SQRHof] >>405 wineはエミュレータではなく、Windows互換API群なので無理 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 22:23:11 ID:v3QAtbMy] >>405 wiki.winehq.org/ARM ARMサポートは目下開発中だが、Windows用バイナリとの互換性はない、とある。 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 23:10:40 ID:SEdNuVGF] Intel CPUのエミュレーターでないだけで、 Windows API、Windws実行ファイルのエミュレーターだな。 そう自称していないだけで。 あと、互換という言い方はふさわしくなく無断のパクリだな。 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 23:14:15 ID:SEdNuVGF] Windows互換API群という言い方は非常におかしい。 だったら、ELFバイナリからWindows 互換APIを呼ぶべきだ。 Windows exeファイルを実行させるんだからLinux OS上のAPI群ではない。 実質、エミュレーターだ。 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 23:17:13 ID:zQzsgv4j] まぁ、ドトネトがもう少しアレだったら楽だったんだろけどね、で済む話かと。 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 23:17:32 ID:SEdNuVGF] レジストリやファイルシステム、フォント、DLLの名前などのたくさんのWindows固有の機能をエミュレートし、 Windows OSをエミュレートしている。 なにが互換API群だよ。嘘つき。 Windows環境エミュレーターだろ。 Intel CPUエミュレーター機能がついていないだけ。 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 23:18:07 ID:cjDifH+k] >>409 Wine Is Not Emulatorってか? 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/28(水) 23:38:34 ID:nBAWWgK3] ARMなLinuxとwineの間にqemuをかませればいいだろ 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 00:00:18 ID:7oPrVuiP] という議論はここでされてる、とWikiにはある。 OpenHandhelds.org ？ View topic - wine + qemu forum.openhandhelds.org/viewtopic.php?f=16&t=1088 定義や名前について揉めても仕方ないと思うが。 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 00:41:40 ID:OlC/cudp] >>401 そうそう、CPU同じなのに互換性無いとか馬鹿げてる。 古いOSから最新のOSまで、wineをインストールできる環境全てとオマケにMSのOSで 同じバイナリを動かすことができるのは画期的だよね。 >>409 wineはlinuxの一部ではないんだからELFに移行する必要もないでしょ。 そもそもa.outを止めた理由をよく知らないな。 >>411 環境を再現しないと動かないのは、ある意味APIの出来不出来の問題だよね。 それが良ければ環境はAPI自体が吸収するのでそんな必要は無くなるんだけども。 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 01:05:20 ID:seU+Yrbh] >>413 それはさすがにパフォーマンスが死にそうだが 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 01:22:11 ID:ISTry/rK] >wineはlinuxの一部ではないんだからELFに移行する必要もないでしょ。 linuxの一部でなくELFに対応してないならLinuxのAPI群という言い方はやめるべき。 wine is not CPU emulator. wine is the MS-Windows emulator. 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 02:18:31 ID:rc2OB0n0] >>411 レジストリとフォントはLinuxでも使われているけれど 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 02:58:20 ID:OlC/cudp] >>417 linuxで動いてるんだからlinuxのAPIで間違いないでしょ。 linux専用なんて誰が言っているの？ 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 04:22:17 ID:7La827CU] >>419 そういやBSDやMACでも動いているもんな。 確かにLinux専用とは違うな。 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 06:22:15 ID:2Ya9HMIT] 誰もLinux専用なんて言ってないがw ただのAPI群ではなく、windows実行環境全てをエミュレートするもの。 だからこそ、他のOSでも関連プログラムが動く。 Linux(または他のOS)上で直接APIを呼ぶのではなく、 windowsプログラムをwindowsエミュレート環境の中で間接的に呼んでいるに過ぎない。 wine命名者は勝手にエミュレーターのことをCPUエミュレーターと決め付けている。 重要なのは、エミュレーターはCPUエミュレーターという意味ではなくもっと広い意味があること。 普通のAPIライブラリではないことは子供でもわかるはずだがまだ何かあるの? APIがメインではなく、APIだけでは何もできない。 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 06:29:15 ID:2Ya9HMIT] あと、QEMUでwine起動する方法ここに書いてあるよ。 試したことはないけど。 www.h7.dion.ne.jp/~qemu-win/qemu-doc-ja.html#SEC49 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 06:48:44 ID:OlC/cudp] >>421 MozillaのUAを返すブラウザはエミュレータですか？ 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 07:10:57 ID:7oPrVuiP] まだ続けてたのか。 ここでその議論をしても仕方がないだろ。 そういう議論は本家のフォーラムでしないと意味が無いぞ。 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 07:15:56 ID:OlC/cudp] wineの環境と言うのはwindowsの環境じゃないんだよね、当たり前だけど。 windows環境でwineの環境を再現するようなものがあればそれはwineエミュレータかもしれないね。 わざわざwineをエミュレートしてプログラムを動かなくする必要があるとも思えないし、 win9xとかにwineを移植したものはwineそのものだけど。 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 12:53:27 ID:QH/njK1X] >>409>>417 wineはELFに対応しているんだが というかwindowsのwin32apiの実体kernel32.dll、user32.dll、gdi32.dllに対応する wineのwin32apiの実体は、/usr/lib/wine以下にあるkernel32.dll.so、user32.dl.so、 gdi32.dll.soのELFライブラリであって、windowsのようなPEライブラリではない wineコマンドでwindowsのPEバイナリを実行する際に、PEローダーがELFライブラリと うまく動的リンクするようになっている wineのkernel32.dll.so等は普通のELFライブラリだから数学ライブラリのlibm.soとかと 同様に普通のlinuxアプリから使うこともでき、この場合完全にELFだけでwin32apiを 利用できる バイナリフォーマットについてはそんなに詳しくないけど、wineの構造はこの辺 ttp://www.winehq.org/docs/winedev-guide/architecture ttp://www.winehq.org/docs/winedev-guide/x2543 wineのwin32apiをELFライブラリとして使う場合はこの辺 ttp://www.winehq.org/docs/winelib-guide/index 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 14:59:23 ID:00mV9tuX] >>426 じゃあ、wineのAPIを使ったwineコマンドを必要としない通常のELFバイナリ作れるってことだよね。 そういう使い方の実績あるの? staticリンクすればwineのインストール不要でLinux実行ファイル作れるわけでしょ。 staticじゃなくてダイナミックリンクでもいいけど。 聞いたことないなあ、そういう普通のライブラリの使い方は。 ダイナミックリンクは、soファイルなんじゃないの? どうやったらdllファイルがダイナミックリンクできるの? 変だなあなんか。 別にAPI群でいいけど、soだけ出してよ。じゃあ。 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 15:06:51 ID:GVRKbLUT] >>427 Linux版一太郎がバイナリファイルにstaticリンクだったような。 Justsystemは一太郎関係のパッチをwineにコミットしているし。 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 15:15:05 ID:00mV9tuX] >>426 soがあるんだ。 よく読んでなかったよ。 でもどうも腑に落ちないことがあるよ。 GUI関係のAPIなどはエミュレート環境の上でないと動かないような気がするけど。 APIだけでOSの差異が吸収できるのかなと。 Windowsをエミュレートしている環境の上で初めてAPIが使えそうな気が。 レジストリのAPI呼んでもLinuxはレジストリないじゃん。 APIだけでレジストリをエミュレートできるんだろうか。 レジストリをエミュレートしている環境の上でAPI呼ばなくてできるんだろうか。 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 15:54:22 ID:qLxaTsia] レジストリを読み出すAPIが呼び出されたら、*.regファイルからキーを読み出すだけじゃん エミュレートも糞もない 聞く前に調べろ 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 17:31:39 ID:7oPrVuiP] ARMがサポートされれば、PicasaもARM対応するかもしれないな。 ネットブックをフォトストレージにする人は多いだろうから期待。 >>429 もしかして公式Wikiすら読まずに話してるのか。 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 22:35:42 ID:Ze9njxKS] >>430 その*.regファイルはどこにあるんだよ。 そういうたくさんの設定がエミュレート環境だろ。 ただ呼んでもだめだろ。 LinuxにはCドライブもDドライブFドライブもないし、いったいいくら設定する必要があると思うんだ。 互換環境を構築してから呼び出すんじゃないのか wineをインストールすればいろいろ互換環境が設定されるだろうが soファイルだけじゃ無理だと思わないのか 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 22:37:49 ID:qLxaTsia] >>432 >そういうたくさんの設定がエミュレート環境だろ。 え? 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 22:48:19 ID:OlC/cudp] 代替とエミュレートとクローンの区別が付かない人なんだな。 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 22:49:08 ID:hc5F77Bz] >>432 regファイルってただのテキストファイルですよ? UTF-16LEの。 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 23:12:31 ID:QBY9yg8m] >>395 >Linuxは基本的にはお遊びさ これが的を得ているな そもそもLinuxは1次ソースを作ったリーナスが 自分自身の目的のためにUNIXライクな独自OSを書き上げて出来たものなんだから それがリーナスが「こんなん出来たけどどうよ？」って公開し 他のユーザーが「いやいや、ここはこうした方が良いよ」って手直しし それが大きくなったのが現在のLinuxの姿なんだからな 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 23:19:08 ID:7oPrVuiP] WineはCPUエミュレータでもOSエミュレータでもなく、 Win32 APIを再実装してるだけ。 普通、APIを実装することをエミュレーションとは呼ばない。 Wineの実装にWindowsのコードが混じると問題なので、 Wineプロジェクトはコード管理にぴりぴりしてる。 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/29(木) 23:38:44 ID:HQ6jx2Rm] エミュ論はもうええ。 雑談スレ池。 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/31(土) 09:21:33 ID:6UlrGfBz] そして新たな旅が始まる…… The Wine development release 1.3.0 is now available. What's new in this release: - Beginnings of a user interface for the builtin Internet Explorer. - Support for cross-process OLE drag & drop. - New builtin wscript.exe (Windows Script Host) program. - Open/save dialogs remember the last used directory. - Translation updates. - Various bug fixes. 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/31(土) 09:26:03 ID:3ZSOVm5L] >>439 次の1.4は何年後だろうなwww 441 名前：login:Penguin [2010/07/31(土) 21:09:29 ID:DtY8GcRE] USBのコードはマージされなかったのか｡マイコンの開発環境が移せたらと思っていたのだが… 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/07/31(土) 21:46:37 ID:qgX8zETw] >>441 そういうのはPCエミュレーションでなんとかならないかなぁ。 多分本家では優先順位低そう。 VirtualBoxとかQemuとか。 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/08/01(日) 01:23:25 ID:bGpA1hgi] debパッケージになってる奴でlibwineに依存してるのは dssi-vstとlmmsくらいだった。思ってた以上に少ないな。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef