Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 09:23:49 ID:34HjMkXB] いま、Linuxをインストールするべきか悩んでいる方へ。 クライアント用途、サーバー用途、クラスタ構成、占い、様々なコンピューティングを 体験できるLinuxの世界へようこそ。 ご自分のパーソナルコンピュータの環境等をよくご理解の上ご使用くださいますようお願いいたします また、ディストリビューション毎のサポートホームページ等をご参照いただき 最新のセキュリティソフトウェアをご利用くださいますようご注意願います。 ご自分でのアップデートパッチ当てに自信が持てない方にはコマンド一つで インストール可能なディストリビューションもございますので併せてご参照ください また、お使いのコンピューターのハードウェアに対するLinux及びディストリビューションコミュニティでの サポート状況及びご使用条件等をよくご確認の上、改めて使用許諾要件、著作権についての ご不満な点がございましたらコミュニティ宛に苦情、叱咤激励、犯罪予告をする前に Linuxのインストールを諦めていただくよう強くお勧めいたします。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時37 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1262155266/ 参考リンク distrowatch.com/ www.gnu.org/index.ja.html www.cs.helsinki.fi/u/torvalds/ torvalds-family.blogspot.com/ 66 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 21:52:25 ID:9rnTR7CN] ＞Linuxを広めるには、足元を固めろという話。日本語入力システムは、基礎中の基礎だからね。 それほどOSSに貢献しない1億人程度の人間にとってはそうですね。 67 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:05:15 ID:NEMTkaLG] >>65 便利にしてほしいが金は払いたくない。 これでは、デスクトップLinuxなんかあほらしくてry 68 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:06:41 ID:5Xagfiae] Google日本語入力もChromeに乗る頃にはオープンソースになるよきっと 69 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:10:01 ID:WM5JsrrS] >>67 Linuxを使うのに料金が必要ならば、価値は無い。 >>66 日本語化遺髪チームが頑張れという花氏だよ。 （上のような誤字変換が起こらないようにね（入力システムibus+Anthy）） 正しくは、 日本語開発チームが頑張れという話だよ。 70 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:13:07 ID:WM5JsrrS] >>68 そうかなぁ？ Chromeの価値を高めるために、あえてオープンソースにしない気がしないでもないのだが・・・。 Google日本語入力がすべてのディストリで使えるようになったら良いね〜。 71 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:16:54 ID:5Xagfiae] >>70 どうなるのかは知らないけど、↓見て期待してるだけ ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091208/178417/ 72 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:24:16 ID:Pgmf3Kx/] >>63は、至極真っ当で建設的な意見だよ。 いつぞやの荒らし君とは違う。 73 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:25:00 ID:d6bpOShW] Google日本語入力を誰が作ってるか知らないと見える。 74 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:25:59 ID:WM5JsrrS] >>71 ChromOSが本当の意味でオープンソースになるのかすら判らないからな〜。 特定のハードウェアにプリインストールして販売する予定らしいし、 そうなるとハードウェアメーカーの要望としては、Google日本語入力をオープンにしない方が、 「売り」になる訳で、そうした事情からそう簡単に行くのかな？という思いがある。 そうした考えを踏まえて、「Linux対応予定なし」なのだと思う。する気になればLinux対応など、 訳ないと思うしね。しないのにはしないだけの理由があり、それがChromeOSがらみだと思うね。 75 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:28:43 ID:NEMTkaLG] 開発者がもともと何やっていたかを考えると、詳細にレビューしてからでないとオープンソースには出来ないのかもね。 76 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 22:55:34 ID:DajVS8lP] >>63 ATOKが必要なら必要な人だけば買えばいいじゃないか Linuxが普及する＝ソフトウェアには一円も払わない ではないだろ。すべての人が高度な日本語変換を必要としているわけではない。 77 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:hage [2010/02/11(木) 22:57:43 ID:X06UH0D8] linuxをカルトの力で普及させたい　そういう思いがある。 >>67 KDE4.4は良さそうだがな 携帯デバイスも視野に入れてコアのQTにも随分メスを入れたみたいだ オスをメスに突っ込んで僕は生まれた 78 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:08:11 ID:WM5JsrrS] >>76 高度な日本語？ 「日本語開発チームが頑張れという話だよ」を 「日本語化遺髪チームが頑張れという花氏だよ」と誤字変換するようなシステムは、 高度な日本語以前の問題だよw 新聞記事程度の文章を人名などの固有名詞を除いて、ほとんど誤字変換しないシステムまで 提供出来れば、それ以上を求めるのは・・・・・・お前の言う通りだろうが、現実は違う。 79 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:hage [2010/02/11(木) 23:08:44 ID:X06UH0D8] >>76 釣られすぎだろ 左翼の典型的な論法 資本主義批判するための無料信者だ ＭＳ帝国は富をむさぼる悪の枢軸 資本主義は人の心を蝕む　邪悪な支配者の陰謀 無料で皆が使えるようになればいい これで皆が幸せになれる　だから無料マンセー 80 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:13:32 ID:2XLt8Z/x] ATOK X3は俺が金を払ってもっとも満足したLinux用アプリの一つだった これがなかったらたぶんメインをLinuxに移行してない 81 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:21:43 ID:WM5JsrrS] >>80 俺はMacで仕事をすることが多かったので、昔はATOKを使っていた。 素晴らしいアプリだと思うが、WinではGoogle日本語、Macでは進化した「ことえり」+Google日本語が 無料（厳密にはOSは有償だが）で使えるようになったので、仕事にはそれだけで十分になった。 今はLinuxだけだが、普通に使える日本語環境を無償で構築できなくなった。 無償化の理想を掲げるLinuxだけが取り残されたのは、皮肉な結果だ。 82 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:30:46 ID:NEMTkaLG] >>81 > 無償化の理想を掲げるLinuxだけが取り残されたのは、皮肉な結果だ。 そんな理想掲げてるか？ 83 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:35:31 ID:WM5JsrrS] >>82 そんなことも知らずにLinuxを使っているのか？ 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:36:04 ID:d6bpOShW] GNU=タダと言っている香具師はMANIFESTOもFAQも読んでない。 85 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:40:24 ID:WM5JsrrS] >>84 Linuxの理想は、原理主義に近いUbuntuに受け継がれているよ。 まあグラボのドライバだけは、商用（とはいえ、もちろん無料）を渋々認めているがw 86 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:43:22 ID:5Xagfiae] 理想とかよくわからんな 87 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:45:34 ID:WM5JsrrS] >>86 Linuxの歴史を勉強したらよい。なぜLinuxが生まれたか・・・・・・だね。 88 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:49:31 ID:5Xagfiae] 歴史が関係しているとも思えんな 89 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:51:23 ID:NEMTkaLG] >>87 わかんないんで、ちょっと語ってくれないか？ 90 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:51:57 ID:fIaME2Sh] 無償化とかむしろどうでもいいだろ ソースコードがいつでも手に入って改変できるというのがポイント 91 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:55:22 ID:AIMyey0J] フリーを勘違いしているっていう、よくあるパターン？ 92 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 23:58:25 ID:NEMTkaLG] >>91 ！ 93 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:hage [2010/02/12(金) 00:00:53 ID:X06UH0D8] linuxの歴史 それは神が学生時代　教授がマンセーしていたminixがゴミだと モノシリックかーネルはゴミだと これからはマイクロカーネルだと どこぞからかっぱらってきたコードを改変してlinuxカーネルを作った どこからかっぱらってきたんだっけ 94 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 00:01:55 ID:9rnTR7CN] ＞モノシリックかーネル 95 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 00:07:51 ID:6h0hxo8+] モノリシック 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 00:18:27 ID:+yxISzRN] Linuxの歴史 まず一日目、神（リチャード・ストールマン）はカーネルを完成させずに Emacsなどという変態エディターを作って「俺すげー」していた 二日目、神（リーナス・トーパルズ）がバグの塊のカーネルをネットに公開した 三日目、天使（ギーク）がカーネルにGNUで開発されていたものを乗っけて OSの体裁を取り繕うことに成功した 四日目、神（リチャード）がGNU Linuxと呼ぶべきだとわーわーわめきちらし始めた 五日目、神（リーナス）がGNU Linuxとか別にどーでもいいですけど……とのたまった 六日目、人間が「Linuxつかえるのか？」と手をだし始めた 七日目、人間は「Linuxつかねぇー」とゲイツとともに堕天するものと、ジョブズにそそのか され禁断の果実である林檎に手をだし、楽園を去る者が現れた 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 00:31:48 ID:w9mFErgn] >>96 お前って奴はモノシリックだなぁ。 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 00:40:49 ID:+trAAfHW] 気付いたら48時間以上寝てないわな、寝よ。 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 01:10:22 ID:sSAKd9Qr] >>81 そこまでいうほど「ことえり」は優れたものではない。 それとは別に、 Mac OS X 10.5以降は国語辞典も標準ではいったからいいかもね。 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 01:55:55 ID:FEKUIU6U] そうかもね 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 02:58:51 ID:L5perGgj] >>99 お前本当に「ことえり」を使っているか？ 長文で、変換しているか？ 試しに新聞記事を１文打ち込んでから、変換にかける。 それを続けて、一つの記事を打ち込んでみろ。 どれだけ変換率が高いか判るから。 俺はOSX10.5で使っているが、人名や製品名などの固有名詞以外は、 ほとんど誤変換を経験していないぞ。 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 03:35:10 ID:sSAKd9Qr] >>101 まあまあ、いまだに10.4だが 確かにことまし辞書が必要だった時代とは、 比べ物にならないほど改善されたことは知ってる。 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 06:24:19 ID:d5/TGL/W] >>101 atokもそこまで賢くないけど。 ことえりはそんなに優秀なのか 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 07:32:52 ID:L5perGgj] >>103 最新版のATOKは持っていないので評価は出来ないが、 「ことえり」は実際に使った実感だよ。 このカキコは、Ubuntuだから、誤字変換しまくりで涙が出てくるけどねw 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 08:26:00 ID:xC1ZkLZ7] そこまで気になるならATOK買えばいいのにとしか言いようがない 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 08:43:19 ID:xC1ZkLZ7] ちなみに俺はOOoで1〜20枚程度のオフィス文書をよく書いてるけど 殊更AnthyからATOKにしたいとは思ってないよ 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 10:07:18 ID:L5perGgj] >>105,106 別にAtokそのものがそんなに気になるわけじゃないのだが、レス読んでいて気づかないか？ Macは「ことえり」で十分だし、WinはGoogle日本語入力で十分。 Linuxはibus+Anthyで使いものにならないくらい酷いと書いているわけだよ。（winとmacの環境に比べて） >ちなみに俺はOOoで1〜20枚程度のオフィス文書をよく書いてるけど >殊更AnthyからATOKにしたいとは思ってないよ 楽な環境で慣れてみろ。そんなこと言えなくなるから。 WinやMacで入力するのに比べて、誤字変換の修正分で２倍くらいの時間がかかり、２倍くらい疲れるから。 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 10:15:00 ID:L5perGgj] >>102 >まあまあ、いまだに10.4だが あのなぁ、君。最新版のOSXから比べて２世代も古い「ことえり」を使っていて、 よくもまあ、 >そこまでいうほど「ことえり」は優れたものではない。（>>99） などという台詞が飛び出すものだと、半ば呆れるよ。 君は、自分のことえりシステムは古いけど、 「オレ様が使っているのだから、これ以上優れたことえりはない。最新のものと同等のはずだ」 と言っているようなものだよ。 どうして、「自分のシステムよりは良さそうなことを書いているけど、バージョンが進んで変換が良くなったんだな」 と最初から考えられないものかね・・・と小一時間。 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 10:49:01 ID:38nTZQ5Y] Linuxを広めるには、足元を固めろとか、日本語入力システムは、基礎中の基礎とかうんたらかんたら言ってるけどWinのGoogle日本語入力は数か月前にでたばかりのぽっと出じゃね？ Windows付属のIMでもMS Windowsは日本に広まったわけだから、日本語入力システムが良くなればLinuxが広まるとは一概に言えない。 107はLinuxとibus+Anthyを叩いているだけにしか読めない。kinput2 + canna日本語入力の時代から比べればAnthyは良くなっている。Anthy誕生の経緯やGoogle日本語入力開発チームのことを調べれば107の意見も変わってくるんじゃないの？ 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 10:55:02 ID:UN0BdNED] IMEなめんな 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 11:14:43 ID:L5perGgj] >>109 キツイ言い方かもしれないが、努力よりも結果だよ。 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 11:21:53 ID:5d7QZeAY] もっとなんちゃってＧＵＩにして古いＰＣでもとりあえずＧＵＩ的な動きがするように してみてはどうか、とちょっとだけ思った。 ＭＳ−ＤＯＳ時代のＦＤみたいなもんで良いと思う。 ボタンクリックする度に、「このコマンドを使いますよ」的に 表示されて、それを見ることで「あぁＣＵＩで打ったほうが早いや」 て実感してもらえたら儲けモノじゃね？ 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:00:34 ID:xz5oxtA9] バーロー 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:12:32 ID:r2jF9S6R] 日本語入力はそりゃ賢いほうが便利だけど、それがシェアに直結は しないだろうな。 この板に来る連中はともかく、世の中のほとんどはキーボードを 3本以上の指で打てないんだぜ 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:17:35 ID:xz5oxtA9] え、俺も3本で打ってる 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:42:16 ID:l65i0uA6] 大丈夫。 3 本「以上」だから君は少数派だ。 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 12:56:45 ID:+K/kxEtL] そもそも一本指で高速に入力できる時代に 3本以上で入力する必要があるのか？ 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 13:00:37 ID:xz5oxtA9] 小学生の頃は両手合計指2本でワープロ打ってた 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 13:13:01 ID:1oNPmjwA] 右手で打つときは左手でパンやおにぎり食ってる時 左手で打つときは右手でマウス握ってる時 たまに両手で打つと「おれタイピングはえええええ！」を経験できるよ お試しあれ 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 14:29:22 ID:PZq+BMCh] 約1年で1.01%から1.02%へと0.01%のアップか。 このまま順調に成長を続ければ1万年後には市場を独占できそうだ。 marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=11 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 14:49:13 ID:5d7QZeAY] ２０年くらい前にタイピング始めて（最初はベーシックプログラムの入力） ３ヶ月くらい使った程度で、きちんとしたタイピング（ホームポジションとか） を一応、確認して気をつけるようにした。 やっぱり全ての指を使うようにしたほうが入力は速いと思う。 おいらの練習方法は、テレビの台詞をリアルタイムで入力することだった。 よく、喋りながら入力するオヤジ（おれもオヤジだけど）が居るけど、 ちゃんと打てるようになったら、喋る速度よりも早く入力できるようになるよ。 ちなみにうちの息子（１０歳）はほぼタッチタイピングマスターしてるけど、 左手でＤＳ使いながら右手でネットしたり器用な業を見せる。 小学校がwindowsなので、最近はwindowsを好んで利用する。 娘（８歳）は頑なに左手のみでタイピングする。右手はマウス用なんだと。 shutdownコマンドの素早さは感動モノだ。 勿論、お絵かきとゲーム程度しか使ってないんだけど。 122 名前：login:Penguin [2010/02/12(金) 15:17:36 ID:Q2BtEfnC] 末恐ろしいお子さんだ。 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 15:46:53 ID:fNJPfZp+] そういえばVoice ATOKとかどうなっちゃったの 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 16:09:59 ID:l65i0uA6] そういう娘さんには左手用 Dovrak がお勧めかも。 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 17:45:38 ID:hG3v3VPE] テンプレが爽やかなら議論も爽やかだな。 この調子でいこう 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 21:13:54 ID:uAuwc3Mu] そう言われると （これは>>1の自演だな？よーしどうやって荒らしてやろう） とゆー輩が出てくる気がしますw それがここの醍醐味だと思ってるから気にしないけど。 127 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 01:11:15 ID:GxLI9HPW] >>108 ことえり4とことえり4.2でどれくらい違うの？ 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 01:30:35 ID:MFrkZbFn] 0.2ぐらい 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 08:11:38 ID:Db3AHDPu] kotoeri storeで辞書ファイルを購入出来るぞ 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 10:03:37 ID:ZtRiOS32] こと、り、があると ことりばこを思い出す 怖あい 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 10:50:11 ID:/Bbo5PnZ] Windowsでなら５分あれば終わる機器インスコに、 メーカーがサポートしてくれないからって必死に １／２週間も調べてるやつを見た時のもの悲しさは異常 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 11:01:56 ID:Db3AHDPu] >>131 お前の文章の意味がわからない。 133 名前：login:Penguin [2010/02/13(土) 12:15:18 ID:q+vhECYd] >>131 何でWindows使わないの？ 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 12:22:20 ID:/Bbo5PnZ] >>132-133 事実を言っただけなのに早速食いつくバカ 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 12:39:55 ID:CEQqG8JI] メーカがサポートしていない機器をよく調べもせずに使おうとしている馬鹿が多いんだなと知ったとき。 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 13:21:14 ID:/Bbo5PnZ] ○○で１週間ハマった(笑) というのを聞いた時。 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 13:33:44 ID:6d9fIRdL] >>135 サポートしないのが悪い 138 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/02/13(土) 15:10:28 ID:mGBOKUh2] USBメモリを認識しなかったとき。 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 15:16:30 ID:B2wnbIXF] Linuxというものをよく理解せずに、何でも自動的に使えると思ってる馬鹿が多いと知ったとき。 140 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/02/13(土) 15:19:17 ID:mGBOKUh2] 要するに、馬鹿でも使えるよう何でも自動的にしないと 普及するわけないってことさ。 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 15:26:41 ID:B2wnbIXF] Linuxのことをよく理解せずに、↑のようなことを能天気に意見してる馬鹿が多いんだなと知ったとき。 142 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/02/13(土) 15:31:30 ID:mGBOKUh2] シェアの取り合いに理解とか能天気なんて 関係ないもんねぇ。　結果だけがすべて。 まして相手はお金がかかってるから、そりゃあもう必死だしね。 普及させる気もなきゃ、普及するわけもないし、 普及しなくてもいいもんねぇ。 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 15:37:46 ID:pOPGhDGs] Linuxがシェアの取り合いに一生懸命になっていると勘違いしている馬鹿が多いんだなと知ったとき。 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 15:55:35 ID:SNTBSPS6] >>126の言うとおりになった。 145 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:hage [2010/02/13(土) 16:36:14 ID:PYa4X6xs] >>130 ことばには魂があり言霊ともいう 粗末にすれば魂を抜かれる ことばが取られていく　ことり箱 この腐ったlinuxを買いたたく！ 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 17:24:36 ID:jczs6j7z] Linuxが周辺アプリも含めて無料であるにも関わらず、デスクトップで普及していないのは事実である。 その原因はなんだ？ 147 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/02/13(土) 17:29:28 ID:mGBOKUh2] そりゃあもちろん、無料だからだよ。 タダほど高いものはないっていうもんねぇ。 Linuxのおかげで、その意味を知ることができたんだ。 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 17:38:19 ID:/Bbo5PnZ] >>144 むしろやるべきだと思った 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:02:01 ID:34DK3Fca] 普及して無いじゃんという指摘に対して「普及なんか目指してねーよバーカバーカ」というアホが居るが じゃあ何のために開発してるの? 作者のオナニーのため? だったら無駄なエネルギー使うの止めてもっと建設的なことしようぜ。 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:06:32 ID:kjMfbcEn] その書き込みが無駄この上ないので、もっと建設的なことしようぜ。 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:06:38 ID:8Veh7WQl] ドライパセリ与えてクローゼットに閉じ込めておけば育つような子だから。 （Linusの母談） 類は友を呼ぶ。 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:16:02 ID:ZWyXETlv] 普及させたいからじゃなくて、自分が欲しいから作るんでしょ。 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:17:40 ID:/Bbo5PnZ] >>146 たとえば今度んびでぃあからFermiが出るそうだが、 その発売日にキチガイハイエンダーさんが買ったとして、 それをマウントしたPCにLinuxを載せようとするだろうか？ もちろんしない。 彼はまずそれを活かせるようなゲームがないことを理由にあげるだろう。 次にcore吐いてゲームがすぐ落ちるんじゃないかという心配をするだろう。 それを言っても誰も情弱だと馬鹿にしたりはしない。 一部の狂信者をのぞき、そのへんには皆すでに気づいているはず。 汚染されにくく(狙われる数が少ないだけ)、 軽量なサーバとしての機能以外は省かれていて(単に揃えられないだけ)、 無料(シェア拡大できる自信がないだけ)だから使っている。 それ以外はカス同然だと思っているはずだ、そうだろうみんな！ 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:21:11 ID:utZ8HhTh] >>143 子供のころよく聞いたなあ 「今のは本木じゃなかった」 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:31:29 ID:6d9fIRdL] >>154 子供がそういうことを言うのがなぜ馬鹿馬鹿しいのかというと、 強がりなのか本当にそうなのか何も証明していないから。 でもLinuxは違うよね。 すべてが公開されていて、どういう人がどういう時間を使って取り組んでいるのかすべてわかっているのだから。 同じ境遇のように見えて、実はまったく違う境遇だということが明らかだから、 子供が言うのと違って、本気じゃないといっても全然馬鹿馬鹿しくないんだよ。 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:32:31 ID:6d9fIRdL] まぁ、物事を論理的に考える習慣がない人間は直感で何もかも判断するからそういう違いに気づかないんだろうね。 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:35:24 ID:XVPW5T+w] 本木ってどこの本木よ？　シブガキ隊？ 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 18:35:48 ID:/Bbo5PnZ] インテリが頭をしかめるような簡単な命題を 市井の人間が瞬時に悟ることはままある 論理的に考えることと、時間の無駄を一くくりにするようではまだまだだな 俺と一緒に赤くなろう 159 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:hage [2010/02/13(土) 18:51:19 ID:PYa4X6xs] >>147 資本主義が存在するための共産主義 同じ構図だ >>158 この板の住人は十分赤い エセ左翼は貫徹なまでにオルグが必要だと思う 革命戦士の末路だ　同志永田は税金で生きながらえている 我々の目指す道だ 【社会】元連合赤軍幹部・永田洋子死刑囚の脳腫瘍が悪化★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265905909/l50 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 19:25:35 ID:6d9fIRdL] >>158 悟ったとしても人に説明できなければ何の価値もない。 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 19:36:51 ID:/Bbo5PnZ] >>159 うっせー氏ね！ >>160 よし赤くなったなところでまず ＞すべてが公開されていて、 ＞どういう人がどういう時間を使って取り組んでいるのかすべてわかって 開発日誌やソースコードを並べただけでわかってくれるとでも思うあたり ＞同じ境遇のように見えて、実はまったく違う境遇だということが明らかだ 明らかだと思っているのが明らかにおまえの主観にすぎないというあたり おまえの話も相当うやむやにしていて悟るどころか説明もされていない つまるところ子供と一緒なんだな、これが 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 19:39:10 ID:kOXXMl9+] ちょっと待ってw なんか禅問答始まってて笑っちゃうんだけどww 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 19:40:00 ID:34DK3Fca] >>155 > すべてが公開されていて、どういう人がどういう時間を使って取り組んでいるのかすべてわかっているのだから。 つまりお前がすべて良く見たら本気じゃないのがわかったってことか? そうかLinux開発陣は本気でやって無かったのか。 そりゃ普及するわけ無いや。 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 19:42:13 ID:/Bbo5PnZ] >>162 みんなの笑顔のために、わたしは戦うッ！ 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 19:48:54 ID:/Bbo5PnZ] しかし大抵のLinuxappがここでも何度か言われているように 自分が欲しいから作った、で終わっているのは事実 それを切っ掛けにオープンソースで使い勝手のいいものになればいいなあ、 というのは分かるが、そんなものはなりもすればならなかったりもするわけだ そういう初動からしてカス同然のオナニー公開プログラムが まだまだ蔓延している現状、エンドユーザとはほど遠い存在なのは否めまい諸君 ああでもwireshark(etherreal)は使いやすかったな TCPの基礎が分かればとりあえずてきとうに色々見られるし、 完全にエンド向けじゃないが実にフレンドリーだ 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 19:49:16 ID:6d9fIRdL] >>163 そうだよ。 しかも、そもそもLinuxカーネルの構造自体がチャチだからポテンシャルも低い。 167 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/13(土) 19:50:08 ID:PYa4X6xs] >>163 linuxの開発者で普及させようと思ってる人はほとんどいないだろ 仕事の息抜きやサンデープログラマ 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 19:59:58 ID:u6pFlkBc] 普及させろとか言われたらほとんど開発しなくなるだろうな 169 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/13(土) 20:07:01 ID:PYa4X6xs] >>168 多い要望≒普及　みたいなもんだしな 途中でキレて開発やめるのがほとんど キレないようにヨイショおだてないと続かない 全力で擁護して、それでも開発者がアレなのがたまにいる glibとか 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 20:17:16 ID:21oTn5RM] >>169 glibc? 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 20:18:48 ID:kOXXMl9+] >>165 ユーザー側からの視点で作られたアプリケーションが無いのは 開発にその声が届かないから、それが原因。 どこでもいいからその声をMLなりフォーラムにSendしてみればいいんじゃないかな ぶっちゃけ開発のメインに訴求するだけの人材が居ないから こうやって貴方の言う糞アプリケーションが蔓延している でもね。 一昔前より全然ユーザーフレンドリーになってきてると 個人的には思ってるから。インストーラーとかPC初心者でも なんとかなっちゃって/dev/sda1に全部入れちゃうっ！ってな豪気な人も Ubuntu界隈には出てきてるんだし、長い目で見れば成長を続けてると思うよ。 172 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/13(土) 21:08:25 ID:PYa4X6xs] >>170 あぁそうだった 結局答えが出たし　最初からわかっている 作者のオナニー 実用的なソフトだけで出来た鳥はあるんかの 173 名前：login:Penguin [2010/02/13(土) 21:43:33 ID:ksp9/RR/] >>172 お前みたいなバカになんか作ってやる物好きはいないだろ？ 企業ならお前のようなやつにもカネさえ出せばなんでも作ってくれるだろうからそっち使え こいつみたいな自己中なバカユーザーが増長してオプソは狂ってしまって今に至る 誰かが作業してくれていると微塵も思わないみたいだな、こいつ 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 21:48:39 ID:6d9fIRdL] >>173 逆に考えると、作業してる人に感謝して報いなくてもちゃんと働いてくれるって証明してるようなものだな。 だったら要求だけ押し付けて感謝も報いもしなくていいじゃんっていう話ｗ 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 21:51:23 ID:+ATanYLE] 「それが僕には楽しかったから」 それ以外に何がある？ Linux使って楽しいと思う奴が使えばいいだけ。 タコには寛容でも厨はお断りしたい。 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 21:54:36 ID:21oTn5RM] Windowsのように使いたいならWindowsを使えばよい。 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 22:03:12 ID:hGmMD9kY] 別に淘汰されて使い勝手がいいのが残っているだけ 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 22:08:16 ID:8Veh7WQl] ドライパセリ与えておけば無料で労働してくれるだろう。 それが共産主義というものだ。 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 22:11:37 ID:hGmMD9kY] ただし言うことは聞かないし文句も言わせない 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 22:12:13 ID:OM/MIV72] ぶっちゃけ、見返りクレって話だ。 大学の卒論の代わりに開発させればいいのに。 181 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/13(土) 22:13:10 ID:PYa4X6xs] >>173 これが共産的階級闘争というものでアル 労働者階級のままでいるより搾取する方になるのが楽 linuxはマルクスの限界に近づきつつアルな 182 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 22:22:55 ID:zMrCdkNN] だめだ人間の判別できん あのクソコテが来ると 脳内イメージが壊れていく うぜ〜 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 22:26:27 ID:hGmMD9kY] 別に共産主義でもないし搾取しようとする人は置いてかれるだけ 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 22:47:24 ID:kjMfbcEn] つか、ベンダーロックインしてしまっていては、資本主義もなにもない気がするんだが。 ちゃんと資本主義しようよ。 185 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/13(土) 22:52:04 ID:PYa4X6xs] >>183 搾取する人間はまた代わりが出てくる 永遠に尽きる事はない　資本主義の根幹 ギブテークなプロジェクトは手伝おうと思う ギブギブ　テークテークなプロジェクトはしんどいだけである 無駄な労力を減らすべきであり　生産性の高い方がいい そういう意味で　実用的なソフトで出来た鳥ないかと　聞いてみたのでアル。 主義どうこうより　開発者、使う人間が共生するには 現状　家を建てる議論をするのに木をどの種類にするか　みたいな事では先が見えている。 どこかでブレーキが必要でアル 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 23:32:05 ID:3ZLJh6Id] そうですか 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 23:36:13 ID:hGmMD9kY] 生産性(要求達成度)効率云々の主要因は面子だと思う 鳥とかの単位だと要求達成度がパッケージ選択の基準に なるだろうからどれも実用的にはなってるんじゃないかな 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 23:53:19 ID:3ZLJh6Id] こんなところでぐたぐた言ってるヒマがあったらてめぇらがちっとは貢献しろよハゲども 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 23:59:29 ID:hGmMD9kY] お断りします 190 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 00:02:14 ID:PYa4X6xs] 最近腰が痛くてのぉ　目も見えづらくなってきたきがする 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 00:49:23 ID:teY58BXE] >>176 逆に聞いてみたいんだがLinuxのような使いかたってなんだ 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 00:59:45 ID:UN/NH+FF] >>191 インストール訓練。 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 01:16:41 ID:kANV9kIp] Windowsじゃインストールと設定がゴールだからな。 その先が想像できないのも無理はない 194 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 01:27:08 ID:vGioW0NU] OSは動いてなんぼ その上でどうするかが大事ネ テレビ見るとか　動画編集するとか　ようつべ見るとか 音楽編集するとか　VSで楽々GUI開発環境揃えて満足するとか Arch linuxのインスコ訓練やってみようかの 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 03:02:53 ID:teY58BXE] >>192 聞いてて悲しくなるからやめろ >>193 勘違いで厨二ぶるのもやめろ >>194 ゆんいち妄想をやめろ 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 03:18:02 ID:kANV9kIp] >>195 逆に聞いてみたいんだが、LinuxにはなくてWindowsにはある、インストールと設定の先って何だ？ 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 03:27:41 ID:teY58BXE] >>196 VBも.NETも使った事が無いのかきみは 俺はやらないが、DirectXは？ というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて Linux使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな って>>192は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 03:45:54 ID:kANV9kIp] PDF君がスレを荒らすときの常套句だからな＞インストール 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 04:22:50 ID:nO70ZMWO] >>197 Tcl/TKもMonoも使った事がないのかきみは 俺はやらないが、OpenGLは？ というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて Windows使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな って>>193は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 06:07:39 ID:4ZsXDBwM] >>197 ども、C++/CLI信者です。 Webでの解説がそこで終わってるものが多いから、君もそこで道を見失ってるんですね。 設定完了の先はフリーダム。 自分の感性だけを信じて、オレオレで自分の欲しい機能を実装すれば良い。 正直シェルスクリプトとスクリプト言語1つとgccがあればLinuxでは生きていける。 201 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 06:17:45 ID:UN/NH+FF] ・・・などと夢と希望を胸に抱き、今日もインストール訓練に励む吉宗であった。 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 10:30:07 ID:IB4ByeK6] ソフトのインストール手順が曖昧 普及を臨むならGUIでのｲﾝｽﾄｰﾙ方法の確立が必要と思う。 だけど、重くなってはいけない。 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 10:37:18 ID:4ZsXDBwM] >>202 えっと、GUIのパッケージマネージャって相当数あるよな。 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 10:56:07 ID:teY58BXE] >>199 おいおっさんせめてGtkにしてください 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 11:09:01 ID:Hfbn8zHY] インストール手順は色々あるが、問題は スーパーハカーはどの手順でインストールするかってことだ 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 11:09:51 ID:teY58BXE] 途中送信ですまそ >>199 おぺんGLにいたっては前別スレでも気になったけどそのためだけに Quadroだのの専用GPU買うのかってなると現実的じゃあなくね Quakeとか見てみろよ、強引に一般GPUでやると無言落ちの連発だろ >>200 ども、プロコボラーです。 オープンの理念としてあなたの言っていることは正しいと思うけど ここでの主旨はあくまでそこを考えない人が集まるであろう「普及」だからなあ。 やっぱりこれじゃ普及は無理なんだろう。 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 12:36:31 ID:ZY1NJ/nN] オプソのOSとしては十分に普及してるんだけどね。 これ以上普及しちゃうってことは、プロプラで飯食ってる世界中の多くの人が職を失うことを意味する。 今ぐらいがちょうどいいよ。 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 12:39:51 ID:c+jMez77] >>207 ？？？ 209 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 13:15:15 ID:+9TMcr1i] 馬鹿の壁を知ったとき 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 14:08:32 ID:6ECi0AQI] オープンソースにソース非公開化の手法を使えばいいよ。 つまり、ウェブアプリにする。 Googleがやっていることと同じ。 検索エンジン、広告システム。 オープンソースを使っているが、ソースを非公開にしている。 211 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 14:09:54 ID:vGioW0NU] 犬使いは結果じゃない　中身だよな 俺の書いたコードかっこいいと思ってくれる奴がいればそれでいい 今のオープンソースすげぇだせぇから 今　自分　キメた　そう思える瞬間があればいい　その一瞬に　俺　かけているよ 212 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 17:27:16 ID:2qWbLGo4] 何の責任も負わないのだから、手抜きにもなるさ 213 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 17:40:34 ID:xJL7WQDq] >そう思える瞬間があればいい　その一瞬に　俺　かけているよ その場その場でテキトーなことをw だからそのコテいやがられんだよ 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 17:50:19 ID:IxnicJYv] SONYのBRレコーダに普通に(L)GPLの文書がついてくる時代に何いってんのかね?こいつらは。 .NET frameworkをいちいちインスコしなきゃならん機器なんざ使い物にならろんだろ、普通。 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 17:52:09 ID:ICpOsZD6] >>212 まさにWindowsの事じゃん 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 17:56:02 ID:eygYs0+F] >>212 世の中では君によれば「手抜き」であるはずのオープンソースのものが 重要な部分で使われていること意外と多いんだけどね 俺は別に必ずしも手抜きだとは思っていないが bind, postfix, openssh, perl, apache, gcc, … 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 18:11:45 ID:4zhkX3/w] Windowsとオプソの組み合わせで使う場面も多いのに >>212みたいのがオプソを敵視するのがわからん。 218 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 18:13:43 ID:8x0UTBGs] >>213 ネタにマジレスｗｗ 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 18:34:28 ID:nizoupZN] いちいち顔真っ赤にしてオプソオプソ言い出す奴がいるから普及しないんだよ 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 18:36:28 ID:l37xE2AW] いやいやいやいやいや、どうみても普及してるだろ十分に。 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 19:42:57 ID:teY58BXE] はい。また基幹でのシェアの話になってまいりました、オーバー 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:07:14 ID:IxnicJYv] >>221 おっさん、せめて少し調べれ。社会通念というか年代が20年ぐらい違っていて話が通じんよ。 OpenGLって専用GPUが必要だと思っていない?今時会社のDellのデスクトップのリース品のPCでも普通に動くぞ。 大体いまどき基幹って何よ?ここの人たちはケータイだのカーナビだの情報家電だののクライアントを 含めたシステムの話をしているだけだぞ。みんなPCなんざ今時学生さんが家にいなけりゃ家に置かない 斜陽なものだと思っていて、そんな(PCなんぞのOSなんぞ)ものどうでもいいと思っているんだが。 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:15:07 ID:RcOx2Dox] みんなって何ｗ PCはいんたーねっとする（笑）ために一般人が買う機械ですよｗｗ 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:25:22 ID:IxnicJYv] >>223 だからよ、今時インターネッツはよ、メールなら携帯だし 他ならデジタルテレビの「アクトビラ」のボタンや「d」ボタン押すだけだろ? 携帯だってあるだろ?ゲーム機でインターネッツしてる連中だっているよな? そういう状況のどこにOSがどうこういう余地があんの? 実際オンラインの商売だってかなりの割合で携帯に移行してるぜ。 世の中はさ、にちゃんねらやニコ厨だけじゃねーんだよ。 そんなシェアなんてバカバカしくね? 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:28:21 ID:IB4ByeK6] >>203 無いものも相当数ある。 必要なライブラリなどの別途インストールが必要な点は windowsでも起こることだから、良いとは思うけど。 （それにしても多すぎる感はある） 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:33:59 ID:vK7qe4Gn] 正直Windowsが普及しているといってもデスクトップPC分野だけでその他の分野は全然だからなぁ・・・。 まぁエンドユーザーが実際目にするのはPCだから、Windowsが圧倒しているように見えるのも仕方がないと思う。 だから>>221が普及している云々の話をデスクトップ分野に限定したがるのは正直わからないでもないし、 それで>>221の精神の均衡が保てるんならそういうことでいいのではw 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:34:38 ID:teY58BXE] >>222 なかなか熱い意見で大変参考になる だがOpenGLが現行機で普通に動くとかPCアク板じゃ噴飯ものだな 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:38:13 ID:teY58BXE] >>226 いや、精神の均衡とか別にそこまでは考えてないが たしかにデスクトップ限定の普及を考えているな というかOSについて学ぶのにデスクトップ系から始めないでどこからはじめるんだ？ 後継者がいるのかいないのか、という部分ではやはり気にならないか？ 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:41:34 ID:RcOx2Dox] >>224 ぱそこんの方が画面大きいし反応も速いしキーボードもついてるしｗ 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:04:39 ID:Hfbn8zHY] そのうち基幹部分のプログラム書ける奴が日本からいなくなって スクリプトプログラマーばかりになって、ある日突然権利か何かですべてが使えなくなった後、 同等機能のものの再構築もできずにただおろおろするばかり そんな未来が見えます 今時ボタン押すだけですむ時代になっても、基幹部分いじれる奴の養成はやめるべきではないんだよ 誰かが作らなきゃ、それは存在しないんだから 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:06:30 ID:RcOx2Dox] >>230 基幹部分っていうかサーバとか興味あるけど仕事はないよ 232 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 21:30:46 ID:vGioW0NU] 攘夷じゃ！　攘夷！ この腐ったlinuxを買い叩く！ 日本はメリケンに勝つんじゃ 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:32:42 ID:teY58BXE] というか今調べたらサーバ関連もWindowsに負けてたわ 時代は変わるもんだな 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:38:26 ID:4ZsXDBwM] >>230 コストダウンの要求がある限り、組込み屋の仕事は早々なくならんよ。 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:40:22 ID:teY58BXE] 今年は何人首吊るかなあ… 236 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 21:47:30 ID:vGioW0NU] 去年よりは少ないと思う ただ、転業しないでしがみつくやつは多そうだな 設備投資が先月ようやく上向きになった 雇用に反映されるのは夏以降かの 先月　中国で送料規制が始まって中国バブルがはじけた 日本は影響は少ないと思うがIT業界は微妙だな IT業界は経営層がなぜかいまも中国に入れ込んでいる 他はほとんど撤退してるのによぅ 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:48:59 ID:ICpOsZD6] >>233 ほお。ソースよろ 238 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 21:51:30 ID:vGioW0NU] あぁ×送料規制　○総量規制 日本もプラザ合意のあと総量規制があってバブルがはじけた 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:54:28 ID:r6HXUphf] >>233 ネットで調べたってやつか…まさにユトリトの脅威だなw まぁ実際に基幹系の仕事をしたことの無い人間、または末端の仕事しかしたことの無い底辺PGにはそう見えるだろうなw 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:55:24 ID:teY58BXE] >>237 ああ、あくまでシェアの話題らしい www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/29/news051.html しかもだいぶ前か。今はどうだろうな 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:55:48 ID:RcOx2Dox] 滋賀銀行はわしが育てた 242 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 21:59:27 ID:vGioW0NU] >>240 まづ、鯖の定義の幅が広すぎる 個人鯖から東証みたく２４時間ダウンタイムゼロ稼働のバックエンドまで 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 22:11:33 ID:SNWYjEgb] Windowsは1サーバに複数のシステムを走らせると不安定になるからな。 だからUNIXやLinuxだと1台で出来ることもWindowsだと何台もサーバが必要になるから数だけは増えるんだよなぁ。 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 22:31:11 ID:teY58BXE] >>242 別にそれは数えかた的にいいんじゃないかゆんゆんさんよ ただどちらにせよ俺的にはびっくらこいたわ、どうなってんだ 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 22:56:28 ID:kANV9kIp] 「Windowsならなんとか解った気になれる」顧客がWindowsを指名買いしてるのですよ ソースは当社 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:13:59 ID:DaN5P2Z7] Linuxがこれ以上普及しちゃうとWindowsのヘポグラマが路頭に迷うことになるからな。 そこは大人の配慮だな。でしゃばりすぎると角が立つからね何事も。うん。 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:22:21 ID:c+jMez77] *nix プログラマは、COMについていけなかったへぼが多いな。 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:28:14 ID:9zeh63t2] マイクロソフトの開発技術は覚えてもすぐ腐るからな DirectXなんてやってたプログラマとかかわいそうだわ WIndows mobile7も以前のプログラムと互換性をなくすんだっけかｗ 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:29:56 ID:ucO6252L] Silverlightに入るらしいな。 Flashでいいやって思った。 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:32:18 ID:kANV9kIp] 潰しが効かないのはどっちかな ・「How」を知っているが「Why」を知らない技術者 ・「Why」を知っているが「How」を知らない技術者 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:38:32 ID:djbK3Nag] >>247 COMについていって何かいいことあった？ 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:41:47 ID:6ECi0AQI] >>250 HowもWhyも知らない技術者がつぶしが利かない。 HowもWhyも知っている技術者はつぶしが利く。 で？ 253 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 23:56:53 ID:vGioW0NU] >>244 MSが金ばらまいてカスゴミに書かせただけだろ 【マスコミ】 「何だそれ？聞いてないぞ！」…大手民放ラジオ１３社、ついに「ネット同時放送」解禁へ。ＮＨＫに衝撃走る★２ ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265965248/l50 flashで思い出した それより民放ラジオがflashの機能使って住所特定して訴え出すぞ 言論弾圧だ　逆らう愚民を訴えるぞ　愚民を訴えるぞ 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:59:18 ID:c+jMez77] w。今は、知らなくても便利に使えるようになったけどな。 やっぱヘボなんだな。 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 00:33:47 ID:KQuRbnVs] >>251 COMについていった連中はみんな.NETで裏切られ 逆に市場は.NETを捨ててjavaに走ったんだよね、現実はw >>242 Windowsの鯖の定義は店頭売りの300MBのNASの数まで入っているんじゃないの? >>248 Windows mobile7でつか?w大方予想つくな。 光をつなげばすぐ映るはずのUSEN(旧GyaoNEXT)のセットトップボックスみたいな 端末使ってるけど、モトローラ製で多分OSはWindowsCE系、正直ダメだね。 なんといってもすぐフリーズする。ハングアップで米イージス艦漂流させた親譲りだわ。 正直こんなものよく売ってるな、金返せレベルだよ。 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 00:44:21 ID:3yCSNeYP] >>248 >>255 互換性がなくなれば仕事が増える トラブルがあれば仕事が増える 世の中そういう仕組みになってるからしょうがない 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 00:51:38 ID:pYPyoO+g] >>255 COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。早く移行してほしいけど、まだまだです。 後発だからJavaを捨てて.NETに行ったはあるが逆はあまり。イギリスのほうにあったか。 企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 00:58:38 ID:nRK3PAMy] まぁ奴隷を囲っとくにはWindowsは必需品だわな、会社にとっては。 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:13:20 ID:KQuRbnVs] >>257 > COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。 そりゃそうだ。.NETって結局COMのjava風バインドだもの。 でも最初 C#だのJ#だの見たときは笑ったよね。 俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:23:47 ID:pYPyoO+g] >>259 ？？？ 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:26:15 ID:8hTxVe6c] >>260 ？？？ 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:12:31 ID:GgXI1RZe] RedHat Enterprise Linuxのサーバがハングした。 開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を 持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。 じゃあカーネルのその部分を直せ、と命じれば、RedHatのサポートが無くなる、と。 だったらRedHatにバグレポートとパッチを送れよ、修正された純正パッケージを 出させろよ、と言えば、Bugzillaには登録したがレアケースなので対処しない、と。 RedHatがレアケースと判断しようが、お前らが開発したアプリでは必ず踏むバグだろう、 だったらアプリ直すか、オープンソースらしくカーネル直すかどっちかにしろと言ったら、 どっちもできない、と。 何なんだよオープンソースってやつのメリットはよ。 つーか金払ってディスクリプション買ってやってるってのに、役に立たねえじゃねえか。 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:08 ID:NfTSCK+B] >>262 きっとお前の態度が気に入らなかったんだろ。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:23 ID:bbBtGsYj] >>262 > 開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を > 持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。 ソースの問題となる箇所を提示してくれただけマシじゃまいか。 Windowsじゃ、「自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない」だけだぞ。 マジレスすると、どんな契約を結んでたのかわからなければ、良し悪しの判断のしようがないな。 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:32 ID:5vTAm66+] バグではありません。仕様です。 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 06:17:11 ID:80QZAJRq] >>257 > 企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。 エンドユーザーからすればそう見えるだろうな…。 うちの会社も基幹部分はメインフレームと数台のLinux鯖で運用しているが、エンドユーザーに見える部分は Win鯖とWinクライアントなので、社員は皆社内システムがWindowsに移行したと思い込んでいるw 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 07:20:04 ID:Bref9Ok2] >>259 ＞俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw 言語仕様を見たら絶対にそうは思わない。 268 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/15(月) 11:55:45 ID:cc5aKzSI] おはようございまつ。 >>264 〜よりマシ 詭弁だろ 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 12:06:06 ID:pYPyoO+g] Microsoftは、本当にバグなら無料で修正してくれるよな。 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 13:01:50 ID:O8HLLF/Y] Microsoft製品に本当のバグなどありません。全て仕様です。 271 名前：login:Penguin [2010/02/15(月) 13:02:58 ID:eSg9RK14] じゃあ、しようがないか。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 13:38:20 ID:u3uU8sw1] しょうだね 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 14:41:48 ID:bbBtGsYj] >>268 詭弁ではないよ。 ちゃんとカーネルを解析する技術力を持ち、原因を調査した結果、これこれこういう理由で 修正できません、って説明してるんだから。 少なくともWindows鯖のトラブル時に、そこまで詳細な説明を受けた記憶はないな。 それ以上を拒むのは、もともとそういう契約だったんだろ。 274 名前：login:Penguin [2010/02/15(月) 15:30:26 ID:cc5aKzSI] >>273 先生！>>262は契約以上の事を要求したのですか？ それじゃただのモンペでしょう 国内に潜む外圧勢力に屈してはいけない！ 先生！今こそ攘夷ぜよ　日本が生きて行くには攘夷しかないぜよ 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 15:45:34 ID:jHckyfaK] Microsoft製品にはバグなんてありません 全てはセキュリティの問題になります セキュリティ修正のダウンロードは無償ですが さもバージョンアップかのようにして販売し、多くの企業を困らせ対応ソフトの購入などコストを増大させます またこの修正には.net frameworkなどコア部分の修正も多く開発者の多くを困らせコストを増大させます 276 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/15(月) 17:49:36 ID:cc5aKzSI] ＞さもバージョンアップかのようにして販売し OSS狂信者やEUの圧力だろ デフォで自動更新やろうとしたら 何が入ってるかもわからないものに勝手な更新をするな WMVプレイヤ→市場独占だ　削除しろ！→削除→VLC発展 中身のコーデックはリバースエンジニア→MS黙認 ブラウザも独占だ　削除しろ！　→削除する　ブラウザをDLするブラウザが〜 デスクトップにIEDLのアイコンが→IEだけは不公平だ！　firefox opera のDLアイコン入る コードが全部公開された monoはなぜかネガキャンされる　MS帝国侵略の陰謀だ！ OSSがMS帝国の侵略の危機に晒されている！ 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:02:23 ID:KQuRbnVs] >>276 なんかいまいちいつものキレがないね。どしたの? 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:05:13 ID:KQuRbnVs] >>267 そっか。それは失礼。プリプロセッサどころかスクリプトの単語置換でおっけ〜てことね。 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:45:15 ID:HwFLk4V9] でも実際サポート契約って、実際何やってるんだろうね。 PCの1年保証みたいな感覚で、ユーザーがいじったら保証外ですとか言われるのかな。 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:01:18 ID:Sie7xu2v] そりゃ、セキュリティパッチとかだろう。 拾ってきたパッチを適用して 動くか確かめるお仕事です。 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:02:48 ID:NfTSCK+B] ああ、aptitudeリターンで終わるお仕事なのね 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:12:57 ID:YUOURW+i] >>262 この開発元とやらがダメだな Bugzillaには登録したけどスルーされたとか子供の使いレベル 言ってることが本当なら会社名を晒すべき 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:16:14 ID:NfTSCK+B] あんまり上から目線で仕事してると簡単な要求でも簡単に突っぱねられるよｗ 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:36:10 ID:L9R6gDim] 活動してるＭＬがろくに無いこと。 昔はインストール講習会とかけっこうあって 勉強になったもんだけどね。 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:07:22 ID:nAsWQ69x] ていうか普及するわけないスレが立って何年たっただろう iPhoneが普及し、Androidが来そうな今日この頃なのに あれはあれってかい? 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:21:38 ID:Hky7db3M] さすがにおまえらのWindows観にはちょっと古くさいというかネタくささを感じるが おまえらって実はドライバ書きやら旧RISC的な開発やらは 楽勝ちんちんなスーパーハッカーで 俺が一人じゃうんこの処理もできない糞タコなだけなの？ 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:25:46 ID:BMfCBEHW] いや多分ちんちんしか合ってない 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:37:30 ID:3yCSNeYP] >>284 そういうものが無くなった/少なくなったのは良い面でもあるよ 昔は使ってる人間が少なかったし，web も普及してなかったからMLや講習会 の情報源としての意味は大きかった あとインストールで引っかかることも多かった 今は散らばってるけど情報があるし，ハードの対応も良くなったし インストールも簡単になった MLや講習会とかの必要性が減ったと思う 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:41:03 ID:Hky7db3M] ハードの対応は昔にくらべてかなり良くなったよな インストールが簡単になったのはただそれに比例してのことだけだろうと思うけど >>287 ちんちんイエー 290 名前：login:Penguin [2010/02/16(火) 01:45:39 ID:WD+NICqA] RedHatのサーバーライセンスは、彼らが直したいバグだけを直す硬直した 有償メインテナンスライセンスで、MS並み以下だと思う。 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:03:06 ID:gFVPouw6] MSのライセンスは、彼らが直したくないバグも直してくれるの？ 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:35:14 ID:sImwXZKh] >>291 プロフェッショナルサポート程度でも、トラブルに対処するための修正版DLLとかを 送ってきてくれるよ SQL Serverとかでも、MSのエンジニアがパフォーマンス障害の原因解析なんかを 調査しに来た事もあるな 実はRedHatって、対応はあんましよくねえんじゃねえの?と思うようになってきた 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:51:12 ID:5iKuep92] 答えになってないな。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 03:21:07 ID:FQVZfz+l] Office2007とか存在自体がバグだと思うがなあ･･･直してくれんの？ 直したくないバグってのはそういう意味だと思うぜ 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 04:59:17 ID:v8uJJPS5] >>294 言っていることが意味不明になってるｗ バグみたいと思うのは勝手だが、 バグじゃねぇだろ？ 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 05:04:57 ID:5iKuep92] なら、それを踏まえて>>290からの流れを読みかえしてみたら？ 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 05:07:42 ID:v8uJJPS5] で？ 298 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/16(火) 11:09:43 ID:PHa7H7Sc] おはようございまつ。 >>283 LKMLのことでつか あの子嫌いだから聞かないじゃ子供だ 金もらって仕事しているプロとしてどうなのか >>277 いつもはキレてんのか　心配された まだネラーとして一人前でないな　修行に出る 299 名前：login:Penguin [2010/02/16(火) 12:15:23 ID:e4tQXYrF] Linux終了のお知らせ 【OS】スマートフォン向け新OS「セブン」を発表　マイクロソフト［10/02/16］ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266275921/ 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 12:29:27 ID:0RexmMIf] そんなもんじゃ終わらんよ 物語はまだまだつづく 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 12:33:47 ID:cbigEgAc] レガシーアプリやデバイスが無い世界だと、Winのメリットって ほとんど無いと思う 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 12:43:56 ID:DD+4H9Z+] ついに電話で感染する時代。 セブンで電話をかけたらアドレスと画像流出。 でもだいじょうぶ、ウィルス対策ソフトとファイアウォールとスパイウエア防止ソフトをインストールすればOK. ただし別売りね。 ここぞという場面で画面がブルーになる癒し機能搭載。 日常生活を一時停止して、青い画面に癒される。 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 14:33:46 ID:Jl0Fnpcj] これぞ FUD 。 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 14:40:22 ID:yStYLr3M] いいえ、BSODです。 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 15:57:11 ID:gQJSFvCf] 一般人の何人がスマートフォンを所有しているか また、所有したいと思っているかを問うのも面白いかもね デカい重い電池持ち悪い文字ちっちゃいの５重苦だよ？ そんなもの要らねって人は多いと思うんだ。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 17:20:33 ID:cbigEgAc] PDAは昔から使っているが、あれを携帯電話として使えるとは 今でも考えない。 だって電池の減りが早すぎて、使いたいときに電池切れとか ナンセンスだろうｗ 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 18:15:35 ID:sDLxTcAd] どうせ結局、WindowsCE7.0なわけでしょ。ポスレジぐらいなら使えそうだけどね。 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 20:24:05 ID:lF403Uyc] ちょっと待って！ 今>>307が言いこと言った！ もっとアイデアその調子だよ！出してみようよ！ はいっ>>307もうちょっと具体的に話してみてっ！ 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 20:45:44 ID:jS7HKxiK] >302 Windowsにやたらウィルスが多いのは、強力なスクリプト機構を持ってて、 VBプログラマーに毛が生えた程度のスキルでウィルスが書けるから。 （実際それが意図どおり機能するかは別だけど） けどCEにはそれが無いため、ウィルスは殆ど存在しない。 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 20:58:28 ID:zdRI7Gdv] CEは バイナリ互換性の無い5〜7種類のCPU用があった気がする… でも,共通に動くスクリプトを利用したマルウェアがあったと 記憶しているけれど… Windows母艦経由で感染するとゆーのもあったなー(笑 311 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中修行中 mailto:sage [2010/02/17(水) 12:00:53 ID:74N5J0wr] おはようございまつ >>310 今はほとんどが切り捨てられたと思う 残ってるのはMIPSとARMくらいじゃなかったかのぅ MSは何度も組み込みに凸するがまた２年程で撤退するだろ 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 22:18:43 ID:Rs3u5/LI] CEはコンシューマ向けではボロボロだけど、組み込みじゃ地味に定着してる気はする。 実際、某自動車メーカーのCE使う案件に4〜5年従事してたが。 （※注：車載機器じゃないので安心しる。） 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 23:14:57 ID:ixZSCEt0] GPSとかオーディオ関係？ 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 00:20:20 ID:8Dx8xceB] アプリをインストールしたい ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ 何がしたいのか忘れる 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 00:31:32 ID:yGD/7+IJ] うむ。 その面では、apt-get等で済むlinuxの方が千倍優れているな。 316 名前：login:Penguin [2010/02/18(木) 10:25:45 ID:egOT/2mf] 【調査】Linuxデスクトップは予想以上に普及する…特に事務作業するユーザーに　IBM調査 [09/05/26] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243350893/l50 IBMがFreeform Dynamicsに依頼して実施した調査の要約が Global Survey Shows Linux Desktop Easier to Deploy Than Expectedとして発表された。 適用する対象を適切なグループにすることで、LinuxデスクトップはITスタッフが考えている以上に 普及するという内容になっている。 報告書ではモバイルやクリエイティブな業務よりも、電子メールや事務ツールなどを定期的に使うような ユーザと業務アプリケーションを使うようなユーザを第一候補とした場合、 デスクトップにおけるLinuxが成立しやすいと説明されている。 PCを仕事を完了させるためにツールだととらえているユーザに層を絞ることがポイントになるようだ。 Linuxデスクトップを採用する理由としてはコストの削減を第一目標にあげる割合が71%と最多で、 次点のセキュリティ35%を引き離している。 journal.mycom.co.jp/news/2009/05/26/032/ 317 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/02/18(木) 13:45:26 ID:Tx3D8lgZ] >>28 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 22:09:35 ID:5eQK98ob] 俺はヨーロッパ言語圏では普及の可能性は結構あると思ってるけどな 見てるとLinuxトラブルのかなりの割合は日本語回り 少なくとも日本よりは普及の可能性あるだろ 319 名前：login:Penguin [2010/02/18(木) 22:19:21 ID:5n+lj5Q+] というか、コンピュータそのものが英語圏のものだしなぁ。 キーボードもすごいシンプルだし。 同い年のじーさんばーさんに触らせたら、 たぶん向こうの人の方が飲み込み早いと思う。 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 22:20:59 ID:KiE/552h] 結構、こんどこそ、うまく広がるとおもうんだけど。 オフィスソフトでは、OOo 3.2の動作がはやくて驚いてる。 （開発が続くかは心配だが） 日本語でトラブルが起こるところは、 中国語など8bitに収まらない文字セットを持つ言語でも起こる場合が多いだろう。 つい最近poppler-dataが修正BSDライセンスで公開されたのは大きい。 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 23:43:30 ID:xWhEVYyM] 「コピー」「無料」が大好きなシナやコリアで全くLinuxが普及しないのは 何でなんだろな 　厨房に分類されるような連中ばっかりなんだろうか、PC使うのは 322 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中修行中 mailto:sage [2010/02/18(木) 23:59:16 ID:E9qr11z6] 過程より結果が優先なんだろ それは日本も一緒 やれる事がやれればOSはなんでもいい EUはただの厨二病 LFSでディレクトリ構成統一してもfirefoxのディレクトリ構成は ディス鳥ごとばらばら あどべのflashにしてもダブルクリックしてインスコ　ポーン　とはいかないし まんどりばぁ　おぺｎすうぜは最初からあどべのflash入ってるけどなぁ 日本はなんかもうなにがなんでもうぶんちゅマンセー 少しずつ　まんどりばぁ　おぺｎすうぜに誘導すべき 諸君　用意はいいか　誘導工作　ロ号作戦開始だ 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 00:02:08 ID:3CaGw+jh] 損得勘定に敏感だったら コマンド覚えて理想を追うなんてしないよ 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 00:15:30 ID:MqT11zAb] >>321 自分の言っている中に答えがあるだろ >>316 の記事でも指摘しているようにコストが大きな要素 何でも「コピー」がし放題ならばコストのメリットは無い 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 00:17:56 ID:3kf6OAVs] 個人的にはaptもrpmもそろそろ順次廃止していってsmartに統一してほしいんだが＞鳥 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 00:22:22 ID:C3BgjvNt] >>321 windowsが無料だからだろ・・ 一般人から見てどっちも無料ならシェアの高い方の圧勝だろ 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 01:01:33 ID:3kf6OAVs] エロゲ需要と見た 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 01:56:19 ID:0Gf+P/de] 南朝鮮はアクティブX依存症だからLinuxなんか見向きもされない 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 02:00:31 ID:uQyALKnB] yahoo!知恵袋でfalcon os と USBBootの仕方を聞くぱっぱらぱーの多さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 330 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/02/19(金) 09:07:24 ID:rq3T0v2X] >>28 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 11:55:04 ID:KfkLbLl6] これからはGnu Hurdの時代 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 13:52:55 ID:yUIMtkZk] たまにはトンボも思い出してあげてください 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 15:32:47 ID:51qwEvXK] hammerが広く使えるようになるといいね。

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