Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時38

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 09:23:49 ID:34HjMkXB] いま、Linuxをインストールするべきか悩んでいる方へ。 クライアント用途、サーバー用途、クラスタ構成、占い、様々なコンピューティングを 体験できるLinuxの世界へようこそ。 ご自分のパーソナルコンピュータの環境等をよくご理解の上ご使用くださいますようお願いいたします また、ディストリビューション毎のサポートホームページ等をご参照いただき 最新のセキュリティソフトウェアをご利用くださいますようご注意願います。 ご自分でのアップデートパッチ当てに自信が持てない方にはコマンド一つで インストール可能なディストリビューションもございますので併せてご参照ください また、お使いのコンピューターのハードウェアに対するLinux及びディストリビューションコミュニティでの サポート状況及びご使用条件等をよくご確認の上、改めて使用許諾要件、著作権についての ご不満な点がございましたらコミュニティ宛に苦情、叱咤激励、犯罪予告をする前に Linuxのインストールを諦めていただくよう強くお勧めいたします。 前スレ Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時37 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1262155266/ 参考リンク distrowatch.com/ www.gnu.org/index.ja.html www.cs.helsinki.fi/u/torvalds/ torvalds-family.blogspot.com/ 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:13:20 ID:KQuRbnVs] >>257 > COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。 そりゃそうだ。.NETって結局COMのjava風バインドだもの。 でも最初 C#だのJ#だの見たときは笑ったよね。 俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:23:47 ID:pYPyoO+g] >>259 ？？？ 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:26:15 ID:8hTxVe6c] >>260 ？？？ 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:12:31 ID:GgXI1RZe] RedHat Enterprise Linuxのサーバがハングした。 開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を 持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。 じゃあカーネルのその部分を直せ、と命じれば、RedHatのサポートが無くなる、と。 だったらRedHatにバグレポートとパッチを送れよ、修正された純正パッケージを 出させろよ、と言えば、Bugzillaには登録したがレアケースなので対処しない、と。 RedHatがレアケースと判断しようが、お前らが開発したアプリでは必ず踏むバグだろう、 だったらアプリ直すか、オープンソースらしくカーネル直すかどっちかにしろと言ったら、 どっちもできない、と。 何なんだよオープンソースってやつのメリットはよ。 つーか金払ってディスクリプション買ってやってるってのに、役に立たねえじゃねえか。 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:08 ID:NfTSCK+B] >>262 きっとお前の態度が気に入らなかったんだろ。 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:23 ID:bbBtGsYj] >>262 > 開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を > 持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。 ソースの問題となる箇所を提示してくれただけマシじゃまいか。 Windowsじゃ、「自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない」だけだぞ。 マジレスすると、どんな契約を結んでたのかわからなければ、良し悪しの判断のしようがないな。 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:32 ID:5vTAm66+] バグではありません。仕様です。 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 06:17:11 ID:80QZAJRq] >>257 > 企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。 エンドユーザーからすればそう見えるだろうな…。 うちの会社も基幹部分はメインフレームと数台のLinux鯖で運用しているが、エンドユーザーに見える部分は Win鯖とWinクライアントなので、社員は皆社内システムがWindowsに移行したと思い込んでいるw 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 07:20:04 ID:Bref9Ok2] >>259 ＞俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw 言語仕様を見たら絶対にそうは思わない。 268 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/15(月) 11:55:45 ID:cc5aKzSI] おはようございまつ。 >>264 〜よりマシ 詭弁だろ 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 12:06:06 ID:pYPyoO+g] Microsoftは、本当にバグなら無料で修正してくれるよな。 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 13:01:50 ID:O8HLLF/Y] Microsoft製品に本当のバグなどありません。全て仕様です。 271 名前：login:Penguin [2010/02/15(月) 13:02:58 ID:eSg9RK14] じゃあ、しようがないか。 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 13:38:20 ID:u3uU8sw1] しょうだね 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 14:41:48 ID:bbBtGsYj] >>268 詭弁ではないよ。 ちゃんとカーネルを解析する技術力を持ち、原因を調査した結果、これこれこういう理由で 修正できません、って説明してるんだから。 少なくともWindows鯖のトラブル時に、そこまで詳細な説明を受けた記憶はないな。 それ以上を拒むのは、もともとそういう契約だったんだろ。 274 名前：login:Penguin [2010/02/15(月) 15:30:26 ID:cc5aKzSI] >>273 先生！>>262は契約以上の事を要求したのですか？ それじゃただのモンペでしょう 国内に潜む外圧勢力に屈してはいけない！ 先生！今こそ攘夷ぜよ　日本が生きて行くには攘夷しかないぜよ 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 15:45:34 ID:jHckyfaK] Microsoft製品にはバグなんてありません 全てはセキュリティの問題になります セキュリティ修正のダウンロードは無償ですが さもバージョンアップかのようにして販売し、多くの企業を困らせ対応ソフトの購入などコストを増大させます またこの修正には.net frameworkなどコア部分の修正も多く開発者の多くを困らせコストを増大させます 276 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/15(月) 17:49:36 ID:cc5aKzSI] ＞さもバージョンアップかのようにして販売し OSS狂信者やEUの圧力だろ デフォで自動更新やろうとしたら 何が入ってるかもわからないものに勝手な更新をするな WMVプレイヤ→市場独占だ　削除しろ！→削除→VLC発展 中身のコーデックはリバースエンジニア→MS黙認 ブラウザも独占だ　削除しろ！　→削除する　ブラウザをDLするブラウザが〜 デスクトップにIEDLのアイコンが→IEだけは不公平だ！　firefox opera のDLアイコン入る コードが全部公開された monoはなぜかネガキャンされる　MS帝国侵略の陰謀だ！ OSSがMS帝国の侵略の危機に晒されている！ 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:02:23 ID:KQuRbnVs] >>276 なんかいまいちいつものキレがないね。どしたの? 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:05:13 ID:KQuRbnVs] >>267 そっか。それは失礼。プリプロセッサどころかスクリプトの単語置換でおっけ〜てことね。 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:45:15 ID:HwFLk4V9] でも実際サポート契約って、実際何やってるんだろうね。 PCの1年保証みたいな感覚で、ユーザーがいじったら保証外ですとか言われるのかな。 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:01:18 ID:Sie7xu2v] そりゃ、セキュリティパッチとかだろう。 拾ってきたパッチを適用して 動くか確かめるお仕事です。 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:02:48 ID:NfTSCK+B] ああ、aptitudeリターンで終わるお仕事なのね 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:12:57 ID:YUOURW+i] >>262 この開発元とやらがダメだな Bugzillaには登録したけどスルーされたとか子供の使いレベル 言ってることが本当なら会社名を晒すべき 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:16:14 ID:NfTSCK+B] あんまり上から目線で仕事してると簡単な要求でも簡単に突っぱねられるよｗ 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:36:10 ID:L9R6gDim] 活動してるＭＬがろくに無いこと。 昔はインストール講習会とかけっこうあって 勉強になったもんだけどね。 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:07:22 ID:nAsWQ69x] ていうか普及するわけないスレが立って何年たっただろう iPhoneが普及し、Androidが来そうな今日この頃なのに あれはあれってかい? 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:21:38 ID:Hky7db3M] さすがにおまえらのWindows観にはちょっと古くさいというかネタくささを感じるが おまえらって実はドライバ書きやら旧RISC的な開発やらは 楽勝ちんちんなスーパーハッカーで 俺が一人じゃうんこの処理もできない糞タコなだけなの？ 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:25:46 ID:BMfCBEHW] いや多分ちんちんしか合ってない 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:37:30 ID:3yCSNeYP] >>284 そういうものが無くなった/少なくなったのは良い面でもあるよ 昔は使ってる人間が少なかったし，web も普及してなかったからMLや講習会 の情報源としての意味は大きかった あとインストールで引っかかることも多かった 今は散らばってるけど情報があるし，ハードの対応も良くなったし インストールも簡単になった MLや講習会とかの必要性が減ったと思う 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:41:03 ID:Hky7db3M] ハードの対応は昔にくらべてかなり良くなったよな インストールが簡単になったのはただそれに比例してのことだけだろうと思うけど >>287 ちんちんイエー 290 名前：login:Penguin [2010/02/16(火) 01:45:39 ID:WD+NICqA] RedHatのサーバーライセンスは、彼らが直したいバグだけを直す硬直した 有償メインテナンスライセンスで、MS並み以下だと思う。 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:03:06 ID:gFVPouw6] MSのライセンスは、彼らが直したくないバグも直してくれるの？ 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:35:14 ID:sImwXZKh] >>291 プロフェッショナルサポート程度でも、トラブルに対処するための修正版DLLとかを 送ってきてくれるよ SQL Serverとかでも、MSのエンジニアがパフォーマンス障害の原因解析なんかを 調査しに来た事もあるな 実はRedHatって、対応はあんましよくねえんじゃねえの?と思うようになってきた 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:51:12 ID:5iKuep92] 答えになってないな。 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 03:21:07 ID:FQVZfz+l] Office2007とか存在自体がバグだと思うがなあ･･･直してくれんの？ 直したくないバグってのはそういう意味だと思うぜ 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 04:59:17 ID:v8uJJPS5] >>294 言っていることが意味不明になってるｗ バグみたいと思うのは勝手だが、 バグじゃねぇだろ？ 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 05:04:57 ID:5iKuep92] なら、それを踏まえて>>290からの流れを読みかえしてみたら？ 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 05:07:42 ID:v8uJJPS5] で？ 298 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/16(火) 11:09:43 ID:PHa7H7Sc] おはようございまつ。 >>283 LKMLのことでつか あの子嫌いだから聞かないじゃ子供だ 金もらって仕事しているプロとしてどうなのか >>277 いつもはキレてんのか　心配された まだネラーとして一人前でないな　修行に出る 299 名前：login:Penguin [2010/02/16(火) 12:15:23 ID:e4tQXYrF] Linux終了のお知らせ 【OS】スマートフォン向け新OS「セブン」を発表　マイクロソフト［10/02/16］ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266275921/ 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 12:29:27 ID:0RexmMIf] そんなもんじゃ終わらんよ 物語はまだまだつづく 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 12:33:47 ID:cbigEgAc] レガシーアプリやデバイスが無い世界だと、Winのメリットって ほとんど無いと思う 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 12:43:56 ID:DD+4H9Z+] ついに電話で感染する時代。 セブンで電話をかけたらアドレスと画像流出。 でもだいじょうぶ、ウィルス対策ソフトとファイアウォールとスパイウエア防止ソフトをインストールすればOK. ただし別売りね。 ここぞという場面で画面がブルーになる癒し機能搭載。 日常生活を一時停止して、青い画面に癒される。 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 14:33:46 ID:Jl0Fnpcj] これぞ FUD 。 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 14:40:22 ID:yStYLr3M] いいえ、BSODです。 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 15:57:11 ID:gQJSFvCf] 一般人の何人がスマートフォンを所有しているか また、所有したいと思っているかを問うのも面白いかもね デカい重い電池持ち悪い文字ちっちゃいの５重苦だよ？ そんなもの要らねって人は多いと思うんだ。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 17:20:33 ID:cbigEgAc] PDAは昔から使っているが、あれを携帯電話として使えるとは 今でも考えない。 だって電池の減りが早すぎて、使いたいときに電池切れとか ナンセンスだろうｗ 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 18:15:35 ID:sDLxTcAd] どうせ結局、WindowsCE7.0なわけでしょ。ポスレジぐらいなら使えそうだけどね。 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 20:24:05 ID:lF403Uyc] ちょっと待って！ 今>>307が言いこと言った！ もっとアイデアその調子だよ！出してみようよ！ はいっ>>307もうちょっと具体的に話してみてっ！ 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 20:45:44 ID:jS7HKxiK] >302 Windowsにやたらウィルスが多いのは、強力なスクリプト機構を持ってて、 VBプログラマーに毛が生えた程度のスキルでウィルスが書けるから。 （実際それが意図どおり機能するかは別だけど） けどCEにはそれが無いため、ウィルスは殆ど存在しない。 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 20:58:28 ID:zdRI7Gdv] CEは バイナリ互換性の無い5〜7種類のCPU用があった気がする… でも,共通に動くスクリプトを利用したマルウェアがあったと 記憶しているけれど… Windows母艦経由で感染するとゆーのもあったなー(笑 311 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中修行中 mailto:sage [2010/02/17(水) 12:00:53 ID:74N5J0wr] おはようございまつ >>310 今はほとんどが切り捨てられたと思う 残ってるのはMIPSとARMくらいじゃなかったかのぅ MSは何度も組み込みに凸するがまた２年程で撤退するだろ 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 22:18:43 ID:Rs3u5/LI] CEはコンシューマ向けではボロボロだけど、組み込みじゃ地味に定着してる気はする。 実際、某自動車メーカーのCE使う案件に4〜5年従事してたが。 （※注：車載機器じゃないので安心しる。） 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 23:14:57 ID:ixZSCEt0] GPSとかオーディオ関係？ 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 00:20:20 ID:8Dx8xceB] アプリをインストールしたい ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ ビルドが必要 ↓ ライブラリが必要 ↓ 何がしたいのか忘れる 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 00:31:32 ID:yGD/7+IJ] うむ。 その面では、apt-get等で済むlinuxの方が千倍優れているな。 316 名前：login:Penguin [2010/02/18(木) 10:25:45 ID:egOT/2mf] 【調査】Linuxデスクトップは予想以上に普及する…特に事務作業するユーザーに　IBM調査 [09/05/26] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243350893/l50 IBMがFreeform Dynamicsに依頼して実施した調査の要約が Global Survey Shows Linux Desktop Easier to Deploy Than Expectedとして発表された。 適用する対象を適切なグループにすることで、LinuxデスクトップはITスタッフが考えている以上に 普及するという内容になっている。 報告書ではモバイルやクリエイティブな業務よりも、電子メールや事務ツールなどを定期的に使うような ユーザと業務アプリケーションを使うようなユーザを第一候補とした場合、 デスクトップにおけるLinuxが成立しやすいと説明されている。 PCを仕事を完了させるためにツールだととらえているユーザに層を絞ることがポイントになるようだ。 Linuxデスクトップを採用する理由としてはコストの削減を第一目標にあげる割合が71%と最多で、 次点のセキュリティ35%を引き離している。 journal.mycom.co.jp/news/2009/05/26/032/ 317 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/02/18(木) 13:45:26 ID:Tx3D8lgZ] >>28 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 22:09:35 ID:5eQK98ob] 俺はヨーロッパ言語圏では普及の可能性は結構あると思ってるけどな 見てるとLinuxトラブルのかなりの割合は日本語回り 少なくとも日本よりは普及の可能性あるだろ 319 名前：login:Penguin [2010/02/18(木) 22:19:21 ID:5n+lj5Q+] というか、コンピュータそのものが英語圏のものだしなぁ。 キーボードもすごいシンプルだし。 同い年のじーさんばーさんに触らせたら、 たぶん向こうの人の方が飲み込み早いと思う。 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 22:20:59 ID:KiE/552h] 結構、こんどこそ、うまく広がるとおもうんだけど。 オフィスソフトでは、OOo 3.2の動作がはやくて驚いてる。 （開発が続くかは心配だが） 日本語でトラブルが起こるところは、 中国語など8bitに収まらない文字セットを持つ言語でも起こる場合が多いだろう。 つい最近poppler-dataが修正BSDライセンスで公開されたのは大きい。 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 23:43:30 ID:xWhEVYyM] 「コピー」「無料」が大好きなシナやコリアで全くLinuxが普及しないのは 何でなんだろな 　厨房に分類されるような連中ばっかりなんだろうか、PC使うのは 322 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中修行中 mailto:sage [2010/02/18(木) 23:59:16 ID:E9qr11z6] 過程より結果が優先なんだろ それは日本も一緒 やれる事がやれればOSはなんでもいい EUはただの厨二病 LFSでディレクトリ構成統一してもfirefoxのディレクトリ構成は ディス鳥ごとばらばら あどべのflashにしてもダブルクリックしてインスコ　ポーン　とはいかないし まんどりばぁ　おぺｎすうぜは最初からあどべのflash入ってるけどなぁ 日本はなんかもうなにがなんでもうぶんちゅマンセー 少しずつ　まんどりばぁ　おぺｎすうぜに誘導すべき 諸君　用意はいいか　誘導工作　ロ号作戦開始だ 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 00:02:08 ID:3CaGw+jh] 損得勘定に敏感だったら コマンド覚えて理想を追うなんてしないよ 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 00:15:30 ID:MqT11zAb] >>321 自分の言っている中に答えがあるだろ >>316 の記事でも指摘しているようにコストが大きな要素 何でも「コピー」がし放題ならばコストのメリットは無い 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 00:17:56 ID:3kf6OAVs] 個人的にはaptもrpmもそろそろ順次廃止していってsmartに統一してほしいんだが＞鳥 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 00:22:22 ID:C3BgjvNt] >>321 windowsが無料だからだろ・・ 一般人から見てどっちも無料ならシェアの高い方の圧勝だろ 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 01:01:33 ID:3kf6OAVs] エロゲ需要と見た 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 01:56:19 ID:0Gf+P/de] 南朝鮮はアクティブX依存症だからLinuxなんか見向きもされない 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 02:00:31 ID:uQyALKnB] yahoo!知恵袋でfalcon os と USBBootの仕方を聞くぱっぱらぱーの多さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 330 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/02/19(金) 09:07:24 ID:rq3T0v2X] >>28 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 11:55:04 ID:KfkLbLl6] これからはGnu Hurdの時代 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 13:52:55 ID:yUIMtkZk] たまにはトンボも思い出してあげてください 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 15:32:47 ID:51qwEvXK] hammerが広く使えるようになるといいね。

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