- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 09:23:49 ID:34HjMkXB]
- いま、Linuxをインストールするべきか悩んでいる方へ。
クライアント用途、サーバー用途、クラスタ構成、占い、様々なコンピューティングを
体験できるLinuxの世界へようこそ。
ご自分のパーソナルコンピュータの環境等をよくご理解の上ご使用くださいますようお願いいたします
また、ディストリビューション毎のサポートホームページ等をご参照いただき
最新のセキュリティソフトウェアをご利用くださいますようご注意願います。
ご自分でのアップデートパッチ当てに自信が持てない方にはコマンド一つで
インストール可能なディストリビューションもございますので併せてご参照ください
また、お使いのコンピューターのハードウェアに対するLinux及びディストリビューションコミュニティでの
サポート状況及びご使用条件等をよくご確認の上、改めて使用許諾要件、著作権についての
ご不満な点がございましたらコミュニティ宛に苦情、叱咤激励、犯罪予告をする前に
Linuxのインストールを諦めていただくよう強くお勧めいたします。
前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時37
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1262155266/
参考リンク
distrowatch.com/
www.gnu.org/index.ja.html
www.cs.helsinki.fi/u/torvalds/
torvalds-family.blogspot.com/
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 03:18:02 ID:kANV9kIp]
- >>195
逆に聞いてみたいんだが、LinuxにはなくてWindowsにはある、インストールと設定の先って何だ？
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 03:27:41 ID:teY58BXE]
- >>196
VBも.NETも使った事が無いのかきみは
俺はやらないが、DirectXは？
というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて
Linux使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな
って>>192は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 03:45:54 ID:kANV9kIp]
- PDF君がスレを荒らすときの常套句だからな＞インストール
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 04:22:50 ID:nO70ZMWO]
- >>197
Tcl/TKもMonoも使った事がないのかきみは
俺はやらないが、OpenGLは？
というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて
Windows使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな
って>>193は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 06:07:39 ID:4ZsXDBwM]
- >>197
ども、C++/CLI信者です。
Webでの解説がそこで終わってるものが多いから、君もそこで道を見失ってるんですね。
設定完了の先はフリーダム。
自分の感性だけを信じて、オレオレで自分の欲しい機能を実装すれば良い。
正直シェルスクリプトとスクリプト言語1つとgccがあればLinuxでは生きていける。
- 201 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 06:17:45 ID:UN/NH+FF]
- ・・・などと夢と希望を胸に抱き、今日もインストール訓練に励む吉宗であった。
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 10:30:07 ID:IB4ByeK6]
- ソフトのインストール手順が曖昧
普及を臨むならGUIでのｲﾝｽﾄｰﾙ方法の確立が必要と思う。
だけど、重くなってはいけない。
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 10:37:18 ID:4ZsXDBwM]
- >>202
えっと、GUIのパッケージマネージャって相当数あるよな。
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 10:56:07 ID:teY58BXE]
- >>199
おいおっさんせめてGtkにしてください
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 11:09:01 ID:Hfbn8zHY]
- インストール手順は色々あるが、問題は
スーパーハカーはどの手順でインストールするかってことだ
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 11:09:51 ID:teY58BXE]
- 途中送信ですまそ
>>199
おぺんGLにいたっては前別スレでも気になったけどそのためだけに
Quadroだのの専用GPU買うのかってなると現実的じゃあなくね
Quakeとか見てみろよ、強引に一般GPUでやると無言落ちの連発だろ
>>200
ども、プロコボラーです。
オープンの理念としてあなたの言っていることは正しいと思うけど
ここでの主旨はあくまでそこを考えない人が集まるであろう「普及」だからなあ。
やっぱりこれじゃ普及は無理なんだろう。
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 12:36:31 ID:ZY1NJ/nN]
- オプソのOSとしては十分に普及してるんだけどね。
これ以上普及しちゃうってことは、プロプラで飯食ってる世界中の多くの人が職を失うことを意味する。
今ぐらいがちょうどいいよ。
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 12:39:51 ID:c+jMez77]
- >>207
？？？
- 209 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 13:15:15 ID:+9TMcr1i]
- 馬鹿の壁を知ったとき
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 14:08:32 ID:6ECi0AQI]
- オープンソースにソース非公開化の手法を使えばいいよ。
つまり、ウェブアプリにする。
Googleがやっていることと同じ。
検索エンジン、広告システム。
オープンソースを使っているが、ソースを非公開にしている。
- 211 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 14:09:54 ID:vGioW0NU]
- 犬使いは結果じゃない 中身だよな
俺の書いたコードかっこいいと思ってくれる奴がいればそれでいい
今のオープンソースすげぇだせぇから
今 自分 キメた そう思える瞬間があればいい その一瞬に 俺 かけているよ
- 212 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 17:27:16 ID:2qWbLGo4]
- 何の責任も負わないのだから、手抜きにもなるさ
- 213 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 17:40:34 ID:xJL7WQDq]
- >そう思える瞬間があればいい その一瞬に 俺 かけているよ
その場その場でテキトーなことをw
だからそのコテいやがられんだよ
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 17:50:19 ID:IxnicJYv]
- SONYのBRレコーダに普通に(L)GPLの文書がついてくる時代に何いってんのかね?こいつらは。
.NET frameworkをいちいちインスコしなきゃならん機器なんざ使い物にならろんだろ、普通。
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 17:52:09 ID:ICpOsZD6]
- >>212
まさにWindowsの事じゃん
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 17:56:02 ID:eygYs0+F]
- >>212
世の中では君によれば「手抜き」であるはずのオープンソースのものが
重要な部分で使われていること意外と多いんだけどね
俺は別に必ずしも手抜きだとは思っていないが
bind, postfix, openssh, perl, apache, gcc, …
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 18:11:45 ID:4zhkX3/w]
- Windowsとオプソの組み合わせで使う場面も多いのに
>>212みたいのがオプソを敵視するのがわからん。
- 218 名前：login:Penguin [2010/02/14(日) 18:13:43 ID:8x0UTBGs]
- >>213
ネタにマジレスｗｗ
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 18:34:28 ID:nizoupZN]
- いちいち顔真っ赤にしてオプソオプソ言い出す奴がいるから普及しないんだよ
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 18:36:28 ID:l37xE2AW]
- いやいやいやいやいや、どうみても普及してるだろ十分に。
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 19:42:57 ID:teY58BXE]
- はい。また基幹でのシェアの話になってまいりました、オーバー
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:07:14 ID:IxnicJYv]
- >>221
おっさん、せめて少し調べれ。社会通念というか年代が20年ぐらい違っていて話が通じんよ。
OpenGLって専用GPUが必要だと思っていない?今時会社のDellのデスクトップのリース品のPCでも普通に動くぞ。
大体いまどき基幹って何よ?ここの人たちはケータイだのカーナビだの情報家電だののクライアントを
含めたシステムの話をしているだけだぞ。みんなPCなんざ今時学生さんが家にいなけりゃ家に置かない
斜陽なものだと思っていて、そんな(PCなんぞのOSなんぞ)ものどうでもいいと思っているんだが。
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:15:07 ID:RcOx2Dox]
- みんなって何ｗ
PCはいんたーねっとする（笑）ために一般人が買う機械ですよｗｗ
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:25:22 ID:IxnicJYv]
- >>223
だからよ、今時インターネッツはよ、メールなら携帯だし
他ならデジタルテレビの「アクトビラ」のボタンや「d」ボタン押すだけだろ?
携帯だってあるだろ?ゲーム機でインターネッツしてる連中だっているよな?
そういう状況のどこにOSがどうこういう余地があんの?
実際オンラインの商売だってかなりの割合で携帯に移行してるぜ。
世の中はさ、にちゃんねらやニコ厨だけじゃねーんだよ。
そんなシェアなんてバカバカしくね?
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:28:21 ID:IB4ByeK6]
- >>203
無いものも相当数ある。
必要なライブラリなどの別途インストールが必要な点は
windowsでも起こることだから、良いとは思うけど。
（それにしても多すぎる感はある）
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:33:59 ID:vK7qe4Gn]
- 正直Windowsが普及しているといってもデスクトップPC分野だけでその他の分野は全然だからなぁ・・・。
まぁエンドユーザーが実際目にするのはPCだから、Windowsが圧倒しているように見えるのも仕方がないと思う。
だから>>221が普及している云々の話をデスクトップ分野に限定したがるのは正直わからないでもないし、
それで>>221の精神の均衡が保てるんならそういうことでいいのではw
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:34:38 ID:teY58BXE]
- >>222
なかなか熱い意見で大変参考になる
だがOpenGLが現行機で普通に動くとかPCアク板じゃ噴飯ものだな
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:38:13 ID:teY58BXE]
- >>226
いや、精神の均衡とか別にそこまでは考えてないが
たしかにデスクトップ限定の普及を考えているな
というかOSについて学ぶのにデスクトップ系から始めないでどこからはじめるんだ？
後継者がいるのかいないのか、という部分ではやはり気にならないか？
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:41:34 ID:RcOx2Dox]
- >>224
ぱそこんの方が画面大きいし反応も速いしキーボードもついてるしｗ
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:04:39 ID:Hfbn8zHY]
- そのうち基幹部分のプログラム書ける奴が日本からいなくなって
スクリプトプログラマーばかりになって、ある日突然権利か何かですべてが使えなくなった後、
同等機能のものの再構築もできずにただおろおろするばかり
そんな未来が見えます
今時ボタン押すだけですむ時代になっても、基幹部分いじれる奴の養成はやめるべきではないんだよ
誰かが作らなきゃ、それは存在しないんだから
- 231 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:06:30 ID:RcOx2Dox]
- >>230
基幹部分っていうかサーバとか興味あるけど仕事はないよ
- 232 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 21:30:46 ID:vGioW0NU]
- 攘夷じゃ！ 攘夷！
この腐ったlinuxを買い叩く！
日本はメリケンに勝つんじゃ
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:32:42 ID:teY58BXE]
- というか今調べたらサーバ関連もWindowsに負けてたわ
時代は変わるもんだな
- 234 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:38:26 ID:4ZsXDBwM]
- >>230
コストダウンの要求がある限り、組込み屋の仕事は早々なくならんよ。
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:40:22 ID:teY58BXE]
- 今年は何人首吊るかなあ…
- 236 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 21:47:30 ID:vGioW0NU]
- 去年よりは少ないと思う
ただ、転業しないでしがみつくやつは多そうだな
設備投資が先月ようやく上向きになった
雇用に反映されるのは夏以降かの
先月 中国で送料規制が始まって中国バブルがはじけた
日本は影響は少ないと思うがIT業界は微妙だな
IT業界は経営層がなぜかいまも中国に入れ込んでいる
他はほとんど撤退してるのによぅ
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:48:59 ID:ICpOsZD6]
- >>233
ほお。ソースよろ
- 238 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 21:51:30 ID:vGioW0NU]
- あぁ×送料規制 ○総量規制
日本もプラザ合意のあと総量規制があってバブルがはじけた
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:54:28 ID:r6HXUphf]
- >>233
ネットで調べたってやつか…まさにユトリトの脅威だなw
まぁ実際に基幹系の仕事をしたことの無い人間、または末端の仕事しかしたことの無い底辺PGにはそう見えるだろうなw
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:55:24 ID:teY58BXE]
- >>237
ああ、あくまでシェアの話題らしい
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0710/29/news051.html
しかもだいぶ前か。今はどうだろうな
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 21:55:48 ID:RcOx2Dox]
- 滋賀銀行はわしが育てた
- 242 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 21:59:27 ID:vGioW0NU]
- >>240
まづ、鯖の定義の幅が広すぎる
個人鯖から東証みたく２４時間ダウンタイムゼロ稼働のバックエンドまで
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 22:11:33 ID:SNWYjEgb]
- Windowsは1サーバに複数のシステムを走らせると不安定になるからな。
だからUNIXやLinuxだと1台で出来ることもWindowsだと何台もサーバが必要になるから数だけは増えるんだよなぁ。
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 22:31:11 ID:teY58BXE]
- >>242
別にそれは数えかた的にいいんじゃないかゆんゆんさんよ
ただどちらにせよ俺的にはびっくらこいたわ、どうなってんだ
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 22:56:28 ID:kANV9kIp]
- 「Windowsならなんとか解った気になれる」顧客がWindowsを指名買いしてるのですよ
ソースは当社
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:13:59 ID:DaN5P2Z7]
- Linuxがこれ以上普及しちゃうとWindowsのヘポグラマが路頭に迷うことになるからな。
そこは大人の配慮だな。でしゃばりすぎると角が立つからね何事も。うん。
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:22:21 ID:c+jMez77]
- *nix プログラマは、COMについていけなかったへぼが多いな。
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:28:14 ID:9zeh63t2]
- マイクロソフトの開発技術は覚えてもすぐ腐るからな
DirectXなんてやってたプログラマとかかわいそうだわ
WIndows mobile7も以前のプログラムと互換性をなくすんだっけかｗ
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:29:56 ID:ucO6252L]
- Silverlightに入るらしいな。
Flashでいいやって思った。
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:32:18 ID:kANV9kIp]
- 潰しが効かないのはどっちかな
・「How」を知っているが「Why」を知らない技術者
・「Why」を知っているが「How」を知らない技術者
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:38:32 ID:djbK3Nag]
- >>247 COMについていって何かいいことあった？
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:41:47 ID:6ECi0AQI]
- >>250
HowもWhyも知らない技術者がつぶしが利かない。
HowもWhyも知っている技術者はつぶしが利く。
で？
- 253 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/14(日) 23:56:53 ID:vGioW0NU]
- >>244
MSが金ばらまいてカスゴミに書かせただけだろ
【マスコミ】 「何だそれ？聞いてないぞ！」…大手民放ラジオ１３社、ついに「ネット同時放送」解禁へ。ＮＨＫに衝撃走る★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265965248/l50
flashで思い出した
それより民放ラジオがflashの機能使って住所特定して訴え出すぞ
言論弾圧だ 逆らう愚民を訴えるぞ 愚民を訴えるぞ
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 23:59:18 ID:c+jMez77]
- w。今は、知らなくても便利に使えるようになったけどな。
やっぱヘボなんだな。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 00:33:47 ID:KQuRbnVs]
- >>251
COMについていった連中はみんな.NETで裏切られ
逆に市場は.NETを捨ててjavaに走ったんだよね、現実はw
>>242
Windowsの鯖の定義は店頭売りの300MBのNASの数まで入っているんじゃないの?
>>248
Windows mobile7でつか?w大方予想つくな。
光をつなげばすぐ映るはずのUSEN(旧GyaoNEXT)のセットトップボックスみたいな
端末使ってるけど、モトローラ製で多分OSはWindowsCE系、正直ダメだね。
なんといってもすぐフリーズする。ハングアップで米イージス艦漂流させた親譲りだわ。
正直こんなものよく売ってるな、金返せレベルだよ。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 00:44:21 ID:3yCSNeYP]
- >>248 >>255
互換性がなくなれば仕事が増える
トラブルがあれば仕事が増える
世の中そういう仕組みになってるからしょうがない
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 00:51:38 ID:pYPyoO+g]
- >>255
COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。早く移行してほしいけど、まだまだです。
後発だからJavaを捨てて.NETに行ったはあるが逆はあまり。イギリスのほうにあったか。
企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 00:58:38 ID:nRK3PAMy]
- まぁ奴隷を囲っとくにはWindowsは必需品だわな、会社にとっては。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:13:20 ID:KQuRbnVs]
- >>257
> COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。
そりゃそうだ。.NETって結局COMのjava風バインドだもの。
でも最初 C#だのJ#だの見たときは笑ったよね。
俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:23:47 ID:pYPyoO+g]
- >>259
？？？
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 01:26:15 ID:8hTxVe6c]
- >>260
？？？
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:12:31 ID:GgXI1RZe]
- RedHat Enterprise Linuxのサーバがハングした。
開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を
持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。
じゃあカーネルのその部分を直せ、と命じれば、RedHatのサポートが無くなる、と。
だったらRedHatにバグレポートとパッチを送れよ、修正された純正パッケージを
出させろよ、と言えば、Bugzillaには登録したがレアケースなので対処しない、と。
RedHatがレアケースと判断しようが、お前らが開発したアプリでは必ず踏むバグだろう、
だったらアプリ直すか、オープンソースらしくカーネル直すかどっちかにしろと言ったら、
どっちもできない、と。
何なんだよオープンソースってやつのメリットはよ。
つーか金払ってディスクリプション買ってやってるってのに、役に立たねえじゃねえか。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:08 ID:NfTSCK+B]
- >>262
きっとお前の態度が気に入らなかったんだろ。
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:23 ID:bbBtGsYj]
- >>262
> 開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を
> 持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。
ソースの問題となる箇所を提示してくれただけマシじゃまいか。
Windowsじゃ、「自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない」だけだぞ。
マジレスすると、どんな契約を結んでたのかわからなければ、良し悪しの判断のしようがないな。
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 02:27:32 ID:5vTAm66+]
- バグではありません。仕様です。
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 06:17:11 ID:80QZAJRq]
- >>257
> 企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。
エンドユーザーからすればそう見えるだろうな…。
うちの会社も基幹部分はメインフレームと数台のLinux鯖で運用しているが、エンドユーザーに見える部分は
Win鯖とWinクライアントなので、社員は皆社内システムがWindowsに移行したと思い込んでいるw
- 267 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 07:20:04 ID:Bref9Ok2]
- >>259
＞俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw
言語仕様を見たら絶対にそうは思わない。
- 268 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/15(月) 11:55:45 ID:cc5aKzSI]
- おはようございまつ。
>>264
〜よりマシ
詭弁だろ
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 12:06:06 ID:pYPyoO+g]
- Microsoftは、本当にバグなら無料で修正してくれるよな。
- 270 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 13:01:50 ID:O8HLLF/Y]
- Microsoft製品に本当のバグなどありません。全て仕様です。
- 271 名前：login:Penguin [2010/02/15(月) 13:02:58 ID:eSg9RK14]
- じゃあ、しようがないか。
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 13:38:20 ID:u3uU8sw1]
- しょうだね
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 14:41:48 ID:bbBtGsYj]
- >>268
詭弁ではないよ。
ちゃんとカーネルを解析する技術力を持ち、原因を調査した結果、これこれこういう理由で
修正できません、って説明してるんだから。
少なくともWindows鯖のトラブル時に、そこまで詳細な説明を受けた記憶はないな。
それ以上を拒むのは、もともとそういう契約だったんだろ。
- 274 名前：login:Penguin [2010/02/15(月) 15:30:26 ID:cc5aKzSI]
- >>273
先生！>>262は契約以上の事を要求したのですか？
それじゃただのモンペでしょう
国内に潜む外圧勢力に屈してはいけない！
先生！今こそ攘夷ぜよ 日本が生きて行くには攘夷しかないぜよ
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 15:45:34 ID:jHckyfaK]
- Microsoft製品にはバグなんてありません
全てはセキュリティの問題になります
セキュリティ修正のダウンロードは無償ですが
さもバージョンアップかのようにして販売し、多くの企業を困らせ対応ソフトの購入などコストを増大させます
またこの修正には.net frameworkなどコア部分の修正も多く開発者の多くを困らせコストを増大させます
- 276 名前：デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ mailto:sage [2010/02/15(月) 17:49:36 ID:cc5aKzSI]
- ＞さもバージョンアップかのようにして販売し
OSS狂信者やEUの圧力だろ
デフォで自動更新やろうとしたら
何が入ってるかもわからないものに勝手な更新をするな
WMVプレイヤ→市場独占だ 削除しろ！→削除→VLC発展
中身のコーデックはリバースエンジニア→MS黙認
ブラウザも独占だ 削除しろ！ →削除する ブラウザをDLするブラウザが〜
デスクトップにIEDLのアイコンが→IEだけは不公平だ！ firefox opera のDLアイコン入る
コードが全部公開された monoはなぜかネガキャンされる MS帝国侵略の陰謀だ！
OSSがMS帝国の侵略の危機に晒されている！
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:02:23 ID:KQuRbnVs]
- >>276
なんかいまいちいつものキレがないね。どしたの?
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:05:13 ID:KQuRbnVs]
- >>267
そっか。それは失礼。プリプロセッサどころかスクリプトの単語置換でおっけ〜てことね。
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:45:15 ID:HwFLk4V9]
- でも実際サポート契約って、実際何やってるんだろうね。
PCの1年保証みたいな感覚で、ユーザーがいじったら保証外ですとか言われるのかな。
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:01:18 ID:Sie7xu2v]
- そりゃ、セキュリティパッチとかだろう。
拾ってきたパッチを適用して
動くか確かめるお仕事です。
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:02:48 ID:NfTSCK+B]
- ああ、aptitudeリターンで終わるお仕事なのね
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:12:57 ID:YUOURW+i]
- >>262
この開発元とやらがダメだな
Bugzillaには登録したけどスルーされたとか子供の使いレベル
言ってることが本当なら会社名を晒すべき
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:16:14 ID:NfTSCK+B]
- あんまり上から目線で仕事してると簡単な要求でも簡単に突っぱねられるよｗ
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 22:36:10 ID:L9R6gDim]
- 活動してるＭＬがろくに無いこと。
昔はインストール講習会とかけっこうあって
勉強になったもんだけどね。
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:07:22 ID:nAsWQ69x]
- ていうか普及するわけないスレが立って何年たっただろう
iPhoneが普及し、Androidが来そうな今日この頃なのに
あれはあれってかい?
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:21:38 ID:Hky7db3M]
- さすがにおまえらのWindows観にはちょっと古くさいというかネタくささを感じるが
おまえらって実はドライバ書きやら旧RISC的な開発やらは
楽勝ちんちんなスーパーハッカーで
俺が一人じゃうんこの処理もできない糞タコなだけなの？
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:25:46 ID:BMfCBEHW]
- いや多分ちんちんしか合ってない
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:37:30 ID:3yCSNeYP]
- >>284
そういうものが無くなった/少なくなったのは良い面でもあるよ
昔は使ってる人間が少なかったし，web も普及してなかったからMLや講習会
の情報源としての意味は大きかった
あとインストールで引っかかることも多かった
今は散らばってるけど情報があるし，ハードの対応も良くなったし
インストールも簡単になった
MLや講習会とかの必要性が減ったと思う
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:41:03 ID:Hky7db3M]
- ハードの対応は昔にくらべてかなり良くなったよな
インストールが簡単になったのはただそれに比例してのことだけだろうと思うけど
>>287
ちんちんイエー
- 290 名前：login:Penguin [2010/02/16(火) 01:45:39 ID:WD+NICqA]
- RedHatのサーバーライセンスは、彼らが直したいバグだけを直す硬直した
有償メインテナンスライセンスで、MS並み以下だと思う。
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:03:06 ID:gFVPouw6]
- MSのライセンスは、彼らが直したくないバグも直してくれるの？
- 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:35:14 ID:sImwXZKh]
- >>291
プロフェッショナルサポート程度でも、トラブルに対処するための修正版DLLとかを
送ってきてくれるよ
SQL Serverとかでも、MSのエンジニアがパフォーマンス障害の原因解析なんかを
調査しに来た事もあるな
実はRedHatって、対応はあんましよくねえんじゃねえの?と思うようになってきた
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 02:51:12 ID:5iKuep92]
- 答えになってないな。
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 03:21:07 ID:FQVZfz+l]
- Office2007とか存在自体がバグだと思うがなあ･･･直してくれんの？
直したくないバグってのはそういう意味だと思うぜ
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 04:59:17 ID:v8uJJPS5]
- >>294
言っていることが意味不明になってるｗ
バグみたいと思うのは勝手だが、
バグじゃねぇだろ？
- 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 05:04:57 ID:5iKuep92]
- なら、それを踏まえて>>290からの流れを読みかえしてみたら？
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