- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 15:41:06 ID:n4DehVu8]
- これからプログラミング始めようって人にはVisual Studioを勧めるね。
・使ってる人が多いからアドバイスが貰いやすい。
・最高の環境。
・学習にも最適。
・Windows用のソフトが楽に作成できる。
ある程度できるようになったら、別の環境に移るのも良いと思う。
ただ、最初はVisual Studioで始めるのが良い。
学校で別の環境を使ってても、自分でVisual Studioを使えば差をつけられるよ。
学習環境としても最適だから。
無料のエディションもあるでよ。
そして、出来るようになったらLinuxに戻っておいで。
前スレ：Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1260579872/
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:20:24 ID:Tp318w/b]
- PDF君がにわかマカになってるから、
普段からMac OS Xも使ってる人間に笑われてるということが理解できないのかな。
>>410-411
しぶといね、MC68kからPPCがよくも成功した。
本来のOS 8失敗のあとの粘り、NeXT買収からOS Xへ。
このときターミナルやコンパイラがついたことも奇跡みたいなものだ。
Beに外観を似せるシェアウエアもあったね。
もしもあの時Be OSを選んでいたらNeXTと違って、
確かに最新の技術だったろうが、
オープンソースとすらならなかっただろうな。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:34:34 ID:zpcTy1/n]
- もっかいBeみたいなの出てこないかな
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:37:09 ID:QzzpbFZk]
- 昔話は板違い(sage)
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:57:40 ID:5IBbIF+c]
- >>414
つHaiku OS
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 21:31:35 ID:5ew8tzX5]
- 現実として世の中をまわしているところの
ほとんどにWindowsが使われている。これが現実。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 21:48:36 ID:wfEFUNaa]
- まぁLinuxとOSXを比較すればあらゆる点において
メディアがOSXの圧勝と宣伝するため、実際の性能は
全く何の意味もたず、OSXの方が全て優れていると
結論づけられる。
最新のMacでは古いOSXのインストーラは拒絶される。
現在お情けでMac上でLinuxを起動することができるが
近々にはガード処理が入って起動しなくなるだろう。
Linuxを実行できる環境はしけたNetBookだけになるから
早々に移行した方がいいよ。
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 21:50:43 ID:d/pFUdKx]
- わかりました。
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 21:51:28 ID:dRr8NGPZ]
- >>418
性能って何よ？
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 01:24:57 ID:gmjeTUP/]
- Linux陣営は(特にメディアが、だが)何かとWindowsに対抗したがるんだけど
俺は今の状態が良い棲み分けになってると思うんだかなぁ。
Linuxは色々な意味で、自分でPCをコントロールしたい人向けであり
そう言う用途にはもう十分浸透している。
逆に言えば、ただPCを使いたい人との比率では到底そう言う用途が上回るわけはないので
普及と言う観点では勝てるわけがない。
表面上WindowsやMacに近づけているだけで中身は全くただPCを使いたい人向けではない。
様々な部分を個人がカスタマイズ出来るようにしてあるのだからそれが当然の結果だ。
2ch見てたらなんでもそうだけど、なんで自分の使ってる物をみんなが使わないと
気が済まないって奴が多いのかねぇ。
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 02:27:18 ID:NjKe8+BY]
- >>421
たぶんそういう要求を持つ中間層もＬｉｎｕｘのユーザーになっているんだと思われる。
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 03:00:52 ID:N7wM5Z19]
- (特に日本市場では)勝者は間違いなく携帯電話だよ。普及(シェア)でいえばまもなく100%に届くだろう。
連絡先に携帯番号が必ず聞かれる世の中になった。この10年でおよそだれでも当たり前に持っていて
当然のもの、そういうものになった。それはネットサービスやＥコマース(懐かしい言い方だな)での
比率みても分かる。ネットブックが5万円を切り、高機能携帯電話と価格差がなくなっている。
ネット端末としても、PCはまもなく市場での役割を終える。PCにこだわるのはマニアだけだ。
これが現実だ。いまさら「たかが」パソコンのOSがどうたら、普及がどうたら、「使いやすさ」云々と、
くだんないことをとやかくいっているのは、政治の話で言えばなにかにつけ「50年体制」を
持ち出す恐竜頭のじじいみたいなもんだろ。
そいつらの論法は20年前から同じだ。おそらく雑誌メディアに信者の残党が残っていて
(昔から出版関係には信者が多い、そいつらがネットメディアにも流れてる)
そいつらが20年前と同じことを続けたいんだろうな。ほんとバカじゃねーかと思うが。
そもそも、そろそろ雑誌や出版が終わるんじゃねーか、そろそろ(笑)。
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 03:36:24 ID:fJp+ySnC]
- 熱設計などの基礎技術より見た目重視の方針、押し付けがましさ、
自信過剰さ、排他的な性質、etc…が昔から変わって無いから、
また歴史を繰り返すんじゃなかろうか。>Apple
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 03:42:49 ID:e1jxtmvY]
- ＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ , ＿＿＿＿）
/ √ ヽ
/ ｜ 〜〜〜〜 |
| | ヽ
/ / ⌒ヽ ⌒ヽ|
（⌒/ ∠α ∠α
(6 ⌒ |
∪ ヽ （ ） |
｜ ｜ ／小＼/ ＿＿＿＿＿＿＿
｜ ヽ （ ） ／
｜ ⊂⊃｜＜ アボー
＼ ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ /
＼ （ ）
ーー
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 05:10:17 ID:tA9c/nFR]
- さしづめ、Windowsは情報をコントロールしたい人向けってわけか。
- 427 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/17(日) 08:41:22 ID:IzhHVQYW]
- >>423
よく携帯電話で、それだけの長文書いたねぇ。
縦読みでもなさそうだし。
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 09:06:12 ID:auqP7+pI]
- 一瞬、クソコテがたまにはいいこというなと思ったけど、携帯でもキーボード並に速く打てるやつがいるんだよ。
生まれた時から携帯世代は殆どそうなんじゃないか？
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 09:54:14 ID:rnioxlq2]
- 俺にとってはいまだに携帯は無用の長物だなあ・・・
一応持っているが、税金払ってるような気分だぜ
- 430 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/17(日) 10:55:09 ID:IzhHVQYW]
- たとえ速く打てても、あの画面の狭さはねぇ・・・
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 12:35:48 ID:wL30LVd4]
- chageんなボケ！
- 432 名前：login:Penguin [2010/01/17(日) 13:10:43 ID:4tmJC5Xw]
- DistillerでPDFを作成するとき。
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 14:17:05 ID:auqP7+pI]
- PDFはオフィスで作成するものｷﾘｯと聞いたとき
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 14:18:30 ID:xKjHJpW+]
- PDFと最も親和性の高いOSは真のUNIX OSであるMacだと言うことを知らない人を見たとき。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 14:37:39 ID:auqP7+pI]
- Ubuntu9.10でOOoが文字化けのデグレードをおこしてるのを見たとき。
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 16:00:01 ID:TznaCCey]
- UNIX板で相手にされないからって
こんな過疎スレにカキコしてる奴を見たとき
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 16:04:48 ID:R02MBA4z]
- UNIX板…見える？２スレッドしか見えない…
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 16:46:18 ID:BUmHSwik]
- macは好きだけどApple厨は大嫌いだ
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 16:55:04 ID:uQGofeuL]
- 枯れ木も山の賑わいって意味で書き込み頻度だけはUNIX板のどのスレよりもある
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 17:08:14 ID:wwtyMGHj]
- Linux板で嫌がられてる奴はUNIX板でも嫌がられてるよな。
そいついると途端にスレの雰囲気悪くなるから当然なんだけど。
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 17:20:16 ID:N7wM5Z19]
- >>424
>熱設計などの基礎技術より見た目重視の方針、押し付けがましさ、自信過剰さ、排他的な性質、
>etc…が昔から変わって無いから、また歴史を繰り返すんじゃなかろうか
そういうのって、チャラいバカ、じゃなかった、自分にITスキルはないけど
機械の所有でちょっと目立ちたい、いわるゆる信者、というか
熱烈に支持している少数派のユーザ連中にはかなり訴求力があるらしいから、
結構、ずっと続くんじゃね?
まぁ、仕事で使うってんならともかく、ほんとは個人の趣味で所有しているだけで(影では)
「あっ、あいつオサレ(ダサイ)な本物(のバカ)だ。(関わりあわないほうがいい)」って
言われてんだけど、本人たち気づいてないからいいんじゃない?
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:01:43 ID:xKjHJpW+]
- ここはMacに対する嫉妬と羨望がすごいスレですね。
さすが時代の先駆者たる真のUNIX、Mac OS。
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:36:03 ID:N7wM5Z19]
- 幸せというか、オメデタイ人たちって、ある意味羨ましいね。ほんと。
常識ある一般的な俺等のような人間は、そこまであからさまにバカにはなれんわな、普通。
まぁ、オメデタイ反面、イタイわけだから、決して関わりあいたくないけどね、傍目。
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:41:32 ID:jrhk8MOk]
- Macってアレか?
クライアント分野ではWindowsに歯が立たず
基幹サーバー・スパコン・組込分野ではLinuxに歯が立たず
ご自慢のUNIX分野もBSD、Solarisに歯が立たたないかわいそうなOSのことか?
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:44:11 ID:N7wM5Z19]
- だから、もうバカ、じゃなかったオサレな本物さんを召喚すんのやめれって。
それとも、得意の自演かな?
もうそんな話どうでいい。つか、アレはもう過去のもので話題にしてもしょうがない。
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:58:00 ID:xKjHJpW+]
- >>444
>クライアント分野ではWindowsに歯が立たず
最近のWindowsの設計思想は「よりMacに近付くこと」です。
Macを手本として様々な新機能が開発され、ユーザインターフェースの改良が行われています。
普通より一歩先を歩く人達はMacを使っています。
>基幹サーバー・スパコン・組込分野ではLinuxに歯が立たず
組み込みのような「安さ第一、数で勝負」な分野はMacはターゲットとしてはいません。
Macは洗練された純正Macプラットフォームでの動作を想定しています。
別にその分野で勝負しようとは思っていません。
iPhone、iPodは爆発的なヒットをしましたが。
>ご自慢のUNIX分野もBSD、Solarisに歯が立たたないかわいそうなOSのことか?
BSDはUNIXではありませんw。
その反面Macは世界から認められた正統派UNIXです。
現在のUNIX分化を牽引しているのはMac OSです。
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 19:01:26 ID:N7wM5Z19]
- ほら、キタ。入れ食い。つか、自演の可能性も濃いね。これが信者だよ。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 19:09:50 ID:+dzGAZU5]
- UNIXなんだから全部オーブンソース化してくれよマック
- 449 名前：login:Penguin [2010/01/17(日) 19:59:59 ID:C3Hcxlqb]
- 林檎信者と犬厨の争いを見たとき
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 20:10:32 ID:TznaCCey]
- UNIX使いにもフルボッコにされた過去があるマカ
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 20:48:51 ID:NTJei+6P]
- 俺の勝手な認識
Linuxはサービス提供側＝管理者・システム構築
Windowsはサービス利用側＝クライアント
Macはサービス創造側＝クリエイター
だからLinuxは普及するもんでもないのが俺の結論
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:18:43 ID:tZ24KNZI]
- >>451
Linuxが（普及させたくても）普及しない現実を受け入れるのではなく、「本来、普及しなくていいのだ」と思い込もうとしていますね。
各ディストリビューターが一生懸命に一般（デスクトップ）用OSを目指しているのをどう思ってるのでしょうか？ 裏切り者とか？
好きな女がいたけど相手にすらされない場合、「あんな女は見た目だけだ。実際に嫁にするなら他の女の方がいいのだ」と言って自分を慰めるようなものですね。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:19:27 ID:L/u4MvjI]
- サービス提供側でもWinとUnixが2強でそれぞれシェア30%強。
Linuxはぶっちぎられた3番手でシェア13%前後だけだどな。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:23:08 ID:WheErtT2]
- そりゃ商用として使うのであればLinuxは遅れを取るでしょうよ
個人レベルでUNIX鯖を立てるのに向いてるし
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:24:09 ID:k4y0rEYu]
- 作りも用途もおもちゃなんだよねLinuxって
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:31:13 ID:rDL/OAHY]
- >>455
＞作りも用途もおもちゃなんだよねLinuxって
あああ、またか
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:32:03 ID:WheErtT2]
- >>455
カーネルのどの機能と比較していってんの
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:36:06 ID:DVLYAgY9]
- eth0とeth1を入れ替えるたい。
GUIで。
方法が存在するのか？
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:58:26 ID:wpITOB9Z]
- Tomboyとか便利なソフトは大抵Winにも移植されているし(その逆はあまり聞かない)、
CUIにしてもCygwin入れたら・・・
ってことで一般のエンドユーザレベルだとWinでいいんじゃね、になってしまうよなぁ。
Smartbook市場で存在感を示せれば、逸般から一般へのステップアップの可能性もあるけど。
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:03:24 ID:C8h5Mvs0]
- >>455
それを言ってしまったら、安定性、信頼性、パフォーマンスで未だLinuxを超えられないWindows Serverはどうなるのw
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:05:33 ID:Purr4wQx]
- >458
Webminでも使えば？
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:06:55 ID:LGAYj0Lv]
- まぁWindows鯖の最大の利点は扱いやすさと柔軟性だけどな。
特別な専門知識がなくてもそれなりに鯖が立てられるし、事務上がりも人間でも鯖缶になれる。
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:17:53 ID:q2Ga+ZIk]
- サーバーでも直感的に操作出来るWindowsはそれだけで優れていると思うけどな。
LinuxにしろUNIXにしろいちいちマニュアルと専門知識必要なんて今時どうかとおもう。
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:27:00 ID:N7wM5Z19]
- >>462
ActiveDirectoryとか難しくね?あれは頭抱えるぞ、実際。
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:49:08 ID:zAZx+coQ]
- Mac OS Xってひとりしか人間のユーザを想定してないから、
ファーストユーザスイッチで切り替えて使うとき不便なことがある。
>>454,455
世界の投資家のおもちゃ東証の心臓部でございます。(^_^)
ついでに、みなさまのおもちゃ2ちゃんねるはFreeBSDで動いているようです。
>>462
そんな鯖缶は食中毒起こす前に教育しろよ。
>>463
Windowsサーバーはさわったことがないんだが、どういう風に直感的なんだ。
GUIでというだけじゃないよね。
それだけなら管理ツールのあるディストリも多いし。
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:50:53 ID:LGAYj0Lv]
- >>464
OpenLDAPとかsambaよりは簡単 > ActiveDirectory
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:03:17 ID:auqP7+pI]
- 馬鹿でも使える鯖って危険杉
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:15:00 ID:N7wM5Z19]
- >>466
うそこけ。使ったことないだろ(w
運用が簡単だったらVISTAがあれだけ見事にこけないって。
企業が未だにクライアントがXPだったりイントラでもLinux(or UNIX)鯖使ってんのは
ADだとクライアントのgradeupや(ネット)ディレクトリサービスに
依存したサーバ上のアプリのメンテナンスがむちゃくちゃ面倒くさいからだ。
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:21:15 ID:N7wM5Z19]
- あ、でも鯖つーより、NASならWindowsでもアリだと思った。
IO DATAかどっかの店頭売りの安茄子売ってるよな、Windows鯖がはっている奴。
普通に使えるぜ、あれ。
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:24:44 ID:3daQELLa]
- まずもってOpera最強伝説！！！！
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:25:37 ID:LGAYj0Lv]
- >>468
簡単といったのはあくまでLinux(またはUNIX)でディレクトリサービスを運用する場合の話。
DCの構築、設定にCUIベースの作業が発生する時点で今時ありえない。
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:26:18 ID:3daQELLa]
- Σ(ﾟДﾟ；三；ﾟдﾟ)!?
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 00:32:16 ID:decodtgh]
- Windowsは本当にコントロールパネルの中からちゃんと設定できる。
レジストリじゃないと設定できないところもあるんだけど普通は触らなくていい。
特にハードウェア。トラブルが起きたときにGUIのどこを見ればいいかわからない。
どんなツールがあるんだ？ そこから話が始まる。
日ごろハードウェアを作っている人ではないのでつなげれば認識するのが当たり前。
だからトラブルが起きたときのやり方なんて覚えちゃいない。
この覚えちゃいない作業をWindowsならLinuxよりも遥かに簡単にできる。
LinuxだとCUIでどんなコマンドがあるのかそれを探すところから始まってしまう。
GUIなら簡単にはなるが、LinuxだとGUIが一般的ではないのでやっぱりそれを探すところから
始まってしまう。そして見つけたGUIツールが信用できない。ちゃんと動かない。
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 00:35:10 ID:hQ3UH9E1]
- 一体何と戦おうとしているんだ？
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 00:47:33 ID:decodtgh]
- ハードウェアトラブルと・・・
やることはわかっているんだけど、
そのためのツールがぜんぜんわからんのだよね。
慣れとかそういうレベルじゃない。
あるべきものが見つからない。
カーネル開発者とディストリ開発者の間に
GUI（CUIでもいいけど）の統合管理画面的な
OSの各種設定を行う共通のツールを開発する団体が必要だと思うわ。
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 01:32:20 ID:6q4BOrZ6]
- /proc か /sys に情報があるのは分かるんだが、どこにあるのかが分からない
ことはよくあるな。カーネルのドキュメント読むのだるいし。
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 01:37:05 ID:oRMSMXnR]
- まぁ、CD入れて、Xあがらない時がある時点でデスクトップとしては普及しないよね。
こないだ久々にインストールしてXが動かなかったけど、最初XF86Config探しちゃったよｗｗ
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 02:07:28 ID:decodtgh]
- >>477
しばらく使っていない間に
コマンドが変わってしまうことも多々あるしなｗ
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 02:10:45 ID:EKur6ZJ6]
- 多々はねぇよw
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 13:19:59 ID:vtKIF1h1]
- >>452
俺は>>451じゃないが、
× 「本来、普及しなくていいのだ」
○ 「普及するんならしたほうがいいが、UNIXの思想・哲学を失うんなら普及しないほうがいい。
ディストリビュータがデスクトップOS目指すのは、好きにやってくれ。Debianが残れば
それでいい」
Linux|*BSDは、そこそこデスクトップ用途に充実しているUNIXライクOSの中では、OSの実装と
開発者のやりとりを生で見ることができる点が魅力。
技術を身につけたい人に最適。
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 15:09:38 ID:/Sui+oZn]
-
UNIXの思想・哲学をハイレベルでキープしつつ、デスクトップOSとしての頂点に位置する真のUNIX OS、それがMac。
本当の技術を身につけたい人には最適。
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 15:15:01 ID:vtKIF1h1]
- >>481
ちと苦しいなw
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 16:09:36 ID:X7cYs7Xs]
- Macはハードが自由に選べれば普及すると思うよ。
今は仕方がなくLinuxを使ってるが、もしMacXが3000円位で、普通のPCに入れられるなら乗り替えるぞ。Windowsが3000円でも乗り替える気がしない。
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 16:20:06 ID:/Sui+oZn]
- >>483
>Macはハードが自由に選べれば普及すると思うよ。
これはUNIXの流儀に反する。
「移植性 = ビッチ」という概念をしっかりと持ったほうがよい。
移植性があると逆にクオリティは下がる。
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 16:27:30 ID:/otRRKzO]
- Windowsもハードを選ばないビッチですね
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 16:28:29 ID:fouo2oKu]
- >>783 IDｶｺｲｲ
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 16:36:32 ID:qtl6un5e]
- さあ、>>783 は大変だなｗ
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 17:15:45 ID:/Sui+oZn]
- >>485
その通り。
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 17:34:13 ID:3JgCaE+z]
- >>483
いや、じっさい普通のPCにいれてみ。ライセンス違反とか考えないで。
ドライバがまず無いうえ、ハードの制御も決め打ちっぽう動作してる
臭いので相性問題多発でやってられないとおもうよ。
ご自慢のGUIはもろグラボを選ぶだろうから、何が残るやら。
あれはハードとセットだから動いてるレベルの専用OSだよ。
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 17:36:25 ID:DWqrkex8]
- そんなことあたりまえじゃないか
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 17:39:03 ID:FRtoZTCu]
- じゃMacは炊飯器と同じレベルの糞ハードってことだな
こんなもん普及しないだろ
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 17:52:09 ID:3JgCaE+z]
- ちがうちがう、
過去のUNIX神話でも結局は自分とこんのHWで動いてる
UNIXはすばらしい程度のことしかできなかった。
あまたあるHWで動くようなOSを継続して開発するのは
規格の策定やら政治的な背景やら、つまり金の要素も
絡んできて満足にできやしないってこと。
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 18:05:19 ID:UuJuT7t/]
- NextStepはいろんなハードに載ってたな…
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 18:41:42 ID:0dmEyBql]
- >>483
EFiX使えば一応は可能らしい。
ただEFiXが2、３万円位するので、3000円位とはいかなくなるが。
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 18:44:41 ID:/Sui+oZn]
- >>493
NeXTSTEPはUNIXでも何でもないけど、Macは真のUNIXであることをお忘れなく。
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 18:58:50 ID:PGL/XnGG]
- NeXTSTEPもUNIXだろ
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 19:34:36 ID:/Sui+oZn]
- >>496
www.opengroup.org/openbrand/register/
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 19:45:01 ID:JktUBGPX]
- そんなことより、
ハードウエアメーカにドライバ公開請求しようぜ。
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 19:53:28 ID:tlzhdB48]
- >>498
64bit版Windowsに興味ないから
- 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 20:10:12 ID:4tW5dSGa]
- ID:/Sui+oZn は基地外ｗ 触るなマカ?w
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 20:10:17 ID:JktUBGPX]
- >>499
Linuxのことなんだけど、
ドライバ公開されないことで困らないのか？
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 21:20:23 ID:tlzhdB48]
- >>501
困らないように行動することを心がければ
困ることは起きない
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 21:29:04 ID:CyCt3aAs]
- つまりインストールして終わりだから困らないわけですね。
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 21:37:30 ID:Lygma6W/]
- つまりあらかじめ使うデバイスを決めていてそれに合わせて
カーネルコンパイルするというわけですね
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 21:37:44 ID:eQrwlmGv]
- >>503
お前の親の交尾じゃないんだから。
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 22:44:05 ID:zQfwRtSN]
- ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Single_UNIX_Specification
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/POSIX
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Linux_Standard_Base
ttp://www.linuxfoundation.jp/content/lsb/roadmap
この辺をじっくり読んで貰えば分かると思うが、
・POSIX 2001 = SUS ver3.0(UNIX03) = LSB2.0
・SUSは現在ver3.0が最新。
・LSBは3.0以降、前バージョンと後方互換性が保証されている。
・主要なDistributionはとっくにLSB 4.xや5.xに対応済み。
なので、主要なDistributionは、SUSを取ろうと思えば取れるが、取らないだけかと。
（LSBの方が上位互換なのだから、今更SUSを取る価値も無い。）
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 22:46:48 ID:zQfwRtSN]
- 今や「LinuxはUNIXの一種」ではなく、「UNIXはLinuxの一種」な状態なわけですね。
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 22:52:51 ID:/Sui+oZn]
- >>506
本物のUNIXはMac OS Xをはじめとして
www.opengroup.org/openbrand/register/
ここに記されているものを差します。
The Opengroupによる認定を受けているものが本物のUNIXです。
認定を受けていないのは、本物のUNIXではありません。
Linux Standard Baseに適合してももちろんUNIXである事の証明にも何にもなりません。
その反面Mac OSは純然たるUNIXです。
>取ろうと思えば取れるが、取らないだけかと。
これは負けおしみにしか聞こえないのですが（笑）
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 22:54:03 ID:/Sui+oZn]
-
今日の名言：>>507氏 「UNIXはLinuxの一種」（ｷﾘｯ）
- 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 23:00:20 ID:JktUBGPX]
- >>506
どこかで、gnutarはPOSIX互換でないとか読んだ覚えがあるんだが？
今は大丈夫なのか。
opengroup.org/austin/papers/single_unix_faq.html
のQ21
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 23:23:22 ID:zQfwRtSN]
- >509
皮肉って言葉を知ってるかい?
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 23:25:28 ID:FRtoZTCu]
- 触るなよｗ
そこは意味が通じてないんだぜこいつってニヤニヤするところだ
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 23:40:44 ID:0dmEyBql]
- PDFくんは今度はﾏｶｰとして暴れてるのか
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