- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 15:41:06 ID:n4DehVu8]
- これからプログラミング始めようって人にはVisual Studioを勧めるね。
・使ってる人が多いからアドバイスが貰いやすい。
・最高の環境。
・学習にも最適。
・Windows用のソフトが楽に作成できる。
ある程度できるようになったら、別の環境に移るのも良いと思う。
ただ、最初はVisual Studioで始めるのが良い。
学校で別の環境を使ってても、自分でVisual Studioを使えば差をつけられるよ。
学習環境としても最適だから。
無料のエディションもあるでよ。
そして、出来るようになったらLinuxに戻っておいで。
前スレ：Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1260579872/
- 381 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/16(土) 08:50:48 ID:l8bsifP0]
- >>354
フォルダとディレクトリの違い？
そりゃあもちろん、Windowsではフォルダで、Linuxではディレクトリだよ。
Windowsの話の時とLinuxの話の時で、ちゃんと分けてやらないとね。
連邦ジオンの話の時も、自分がジオンを選んだら
「ホワイトベース」じゃなくて「木馬」って言わなきゃダメだぞ。
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 09:14:48 ID:6HRvfE0B]
- 225 名前：login:Penguin [sage]： 2010/01/09(土) 22:15:09 ID:kQkr+uXw (3)
Macは正当なUnixかもしれんが、使ってるやつは(ry
- 383 名前：login:Penguin [2010/01/16(土) 09:16:47 ID:RQ8kQvmV]
- >>381
Windowsにもディレクトリは有るんだけど、NTFS自体がフォルダの機能を
サポートしている。
Linuxの場合、フォルダの機能が劣っているというか、ほぼ皆無に近い。
だからフォルダっていうのは邪悪で使ってはいけないものなんだよ。
かつて、一般的なプリンタや一般的な内蔵モデムが邪悪だったのと同じように。
一般人は馬鹿だから安くて高性能な製品を使いたがる。
その点、Linux人は高くて低性能な製品を工夫で使いこなす。
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 11:13:26 ID:HjGHYQG1]
- 何を言ってるかちっともわからないよ
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 11:25:16 ID:CwVayR+u]
- >>383 ext3にないntfsの「フォルダの機能」って何？
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 12:03:32 ID:c6ZavNDw]
- 普通、何処でも動くから(移植性が良い)Unix(LinuxやBSDs)は凄いと思うのだが。
Macなんぞはただのベンダー縛りだろ。実際、JBして普通のIBMPCでもうごいているし。
正統派ｗ。ただ、お金を払って認定受けただけでよくもそこまでいえるな。
本当に馬鹿ってわかってないんだな。 というか基地外だなｗ
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 12:08:29 ID:SqiiUXv7]
- >>385
アイコンの自動整列とかじゃない？
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 12:16:51 ID:zpcTy1/n]
- アイコンて…話合わせようか…
ファイルシステム上ではファイルのソートもしてないんじゃないの?
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 12:58:39 ID:st13uJnk]
- Linux一本のユーザーだけど、Macにはがんばってもらいたいな。
やっぱり今も昔もMacは憧れの対象だよ。その夢を与えつづけてください。
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 12:59:27 ID:yqHkdKVN]
- Macはファイル名の '/' と ':' を変換する仕組みがキモかったなあ
HFS+ではパス区切りに ':' を使うからファイルシステム的にはファイル名に '/' が利用できるんだけど
POSIXではパス区切りが '/' だからPOSIXレイヤーかますとファイル名が適当に変換されて見える
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 13:37:07 ID:st13uJnk]
- GoboLinuxみたいなのもあるってことは、厳密にいえば、Linuxのファイスシステムってか
決まったディレクトリシステムってのはないってことだよね？
今さらだけど、Linuxはただのカーネルの名称だから？
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 13:41:01 ID:AOmMuHn5]
- >>386
>本当に馬鹿ってわかってないんだな。 というか基地外だなｗ
UNIXの精神をわかってないのはあなたの方だと思いますが。
>普通、何処でも動くから(移植性が良い)Unix(LinuxやBSDs)は凄いと思うのだが。
これが何のポリシー、思想も持たないLinux厨の考え。
これらの「移植性（笑）」が良いOSは、いわば誰とでも寝る女みたいな物。
むしろ一般的にはマイナス評価w。特にNetBSDとかw。
MacはMacというプラットフォームのみで動作する、一本筋の通った存在。
正統派UNIXとしてのクオリティーを守ろうとする高貴なるプライド、意地と誇りが感じられる。
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 13:49:33 ID:lNjzM7df]
- >>391
Linux自身はそのとおりカーネルのみだからファイル構成なんて決まって
ない。最初期は、カーネルに各自がいろんなソフトを追加してOSとして
成立させてたしな。
Linuxディストリでは、従来からあるUNIX系OSのそれを踏襲しているこ
とが多い。それでも微妙に統一性がないので、FHS(File Hierarchy
Standard)という仕様がつくられた。
- 394 名前：安部譲治 mailto:sage [2010/01/16(土) 13:50:39 ID:zutOvGPW]
- >>392
豚の脂身うまいよな＞＜；
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 14:02:37 ID:dRr8NGPZ]
- MacOS X のカーネルがNTになっていたら、ロイヤルマカは、御昇天でしたな。
- 396 名前：login:Penguin [2010/01/16(土) 14:09:30 ID:RQ8kQvmV]
- 人間は楽なほうに流れてしまう傾向がある。
神に近い高みを目指すにはLinuxを使うべきである。
Linuxには修験者となるべき修行の要素が多く含まれる。
確かにWindowsを使えば簡単に結果を出せるかもしれない。
しかし重要なのは結果ではない。
結果に至る道程でどれだけ苦労したかが問われるのだ。
結果が残せず徒労に終わってもかまわない。
いやむしろ徒労こそが修験者の境地である。
徒労こそがLinuxの栄光である。
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 14:20:13 ID:Fy4E0tMY]
- >>338
シェルのTAB補完・履歴補完使えばいいじゃんよ。
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 14:29:34 ID:gWNgznx1]
- 補完機能は甘え。
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 14:56:21 ID:f5TlTMDP]
- LinuxもMacもWinも所詮、何かの作業をする道具に過ぎない。
OSのポリシーがどうだの、UNIXの精神がどうだの、青臭い事をいっても、
パソコンを使って、何ができるもない。
ただのOS厨だね。
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 15:09:02 ID:AOmMuHn5]
- >>399
>LinuxもMacもWinも所詮、何かの作業をする道具に過ぎない。
理屈の上ではその通りだが、
現実として、
世の中の優れた音楽、アートはコンピュータがその制作過程に関わる場合ほとんどのケースでMacが使用されている。
世の中の優れたGeekたちもまたMacを使用してプログラムを開発している。
優れたユーザビリティと革新的なアイディアにより世界中で爆発的なヒットをしたiPhone、iPodもMacである。
すなわち世の中のほとんどの「本物」、上質な物は本物のUNIXであるMacによりCreateされている。
本物の技術者、アーティストに選ばれるOS、それがMac。
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 15:13:29 ID:5IBbIF+c]
- >>398
甘えられる環境なら甘えたらええがな
- 402 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/16(土) 15:20:27 ID:l8bsifP0]
- iPhoneやiPodが「本物」ねぇ・・・
- 403 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 17:50:50 ID:KO0trreh]
- Windows MobileやZuneが「本物」ねぇ・・・
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 19:08:02 ID:/jcZWErn]
- マカってやたらと「本物」って言葉を使いたがるよなｗ
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 19:18:44 ID:jFNn4DUq]
- マカも何も、ずっと同じ奴じゃないか
そのうちマカからも切り捨てられそうだなw
- 406 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 19:29:55 ID:ozqEfh2W]
- >>400
そこまで言い切ってくれると頷くしかないな。さすがはアップルコンピュータ。
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 19:31:12 ID:ks6P6KyR]
- ＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ , ＿＿＿＿）
/ √ ヽ
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| | ヽ
/ / ⌒ヽ ⌒ヽ|
（⌒/ ∠α ∠α
(6 ⌒ |
∪ ヽ （ ） |
｜ ｜ ／小＼/ ＿＿＿＿＿＿＿
｜ ヽ （ ） ／
｜ ⊂⊃｜＜ アボー
＼ ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ /
＼ （ ）
ーー
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 19:35:53 ID:b18zfTaJ]
- いやいや書き込みをじっとみてると
マカーのコンプレックスがよめておもしろいよ
必死で繰り返してる単語がマカーの・・
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 19:38:25 ID:lNjzM7df]
- >>405
すでに切り捨てている。
頼むから同類に見ないで。
- 410 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 19:50:36 ID:ozqEfh2W]
- いやいや林檎電脳のしぶとさはただものじゃない。
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 19:56:47 ID:sDEhQFLX]
- OS9のときにはもうだめだろうなって思ってたけど
まさかの宗旨変えで生き残りをかけた風見鶏会社Apple
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:14:55 ID:QzzpbFZk]
-
GNU/Linux - GNU's Not Unix!
そもそもLinuxがUNIXであるわけないじゃんか。
LinuxはUnix系と言われているだけでUNIXではない。
それをぐちゃぐちゃと得意気に・・・バカなの?やっぱり。
単純にUNIX標榜するならThe Open Groupに金払えばいい。
それだけの話だろ。
そんな話止めろって。
信者は批判でもなんでもその単語や会社名が連呼したいだけなんだから。
相手にしないのが一番。
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:20:24 ID:Tp318w/b]
- PDF君がにわかマカになってるから、
普段からMac OS Xも使ってる人間に笑われてるということが理解できないのかな。
>>410-411
しぶといね、MC68kからPPCがよくも成功した。
本来のOS 8失敗のあとの粘り、NeXT買収からOS Xへ。
このときターミナルやコンパイラがついたことも奇跡みたいなものだ。
Beに外観を似せるシェアウエアもあったね。
もしもあの時Be OSを選んでいたらNeXTと違って、
確かに最新の技術だったろうが、
オープンソースとすらならなかっただろうな。
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:34:34 ID:zpcTy1/n]
- もっかいBeみたいなの出てこないかな
- 415 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:37:09 ID:QzzpbFZk]
- 昔話は板違い(sage)
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:57:40 ID:5IBbIF+c]
- >>414
つHaiku OS
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 21:31:35 ID:5ew8tzX5]
- 現実として世の中をまわしているところの
ほとんどにWindowsが使われている。これが現実。
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 21:48:36 ID:wfEFUNaa]
- まぁLinuxとOSXを比較すればあらゆる点において
メディアがOSXの圧勝と宣伝するため、実際の性能は
全く何の意味もたず、OSXの方が全て優れていると
結論づけられる。
最新のMacでは古いOSXのインストーラは拒絶される。
現在お情けでMac上でLinuxを起動することができるが
近々にはガード処理が入って起動しなくなるだろう。
Linuxを実行できる環境はしけたNetBookだけになるから
早々に移行した方がいいよ。
- 419 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 21:50:43 ID:d/pFUdKx]
- わかりました。
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 21:51:28 ID:dRr8NGPZ]
- >>418
性能って何よ？
- 421 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 01:24:57 ID:gmjeTUP/]
- Linux陣営は(特にメディアが、だが)何かとWindowsに対抗したがるんだけど
俺は今の状態が良い棲み分けになってると思うんだかなぁ。
Linuxは色々な意味で、自分でPCをコントロールしたい人向けであり
そう言う用途にはもう十分浸透している。
逆に言えば、ただPCを使いたい人との比率では到底そう言う用途が上回るわけはないので
普及と言う観点では勝てるわけがない。
表面上WindowsやMacに近づけているだけで中身は全くただPCを使いたい人向けではない。
様々な部分を個人がカスタマイズ出来るようにしてあるのだからそれが当然の結果だ。
2ch見てたらなんでもそうだけど、なんで自分の使ってる物をみんなが使わないと
気が済まないって奴が多いのかねぇ。
- 422 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 02:27:18 ID:NjKe8+BY]
- >>421
たぶんそういう要求を持つ中間層もＬｉｎｕｘのユーザーになっているんだと思われる。
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 03:00:52 ID:N7wM5Z19]
- (特に日本市場では)勝者は間違いなく携帯電話だよ。普及(シェア)でいえばまもなく100%に届くだろう。
連絡先に携帯番号が必ず聞かれる世の中になった。この10年でおよそだれでも当たり前に持っていて
当然のもの、そういうものになった。それはネットサービスやＥコマース(懐かしい言い方だな)での
比率みても分かる。ネットブックが5万円を切り、高機能携帯電話と価格差がなくなっている。
ネット端末としても、PCはまもなく市場での役割を終える。PCにこだわるのはマニアだけだ。
これが現実だ。いまさら「たかが」パソコンのOSがどうたら、普及がどうたら、「使いやすさ」云々と、
くだんないことをとやかくいっているのは、政治の話で言えばなにかにつけ「50年体制」を
持ち出す恐竜頭のじじいみたいなもんだろ。
そいつらの論法は20年前から同じだ。おそらく雑誌メディアに信者の残党が残っていて
(昔から出版関係には信者が多い、そいつらがネットメディアにも流れてる)
そいつらが20年前と同じことを続けたいんだろうな。ほんとバカじゃねーかと思うが。
そもそも、そろそろ雑誌や出版が終わるんじゃねーか、そろそろ(笑)。
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 03:36:24 ID:fJp+ySnC]
- 熱設計などの基礎技術より見た目重視の方針、押し付けがましさ、
自信過剰さ、排他的な性質、etc…が昔から変わって無いから、
また歴史を繰り返すんじゃなかろうか。>Apple
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 03:42:49 ID:e1jxtmvY]
- ＿＿＿＿＿
/ ヽ
/ , ＿＿＿＿）
/ √ ヽ
/ ｜ 〜〜〜〜 |
| | ヽ
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（⌒/ ∠α ∠α
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∪ ヽ （ ） |
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｜ ヽ （ ） ／
｜ ⊂⊃｜＜ アボー
＼ ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ /
＼ （ ）
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- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 05:10:17 ID:tA9c/nFR]
- さしづめ、Windowsは情報をコントロールしたい人向けってわけか。
- 427 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/17(日) 08:41:22 ID:IzhHVQYW]
- >>423
よく携帯電話で、それだけの長文書いたねぇ。
縦読みでもなさそうだし。
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 09:06:12 ID:auqP7+pI]
- 一瞬、クソコテがたまにはいいこというなと思ったけど、携帯でもキーボード並に速く打てるやつがいるんだよ。
生まれた時から携帯世代は殆どそうなんじゃないか？
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 09:54:14 ID:rnioxlq2]
- 俺にとってはいまだに携帯は無用の長物だなあ・・・
一応持っているが、税金払ってるような気分だぜ
- 430 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/17(日) 10:55:09 ID:IzhHVQYW]
- たとえ速く打てても、あの画面の狭さはねぇ・・・
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 12:35:48 ID:wL30LVd4]
- chageんなボケ！
- 432 名前：login:Penguin [2010/01/17(日) 13:10:43 ID:4tmJC5Xw]
- DistillerでPDFを作成するとき。
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 14:17:05 ID:auqP7+pI]
- PDFはオフィスで作成するものｷﾘｯと聞いたとき
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 14:18:30 ID:xKjHJpW+]
- PDFと最も親和性の高いOSは真のUNIX OSであるMacだと言うことを知らない人を見たとき。
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 14:37:39 ID:auqP7+pI]
- Ubuntu9.10でOOoが文字化けのデグレードをおこしてるのを見たとき。
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 16:00:01 ID:TznaCCey]
- UNIX板で相手にされないからって
こんな過疎スレにカキコしてる奴を見たとき
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 16:04:48 ID:R02MBA4z]
- UNIX板…見える？２スレッドしか見えない…
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 16:46:18 ID:BUmHSwik]
- macは好きだけどApple厨は大嫌いだ
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 16:55:04 ID:uQGofeuL]
- 枯れ木も山の賑わいって意味で書き込み頻度だけはUNIX板のどのスレよりもある
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 17:08:14 ID:wwtyMGHj]
- Linux板で嫌がられてる奴はUNIX板でも嫌がられてるよな。
そいついると途端にスレの雰囲気悪くなるから当然なんだけど。
- 441 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 17:20:16 ID:N7wM5Z19]
- >>424
>熱設計などの基礎技術より見た目重視の方針、押し付けがましさ、自信過剰さ、排他的な性質、
>etc…が昔から変わって無いから、また歴史を繰り返すんじゃなかろうか
そういうのって、チャラいバカ、じゃなかった、自分にITスキルはないけど
機械の所有でちょっと目立ちたい、いわるゆる信者、というか
熱烈に支持している少数派のユーザ連中にはかなり訴求力があるらしいから、
結構、ずっと続くんじゃね?
まぁ、仕事で使うってんならともかく、ほんとは個人の趣味で所有しているだけで(影では)
「あっ、あいつオサレ(ダサイ)な本物(のバカ)だ。(関わりあわないほうがいい)」って
言われてんだけど、本人たち気づいてないからいいんじゃない?
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:01:43 ID:xKjHJpW+]
- ここはMacに対する嫉妬と羨望がすごいスレですね。
さすが時代の先駆者たる真のUNIX、Mac OS。
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:36:03 ID:N7wM5Z19]
- 幸せというか、オメデタイ人たちって、ある意味羨ましいね。ほんと。
常識ある一般的な俺等のような人間は、そこまであからさまにバカにはなれんわな、普通。
まぁ、オメデタイ反面、イタイわけだから、決して関わりあいたくないけどね、傍目。
- 444 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:41:32 ID:jrhk8MOk]
- Macってアレか?
クライアント分野ではWindowsに歯が立たず
基幹サーバー・スパコン・組込分野ではLinuxに歯が立たず
ご自慢のUNIX分野もBSD、Solarisに歯が立たたないかわいそうなOSのことか?
- 445 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:44:11 ID:N7wM5Z19]
- だから、もうバカ、じゃなかったオサレな本物さんを召喚すんのやめれって。
それとも、得意の自演かな?
もうそんな話どうでいい。つか、アレはもう過去のもので話題にしてもしょうがない。
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:58:00 ID:xKjHJpW+]
- >>444
>クライアント分野ではWindowsに歯が立たず
最近のWindowsの設計思想は「よりMacに近付くこと」です。
Macを手本として様々な新機能が開発され、ユーザインターフェースの改良が行われています。
普通より一歩先を歩く人達はMacを使っています。
>基幹サーバー・スパコン・組込分野ではLinuxに歯が立たず
組み込みのような「安さ第一、数で勝負」な分野はMacはターゲットとしてはいません。
Macは洗練された純正Macプラットフォームでの動作を想定しています。
別にその分野で勝負しようとは思っていません。
iPhone、iPodは爆発的なヒットをしましたが。
>ご自慢のUNIX分野もBSD、Solarisに歯が立たたないかわいそうなOSのことか?
BSDはUNIXではありませんw。
その反面Macは世界から認められた正統派UNIXです。
現在のUNIX分化を牽引しているのはMac OSです。
- 447 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 19:01:26 ID:N7wM5Z19]
- ほら、キタ。入れ食い。つか、自演の可能性も濃いね。これが信者だよ。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 19:09:50 ID:+dzGAZU5]
- UNIXなんだから全部オーブンソース化してくれよマック
- 449 名前：login:Penguin [2010/01/17(日) 19:59:59 ID:C3Hcxlqb]
- 林檎信者と犬厨の争いを見たとき
- 450 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 20:10:32 ID:TznaCCey]
- UNIX使いにもフルボッコにされた過去があるマカ
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 20:48:51 ID:NTJei+6P]
- 俺の勝手な認識
Linuxはサービス提供側＝管理者・システム構築
Windowsはサービス利用側＝クライアント
Macはサービス創造側＝クリエイター
だからLinuxは普及するもんでもないのが俺の結論
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:18:43 ID:tZ24KNZI]
- >>451
Linuxが（普及させたくても）普及しない現実を受け入れるのではなく、「本来、普及しなくていいのだ」と思い込もうとしていますね。
各ディストリビューターが一生懸命に一般（デスクトップ）用OSを目指しているのをどう思ってるのでしょうか？ 裏切り者とか？
好きな女がいたけど相手にすらされない場合、「あんな女は見た目だけだ。実際に嫁にするなら他の女の方がいいのだ」と言って自分を慰めるようなものですね。
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:19:27 ID:L/u4MvjI]
- サービス提供側でもWinとUnixが2強でそれぞれシェア30%強。
Linuxはぶっちぎられた3番手でシェア13%前後だけだどな。
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:23:08 ID:WheErtT2]
- そりゃ商用として使うのであればLinuxは遅れを取るでしょうよ
個人レベルでUNIX鯖を立てるのに向いてるし
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:24:09 ID:k4y0rEYu]
- 作りも用途もおもちゃなんだよねLinuxって
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:31:13 ID:rDL/OAHY]
- >>455
＞作りも用途もおもちゃなんだよねLinuxって
あああ、またか
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:32:03 ID:WheErtT2]
- >>455
カーネルのどの機能と比較していってんの
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:36:06 ID:DVLYAgY9]
- eth0とeth1を入れ替えるたい。
GUIで。
方法が存在するのか？
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 21:58:26 ID:wpITOB9Z]
- Tomboyとか便利なソフトは大抵Winにも移植されているし(その逆はあまり聞かない)、
CUIにしてもCygwin入れたら・・・
ってことで一般のエンドユーザレベルだとWinでいいんじゃね、になってしまうよなぁ。
Smartbook市場で存在感を示せれば、逸般から一般へのステップアップの可能性もあるけど。
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:03:24 ID:C8h5Mvs0]
- >>455
それを言ってしまったら、安定性、信頼性、パフォーマンスで未だLinuxを超えられないWindows Serverはどうなるのw
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:05:33 ID:Purr4wQx]
- >458
Webminでも使えば？
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:06:55 ID:LGAYj0Lv]
- まぁWindows鯖の最大の利点は扱いやすさと柔軟性だけどな。
特別な専門知識がなくてもそれなりに鯖が立てられるし、事務上がりも人間でも鯖缶になれる。
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:17:53 ID:q2Ga+ZIk]
- サーバーでも直感的に操作出来るWindowsはそれだけで優れていると思うけどな。
LinuxにしろUNIXにしろいちいちマニュアルと専門知識必要なんて今時どうかとおもう。
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:27:00 ID:N7wM5Z19]
- >>462
ActiveDirectoryとか難しくね?あれは頭抱えるぞ、実際。
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:49:08 ID:zAZx+coQ]
- Mac OS Xってひとりしか人間のユーザを想定してないから、
ファーストユーザスイッチで切り替えて使うとき不便なことがある。
>>454,455
世界の投資家のおもちゃ東証の心臓部でございます。(^_^)
ついでに、みなさまのおもちゃ2ちゃんねるはFreeBSDで動いているようです。
>>462
そんな鯖缶は食中毒起こす前に教育しろよ。
>>463
Windowsサーバーはさわったことがないんだが、どういう風に直感的なんだ。
GUIでというだけじゃないよね。
それだけなら管理ツールのあるディストリも多いし。
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 22:50:53 ID:LGAYj0Lv]
- >>464
OpenLDAPとかsambaよりは簡単 > ActiveDirectory
- 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:03:17 ID:auqP7+pI]
- 馬鹿でも使える鯖って危険杉
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:15:00 ID:N7wM5Z19]
- >>466
うそこけ。使ったことないだろ(w
運用が簡単だったらVISTAがあれだけ見事にこけないって。
企業が未だにクライアントがXPだったりイントラでもLinux(or UNIX)鯖使ってんのは
ADだとクライアントのgradeupや(ネット)ディレクトリサービスに
依存したサーバ上のアプリのメンテナンスがむちゃくちゃ面倒くさいからだ。
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:21:15 ID:N7wM5Z19]
- あ、でも鯖つーより、NASならWindowsでもアリだと思った。
IO DATAかどっかの店頭売りの安茄子売ってるよな、Windows鯖がはっている奴。
普通に使えるぜ、あれ。
- 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:24:44 ID:3daQELLa]
- まずもってOpera最強伝説！！！！
- 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:25:37 ID:LGAYj0Lv]
- >>468
簡単といったのはあくまでLinux(またはUNIX)でディレクトリサービスを運用する場合の話。
DCの構築、設定にCUIベースの作業が発生する時点で今時ありえない。
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 23:26:18 ID:3daQELLa]
- Σ(ﾟДﾟ；三；ﾟдﾟ)!?
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 00:32:16 ID:decodtgh]
- Windowsは本当にコントロールパネルの中からちゃんと設定できる。
レジストリじゃないと設定できないところもあるんだけど普通は触らなくていい。
特にハードウェア。トラブルが起きたときにGUIのどこを見ればいいかわからない。
どんなツールがあるんだ？ そこから話が始まる。
日ごろハードウェアを作っている人ではないのでつなげれば認識するのが当たり前。
だからトラブルが起きたときのやり方なんて覚えちゃいない。
この覚えちゃいない作業をWindowsならLinuxよりも遥かに簡単にできる。
LinuxだとCUIでどんなコマンドがあるのかそれを探すところから始まってしまう。
GUIなら簡単にはなるが、LinuxだとGUIが一般的ではないのでやっぱりそれを探すところから
始まってしまう。そして見つけたGUIツールが信用できない。ちゃんと動かない。
- 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 00:35:10 ID:hQ3UH9E1]
- 一体何と戦おうとしているんだ？
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 00:47:33 ID:decodtgh]
- ハードウェアトラブルと・・・
やることはわかっているんだけど、
そのためのツールがぜんぜんわからんのだよね。
慣れとかそういうレベルじゃない。
あるべきものが見つからない。
カーネル開発者とディストリ開発者の間に
GUI（CUIでもいいけど）の統合管理画面的な
OSの各種設定を行う共通のツールを開発する団体が必要だと思うわ。
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 01:32:20 ID:6q4BOrZ6]
- /proc か /sys に情報があるのは分かるんだが、どこにあるのかが分からない
ことはよくあるな。カーネルのドキュメント読むのだるいし。
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 01:37:05 ID:oRMSMXnR]
- まぁ、CD入れて、Xあがらない時がある時点でデスクトップとしては普及しないよね。
こないだ久々にインストールしてXが動かなかったけど、最初XF86Config探しちゃったよｗｗ
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 02:07:28 ID:decodtgh]
- >>477
しばらく使っていない間に
コマンドが変わってしまうことも多々あるしなｗ
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 02:10:45 ID:EKur6ZJ6]
- 多々はねぇよw
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 13:19:59 ID:vtKIF1h1]
- >>452
俺は>>451じゃないが、
× 「本来、普及しなくていいのだ」
○ 「普及するんならしたほうがいいが、UNIXの思想・哲学を失うんなら普及しないほうがいい。
ディストリビュータがデスクトップOS目指すのは、好きにやってくれ。Debianが残れば
それでいい」
Linux|*BSDは、そこそこデスクトップ用途に充実しているUNIXライクOSの中では、OSの実装と
開発者のやりとりを生で見ることができる点が魅力。
技術を身につけたい人に最適。
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 15:09:38 ID:/Sui+oZn]
-
UNIXの思想・哲学をハイレベルでキープしつつ、デスクトップOSとしての頂点に位置する真のUNIX OS、それがMac。
本当の技術を身につけたい人には最適。
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