- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 15:41:06 ID:n4DehVu8]
- これからプログラミング始めようって人にはVisual Studioを勧めるね。
・使ってる人が多いからアドバイスが貰いやすい。
・最高の環境。
・学習にも最適。
・Windows用のソフトが楽に作成できる。
ある程度できるようになったら、別の環境に移るのも良いと思う。
ただ、最初はVisual Studioで始めるのが良い。
学校で別の環境を使ってても、自分でVisual Studioを使えば差をつけられるよ。
学習環境としても最適だから。
無料のエディションもあるでよ。
そして、出来るようになったらLinuxに戻っておいで。
前スレ：Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1260579872/
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 18:22:41 ID:dgCfzSBz]
- リストラされてしまった元お仲間だろう
明日は我が身かと思うと悲しくなるね
- 102 名前：login:Penguin [2010/01/02(土) 18:23:32 ID:WqUb/uef]
- >>100
でも書いてる内容から見てID:u721ApzMは中学生くらいだろ。
妄想たくましくて面白いんだよ。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 18:25:04 ID:C+7bgQhM]
- Windowsでやる案件って減ってんの？
- 104 名前：login:Penguin [2010/01/02(土) 18:27:15 ID:FjYxlIml]
- 頑張って早く就職しろよ
大変な業界なんだろうけどさ
俺は情報産業じゃないからどれくらい大変な世界なのか知らんけど（他人事）
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 18:34:47 ID:C46EOWsl]
- 科学系のソフトウエアだと、Unix で開発することが多いし、
GUI も X Window の上でしか走らないというものも多い。
そういうところでは、Linux クライアントもかなり使われてる。
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 18:38:12 ID:WqUb/uef]
- >>105
それがお前の初夢かよ。
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 18:49:15 ID:270dBTkJ]
- やっぱりPDF君かw
パターンが一緒だ。
- 108 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 18:58:55 ID:FjYxlIml]
- 三度の飯より好きなWindowsのスキルが認められたぞ〜！
正社員で就職できたぞ〜！
っていう初夢見たか？
Windowsが嫁のボクちゃん。
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:05:31 ID:ONtcGavO]
- ID:WqUb/uef はHello world厨ｗ バカスｗｗｗｗｗ
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:07:34 ID:o6G0kN2X]
- 正月早々フォークとスプーンのどちらが優れているかみたいなくだらない論争をまだやっていたのか…。
ほんとキモオタという種族は社会のゴミみたいなモノなのに選民意識たげが強いんだなw 一般人には理解できんわ…。
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:10:25 ID:BXdcBbMl]
- 面白いからもっとやって
TYOTA世界一と叫ぶこどもがほほえましい
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:12:05 ID:grzDqGMf]
- だれかハロ厨の萌キャラ創作してよ
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:15:37 ID:BXdcBbMl]
- 一企業をあがめるこどもってのは
見ていてほほえましい
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:18:37 ID:C2mddIhC]
- まぁこのスレの住人の殆どは学生かニートだから実社会のPC事情なんて知らないんだろうねw
なんというかネットの情報のみを鵜呑みにして "Windowsが全て" だと思い込んでいるところが見ていて痛々しい。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:19:50 ID:C2mddIhC]
- PC事情 ×
コンピュータ事情 ○
- 116 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:27:51 ID:mFTk4yRB]
- このスレの住人の殆ど ×
ID:WqUb/uef ○
何度もスマソ
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:33:58 ID:grzDqGMf]
- 気にしすぎw
だれもそこまで根詰めて読んでないよ
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 19:39:29 ID:C46EOWsl]
- 事務の PC を Linux+OpenOffice にするっていうのは、ぜんぜんうまくいってないけどな。
科学系だと、昔は Unix オンリーだったけど、今は Windows の勢力が拡大している。
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/02(土) 20:02:14 ID:w/v8b2FC]
- 小規模な導入だったらわざわざ発表しないからな
Linux+OOoにせよ、Windowsにせよ
- 120 名前：login:Penguin [2010/01/03(日) 02:19:02 ID:oIeiUFZG]
- なんどかディス取り入れてみて感じたのは
一個アプリ入れるたびにライブラリの依存関係が見え過ぎて、めどいなって思った。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 07:07:23 ID:mXJuk5se]
- まあ、WindowsやMacでもだが依存関係が見えなすぎるのも困るんだがな。
まあ、
配布パッケージの都合で依存してないはずのものが依存していたりするのが
面倒だと感じることはある。
＃たまにはSolaris上のFrashも思い出して上げてください。
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 07:30:11 ID:Vf3r2kFY]
- >>121
Dependency Walker
- 123 名前：login:Penguin [2010/01/03(日) 07:40:14 ID:GrCq9CPq]
- x86_64バージョンにフラッシュプレーヤーを入れる方法がサッパリ
わからんｗ youtubeやニコニコ動画すら見れないんじゃどうしようも
ねーよｗｗｗ
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 08:08:28 ID:6zzAJRNG]
- >>123
鳥はどこ使ってるの？
nspluginwrapper使うか、Adobe Labsからβ版落として来るかの2択なんだけど？
Ubuntu 64bitだと、前者はパッケージ化されてるし、後者もアーカイブを展開して、入れるだけだから全然面倒じゃないけど？
おまえが情弱なだけ。
ってか、ggrksbk!
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 08:16:13 ID:Vf3r2kFY]
- >>124
そういうバグのあるものを勧めるのはどうかと思う。
常識的に考えて、そこはWindowsを推奨するべき。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 08:23:29 ID:6zzAJRNG]
- >>125
だって、>>123はyoutubeやニコ動が見れりゃいいんだろ？
見れてるんだけどなんか文句ある？
導入の仕方が分からない情弱に説明してるのと、バグは関係ない。
- 127 名前：デムパゆんゆん [2010/01/03(日) 12:21:36 ID:JFbJCygu]
- >>44
＞3.アドビのflash playerがデフォルトでインストールされてないので、
＞そのままだとyoutubeやニコニコ動画などの動画サイトが見れない。
＞自分でアドビのサイトからDL、インストールする必要が有る。
openSUSE mandriva は最初からついてるがな
ミスリードやろ
うぶんちゅ使いは歪んでるな
うぶんちゅ初心者スレ見てていつも思うが
以前使えてた０００がうｐだてしたら使えなくなりました
レスがつく ０００はbugです
俗に言うエンバグでアルが わざとか？笑
エンバグ引き起こして無駄に作業増やし生活残業したい
カノニカルの社員にしているということですね ありがとうございました。
lha とかパッチ当てたりしてるけど本家にはCCしないよな
うぶんちゅだけで閉じている
今年は全力でうぶんちゅ普及を阻止し以前のような老害がﾎﾙﾎﾙする社会に戻すんだ
諸君！ 用意はいいか！ 革命的に害であるうぶんちゅを全力で粉砕せよ！
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 12:36:11 ID:N+NQfjRj]
- あの手のパッチは決め打ちとかしてるから
公式としてフィードバックするのが難しいのよ
- 129 名前：デムパゆんゆん@冬眠中 [2010/01/03(日) 12:55:22 ID:JFbJCygu]
- 二行で粉砕された
失意の旅に出る
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 13:00:56 ID:6zzAJRNG]
- おまえは一生ROMってろｗｗｗ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 16:20:11 ID:CsJQ8jnI]
- 別のLinux板で、
〜時間後に自動シャットダウンするソフトってないですか？
っていう書き込みをみたとき。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 20:43:44 ID:jlP5+mx4]
- >>89
仕方ないなぁ、俺が代わりに作ってやろう。
まず、こういうスクリプトを書く。
#!/bin/sh
# hello.sh
echo "Hello, world."
ターミナルから、
chmod +x hello.sh
とする。
ターミナルで、
while :
do
nc -l -p 1234 -e ./hello.sh
done
を実行する。
もう一つターミナルを起動して、
telnet localhost 1234
とする。
ほら、立派なクライアントサーバシステムの完成だ。
しかもPDF君の大好きなHello World。
もちろん冗談なので怒らないように。
- 133 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/04(月) 09:08:27 ID:WWnIXD9l]
- sleep 180
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/04(月) 14:26:12 ID:OkR12MLi]
- >>1
＞Linux使っててこりゃ普及するわけない
シャープのNetWalkerが出てからそれも事情が変わってきたと思うよ。
SHARP NetWalker PC-Z1総合 Part18【Ubuntu,ARM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1261323309/
- 135 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/04(月) 14:54:45 ID:WWnIXD9l]
- そういや、このメーカー、前にも似たようなの出してたな。
プテラノドンだったか、トリケラトプスだったか・・・
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage ボケにマジツッコミしないでね [2010/01/04(月) 15:21:59 ID:bfHAkGM0]
- >>135
ホメコロシスでは？
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/04(月) 16:57:23 ID:DY+6F4QU]
- WinVista以降、Win7以前がLinuxにとってはチャンスの時期だったんだよね。
ユーザーがWinのバージョンアップを手控えて、Linuxの存在感が一時的に高まった。
ただ本格的にWin7時代になってからそれを保てるかというと微妙。
このWin暗黒時代にもっと力を蓄えておくべきだったなあ
- 138 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/04(月) 19:33:02 ID:k+Mvmok1]
- >>134
それ売れてるのかな？
あまりにも小さすぎる気がするんだけど
- 139 名前：login:Penguin [2010/01/04(月) 20:05:49 ID:evB19SxM]
- Linux？時間がもったいない
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/04(月) 20:16:09 ID:DSKbaIIR]
- >>134
リナザウが消えたのにNetWalkerで普及するとは思えない
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 00:24:18 ID:plWw2stR]
- 金融系システムはWindowsが敗退したね
東証の新システムはRedHatだし、ロンドン証券取引所も
.NetからLinuxに変更するしね
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 06:10:02 ID:RGPxY1Qn]
- そりゃWindows鯖みたいな不安定要素満載のOSを金融系のシステムに使った日には・・・。
下手すりゃ世界経済が崩壊するぞww
WindowsはクライアントPCで十分。
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 07:47:45 ID:1bo7V3HR]
- >>142
もう使ってるよ。というか、Windows はサーバーも強い。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 08:23:01 ID:tuaNspvK]
- 確かロンドンの奴は当初MSが大喜びで宣伝してたね
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 08:39:53 ID:GhwnfzDC]
- oioi
金融界で窓がきら割れだしたのは、ソースを公開できない「得体の知れないもの」に
社会の重要な部分を任せられないから、、、という流れだったはず。
機密保持契約とか、限定的に云々の話があったと思うが詳細失念。
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 12:55:37 ID:cSwvD6j1]
- DVD起動は音やかましい
かといってUSB起動は可能な機種が限定されるし準備設定いろいろ面倒
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 19:54:13 ID:K5tjLsem]
- >>143
>Windows はサーバーも強い。
ハァ?
確かに常に変化を求められるようなフロントエンド系のサーバーなどは多少不安定でも柔軟な対応しやすいWin鯖もありだが、
1秒たりともダウンすることが許されないような基幹系、インフラ系のサーバーにWin鯖は絶対に使うなというのが常識なんだが-・。
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 20:50:25 ID:2WpOXkl6]
- でもさ、aegis_systemって、OSは何を使ってると思う?
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/05(火) 21:12:22 ID:bQb09Wth]
- WinNTを基幹OSとして搭載した巡洋艦がWinの障害で航行不能になった話を思い出したw
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/06(水) 14:36:10 ID:WS2DKHTJ]
- >>137
Macへの移行がすすんでるから、Wndowsですら怪しいのにLinuxは
クライアントとしてはもうだめだと思うよ。
マカーの情報操作の前にはLinux団体なぞ何の抵抗もきでないからね。
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/06(水) 16:03:32 ID:8n/RPSpM]
- Mac OSは外販しないから今以上に普及はしないけどな。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/06(水) 18:06:26 ID:WS2DKHTJ]
- メディアでMacが正義というかのように報道されてるから
まだまだ普及するよ。しかもUnixとしても売られてるから
ほかのUnixはハブられる方向だろうね。
いずれにせよ、外国人みたいに自分で評価をせずに、
日本人はすぐ他人を信じちゃうからメディアで問答無用に
宣伝を始めたら一気に切り替わるんじゃないかな
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/06(水) 18:10:46 ID:FJo4jKVE]
- 民主党作戦だなw
- 154 名前：login:Penguin [2010/01/06(水) 19:31:46 ID:Y1c+9U1t]
- >>145
ロンドンのやつはそれに加えて落ちたんではなかったか？
トラブルがあったのを都合よく忘れるなよ。
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/06(水) 22:47:32 ID:Y4cWFOo0]
- >>152
気分の時代なんですよ。
- 156 名前：login:Penguin [2010/01/06(水) 22:52:03 ID:YGuKnwuo]
- iPod iPhone iPc？
気分の時代な気はしないな
多数派の時代だ
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/06(水) 23:26:33 ID:Y4cWFOo0]
- >>156
気分で多数派になるんですよ。
確固たる思想があるわけでもないのに、なんとなく民主党に投票する。
たくさん買えば、やっぱり二酸化炭素を排出するのだけど、エコって書いてあると、なんとなく買っちゃう。
エコに協力してるという気分になる。
同様に、普段はでたらめな食生活で、一時位じゃなにも変わらないのに、特保と書いてあると健康なるような気分になる。
普段車通いで、携帯音楽プレイヤーなんて要らないし、カーステで十分なのに、なんとなくipod
タッチパネルが新しいんだってとなんとなく、iPhone
アキバに気分で並ぶ、Windoze7を求める馬鹿達。
そんな気分な時代。
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 00:21:55 ID:fw/vJgja]
- と自分だけワンランク上の気分になる時代。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 05:31:30 ID:/4KZSD++]
- GRUB 壊れた
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 08:56:03 ID:m6l4CMwo]
- >>152
お前、Macを常用してないだろ、UNIXとしてはかなりくせがあるぞ。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 09:15:15 ID:DfsNg0Qu]
- UNIXとしてかなり癖があるのではなく、
Macこそが真のUNIXであり、正統。よってUNIXを語るうえで基準となるのはMac OS。
癖があるのは例えばLinux、FreeBSD等のUNIXもどきのパクリOSのほうである。
MacこそがUNIXの標準であるという事を理解すべき。
- 162 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/07(木) 09:30:06 ID:L9C/xE6w]
- OSとしてかなり癖があるのではなく、
Windowsこそが真のパソコンであり、正統。
よってパソコンを語るうえで基準となるのはWindows。
癖があるのは例えばFedora、Ubuntu等のWindowsもどきのパクリOSのほうである。
Windowsこそが事実上の標準であるという事を理解すべき。
ところで、ガンブラーってウブンツーでは感染するの？
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 10:34:41 ID:CzYK6JUM]
- 多くの人々が初めて触れるUNIXがMax OSX となる以上
Unixとして癖があるなどとはいえない状況になる。
つまりそういうことだ。まぁ、これもOSXがUnixとか
言い出しちゃっている以上し方が無い。
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 10:42:37 ID:DfsNg0Qu]
- >>162
＞癖があるのは例えばFedora、Ubuntu等のWindowsもどきのパクリOSのほうである。
Fedora、Ubuntu等はWindowsよりもMacに近付こうとしている。
常に目標とされるOS、それがMac。
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 10:45:07 ID:8yUO6NGK]
- Mac信者はこっちで暴れてこい
布教する場所を間違えてるぞ
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第55ラウンド】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1261752743/
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 10:48:40 ID:DfsNg0Qu]
- ちなみに最近のWindowsも「よりMacらしく」なるように開発されてる。
Windows 7ではその傾向がより顕著になったと言える。
.NETとかはまさにMacの思想にもとづいたプラットフォームだしな。
- 167 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/07(木) 11:00:54 ID:L9C/xE6w]
- 普及してほしかったら、サッサとexFATに対応して以下略。
- 168 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 11:03:34 ID:DfsNg0Qu]
- Macの普及率＞＞＞exFatの普及率
これが現実。
- 169 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/07(木) 11:08:18 ID:L9C/xE6w]
- 知ってる人もいると思うが、
おれも昔マック持ってたがホカのひとにあげちまった。
VisualStudioのスゴさを知ったら、Javaが頼りのマックなど以下略。
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 11:18:01 ID:DfsNg0Qu]
- まあ最近のVisual studioってxcodeがモデルなんだけどね。
- 171 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/07(木) 11:22:06 ID:L9C/xE6w]
- つまり、弟子がアッサリ師匠を超えてしまったわけだな。
武天老師も地球人最強のクリリンにはかなわないもんねぇ。
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 11:26:28 ID:DfsNg0Qu]
- むろんVisual studioがxcodeをモデルにしているのは、
優れたxcodeにより近付くために他ならない。
常に最先端のOS、それがMac。
- 173 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2010/01/07(木) 11:35:23 ID:L9C/xE6w]
- レオパードは仮想環境の中じゃ動かないし。
ビスタや７も同様だけどね。
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 11:36:23 ID:xaXlcM6b]
- Snow LeopardはThe Opengroupの認証うけてないだろ。
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 12:35:11 ID:m6l4CMwo]
- >>174
www.opengroup.org/openbrand/register/
受けてる。
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 17:25:10 ID:CzYK6JUM]
- VisualStudio も Xcodeもない Linuxに未来は無いか
Macが主流になったらリンゴはLinuxが動かないように
プロテクトをかけそうだな。
- 177 名前：login:Penguin [2010/01/07(木) 19:32:02 ID:7/zETiZK]
- VSがXcodeの影響を受けてるというのは、どこ見てそんなこといってるのか
まったくもって不明。
- 178 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 22:37:37 ID:DfsNg0Qu]
- >>176
＞Macが主流になったらリンゴはLinuxが動かないように
＞プロテクトをかけそうだな。
MacはLinuxの上位互換OSなのでMacでLinuxを動かす必要はない。
それはUNIXの流儀から外れた行為。
- 179 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 22:47:35 ID:fUg3wIZm]
- >>178
はぁ？
- 180 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/07(木) 23:52:26 ID:5oHEHsbT]
- おまえら、かの信者連中は、触ったらそれで負けだと言っただろ。
相手するからいつまでもとどまって宣教を続けるんだよ。
かの連中の真の目的は、賛美だろうが非難であろうが
結局その名を繰り返し唱えて人々に印象づけたい、それだけだ。
沈黙し、忌まわしきその名を口にするな。華麗ににスルーせよ。
- 181 名前：login:Penguin [2010/01/08(金) 00:20:27 ID:bYXedsqM]
- つまり、Mac最強
- 182 名前：login:Penguin [2010/01/08(金) 00:43:45 ID:Wv03Skdd]
- ×：強
○：狂
- 183 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 00:44:43 ID:jhULZGEF]
- お前ら、UNIXスキルとLinuxスキルどっちがより意味があるか知ってるか？
もちろんUNIXスキルだ。
Linuxスキルなんてそんな限定的なものにあまり意味はない。一般的な評価で言えばUbuntuスキル（笑）と同レベル。
Macは純正UNIXなのでUNIXスキルにおいてMacユーザはLinuxユーザよりも遥かに優れている。
社会が求めているのは確かなUNIX技術を持つ者。すなわちMacユーザ。
- 184 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 00:52:44 ID:vFZeZg/1]
- >>183
Macユーザが、確かなUNIX技術を持つ者？
- 185 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 00:55:18 ID:jhULZGEF]
- >>184
MacがUNIXの標準であることを考えれば自明。
- 186 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 01:03:39 ID:+VXyAu3g]
- どいつがどうとは言わんが近年の信者連中は
複数装った自作自演の論争劇までやるから、
ついついつっ込みたくなるが、つっこんだら負けなわけだ。
冷静に考えるといい。普通にそんなバカいう奴はいないだろ。
ようはツッコミを待っているのさ。
もう一度いう。かの信者連中は、触ったらそれで負け。
沈黙し、忌まわしきその名を口にせず華麗ににスルーせよ。
やがて枯れていなくなる。
- 187 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 01:46:20 ID:8Y7m3Bv7]
- --------ここまで俺の自演---------
- 188 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 02:21:17 ID:1aXNPliF]
- パーツを組み立てたけりゃWindows
パーツを作りたけりゃLinux
- 189 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 03:13:48 ID:jhULZGEF]
- >>186のようにMacに嫉妬する人がいるのもMacが優れているからこそ。
＞忌まわしきその名を口にせず華麗ににスルーせよ。
Macという真理から目を背けようとしている様子が見てとれる。
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 03:21:05 ID:R+Sj8XdY]
- 普及しないのはカーネルの問題ではなくシェルの趣味の悪さが問題だろう
デスクトップ外観だけでなくツールの色合いからウィンドウ枠の形まで、徹頭徹尾外国臭が立ち込めている
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 12:20:10 ID:t9Q2rpHm]
- 超マジレスすると、別に何も手の込んだことしようとするわけじゃなくても
すぐアクセス権限やシェルが顔を出すのが駄目だろうなぁ。
インターフェイスもかなり取っつきやすくはなって来てるが、結局GUIで完結する
環境を作ろうとする意識はどのデストリビュータにもない。
むしろ開発者自体が事ある毎に「GUIなど飾り」と言い訳するところにLinuxの本質が
現れていると思う。
Linuxで分らない事を検索すると殆ど全てがコマンドラインでの解説しかないのがそれを象徴している。
パッと見は一般受けするように頑張ってるのに抜本的な操作、管理部分は昔のまま。
結局何がしたいの？ ってのが最近Ubuntuを触った印象。
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 12:33:02 ID:jhULZGEF]
- >>191
そうそうww
そのLinux自慢（笑）のコマンドラインでさえUNIX、すなわちMacのパクリだからなwww
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 13:06:30 ID:1aXNPliF]
- Macは正統UNIXかもしれんが、UNIXの哲学を受け継いでるのはLinux|*BSDだからなぁ。
まあ、Windowsが消えてMac OSXが普及するってのもそう悪くはないが。
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 13:09:28 ID:NBT9F/46]
- そういうありえない話を妄想するのは中学生で卒業した方が良いと思うけどね。
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 13:16:04 ID:1aXNPliF]
- 例えばの話だよ。
ムキになりなさんな。
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 14:06:52 ID:Eak0V3Rv]
- Windowsは一般人（笑）が使いやすいように作られてる。
Linux系のOSはプログラマが使いやすいように作られてる。
だから一般人（笑）に普及するわけが無い。
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 14:42:03 ID:t9Q2rpHm]
- >>192
俺は別に真似でもいいと思ってるよ。
むしろMacやWindowsがGUIでの操作で完結することを目標にあらゆる操作形態を
洗練させている現状において、真似するなという方が難しい。
どんどん真似してくれてok。
問題はそれすらもしようとする意志が感じられないと言う事。
アプリケーションのインストール方法すらまちまちで、すぐにコマンドラインでの
操作を要求され、何かというとすぐアクセス権限。
これじゃ一般人は使えるわけ無いって話。
さっきも書いたけど見てくれだけは一般人受けするよう改良してるのに
何故こうした部分は改良する意志がないのか？
一体誰に使って欲しいと思って作っているのか？
そう言う根本的な部分をLinuxを取り囲む環境はもっと考えないと駄目だと思う。
あくまで一般人に使って欲しいと考えているなら… の話だが。
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 14:43:22 ID:R+Sj8XdY]
- GUIで完結すべきだとはあまり思わない。
少なくともGUIでできることは全部コマンドでできるべきだし
GUIが大まかな設定、CUIで詳細という住み分けもありだと思う。
だが問題はその詳細ってやつだ。
誰もいくら長くPC使っていても、コマンドラインオプションの実に90%は使ったことがないと断言できる。
そんなオプションが、日常よく使う機能と同列に語られてもただ混乱するばかりだ。
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 15:07:33 ID:+G4VUlKm]
- >>197
管理者権限の利用度はWindows VistaやMac OS Xと同じ程度だと思うんだが？
アプリケーションのインストール方法はディストリごとには
あるていど統一されてる。
WindowsやMac OS Xでも統一はされてない。
>>198
> 少なくともGUIでできることは全部コマンドでできるべきだし
> GUIが大まかな設定、CUIで詳細という住み分けもありだと思う。
賛成。
コマンドも使うオプションから覚える姿勢でいいんだと思う。
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 15:48:06 ID:t9Q2rpHm]
- >>199
俺が先日試したところ
GoogoleChrome
Googleのサイトからインストールを選択するだけでインストール完了。
何も他に操作を要求されない。
ラウンチャーにもちゃんと登録されていてすぐ使える状態。
OpenOffice3
ダウンロードして解凍ツールで展開。
Setupのスクリプトファイルが用意されていてそれをクリックするとインストール完了。
しかしラウンチャーには登録されず、どれから起動すればよいのか分らない。
XAMPP
解凍ツールで展開し、コマンドラインでインストール。
起動もコマンドライン。
一度シャットダウンするとまたコマンドラインで起動。
てな感じだった。
これがWindows版だとOpenOfficeもXAMPPもダウンロードしたファイルを
タブルクリックするだけでインストールは完了し、起動方法も分かりやすい。
XAMPPもコンパネも用意されている。
ディストリビューター毎に違うというのは良く分からないが、結局コマンドラインは
通常使わないって方法に取り巻く全ての環境が意思統一しないと駄目なんじゃないかね。
アクセス権限については、何らかの管理アプリを起動しようとするとすぐパスワードを要求される感じ。
こう言うのはMacやWindowsでは無いと思えるんだが。
- 201 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 16:06:30 ID:+G4VUlKm]
- >>200
ディストリが準備してないものを入れるならそれぞれ違って当然。
OpenOfficeも用意されていると思うんだが、
厳しいライセンス基準のディストリなのかな。
スケジュール通り以外に走らせようとするとでるよ。
Windowsだとデフラグするときとか管理者権限の確認が、
Macでもメンテナンススクリプトを走らせるときなどsudoだ。
|
 |
