- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 10:04:32 ID:od2L/TS8]
- Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1257845620/
- 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 00:37:09 ID:+0fL0vXK]
- >>484
あなたにとって必要のない事は意義のない事、という事ですねwwwwわかります。
さすがﾄﾞｻﾞ脳。
- 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 00:37:13 ID:6HImkEAb]
- そもそもLinuxのビルドオプションてそれによって、挙動や機能の異なる
バイナリが生成されるから知る必要が出てくるののであって、
単一バイナリ（XP以前はエディション別、Vista以降は全エディション同一）の
Windowsでそれを知る必要なんて全く無い罠。
あと機能のOn/Offとかは基本的にレジストリで値変えるか、
コンポーネントやデバイスドライバの入れ替で行うモンだし。
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 00:40:29 ID:hi31ZD8C]
- こんなあからさまなのにつきあわんでも
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 00:51:43 ID:6HImkEAb]
- ツッコミスキル鍛える目的で此処へ来てるので。
ちなみに両刀遣いだから、どちらの意見であってもツッコミ入れさせて貰う。
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 01:09:43 ID:TsHphsgW]
- >>488
そうそう。
相手の主張を整理し、矛盾点がないか分析する。
一見ただの罵り合いに見えても、討論やdebug能力を鍛えるのに役立つかもね。
あと、触れられたくない内容を察知する能力を鍛えることによって、
営業のセールストークに騙されにくくなるかも。
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 01:23:56 ID:kmcXwymN]
- >>489
キャップ付けるのはただの趣味じゃ無かったわけですね。
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 02:26:54 ID:+0fL0vXK]
- >>488
釣りスキルを鍛える目的で此処へ来てるので。
ちなみに今日も爆釣れwwwwwwww
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 02:45:45 ID:TsHphsgW]
- >>491
だろうね。
質問内容が、とりあえず知ってる用語並べましたって感じだからね。
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 02:54:48 ID:+0fL0vXK]
- >>492
釣られて悔しかったんだねwwwwwww
うん、分かるよその気持。
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 03:56:52 ID:P3ZR/1/a]
- >>428
うちは家族の所有を含めてデスクトップ3台、ノート3台ある。デスクトップは自作だ。
ノートはネットブックが2台、一台は古いやつだ。
一応OSはWindowsXPが入っていたが、全部Ubuntuにしたよ。
Windowsで腹が立ったのはOSというよりもウィルスソフトかな。
なんで、毎年金を払わないといけないんだ？と思うようになってから、
Linuxでいいやと思うようになったよ。病気にまずならないからね。
もっと普及してきたらわからないけど。それはないだろうから。
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 04:39:59 ID:dQ8YOMkZ]
- 日本語入力まわりが弱いのは問題だと思う。
このスレのwindows君がなぜ話題にしなかったか不思議なことだね。
以前使ったFreeWnnやいま使ってるAnthyはやはり見劣りする。
Wnn8は使ったことが無いのでわからないが、
ATOK for Linuxもいつまで続くかわからない。
ここらで失敗すると日本語の滅びるときが近づくかもしれない。
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 05:52:22 ID:l25csl9u]
- >>494
無料のセキュリティーソフトあるじゃん
- 497 名前：login:Penguin [2009/12/17(木) 05:59:10 ID:bKSj/wk3]
- >>495
Google日本語入力
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 06:22:58 ID:P3ZR/1/a]
- >>496
無料のものは何となく信用がおけないから使いたくなかった。
そもそもサブスクリプションが切れたら、何度もしつこくダイアログを出すのに腹が立った。
選択肢が、2択しか無くて「購入する/あとで表示する」というのがむかついた。
止めるという選択肢は無いのかと思ったよ。
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 12:02:26 ID:+FYlJM3v]
- というものすごいダブスタを見たとき。
- 500 名前：login:Penguin [2009/12/17(木) 12:10:14 ID:kmcXwymN]
- >>498
それは正しいと思うよ。
無料の物はどうしても粗が目立つからね。
無料の物を寄せ集めると不具合を集積してしまうね。
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 12:59:02 ID:6v5FOisV]
- Windowsさえ使わなければ他にセキュリティ対策不要とかいっちゃう奴って
頭の悪いMac信者だけかと思ってたらLinuxにもいるんだなｗ
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 13:03:13 ID:yHI1u/U2]
- > 無料の物はどうしても粗が目立つからね。
> 無料の物を寄せ集めると不具合を集積してしまうね。
なるほど、それで無料のLinuxは普及しないわけなんだな
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 13:22:26 ID:JqiQywYa]
- Linuxは99％無料ウェアで我慢することを強いられるのがな。
そこまで金に困ってねーよ。
- 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 13:37:33 ID:yNrZPSk9]
- まぁ、車ごときでローン組むような連中には
「金に困ってない」とかいう資格はないがな。
ランボルギーニだろうとロールスロイスだろうと一括払いで買えるくらいになるまでは
数千円の物を買うのに数ヶ月悩むような金銭感覚でちょうど良い。
それができない人が大多数だから、世の中には飽きもせず先祖代々貧乏人やってる連中があふれている。
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 13:49:16 ID:p7CshPr5]
- 資格ｗ
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 13:57:55 ID:08jmXTOO]
- まぁ、潜水艦ごときでローン組むような連中には
「金に困ってない」とかいう資格はないがな。
日本製だろうとアメリカ製だろうと一括払いで買えるくらいになるまでは
数千円の物を買うのに数ヶ月悩むような金銭感覚でちょうど良い。
それができない人が大多数だから、世の中には飽きもせず先祖代々貧乏人やってる連中があふれている。
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 14:04:24 ID:Hd9Nmpja]
- まあ車とかは金を払っただけ快適さとかを買うことができるわけだけど
オフィススイートとアンチウイルスソフトとOSは
金を払うたびに重くて使いづらくなるわけだから
金を払いたくないわな
- 508 名前：login:Penguin [2009/12/17(木) 14:35:24 ID:kmcXwymN]
- 無料好きは有料の製品を使ったことが無いんだから、比較は難しいんじゃ
ないかな。
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 14:44:48 ID:bKSj/wk3]
- 無料好きでも泳いで沖縄に旅行に行く奴はいないだろう
windowsユーザーはフリーウェアは利用しても自作やOSインストールといった面倒には手を出さない
- 510 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 14:46:41 ID:+FYlJM3v]
- 無料がはびこると業界は衰退する。
これはどんな業界でも同じ。
安物が横行すれば金をかけた高品質の物は淘汰されてしまう。
悪貨は良貨を駆逐する。
そして不況になる。
今の日本そのもの。
- 511 名前：login:Penguin [2009/12/17(木) 14:59:20 ID:kmcXwymN]
- >>509
行ったこと無いのに、沖縄行くには泳ぐのが一番等とのたまうのが
犬厨の弱点かな。
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 16:37:25 ID:TsHphsgW]
- 自分が行ったことないだけなのに、誰も行ったことないと思い込むのが
pdf君の弱点かな。
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 18:53:23 ID:3UZcYGiV]
- 俺も含めて変わり者しか常用はしないわな。技術者などは別だが
ただしＭ＄市場寡占がいいとは思わないけど
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 20:34:51 ID:BHNj5s+a]
- >>509,511
Linuxをインスコするのが沖縄に泳いで行くほどのことだとは思わんがw
新幹線を東京駅で降りて新橋まで歩くぐらいじゃないか？
Windowsなら乗車券で山の手線に乗り換えて楽だなって感じかな。
- 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 21:32:01 ID:HPKDtnf3]
- ドサもWindowsが出る前は散々フリーウェアの世話になった癖に
酷い言い草だな
- 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 21:41:24 ID:Eui2m9Ja]
- 良貨っていえるのはそんなにないんじゃ
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 22:06:37 ID:dQ8YOMkZ]
- 無料と自由は違うよな。
- 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 22:08:01 ID:F6S7kjKO]
- 不自由な無料OS
それがLinux
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 22:36:16 ID:TsHphsgW]
- 無料で使えるのはそれなりにスキルがある連中だけ。
フリーソフトウェアってそういうもの。
自由不自由も含めてね。
- 520 名前：login:Penguin [2009/12/17(木) 22:52:01 ID:kmcXwymN]
- >>519
じゃあ犬厨には無理だな。
ハッハッハッ。
インストールして玄人気取りの理由だな。
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 22:53:49 ID:Hd9Nmpja]
- 使いやすいwin32のフリーウェア資産がたくさんあるから
Vistaが不評だったわけだし
wineが手放せない人も少なくないと思うんだけど･･･
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 22:56:58 ID:+FYlJM3v]
- Vistaが不評だったのは重くて使いづらかったからでフリーウェアの有無なんて関係ないだろ。
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 23:01:47 ID:TsHphsgW]
- pdf君を召喚するキーワード
・能力
・技術者
・開発者
・スキル
- 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 23:03:05 ID:65/nqQwi]
- >>520
「ハッハッハッ」ってレスしたりして悲しくないかw
- 525 名前：login:Penguin [2009/12/17(木) 23:05:22 ID:kmcXwymN]
- >>524
かなり笑った。
- 526 名前：524 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:11:05 ID:65/nqQwi]
- >>525
自分が笑われてることに気づいてほしかったな、アスペルガー君。
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 23:14:01 ID:dQ8YOMkZ]
- Vistaが不評だった理由
初期不良およびドライバ不足(XPのほうがひどかったのに)
インターフェイス変更(MS Officeも同様)
管理者権限を正常に戻そうとしたこと
- 528 名前：login:Penguin [2009/12/17(木) 23:18:01 ID:kmcXwymN]
- Linuxは知ったかぶりに最適。
- 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 23:20:45 ID:dQ8YOMkZ]
- Linuxのディストリも、多くは無料でもあるんだから、
知ったかぶりするためだけでも使ってみればいいと思う。
- 530 名前：login:Penguin [2009/12/17(木) 23:25:35 ID:kmcXwymN]
- >>529
評価は2000年あたりにやったとこが多いんじゃないかな。
既に使えないOSという評価になっている。
今頃使い始めた情弱がマンセーしてる状況。
今頃使い始めたのにももっともらしい理由はつけられる。
もともとコンピュータを使っていなかったから、今頃なんだよ。
ビジネスソフトを全く知らないことからだいたい伺える。
いまどきパートのおばさんですらLinuxなんて言ったらプッて吹くのに。
- 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 23:35:47 ID:ThLWb4+v]
- 個人使用なら併用なり乗り換えなり自由。気に入らなければ戻せばいいだけ。完全否定するほどのものではない。
このスレを見てると関係者が脅威に感じるほどの存在なのかと逆に勘ぐりたくなる。
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 23:51:44 ID:OutzuhiA]
- >494
Linuxだって油断してたら踏み台にされる。
漏れは最初の頃は何を塞げば良いのか分からんだけ
Linuxの方がよっぽど怖かった。（今は平気だが）
逆にWindowsでもFirewallでポートをしっかり塞いで、
あとはブラウザとMUAを使うときだけ注意してれば、十分安全。
実際、CodeRedとかNimdaとかが猛威を振るってる間でも、
適切な設定とFirewallだけで乗り切れたぞ。
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 23:59:47 ID:OutzuhiA]
- Linuxがよりセキュアってのは、「適切に設定すれば」の話で、
「Linuxだけ使っていれば安全」てのは馬鹿げている。
何も考えずに使いたいなら、「セキュリティに金をケチらず」
Windows使うのがよっぽどマシ。それかOpenBSDを使うか。
- 534 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 00:03:06 ID:kmcXwymN]
- 甘いな。
Linuxをセキュアに運用するのがどれほど大変なことか。
ウェブ改竄のたびに運用が素人等と言われるわけだが、そんなわけない。
まがいもなくプロが運用してる。
それだけLinuxは脆弱。
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 00:20:48 ID:fyUQU8dd]
- sshを適切な設定(root認証可、鍵認証Onlyにしていない等)もせずに、外向けに開放していたり、
ftpやtelnetを保守用に開放してるところも実際あるからな。
愉快犯の格好の標的だ。
セキュアのさじ加減を適度に調整できるのがLinuxの良いところなのにな。
そう言った、セキュリティスキルが無い所は、まだWindowsで運用した方がよっぽどましだと思う。
実際の所、>>532のようにF/Wでもってなんとか回避できるところも多いのも確かだよね
- 536 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 00:41:18 ID:SqW2cNHE]
- >>535
Sourceforge.jpもクラックされたことあるし、Windows Server使えば良いのにな。
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 00:51:37 ID:j5/8EXWt]
- >>530
おしいね。
ここがPCニュース板なら、君の知ったかぶりに感心してくれる人がいたかもね。
> 評価は2000年あたりにやったとこが多いんじゃないかな。
マイクロソフトがオープンソースソフトウェアやlinuxの脅威を認め、
どうやって潰すか画策してた時期だね。
- 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 02:11:26 ID:iAnhXyGI]
- 使いやすさといったらたぶん今のLinuxは十分使いやすいよ。
Windows3.1→Windows98→Windows2000→WindowsXP→WindowsVista→Windows7の課程で、
結構インターフェースは変わっているよね。
その中で、XPからVistaへの変更が大きかった。
だから不評だったと思う。Linux以外ではXPを使っているが、たまにVistaを使うと、
なんだこれ？と思うことが今でもたくさんある。
WindowsとかLinux関係なく結局慣れなんだよ。その点Macは優れているよ。
- 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 02:16:44 ID:iAnhXyGI]
- >>532
Linuxで危険なのはまさにその通りなのだが、
家で使う分には市販のルーター噛ましてない？
その時点でFirewallになると思うのだが。
それを突破された時のためにFirewallを設定するの？
そもそも今の市販のルーターもLinuxだから、やることは同じに思える。
認識は甘いのかな？
- 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 02:50:51 ID:tU1qMnTA]
- >>539
一般家庭ではそれで十分だよ。
ウィルスに感染する奴は大抵アンチウィルスソフトも入れてないか、入れてても更新して
いないか、そしてルーター使っていないか、のセット。
一般人はバカ。バカにはPCを使わせない方がいい。バカは死ね。
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 04:19:05 ID:CFLQz+eO]
- 使うだけの一般人を馬鹿にするのは賛成できない。
ルーターのOSはかなりの機種がLinuxだけど、組み込みLinux構築できる奴は少なく、
Linuxフリークがどれだけいてもたいてい役に立たない。
不思議なのはドザがそういう点を指摘しないこと。
GUI汚いっていうけどほとんどフォントフェースの話で、エイリアシングやClearTypeは全然変わらない
Linuxでもヒラギノとか使えば良い。がそれには費用がかかるし、Xのフォントプロトコルが長らく国際化に
向かなかったこともある。けど、これまたドザは指摘しない。
結局さ、「自分が使ってるソフトがWinにしかない」以上の話を出さないから、
説得力がないんだよな。Linuxやってる奴には美麗フォントには費用がかかるし、
そこまで美麗フォント必要じゃないから知っててもあえて言ってないけど、
ドザは知らないとしかいいようがない。
結局、無知な奴がぐだぐだ言っても的外れなんだよな。
LinuxのデスクトップがWindowsに及ばないまでも進歩してるのは、欠点を
認識してるからだし、数日前までのＰＤＦなんて大半のWinユーザですら必要性を感じてない
から伸びてないだけ。メニューやフォントは日々進化してる。
無知なまま「いますぐ自分の使いたいことできない」以上の理由がないから、
ロックイン効果とネットワーク効果以外に説得力のある理由が提示できない。
それを機能とかでごり押しするからループする。
何が言いたいかというと、「馬鹿につける薬はない」
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 04:28:05 ID:s7ka+dSg]
- 「俺は馬鹿だ」まで読んだ。
- 543 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 04:29:31 ID:SqW2cNHE]
- >>541
そういう知ったかしても無駄でしょ。
フォント問題はAppleの特許を回避しなければならない以上、ヒントを
利用できないし、無様な不鮮明表示を続けなければならない。
WindowsはDirectWriteで改善済み。
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 04:51:49 ID:CFLQz+eO]
- フォントに関して自分の知識不足は認めます。
以前、Xfsで切り捨てたせいで、それが>>542になってもしかたないとも思う。
ただ、Linuxの欠点って山ほどあるのに、現時点で努力が進みつつあるところを
叩いてるレスの多さがなんだかな、と思うんですわ。
欠点はもっとあるじゃん。カーネルコンフィグに使いもしないチップセットの選択肢が出るとか。
グラフィックスの使い方がDirectXほど洗練されてないとか、udevで自分でrule書かせるの
なんとかしろとか。
Linuxも明白な欠点は改善しようとしてるし、Windowsもいいところは取り入れようとしている
（Linux→Windowsは小手先が多いけど)わけで。技術的な欠陥の指摘は両方に利益になる。
# 特許やライセンスも解決策がないわけではない…訴訟とかで時間かかるけど
LinuxもWindowsも目的別に使ってる立場からすると、長所と代替手段ばかり言い争ってる
スレの現状が、両方に対するマイナスにしかならないって感じるのよ。
- 545 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 04:55:20 ID:SqW2cNHE]
- >>544
いやあ、Linuxに対する批判って具体的かつ現実を反映したものでしょ。
Windowsに対するLinuxユーザーによる批判って無知によるものでしょ。
この差があるんだよねえ。
君は今、フォントについて嘘書いたばかりだし、意味はわかるよね？
- 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 05:08:49 ID:CFLQz+eO]
- >>545
嘘書いたって言えばそうだね。特許問題まで頭回ってなかった。そのへん、Linuxよりrmsの影響があるかな？
ライセンス問題に関しては、触れる人と触れない人がいるから。ただ、それが全てとは思わないよ。
複数ディスプレイを同時に使用するアイデアはUnix(というかX)の昔からのアイデアだし。
OpenGLがなきゃDirectXがどこまで伸びたかわからんし。(3D移行時のデモはほぼOpenGLだった)
俺は現時点でのトータルのOSのできよりも、要素技術やパッケージングが相互に影響し合って
いいものになればそれがベストと思ってる。
完全に独占状態になってVistaが世界を埋め尽くすなんて悪夢だしｗ
Win7に発展してくれたのはよかった。LinuxよりMac OS Xより、MS技術者の正気のおかげだと思うけどｗ
とにかく、○○がいい！後は存在価値なし！って言われると違うよな、と思う。
Windows OSベースのSANストレージってあると便利と思わない？
NASじゃなくてディスクアレイで。Linux/Solarisでは既に存在してる。Winはまだ遠い話だけどね、あるといいなと思う。
- 547 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 05:10:36 ID:SqW2cNHE]
- >>546
長文書かなくたって見ただけでわかる話でしょ。
Linuxは文字が汚い。
これで十分。
- 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 05:15:11 ID:CFLQz+eO]
- あー。言っておくけど、WindowsにもLinuxにも肩入れする気はないから。
それだけはわかって、変に敵視はやめておくれ。
俺は予算削りたがるお客に対し、限られた予算枠の中でいいシステム作らなきゃっていう立場の技術者なんで、
エンドユーザからのセットアップの質問が多くなるならWindows増えるし、
ユーザが直接触らないサーバににはLinux増えるし、
汎用機でもダウンサイジングのコストが見合わなければリース期限延ばす交渉するし、
そんな現場で今を生きなきゃいけない立場なのさ。
- 549 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 05:16:35 ID:SqW2cNHE]
- >>548
敵視も何も、嘘書いてるから、嘘書いてるねってレスしただけっしょ。
何言ってんだか。
- 550 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 05:21:17 ID:SqW2cNHE]
- Linuxって急速にマインドシェアが落ちてるから、もう未来は無いと思うよ。
www.google.co.jp/trends?q=windows%2Clinux
- 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 05:28:46 ID:CFLQz+eO]
- >>547
＞Linuxは文字が汚い。
これは同意。
でもAdobeどうこうより、フォント有料のほうがお客の説明にインパクトある。
じゃあLinuxにする意味ないじゃん、既に動いてるWindows(てかOffice)でいいだろって話。
>>549
LinuxもエイリアシングもClearTypeもできます。
じゃあどこが違うのよって聞かれて、詳細な違い並べても通じない客は多い。
それはLinuxのほうがサーバ向きってのと一緒。
Windowsだってサーバ組めるけど、資料いくら用意しても客は納得しないんだよね。
普及に関するスレだから、大量購入に際して金出す人たちの認識について書くつもりだったんだけどさ、
結果に影響しない誤認識だけがそんなにも気になって仕方ないなら、趣味でＰＣいじっててください。
俺はそういう瑣末時にしか目がいかない人間の存在を、次のマーケティングに生かすから。
原理主義者が鼻につくってのは、経営陣との茶飲み話にもいい話題なのさ。
- 552 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 05:31:52 ID:SqW2cNHE]
- >>551
そんな必死で長文書いたって読む人いないんじゃない？
レス見てわかるだろうけど、俺も三行程度しか読んでない。
お前が嘘書いたのは事実だし、知ったかはもういいって。
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 05:46:55 ID:CFLQz+eO]
- >>552
うん。あんたが業務上の得失が考えられないのはよくわかった。
- 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 05:52:46 ID:CFLQz+eO]
- 現実的なWindowsの利点も理解できない奴なのに、この板の連中はよく相手にしてる
とも感心したな。まあ趣味で言い合ってるだけなんだろうね
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 06:03:17 ID:qQCkrawS]
- >>554
まあ釣りスキルを磨きにきてる人も多いからね。
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 06:27:48 ID:CwJQ7ZkN]
- 2ちゃんねるはアスペル君のすくつ
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 07:58:15 ID:Shbwx00F]
- で、今日は誰がpdf君？
- 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 08:06:16 ID:CFLQz+eO]
- >>557
・例え自説の補強になっても人の話を聞かない
・丁寧な説明は読まない
・自分の言葉は過不足なく正しいから同じ表現を他人がするのは許せない
・「Linuxユーザ」の醜悪さと「Windows機能の素晴らしさ」だけが全て
・ダブルスタンダードなんて気にならない
もうおわかりでしょう。俺は今朝だけの数レスで諦めた('A`)
- 559 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 11:00:06 ID:SqW2cNHE]
- いやいや、聞く必要が無いんだよな。
組み込みから汎用機、営業から開発まで等とのたまわれても、フーンアッソ
てなもんで。
これは犬厨特有の症状。
- 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 11:06:58 ID:9gY1thXP]
- 問題は、みながWindowsを持っていて、
Windowsでいいと思っていること。
そういう現状でLinuxを普及させるには
Linuxならではのメリットを言わなくてはだめ。
だが、そんなメリットは存在しない。
- 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 11:23:26 ID:Shbwx00F]
- メリット
糞重くて邪魔なだけのウィルス対策ソフトの為に、トレンドマイクロとかにお布施しなくてすむ。
もちろん無料なのもあるのは知ってるが対策ソフト自体が怪しい○ウェアチックなのが×
- 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 11:29:41 ID:9gY1thXP]
- >>561
MS純正の無料ウイルス対策ソフトをマルウェアと疑ってどうするｗ
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 11:33:00 ID:XnaUxOEV]
- 普及してもしなくてもどっちでもいいよ。
ただWindowsみたいにお店に並ぶPCはOSを選べるようになったらいいな。
インストール済みのやつとそうでないものがあれば嬉しい。
#ラップトップ欲しいけどみんな7入ってるし… ショップのはダサいし‥
- 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 11:36:26 ID:Rwvp6Ct/]
- linuxが安全なんて幻想を信じてる奴を見たとき。
対策しなきゃ感染してることも判らないよなｗ
- 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 11:41:04 ID:Shbwx00F]
- >>564
Linuxにも対策ソフトがあるのを知らないやつを見たとき。
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 11:43:22 ID:Shbwx00F]
- もちろんその殆どがM$の糞OSの為だけにやってる。
Linuxでは糞OSのウィルスなんて動かないしな。
なんで、他人が使ってる糞OSの為に対策しなきゃならんのか。
ドザには自分のケツは自分で拭けという言葉を贈りたい。
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 12:15:58 ID:YHcGv0qI]
- Linuxならではのメリット
・CD起動、DVD起動、USB起動
・膨大なディストリと頻繁なバージョンアップ
・安価に全言語対応
・ウイルスに感染しない
- 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 12:25:59 ID:CFLQz+eO]
- ほらな。俺がWindowsのメリット書いても、理解できないと関係ないと言いだす。
コンピュータ＝エンドユーザがぽちぽちしか見えてない証拠なわけだが、
ま、他人の作ったものを使うだけで、不満ぶちぶち改善案０って奴は、
OS関係なしにクズだわな。
こうあるべきって規範的批判に価値がないのは1900〜20年代に明らかになってるのに、
コンピュータだけは通ると思ってるんだよなー
低脳がうつるから俺は去るよ
λ...＜さらばだ
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 12:50:46 ID:9gY1thXP]
- >>566
ウイルスが多いのは、単にシェアが多いOSを狙っているだけ。
Windowsユーザーのせいではない。
何たら憎けりゃ、何たらまで憎いってやつだろ。
お前の言っていることは。
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 12:52:00 ID:9gY1thXP]
- >>567
Linuxならではのメリット
・CD起動、DVD起動、USB起動
一般人「要らない」
・膨大なディストリと頻繁なバージョンアップ
一般人「要らない」
・安価に全言語対応
一般人「日本語だけで十分」
・ウイルスに感染しない
一般人「無料で対策できる」
メリット一刀両断ｗ
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 12:58:02 ID:1JNsfiby]
- MSの一強を崩すには価値観をずらして別の土俵で勝負すればよくって
その辺Google, Appleはうまいことやってるけど
Linuxはずっと>>567みたいな感じなんだよなｗ
普及させるにはマーケティング、プロモーションのプロが絶対に必要。
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 14:20:30 ID:O2cfmnB/]
- 働きもせずこうやって談義してるだけの人達を見てると切なくなるな
キチガイに反論するよりコード書けよ
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 14:25:59 ID:/I3TkCNM]
- コード？なにそれ？
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 14:28:14 ID:9gY1thXP]
- ブランコ作るものだよ。
首ブランコ
- 575 名前：login:Penguin [2009/12/18(金) 14:53:41 ID:SqW2cNHE]
- >>572
そりゃ無理だろ。
書いてること読むだけでわかる。
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 15:08:32 ID:j5/8EXWt]
- linuxの一般人に対するメリット：
・無料もしくは安価
・豊富なソフトウェアインストール・アップデートの一元管理
あたりかな。
Windowsに対するlinuxのアドバンテージのほとんどは、一般向けとは関係ないからね。
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 19:33:04 ID:rq9qYsE9]
- やっぱ、「OSそのものが好き」というマニア以外の一般ユーザーには、「ユーザーフレンドリー」「簡単」が大事だと思う（自分のことw）
Ubuntuは一番頑張ってると思うが、それでもいまいちなんだよね。
設定エディタ（レジストリエディタ相当？）やUbuntuTweak（窓の手相当？）は歓迎だけど、Windowsのそれらよりは数段劣る感じ。
自分として切実な願いは「システムの復元」相当の機能が欲しいところ。
そんなに深いところ弄ったつもりはないのに、コマンドラインモード（？）でしか起動しなくなったときは、再インストールしかできなかった（涙）
Windowsだとセーフモード→システムの復元でほとんど復活できる。
また、synapticでアップデートしたらあ、あるソフトは「前のバージョンの方がよかった」となることも。
個別に「前のバージョンに戻す」ができるようにしてほしい。
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 19:34:53 ID:LpSYUlrF]
- >>566
linuxにも穴はあるし、防ぐ努力は常に行われてるね。
穴があったら影響はwinより大きくなりがちだから。
まあどこでも一緒だよね。
このスレで不思議なのは、普及するかどうかが絶対の指針になってることだよな。
数少ないLinuxerの中でもデスクトップでの普及目指してる人は非常に少なく、いても技術的興味がほとんどなんだよね〜
だからあれやこれや言ったところで、まともな人間は相手にしない
多様性を理解できないくせに絶対視するから嘲笑ものにしかならない
隔離スレで騒ぐしかできないんだらうね
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 20:09:37 ID:iUuOEeTT]
- ascii.jp/elem/000/000/475/475007/index-2.html
これのイラスト以降あたりからのトーク。
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 21:29:06 ID:Y3mO9wLT]
- >>579
仕事で使ってる人間は少ないからこういうのって問題じゃないんだよね
仮に急に起動しなくなったとしてとして遊び用のPCならCD起動で使うだけだし
重要なデータを入れたPCでUbuntuを使わないっていうか実験用の専用PCがLinux使いの大多数だろう
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 21:37:05 ID:JIUKlfP/]
- ubuntu9.10は仮想環境で飼ってるけど印象悪いね
ubuntuってこんなん？って感じ多分安定しているバージョンを使えば印象が変わると思うけど
俺はdebianっでいいや
- 582 名前：login:Penguin [2009/12/19(土) 01:57:40 ID:85uSvnLR]
- >>581
Linuxのディストリはどれもそんな感じだけどね。
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 03:30:29 ID:j00X/Iem]
- Linuxは例えるならば「勉強」と似ている。
自主的にやれば面白いと思える部分が沢山あるが、押し付けられると、とたんにつまらなくなる。
やらないよりやった方が役立つのは確実だが、やらずとも生きていける。
やっている事を自慢されてもモチベーションは生まれないが、楽しそうにやってるのを見ると興味が湧く事がある。
- 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 03:50:08 ID:UNotb6VJ]
- オープンソースは今はいいけど近い将来
ソースの先頭部分が権利表記コメントだらけになってえらいことになる気がするな
- 585 名前：login:Penguin [2009/12/19(土) 04:04:59 ID:85uSvnLR]
- >>579
こういうの見ると、Linuxは小馬鹿にする文化が行き渡ってる感じがするね。
現実的には、多くのLinuxシステムがセキュリティー上の問題を抱えている
可能性があるから見直すべきって結論に至ると思うんだけど。
どこに問題があるか精査しないとわからない、または、精査しても容易には
発見できないシステムという部分に問題があると思う。
普通に使っているといつの間にかセキュリティー上の問題を抱えてしまう
のを当たり前のこととして捉えているのは問題を感じる。
とくに、Linuxに精通し啓もうしていく立場を自称または自負している
キチガイについてはね。
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