Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36

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1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 10:04:32 ID:od2L/TS8]: Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1257845620/
218 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 13:47:48 ID:GTffiSLz]: >>217
それは大きな会社の場合だろ。
事業所数はもちろん従業員数でも小さな会社が圧倒するんだから、
使うのは簡単だろう。

www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0600500.xls

問題は、Linuxを使うと効率が下がること。
役所なら遊んでても金もらえるけどな。
219 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 13:50:04 ID:oNJO1Uf5]: 小さな会社ではPCは共有。
かってにLinuxなんか入れたら周りが迷惑する。
220 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 13:55:19 ID:VVClumBk]: サーバ用途はLinuxも多いと思うけど
そのサーバで動くアプリを開発する個々人の端末はなぜかWindowsマシンが多いな。
デスクトップLinux使う方が面倒くさいこと少ないのに。
221 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 13:56:23 ID:nt80VoFi]: 会社で使うかどうかなんてどうでもいいじゃん、パーソナルユースでどれだけ興味もたせるかが
一番のポイントなんだから、日本じゃ普及しなくても台湾メーカーがLinux機を途上国で普及させれば
自然にWindowsのシェアなんか落ちてくるんじゃない？
222 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 13:57:48 ID:GTffiSLz]: >>221
そんなことしなくても法律でWindowsを禁止すればいいだけだろ。
223 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 13:58:36 ID:oNJO1Uf5]: そういったマシンは割れwinを入れるのが前提だからな。
224 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 14:36:35 ID:yjP1EV0b]: Windows 7 買いに行ったら、Home Premium というのが
いちばん下位OS（？）だった。Premium なのに、最下位って
どういうことだ？　それに1万円札じゃ買えないのだ。
諦めて、Gentoo と Ubuntu を使いつづけることにしたのだった。
IPod の管理用には、Ubuntu とデュアルブートの Win2K を
使いつづけよう……。
225 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 15:37:49 ID:shlchCwb]: >>220
そんなわかりやすいウソをつく。
これがWin厨クォリティ。
Windowsはあまり使わないだけで好きでも嫌いでもないが、Win厨の臭さは勘弁してほしい。
まあ、お前らと違って、臭いユーザがいるからWindows使わないなんては言わないけどな。
226 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 16:37:45 ID:S4L8utN7]: Trend for 'Windows'
ttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpdt=1&qpct=4&qpcustom=Windows&qptimeframe=M&qpsp=107&qpnp=25

Trend for 'Linux'
ttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9&qpdt=1&qpct=4&qpcustom=Linux&qptimeframe=M&qpsp=107&qpnp=25
227 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 17:01:29 ID:YKmrdAFE]: 欧米じゃ独占禁止だのでWinを排除することもできるだろうけど、日本は言語の問題、韓国はネトゲの問題でなかなかそうはいかないだろうな
皮肉にもMSのおかげで携帯みたいなガラパゴス化が起きてないってのはあるかもな
228 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 17:13:16 ID:QLzCyaPV]: >>220
最低でも、VmwareにLinux入れて使ってるだろ。
229 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 17:25:52 ID:GTffiSLz]: Linuxが滅亡する日というタイトルで記事を書けば注目されると思う。
でも、GPLなので滅亡しないなんてアホな記事しか書けないんだろうな。
230 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 18:17:32 ID:S4L8utN7]: 書類はLaTeXで作成。
グラフ作成はgnuplot。
住所録やら日程表やらはプレーンテキストで作成し、
grep等で検索して利用。
宛名印刷などの差し込み印刷は
awkとLaTexを利用するシェルスクリプトを組んで行う。

それで不満なく使える人材が揃ってれば経費削減になるけど、
そういう人材ばかり採用するのが難しいだろうね。
上で述べたような使い方は、たいして高度なわけでもないんだけど
今時の人にとってPCは学んで使うものじゃなく、感覚で使うものだから。
適当に操作してそれなりに動くのでなければ話にならない。
俺個人はそれでも不便はないし、実際、自宅では主にLinuxを使ってるわけだが。
231 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 18:21:52 ID:nytR9epM]: >それで不満なく使える人材が揃ってれば経費削減になるけど、
そんな骨董品じゃ仕事にならねーよｗ
232 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 18:26:46 ID:GTffiSLz]: >>230
それで効率が良いなら、そういう使い方が一般的になると思う。
現実は効率が悪いから使われない。
学習コストは、ほとんど関係ないと思う。

Linux板では、Excel如きを本買って勉強する馬鹿みたいな論が良く見られた
ものだけど、それはExcelを使ったことが無い人なんじゃないかな。
CUIと同様にGUIアプリにだって学習コストはかかる。

一般人は馬鹿だから云々という論は、自身の不明を主張しているにすぎない。
233 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 18:42:52 ID:GTffiSLz]: Linuxしか使えない人の多くは、スクリプトがCUIの利点だと言う。
Windowsも使う人はこれが理解できない。
Windows上では、VBAとJavaScriptを知っていれば、ほとんどのアプリを
網羅できる。
たとえばAdobeの製品ならJavaScriptでカバーできるし、Microsoft製品なら
VBAでカバーできる、Autodesk製品もVBAだ。
Pythonを採用するアプリもたまに見受けられるが、それでもたかが知れてる。
GUI部品？ほとんどがHTMLだ。
おなじみのダイアログの大部分はHTMLで構成されている。
嘘ではない。
IEがOSの一部であるという主張には、こういった裏がある。
Adobe Illustratorでスクリプトを使えないと思うだろうか？
それは自身の不明を表明しているにすぎない。
ところで、>>230が上げた環境ではどうだろう？
いったいどれだけのマークアップ、スクリプト、つまり言語を覚えないと
いけないのだろう？
コマンドを一つ使うたびに一種類？
これでは、敬遠されるのも当然だろう。
効率が悪すぎると思う。
234 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 18:49:56 ID:S4L8utN7]: >>232
いやいや、バカとか言ってるわけじゃない。
Excelも難しいし。
むしろある意味ではCUIのほうが簡単じゃないかと思う。
コマンドを覚えるのは面倒に思うだろうが、
正しく打ち込めば常に正しく動く。
複雑な操作もスクリプトにしてしまえば次回からは自動でできる。
Excelマクロとかでも自動化できるが、
CUIのほうが起動時間が短く動きも軽い。
「えーっと・・・どこのメニューの何を選んでどこをクリックしてどこにチェックを入れるんだっけ？」
みたいな悩みもない。

GUIには直感的にわかりやすいという利点があるのだから、
GUIに適した用途ならGUIでやればいい。
それすら否定してるわけじゃない。
235 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 18:58:36 ID:GTffiSLz]: >>234
Windowsではアプリの機能を使うのに必ずしもそのアプリを起動する
必要はない。
GUIアプリの機能でさえも、必要ならCUIから利用できる。
もっともその必要を感じることは無いだろうが。
Windowsではスクリプトが大量に使われ、そして共有されていることを
ご存じないだけではなかろうか？

何より重要なのは、新世代のアプリは旧世代のコマンドより結果が良いことである。
236 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 19:05:06 ID:GTffiSLz]: 長くなったのでMicrosoft Wordで要約コマンドを使って短くしてみた。

「CUIマンセーしてる奴は情弱」

実に的確だと思った。
コンピューターリテラシーが低い人に限ってコマンド打ち込んで玄人気取り
だと思う。
237 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:08:06 ID:obpH+07K]: Linuxが普及し皆が精通していれば普及する

駄目だこりゃｗ
238 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:08:57 ID:S4L8utN7]: >>235
Windowsユーザがコマンドライン機能の不足に苦しんできたのは事実だ。
本当にCUI不要、コマンド不要ならばWindows PowerShellは生まれなかっただろう。

Windowsでやろうとしてもやりかたがわからず、まわりの人に聞いてもできなくて
仕方なくLinuxでやることも多い。
そりゃWindowsでもスクリプトが使えるし、アプリを起動しなくても機能を使う方法があるんだろうが、
複数のコマンドをパイプでつないでチョイチョイ、ってわけにはいかないんだから。
そう考えると、Windows PowerShellには可能性を感じる。
俺は別にアンチWindows、アンチMSじゃないので。
使いやすいものなら何でもいい。
239 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:19:47 ID:k4J3hjun]: windowsでもATなんかで自動化するときはスクリプト書くんだし
エディタはvimもemacsもコンソールとウィンドウの両方ある
スクリプト書くのにEclipseならどこでも一緒

WindowsとLinuxのどっちでも関係ないから好みにしかならん
先人の努力に感謝しつつ、GUIvCLIの話はやめれ
240 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:21:30 ID:S4L8utN7]: >>239
俺はもともとGUI VS CLI論争にしようという意図はなかった。
向き不向きがあるから使い分けようね、っていう程度の話のつもりだった。
それがこんな顛末になってしまって申し訳ない。
241 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 19:29:57 ID:GTffiSLz]: >>238
複数のコマンドをパイプでつないでチョイチョイと出来るのは、その程度のこと。
クリック一発で出来る程度のことをわざわざLinuxに移行してまでやる人はいない。

住所録？日程表？宛名？よく考えてみてほしい。
本当にgrepが最適解だろうか？
ある期間の優先度高の予定を列挙したい。
本当にgrepが楽だろうか？
grepは日付を認識しない。
ある期間を識別するだけでも大変な作業である。
本当にそんなことをした上で楽だと言っているのだろうか？
今一生懸命考えたのではないだろうか？

こういった用途にはやはりWindowsのアプリが最適である。
OutlookがVBAをサポートすることをご存じだろうか？
いや、VBAは使わなくて良い。
元より搭載される機能だ。
その程度は簡単に検索できるのである。
242 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:31:20 ID:obpH+07K]: CUI馬鹿はニーズそっちのけでまずデータをプレーンテキスト化しろとわめき散らすからタチが悪い。
ビジネスユースじゃUNIX由来の古臭いパイプなんてかなり用途限定されるんだよ。
全然用途ごとに適切な使いわけとか考えてない。
243 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:31:45 ID:/cbuLsyK]: もう四日目突入か。PCニュース板でもバカみたいに暴れているし、
精神病なんだろう。可哀想に。
244 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 19:35:34 ID:GTffiSLz]: >>242
いや、実際にCUI使ってきた人ならあんなことは書かない。
想像で書いてると思う。
従来からのコマンドはメタ情報を扱いにくいから。
かろうじてAwk使えば何とかなるけど、そんなめんどくさいこと
好き好んでやるやつなんかいない。
それにそんなことすると、おれおれファイル形式作るだけだろ。
そんなもん誰も賛成しない。
245 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:42:13 ID:S4L8utN7]: >>244
そういう用途はRDBMSで対応するもんじゃないの？
GUI VS CUIの問題じゃないと思うが。
246 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:45:07 ID:k4J3hjun]: >>244
お前Windows環境を馬鹿にしてるだろ
awkやgrepが使えないと思ってんのか？

Linux環境でも誰かが作ったもの使ったらちょいちょいなのは同じだ

自分が使いたい機能が手に入りやすいとしか言わないなら
先人の努力にry
247 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 19:47:48 ID:GTffiSLz]: >>245
たかが予定表に？

俺はGUI対CUIの話はしてないよ。
予定表にgrep最適とか言い出すので、無理っしょって話。
正規表現で絞り込んでも、予定欄に日付が入ったらアウトでしょ。
そんな感じでメタ情報は必ず必要になるから、普通にアプリ使ったほうが楽。
248 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 19:50:56 ID:GTffiSLz]: >>246
逆逆、Linux環境は何やるにしても不便でめんどくさい分ヲタが玄人
気取るには最適なんじゃないだろうか？って言ってる。

でも、楽に完ぺきな仕事をしたいならWindowsだよねって。
249 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:51:08 ID:S4L8utN7]: >>247
おれは「最適」なんて言ったか？
250 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 19:53:53 ID:k4J3hjun]: 自分の好みと使い方でしか話せない奴の相手やめようぜ
だから馬鹿がいついて駄スレになる

まあそのための隔離スレだけどな
何日さすがにウザい
251 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 19:57:59 ID:GTffiSLz]: >>249
CUIを覚えるのがめんどくさいからプレーンテキスト&grepを使わないみたいな
こと書いてるのに、最適で無いと思ってるの？
わざわざめんどくさくて不適な方法を示して、使える人材の不足が使えない理由
とか書いてるのはなぜなんだろう。
252 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 20:08:57 ID:GTffiSLz]: 俺の言いたいことは、>>230はいくつかの例を示して、満足にコマンドを
使える人間がいれば、コマンドを使って経費削減が出来るのに、使えない
人材ばかりだから経費削減が出来ないってことだろ？
で、俺はコマンド使いこなしてるけどなって。

でもその例って全部コマンドじゃ不便な物ばかりっしょ。
俺は、お前コマンド使ってねーだろって思ったわけ。

素直に普通のアプリ使うほうがずっとコンピューターリテラシーが高いって。
253 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:11:35 ID:S4L8utN7]: >>251
grepを挙げたのは深い意味はない。
そこにこだわりすぎ。
さらっと書いただけで、ひょっとしたらawkとかperlと書いていた可能性もある。
揚げ足取りが趣味なら別にかまわんけど。
254 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:11:43 ID:hoMNWZ21]: >238
>そりゃWindowsでもスクリプトが使えるし、アプリを起動しなくても機能を使う方法があるんだろうが、
>複数のコマンドをパイプでつないでチョイチョイ、ってわけにはいかないんだから。

Winだとパイプなんて原始的な方法に頼らずとも、スクリプト上でアプリをオブジェクトとして扱える。
例えばJavaScriptでExcelファイル開くならこんな風。
　var objExcel = new ActiveXObject("Excel.Application");
　objExcel.Workbooks.Open("hoge.xls", 0, true);

また言語はJavaScriptに限らず、OLE/ActiveX/COM/.NETへの対応を謳う言語であればどれでもOK。
OLE/ActiveX/COM/.NETに対応させる為のフレームワークをMSが提供してるから、
著名な言語はほとんどが対応してる環境が存在するし、エディタなどのマクロが対応してるのも珍しくない。

この仕組みはWin98の頃(?)に既に存在してて、PowerShellはようやく専用のCUIシェルが出来たって言う程度で
特に目新しいものでも何でもない。

ちなみに余談ではあるけど、Windowsにおけるセキュリティ上の問題の大半はコレが絡んでる。
パワフルさが却って仇になってるというワケですな。
255 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:11:56 ID:oNJO1Uf5]: Linux信者が良く言うCUIでコマンドとスクリプトで楽々ってのは単に
すでにあるデータの加工にしか使えないんだよな。
データ入力部分が丸まる欠落している。
256 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:16:13 ID:hoMNWZ21]: でもって、この辺知ってるとLinuxのスクリプト環境の貧相さと、
貧相にも関わらずLL言語ならLinux!とか言う奴の存在に
思わず「こりゃ(r」とか思ってしまうワケです。
257 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 20:19:19 ID:GTffiSLz]: >>255-256
そうだよな。
なんでLinux使ってないやつに限ってLinuxマンセーするんだろな？
俺たちは問題点もわかった上で使ってるのにな。
258 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:19:22 ID:hoMNWZ21]: >255
つtck/tk

しかしWindowsのHTAに比べて手軽さが…
259 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:27:29 ID:S4L8utN7]: >>257
どんな使い方してるんやら。
ネットとメールだけとか？
260 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:47:52 ID:DH81BEc8]: >>243
そうやって個人攻撃に逃げ込むということはつまり具体的に反駁できないってことですか？
261 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:48:25 ID:GrzDRaiq]: 本当にお前らコマンド覚えるより面倒くさいな。
262 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:56:42 ID:S4L8utN7]: まずキーで文字列を入力する。
それから、
quote.yahoo.co.jp/
から日経平均が表示されてる部分、つまり
日経平均10,107.87+245.05
だけを引っ張ってくる。
さらに、先ほど入力した文字列で"日経平均"の部分を置換する。

Windowsの人だったらこれをどうやるの？
アホみたいな例だけど、いろんなやりかたがありそうで案外面白いかも。
263 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 20:58:16 ID:obpH+07K]: 株価ガジェット使えよｗ
264 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:00:20 ID:S4L8utN7]: >>263
いや、あくまで一例だから。
別にネットで拾ってくる文字列は株価じゃなくてもかまわんのよ。
やりかたが見たいだけ。
265 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 21:00:24 ID:GTffiSLz]: >>262
手作業だな。
何期待してるのか知らんけど、んなもん一回やるのにいちいち手間かけんわな。
266 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:01:40 ID:S4L8utN7]: >>265
いや、数分後ごとに記録するとか、そういう用途もありうる。
ただ、これは単なる例題なので一回こっきりでお願いする。
267 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 21:06:05 ID:GTffiSLz]: >>266
俺だったら、物によってウェブクエリーかMSHTML使うかな。
268 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:06:08 ID:/cbuLsyK]: >>260
あぼーんしているから、なに書いているかなんて知らん。
269 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:08:06 ID:S4L8utN7]: >>267
実際に書いてみてほしいんです。
スマートに書けて手間にならないならお願いします。
参考にしたいので。
270 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 21:09:40 ID:GTffiSLz]: 数分ごとに記録してデスクトップに表示もしたいならAdobe AIR使うかもしれん。
271 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 21:10:45 ID:GTffiSLz]: >>269
いや、パスしとく。
俺のほしいものを作ってくれるなら交換条件で書いてやっても良いけどな。
272 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:11:46 ID:H7snQsq3]: >>266
もういいよ
> grepは日付を認識しない。
とか言ってるバカなんだぜ
find と組み合わせて使うことも知らないような低能に
何言っても無駄じゃん
Windows 使ってストレス溜めたヒステリーをまともに
相手するなんて、疲れるだけだよ
273 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:24:47 ID:S4L8utN7]: >>272
いや失礼。
むきになりすぎました。

彼がワンライナーで実現できるかどうか見たかったんですよ。
彼がいう原始的で面倒な方法を用いずに１行で実現できるかどうか、
それが知りたかったんです。
でも、もうやめましょう。
疲れるだけですから。
274 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:27:45 ID:qYl92ppt]: ID:GTffiSLzは、PDFくんでしょ？
そろそろ釣られないように気をつけないと。
275 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:30:41 ID:hoMNWZ21]: >262
標準装備だけでやるなら、JavaScriptかVBSで、IE等のオブジェクト作ってページを読ませた後、
DOMいぢくり回すか、正規表現使って取得でしょうか。
「（DOM|Web|HTML|XML|XPath) Scraping」で探せば何か見つかると思う。

YahooはウェブAPI提供してたはずなんで、それ使う手もあるかと思ったが、
ファイナンス用のは提供してないっぽい。
276 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:31:12 ID:aKVT6ISy]: GUIとCLIのどっちが良いかって用途しだいだろに、OSにしろUIにしろ、何故どちから一方に限定しようとするんだ？

自分も仕事では開発やサーバーメンテ用途でCLIを頻繁に利用するが、PC作業やプライベートではCLIなんて殆ど使わんし…w
277 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:31:13 ID:/cbuLsyK]: >>274
もう四日目ですよw
278 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 21:38:48 ID:lo4JkAbV]: >>276
PCにしろOSにしろ自分が使っているものが最高で
それ以外は全て糞…っていうのがキモオタの基本習性だからなw
279 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:09:00 ID:hoMNWZ21]: >262の仕様を満たすものじゃないけど、とりあえず参考程度に。

// GetIndex.js
var objIE = new ActiveXObject ( "InternetExplorer.Application" );
objIE.Visible = true;
objIE.Navigate ( "finance.yahoo.co.jp/" );
while ( objIE.Busy != false && objIE.readyState != 4 ) WScript.Sleep( 100 );

var objDivTags = objIE.document.all.tags("div");
for ( var cnt=0; cnt< objDivTags.length; ++cnt ) {
　if ( objDivTags( cnt ).className == "bkWakuIn clearFix" ) {
　　WScript.Echo( objDivTags(cnt).innerText );
　　break;
　}
}
280 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:14:30 ID:hoMNWZ21]: >279のスクリプトを、ページ全体のテキストを取得し、標準出力に吐き出すように作っておけば、
文字入力と文字検索はバッチでできるので>262の仕様を満たすバッチは完成。

HTA（HTML Application）でガワ作って>279のスクリプトを改造した奴を組み込めばGUI版も作れる。

コレ全て2k以降のWindowsなら標準装備だけでOK。
281 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:17:21 ID:b93JeBFF]: read d; w3m -dump 'quote.yahoo.co.jp/' | awk '/日経平均[0-9]/{gsub(/日経平均/,x,$0);p
rint $1}' x=$d
282 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:20:36 ID:hoMNWZ21]: >281
cygwin等を使っても良ければ、Winでも同じ事ができるよ。
283 名前：login:Penguin [2009/12/13(日) 22:24:02 ID:b93JeBFF]: >>282
うん。
普段はwindows使ってる。
cygwin便利だよね。
284 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:26:31 ID:8YDdY6/3]: しょーもないコードゴルフをがんばっているのを目撃した時
285 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:41:41 ID:VmtUF1hg]: windowsでできるなんとかスクリプトって、
Mac System 7.1（漢字トーク)でもApple Scriptで実現されてたような。
286 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 23:22:45 ID:hoMNWZ21]: >285
言語が選べる（VB、JavaScript、Perl、Python、Ruby、Pascal、Lisp、etc）のと、
自由度が高い（ワーム作れるほど）のが違い。
287 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 23:28:17 ID:/cbuLsyK]: ガキのケンカだなw
288 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 00:15:01 ID:c05J0dT0]: ID:GTffiSLzはもういないの？
なかなか時間が合わないな。
明日でもいいから、>>169に答えてほしいな。

>>197
hacker/techie層におけるシェア以外はどうでもいい。

>>271
できないことは言わない方が恥かかずにすむよ。
289 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 00:26:18 ID:9B+jlgKF]: >>281であっさり実現されてるし
しかも一行野郎でｗ
290 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 00:38:54 ID:zdA4BJYx]: そのコマンドをGUIから呼び出せばいいだけじゃね？
291 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 00:45:42 ID:c05J0dT0]: >>290
なんでそんな面倒なことする必要があるのか
292 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 00:47:42 ID:kMNzcswJ]: ruby/pythonを使わないあたりに人材の高齢化を感じてしまった

それはさておきこれはひどいｗ
japan.zdnet.com/sp/feature/07tenthings/story/0,3800082984,20405165-3,00.htm
293 名前：286 mailto:sage [2009/12/14(月) 00:50:58 ID:ElLxZ7i3]: >287
漏れはLinuxユーザーでもあるから、正直なところ危機感持って貰いたくて書いてるんだが…

>289
ちなみに>281はニュース欄に「日経平均○○円安」とか書かれたらアウトでは。
294 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 00:52:37 ID:yUegPDH1]: >>293
啓蒙活動がしたいんなら自分のブログでどうぞ。
2chの隔離スレでバカじゃないの。
295 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 00:55:27 ID:dioZ1dNR]: つーかまともにやるなら何らかのプログラムを組むしかないだろ。
エラー処理も無い1行スクリプトなんて実用にはならない。
296 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 00:59:13 ID:ElLxZ7i3]: >294
隔離スレだから遠慮なく馬鹿やってるんです。
297 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 01:01:03 ID:yUegPDH1]: >>296
おっけぃっ
298 名前：login:Penguin [2009/12/14(月) 01:18:35 ID:7Ii7YUNQ]: >>288
そこまで言うなら書いてやるよ。
ID変わった途端になんだって元気なるんだろな。
ほらよ。

Worksheets("Sheet1").Range("$A$65536").End(xlUp).Offset(1, 0).Value = _
Worksheets("Sheet2").Cells.Find(What:="日経平均株価").Offset(1, 0)

説明しなくても使い方はわかるだろ？
GUIのフォーム付きだ。
良かったな。
299 名前：login:Penguin [2009/12/14(月) 01:28:03 ID:7Ii7YUNQ]: あー念のため言っておくが俺はコードなんか書いてないからな。
マクロを記録してワンライナーになるようにいらない部分を消しただけだ。
300 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 01:31:46 ID:/fh/eRUQ]: こりゃ普及するわけないわ
301 名前：login:Penguin [2009/12/14(月) 01:50:19 ID:7Ii7YUNQ]: 俺は何度も書いてるけど、普及しない理由はユーザーがウンコだからだよ。
Excelユーザーを馬鹿にするくせに、Excelすら使ったことが無いだろ？
ウェブクエリー使うって書いたんだからそれで終わりのはずだろ？

> できないことは言わない方が恥かかずにすむよ。

お前が恥ずかしいっつーの。
出来ないもなにも、元から付いてる機能だろ。
302 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 02:22:42 ID:ElLxZ7i3]: ID:7Ii7YUNQは外し方が絶妙だな。
ツッコミ入れたいが、ツッコミ処に悩む。
303 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 02:39:26 ID:c05J0dT0]: >>301
なんだ、来たのか。

>>298
Excelでできるのはわかってんだよ。
書くんなら、ちゃんと>>262を満たすものを提示しろよ。

あと、>>169もよろしく。
304 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 02:42:16 ID:I219urZm]: 犬厨があまりにもウィルスに対して無警戒だと知ったとき

Gnome-Lookのスクリーンセーバーにマルウェアが見つかる
slashdot.jp/linux/article.pl?sid=09/12/11/0646242
305 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 03:33:01 ID:c05J0dT0]: >>292
確かに、はずしてる感が強いな。
またID:7Ii7YUNQが暴れそうだ。

どうもこいつは屈折してるな。
>>301
> Excelユーザーを馬鹿にするくせに
なんで馬鹿にされてると思い込んでるのかね。
MS Officeがこれだけ普及している現在、linuxユーザの中でExcel使ったことない方が
少数派だろうに。
306 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 03:34:28 ID:ikhnAU+2]: マルウェアはどっちかってとボットだろウィルスちゃうやん
それに

>問題のパッケージをインストールしてもスクリーンセーバーはインストールされないとのことだ。

と書いてあるから問題無いだろ
307 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 03:42:15 ID:kFh1eZXa]: >>306
それってスクリーンセーバーの代わりにマルウェアがインストールされる、て
ことではないのですか？

オフィシャルのパッケージ以外をインストールする時は気を付けるべきですね。
ウィルスではなくても rm -rf / とか実行されることもあるでしょうし。
308 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 03:52:24 ID:ikhnAU+2]: その直後に

>万が一ダウンロードしたりインストールしてしまった場合は、下記のコマンドを実行するか、

と書いてるし違うだろ
309 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 03:58:51 ID:dioZ1dNR]: >>306
つーか笑いどころはココだろ。

>万が一ダウンロードしたりインストールしてしまった場合は、下記のコマンドを実行するか、
>もしくはUbuntuフォーラムにて相談を、とのこと。
>また、問題のファイルをインストールしていない場合、下記スクリプトは実行しないようにとのことだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>sudo rm -f /usr/bin/Auto.bash /usr/bin/run.bash /etc/profile.d/gnome.sh index.php run.bash && sudo dpkg -r app5552

エラーチェックの無い危険な1行スクリプトを堂々と対処法として載せてるうちは一般ユーザーには敷居が高すぎるｗ
310 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 04:57:42 ID:hfJrJRlx]: プログラム解説なんかにありがちなのが、こういうときはこうしますとは書いてあるが、
それが何をしているのかを書いていない
自分で調べろでは、こりゃ普及するわけない

あああまともなドキュメントがないと、それこそ労働力の浪費だな・・・・・・・
ググるのは疲れたよ、パトラッシュ・・・・・・
311 名前：login:Penguin [2009/12/14(月) 05:56:59 ID:7Ii7YUNQ]: >>303
> Excelでできるのはわかってんだよ。

んじゃいちいち書けとか何とか言うなよ。
ぶっちゃけIEで表示してExcelに送るを選択、更新間隔を設定。
たったこんだけなんだからさ。
Excelのほうが楽に出来るってわかってるんだろ？
だったらいちいちコマンドがどうのこうの言うなよ。

>>305
透けて見えるからな。
312 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 06:48:00 ID:dhEQVguy]: 本日のPDFくんはID:7Ii7YUNQか
313 名前：login:Penguin [2009/12/14(月) 06:49:39 ID:7Ii7YUNQ]: >>312
そういう君は、文書編集はDistillerで！ｷﾘｯ君か。
奇遇だね。
314 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 07:04:20 ID:LIeEJGPD]: ところでWindowsでカーネルのビルドオプション見るのってどうやんの？

Linuxなら/boot/config-*で見れるけど。
315 名前：login:Penguin [2009/12/14(月) 08:19:27 ID:7Ii7YUNQ]: iup.2ch-library.com/i/i0037292-1260745553.jpg

今こんな状態。
今のところ全く更新されていない。
日経平均は一日一回程度しか更新されないんじゃないか？
もしそうなら、一年でも365点しかないわけで、自分で記録するより、使う時に
テーブルをダウンロードしたほうが良いんじゃないかね？

どうも、簡単なことをわざわざ難しくしてるような気がする。

Windowsでは簡単に出来ることがLinuxでは簡単に出来ないから、Linuxユーザーは
玄人みたいな言い方するんじゃないかな。
ホントごくろうさんなことです。
316 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 08:38:32 ID:W4qa1YUk]: おまいらがここでLinux云々と騒いでるうちにも
主要ディストリのスレッドは日々新しいレスが更新されていくわけですよ
つまり必要な情報がこの板に書き込まれて残されていくわけです

一方、おまいらの不必要なレスはここで帰結してここで腐るしかないわけです
そのことを充分留意した上で不必要なレスを繰り返すといいですよ
それが楽しいと感じている間はおまいらも幸せでしょうからね
317 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 08:48:11 ID:Tj1HU45K]: >>315
場があいてないんだから日経更新されるわけなかろう
釣られた？
318 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 09:19:37 ID:0JvE6KC3]: >>314
Windowsのカーネルにビルドオプションなんてあるの？

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