【初心者スレ】Ubuntu Linux 44

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 22:27:14 ID:xrlYtdRs] 前スレ【初心者スレ】Ubuntu Linux 43 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1251953234/ 【deb系】Ubuntu Linux 35【ディストリ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1251963602/ 【公式】 ■ Ubuntu 公式サイト www.ubuntu.com/ ■ Ubuntu Japanese Team www.ubuntulinux.jp/ ■ Ubuntu 9.04について (変更点、既知の問題に関する記載あり) www.ubuntulinux.jp/getubuntu/releasenotes/904overview 【ダウンロード】 ■ Ubuntuの入手 (VMware用、VirtualBox用イメージもあり) www.ubuntulinux.jp/products/GetUbuntu 【まとめ・ヘルプ】 ■ 日本語フォーラム「初心者サポート」 https://forums.ubuntulinux.jp/viewforum.php?id=15 ■ Ubuntu Tips https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips/ ■ Ubuntu 初心者専用スレ @ まとめwiki www26.atwiki.jp/ubuntu_beginner/ ■ Ubuntu Linux に関するFAQ (派生版・ローカライズ版の説明もあり) www12.atwiki.jp/linux2ch/pages/41.html ■ インストール完全ガイド「Ubuntu 9.04 Desktop 日本語 Remix CD」 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090427/329235/ ※ 最初に必ずテンプレに目を通してください 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 12:48:02 ID:TUQIW1CG] これ、動画の編集ソフトっていいのあるの？ 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 14:34:06 ID:qlDpAt/X] >>764 エンコ中心ならavidemux、編集中心ならkdenliveあたり 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 15:22:24 ID:vfAq0Lqa] 9.10で日本語入力できないなーうーんうーんと考えてたら IBusて言うの切ってただけだった、9.04と違うんだもん； 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 15:35:52 ID:wevbvYJ9] >>762 ごめん。kasumiっていうの入れたら簡単にできるようになった( ´・ω・｀) 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 15:53:07 ID:flnFrl8A] 報告が遅くなって申し訳ありません。 >>72です。 かなり間が空いたのですが、 今日、>>73-74さまに教えて頂いた通り.dmrcを消してみたのですが、 結局、何も変わりませんでした。orz 消す前に ls -l で.dmrcを見たのですが644と出ていたので エラーメッセージは本当に何だったのか分らなくなってしまいました。 そのあとコマンドラインからstartxでGUIを立ち上げようとしたのですが、 “User Switcher”has quit unexpectedlyと出て固まってしまい 何も受け付けなくなってしまいました。 googleで同じ様な事例も検索して それらの解決策も試してみたのですが、 なぜ自分のだけ上手く行かないのか分りません。 何か見落としている部分とかありますでしょうか？ 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 17:49:29 ID:flnFrl8A] 何度も申し訳ありません。 >>768(=>>72)です。 viで元にあった場所に.dmrcを作って再起動してみたのですが、 やはり、以前と同様に [ユーザーの＄HOME/.dmrcファイルが読み込まれなかったので…] と出て[OK]を押すと真っ黒になってしまいます。 権限を確認してみたら 以下のように出てきたのですが、どこか不備があるのでしょうか？ .dmrcの権限は644になっているので問題なさそうなのですが… ls -l /home drwxr-xr-x 39 ユーザ名 グループ名 4096 Nov　6 17:27 ユーザ名（青字） drwxr-xr-x 2 ftp　　 nogroup　 4096 Sep　1 16:05 ftp（青字） ls -l /home/ユーザ名/.dmrc -rw-r--r-- 1 root root 27 Nov　6 17:27 /home/ユーザ名/.dmrc 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 17:54:01 ID:eRT3M+Ha] >>769 所有者が root になってんじゃん。 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 18:06:52 ID:flnFrl8A] >>770 ありがとうございます。 すぐに sudo chown ユーザ名 /home/ユーザ名/.dmrc で、所有権を変更して ls -l /home/ユーザ名/.dmrcで確認したところ、 -rw-r--r-- 1 ユーザ名 root 27 Nov　6 17:27 /home/ユーザ名/.dmrc となっている事を確認して再起動してみたのですが、 やはり同じようなエラーで真っ黒になってしまいました。 ユーザーグループまでは変更できないし、 そもそも他の人の事例を見た感じでは＄HOME/.dmrcファイルが読み込めない状態でも 普通に起動は出来ている様子なのですが、何か他の原因があるのでしょうか？ 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 18:10:46 ID:eRT3M+Ha] >>771 > ユーザーグループまでは変更できないし、 なんで? 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 18:32:12 ID:b2wfQKa7] >>771 グループ変更はchgrpを使うか、chown [user-name].[group-name]で変更できる。 ＞そもそも他の人の事例を見た感じでは＄HOME/.dmrcファイルが読み込めない状態でも ＞普通に起動は出来ている様子なのですが、 そんなことないっしょ？w 読み込めなくていいのなら、なんのために存在しているの？ 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 18:38:02 ID:eRT3M+Ha] >>773 . より : がおすすめ。 アカウント名に . を含む場合もあるから。 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 18:54:59 ID:AnBZbFvf] compizの展開がありますよね。 あんな感じの各デスクトップのプレビューをデスクトップの端っこに描写しておくことはできないでしょうか？ パネルのページャはアイコンだけの簡易的なものでしかも小さいので、ある程度の大きさで見たいです。 ちょうどTVでの裏チャンネル表示みたいな感じにしたいのです。 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 18:59:29 ID:V4MqBFbJ] >>735 このスレ見て良かった。うちもだｗ さっきまで11時間だったのに12時間に増えたｗ ちなみにAcer EeePC のUSBに入れてます。回線は光。 どうしてかなあ・・・ 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 20:14:54 ID:Mc+mmrPa] update-managerを終了して sudo dpkg-reconfigure -a 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 20:45:08 ID:T2ubb0/Q] >>775 今のGNOMEのページャは確かにウィンドウの中身までは分からないけど、 昔使っていたページャはウインドウの中身も（リアルタイムではなかったと思うけど） あった気がする。FVWM2かAfterStepだったかなぁ >>774 >>773ではないが、しらんかった。勉強になった。 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 21:06:27 ID:CwE6t+MQ] >>776 紛い者のEeePC使ってるからだろw 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 21:06:42 ID:V4MqBFbJ] >>776 自己レス。残り時間が８時間になりました。 本気でそんだけかかるのか＠＠ 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 21:14:12 ID:5D+7+x6P] vlcで音飛びするんだけども 782 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/06(金) 21:37:26 ID:5NNQja3k] >>771 ＞ls -l /home/ユーザ名/.dmrcで確認したところ、 ＞-rw-r--r-- 1 ユーザ名 root 27 Nov　6 17:27 /home/ユーザ名/.dmrc 当然だろ　グループがrootのままやし sudo chmod 644 /home/user/.dmrc sudo chown user:user /home/user/.dmrc >>776 ＞ちなみにAcer EeePC のUSBに入れてます。回線は光。 ＞どうしてかなあ・・・ EeePCだから　NICのチップがゴミ 昔で言うrtl8139チップみたいなもんでとりあえず動けばいい程度じゃなかったかの 夏頃改善ドライバせっせと入れてたような記憶ある 9.10なら反映されてるんじゃないかの　9.04の時点ではまだ不完全だったような 外付けのドライブ付けて入れ直した方が早いだろ　時間の無駄 >>781 pluseからalsaに切り替えてみるんだな ぐぐったら出来るみたいだ システム > 設定 > サウンド > デバイス　項目のプルダウン全部alsaに変える あとは　sudo dpkg -l alsa　でalsaが入ってるか確認する なければ synaptics から alsaで検索してヒットしたもの適当に突っ込め 783 名前：login:Penguin [2009/11/06(金) 21:59:37 ID:HUz4DslE] NAS（玄人志向の玄箱）内のHDD（Winで読めないXFS）を救済しようと、ATAでマザーボードに直接繋いで ubuntu 9.10でCDブートしてみたのですが、日本語のファイル名が文字化けして読めません。（コピーもできない） どうすれば読めるようになるか、ヒントだけでもいいので下さい、お願いします。 検索するとUTF-8とか文字エンコードの類の単語は出てくるのですが、具体的な解決策には至りませんでした。 784 名前：Mac爺 mailto:sage [2009/11/06(金) 22:02:43 ID:4tzKcafb] つうかマジでPulseaudioって何のためにあんの？ マジで存在意義が知りたいんだけど。Alsaだけでいいだろwwwww アプリケーションごとに音の大きさ設定とかwwwww面倒すぎるだけだろJK。。。 全てに意味があるMacではそんな意味不明なものは存在しない。 785 名前：Mac爺 mailto:sage [2009/11/06(金) 22:04:00 ID:4tzKcafb] 今日の真理：　Macには無駄が無い。洗練されたプラットフォーム、それがMac。 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:21:21 ID:OCEL4BkS BE:1196726494-2BP(5)] >>780 alternateCD落としてそこからアップグレードすれば? torrentなら早いよ 787 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/06(金) 22:21:36 ID:5NNQja3k] >>783 多分 エンコードがeuc-jpだろ　livecdで見れないのか？ デスクトップにHDDのアイコン出来てると思うが 右クリックでプロパティ見る　/dev/sda1とか出る　それメモする もう一回右クリック→アンマウント　でHDDをアンマウントする gnome端末立ち上げて sudo mount -t xfs -o iocharset=euc-jp /dev/sda1 /mnt これで　ファイルブラウザ　nautilusな　たちあげて　/mnt 見たら　 HDDの内容出てるんじゃないかの はい　次の方。 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:23:04 ID:QhIiyiFq] またapt糞改めﾏｶｰ糞か とりあえず、Pulseaudioでググレカス Pulseaudioを無効にしてalsaにせざるを得ないやつは負け組 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:26:10 ID:uGvNwDpg] 気違いに触る奴も気違いって本当だな 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:28:03 ID:5D+7+x6P] ゴメン cpuの稼働率で音飛びするだけだった 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:28:06 ID:HUz4DslE] >>787 ＞多分 エンコードがeuc-jpだろ どうやら玄箱はShift-JISのようです、何だかずいぶん懐かしい単語を目にしました。 ちょっと試してみます、アドバイス感謝します。 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:38:28 ID:AnBZbFvf] Linuxは/homeの隠しフォルダに各種設定があって、クリーンインスコしたときなんか簡単に環境復元できて便利。 でも、ひとつ分からないことが。 compizの設定はどこにあるの？ /home./.config/compizを戻しても初期設定のままだった。 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:43:50 ID:QhIiyiFq] >>789 負け組ｗｗｗ 794 名前：Mac爺 mailto:sage [2009/11/06(金) 22:44:55 ID:4tzKcafb] >>788 ＞Pulseaudioを無効にしてalsaにせざるを得ないやつは負け組 そこまで言うならPulseaudioがAlsaだけよりもどこが素晴らしいか説明してもうおうか。 具体的な利点を挙げてな。 個人的にはPulseaudioを使う意味が全く理解できない。 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:47:19 ID:S0/3jsFP] 細かいことだが、、、 スペルミスだっせーw ﾌﾟｷﾞｬｰ 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 22:57:14 ID:DAerrvOX] >>129 見事にこれを読まずUSBささないと何にもOSが起動できなくなってしまったんだがもうアウト？ 797 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/06(金) 23:09:20 ID:5NNQja3k] >>796 リカバリCDとかwindowsのCD持ってるんなら support.microsoft.com/kb/882361/ja USBメモリから起動とかフロッピで起動ディスクとかほかのやり方は気合いで何とかしろ 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 23:10:50 ID:DAerrvOX] >>797 ありがとう 頑張ってみる 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 23:11:34 ID:AKPjVr6h] ubuntu9.10のユーザーディレクトリをweb公開してcgiを動かしたいのですがどのように設定すればいいですか？ バーチャルホストの設定を教えて下さい 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/06(金) 23:20:58 ID:HtRw1mQj] pana Cf-W2 9.10をインストール成功したが、1280×1024の外部モニタをつなげて デュアルディスプレイにしようとしたらログアウト後に起動しません。 ubuntuにはセーフモードってありますか？ それとも再インストールでしょうか？ 801 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/06(金) 23:53:08 ID:5NNQja3k] >>799 公開するディレクトリは　http.confの DocumentRoot “任意のディレクトリ" それとバーチャルホストは別物 あぱちぇの勉強が足りません　気合いが足りん >>800 ＞9.10をインストール成功したが、1280×1024の外部モニタをつなげて ＞デュアルディスプレイにしようとしたらログアウト後に起動しません。 設定してないから。 多分　システム　→　設定　→　ディスプレイ なければメニューのどこかにディスプレイがある ラップトップ　無効にして　外部モニタを適当にリフレッシュレートを製品にあわせる　 再起動すれば多分　外部モニタに出力される それでもだめなときがある　つーか俺だめだったがな　IBMのT42やけど BIOSに LCDとVGAとか　デバイス優先させる項目あるんじゃないかの パナはどうかわからんけど ＞ubuntuにはセーフモードってありますか？ ＞それとも再インストールでしょうか？ 早まるな　人生はまだ長い　これからいい事があるかもしれない 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 00:00:17 ID:CIJFTAnZ] >>792 ~/.gconf/の下 $ gconftool -R /schemas/apps/compiz してみれ 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 00:02:00 ID:Mc+mmrPa] >>800 > ログアウト後に起動しません。 具体的には? 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 00:03:49 ID:/DA2HI5H] >>801 すいません質問が悪かったです 簡単に言うとユーザーディレクトリでcgiが動かないんです。 パーミッションは777で改行コードも問題ありません。 perlのパスの問題ありませんが127.0.0.1/test.cgiでエラー５００が返ってきます。 apacheの設定は以下の通りです。 <VirtualHost *:80> DocumentRoot /home/hoge <Directory "/home/hoge"> Options Indexes FollowSymLinks MultiViews AllowOverride None Order allow,deny allow from all Options +ExecCGI AddHandler cgi-script .cgi .pl </Directory> ServerName 127.0.0.1 </VirtualHost> 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 00:21:29 ID:dM58O7TL] >>804 そのCGIのソースどんなの？ 806 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/07(土) 00:25:56 ID:L1RR+dRl] >>804 デブ系は使ったことなかったから知らんかったが http.confはダミーなのな　デブ流にファイル細分化されてるのか まづわ １，　>>804が使った test.cgiに実行権限が付いてるか？　chmod u+x test.cgi でもう一度　あぱちぇを　restart ２，　うぶんちゅのデフォルトならエラーログは/var/log/apache2/error.log 晒す ３，test.cgi を消して　localhost でディレクトリが見れるか ４，ttp://www.aconus.com/~oyaji/faq/apache_cgi3.htm　のtestcgi で試してみる ５，それ以前に　>>804のが使った test.cgi コード自体に問題はないか？ ./test.cgi してみて書いてある内容が出力されるか 多分 １、じゃないかと思う 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 00:57:17 ID:/DA2HI5H] >>806 １を実行してみましたが変わりませんでした。 2ログ残してなかったので今から設定してみます。 3見れます 4エラー500同様の結果です 5コードは以下の通りです。 #!/usr/bin/perl print "Content-type: text/html\n\n"; print "<html><head><title>CGI-Perl TEST</title>\n"; print "<meta http-equiv='content-type' content='text/html; charset=shift_jis'>\n"; print "</head><body><h2>CGI-Perlテスト</h2>\n"; print "</body></html>\n"; exit; 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 01:11:53 ID:5zOGruYW] ログはこんな感じです [Sat Nov 07 01:05:06 2009] [error] [client 192.168.1.22] Premature end of script headers: test.cgi, referer: 192.168.1.24/ 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 01:32:05 ID:5zOGruYW] #!/usr/bin/perl - #!/usr/bin/perl -- を試してみたりパーミッションを755にしても動きませんでした。 phpは正常に動いてます。 もう手詰まりなかんじです 810 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:05:32 ID:L1RR+dRl] >>808 Premature end of script headersでぐぐったらperlもとんだくせもんだな笑 原因がわかりません　と言ってるようなもんか １，ttp://karetta.jp/slidy/blog/karetta-dev/010991見て 一番下の　$HOME/public_htmlでCGIが使えるようにする 　の所同じように設定 ２，/home/hoge が多分あぱちぇの権限で動いていない 　　chown -R www-data:www-data /home/hoge 当然/home/hogeは普段使わないあぱちぇ専用のディレクトリか？ ３，apache2ctl configtest　で設定ファイルの確認 ４、　test.cgi の #!/usr/bin/perl を　#!/usr/bin/perl ~ 最後にハイフン付けてみる ５，いきなり高度な内容やらないで　デフォルトの/var/wwwから始める ６，CentOSに乗り換える　うぶんちゅでやるのは作業の手間が多すぎる 一気に全部やらないでひとつづつやる 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 02:08:28 ID:8cM77jiz] bannerコマンドって昔横に出たような気がしたんですが・・なんか変わったんでしょうか >>808 tr -d '\015' < test.cgi > newtest.cgi じゃね？ 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 02:28:07 ID:5zOGruYW] aptitude install apache2-devしたら何故か実行できるようになりました。 みなさん色々と教えて頂き本当にありがとうございました。 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 02:32:58 ID:q7v3uMC5] 「何故か○○○」という結末に少しﾜﾛﾀww 814 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:36:42 ID:L1RR+dRl] ギャ〜〜〜！！！ apache2-devに　mod_perlが入ってたんかの 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 02:39:27 ID:ybIY4d7R] cgiのテストする程度のことなら、わざわざapache稼働させなくても、 rubyについてくる、httpd.rbで十分だと思う。 ちゃんとブラウザで結果をみることができるよ。 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 03:16:59 ID:0Ml996ma] ubuntuでPPTPサーバー立ち上げて、 それを経由してリモートデスクトップを使おうと思ったんだけど、なんか繋がらないんだよね。 iptableとかufwを使ったせいっぽいんだけど同じ現象経験した人いないかな？ 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 03:29:59 ID:1b3qOPFZ] なんかこのスレだけでアップグレードしたらOS立ち上がらなくなったとか何件あるんだ？ ubuntuって結構糞OSなんですね 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 05:05:13 ID:CBnEZODG] >>817 ＞ ubuntuって結構糞OSなんですね 今頃気付いたのかよw 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 07:02:31 ID:7wwRsmwf] いろいろいじってたけど何回再インスコしたことかw 何かいじるとそのつど立ち上がらなくなる感じ。 なかでもまいったのは、キャプチャーカード用の設定を自動実行させようとスクリプトファイル を今までどおりフォルダに置いただけでGUIにログインできなくなる。 それにGIMPが致命的に遅い。CG用にはそろそろうちのPCだと限界だなぁ。 ネット関係だけならいいんだけどね。 6.10?の頃からいままで愛着持って使ってたので寂しいけどひとまずDebianに乗り換え検討だ(´・ω・`) 新しいマシン買ったらまだ戻ってこようと思う。 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 07:08:10 ID:z3Seb+Kg] バックアップ取って新規インスコしてデータ戻した方がアップグレードより 遥に速いしトラブルも少ない。毎回そうしてる。 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 07:30:30 ID:0hMbHDIx] いま、9.10のアップデートがあったのですが、 GRUBを更新する時に質問がされて、 「パッケージメンテナを〜」を選んでしまったのですが、 大丈夫ですか? 本来は「現在のローカルバージョンを維持する」を選択するのが望ましいのですか? 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 07:30:34 ID:MHQj2p81] 設定ファイルだけバックアップして、/homeは別HDDかパーティションにしておけば クリーンインストールで済むんじゃないの？ 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 09:38:44 ID:CIJFTAnZ] >>821 問題ないよ。 そういう質問するって事はmenu.lstで特別な設定してないって事だから。 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 10:27:38 ID:T8nizup7] >>819 Debianもupstart採用することになってるから今までどうりじゃどっちにしろ駄目 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 11:59:44 ID:PPKHprpt] >>823 ありがとうございます。安心しました。 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 12:07:14 ID:kvV6PLSD] ubuntu 32bit 9.04 → 9.10 なのですが、 SSL 接続ができません。 どこをいじればいいですか？ 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 12:09:25 ID:lEOBvNp3] 9.10を新規にインストールしたけど GUIDパーティションだからか5番目以降がマウントされなくて起動せず。 とりあえず/etc/rc.localに書いてしのいだ。 あとgnome使っててアプリを起動するとタスクバーに「起動中です」のメッセージは出てるんだが しばらくたつとそれが消え結局何も起動しないからマシン再起動ってことが結構あって不便。 これは9.10に限らず今までもたまに起きてたことなんだけど。 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 13:16:28 ID:CWL/w9IF] adobe AIRインストールしたんですがAIRアプリを入れても画面が一瞬出るだけでAIRアプリがインストールされません ググってみたんですが６４bit版の情報しかなくて困っています（9.10 ３２bit版です） 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 13:26:30 ID:bNRNnAbZ BE:897544793-2BP(5)] >>826 firefoxの設定ではなくて? 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 13:58:54 ID:6Kp9IZxz] >>828 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1255181234/828 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1256132836/781 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 14:20:10 ID:FtRLv+s/] VIPや狼みたいなところだとマルチポスト程度じゃ何も言われないが こういう専門板じゃ了見が狭い人たちばかりだから、その辺はちゃんとしないと ただキチガイみたいに文句言われるだけだよ 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 14:23:41 ID:lEOBvNp3] 質問するときの最低限のマナーだろ 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 14:32:22 ID:FtRLv+s/] >>832 所詮ネットの書き込みなのに上っ面でへつらってマナーだのなんだの言ってるのが 自分にとってはとても滑稽で仕方ないのだがね さて君の>>827のレスについてだけど起動したのにでてこないのはWindowsでもよくある ubuntuならシステム・モニタ開いてみればアプリが大抵ゾンビや半ゾンビ化してるから 強制的に終了させてやれば割と起動できるようになるよ これはWindowsも同じだけど 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 14:46:51 ID:CWL/w9IF] すいません…向こうに書き込んだ後にこっちのが初心者スレなんだなって知ったもので 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 14:53:39 ID:2g19Aixl] >>834 こっちにも書いちゃったのか。 繰り返しになるけど、Phenom使ってたら、アプリは動かないよ。 64bitも32bitも関係ない。 836 名前：800 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:00:33 ID:v0E1vVkN] >801さん 正しく設定がされたかどうかはわかりませんが、 ログアウトの指示はubuntuが出すダイアログです。 設定を反映するにはログアウトが必要だとダイアログがでました。 >803さん ログアウト後に真っ暗です。 ずっとその状態。 ubuntu用にイメージバックアップソフトはありませんか？ windowsXPでいうところのTrueImageのようなイメージバックアップソフトを探しています。 再インストールと再設定はキツイので次回からは外付けUSBHDDにバックアップを とってからデュアルディスプレイ設定をしたいです。 TrueImageは検索してみて下さい。 別ソフトですが、こんな感じです。 ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090206_macrium_reflect_free_edition/ 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:00:57 ID:m3C+QR/G] マルチ・キチガイ・議論したいだけ・構ってチャン は黙ってスルー。反応した方がバカをみるだけだから。 スコットランドの教えより引用。 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:04:08 ID:u6ThslfL] CDブートでのイメージバックアップではダメなん？ 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:08:35 ID:v0E1vVkN] >>838さん イメージバックアップソフトがなければその方法しかないんですね。 再インストールするしかないみたいですが、CD起動は避けたいです。 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:09:54 ID:Lb6cEoPQ] >>839 Clonezilla 使えや。 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:10:22 ID:FtRLv+s/] >>836 そもそもTrueImage自体Linuxでしょ ubuntuでもなんでも使えるはずだが 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:11:21 ID:qKjS4d61] ubuntu でイメージバックアップする必要性は薄い。 /home 以下と/etcいじったらそこらあたりをバックアップするだけで十分だから。 どうしてもイメージバックアップしたいなら、 dd 使っとけ。 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:14:04 ID:Lb6cEoPQ] >>842 dd よりも Clonezilla の方が信頼できる。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:16:19 ID:dszCy9Oj] >>839 UbuntuなどPC-UNIX系のOSには標準でイメージバックアップ機能があるので、 イメージバックアップのアプリケーションソフトの存在意義はほとんどありません。 man dd でマニュアルを読むか、UNIX dd でぐぐってください。 845 名前：login:Penguin [2009/11/07(土) 15:17:35 ID:I7bGSYcL] flashがすごく重いです 846 名前：login:Penguin [2009/11/07(土) 15:17:58 ID:Lb6cEoPQ] >>844 いちいち俺のレスに被せてくるなよ。 どうせ自分でやったことないんだろ？ dd も clonezilla もやった経験者が言ってるんだから、 もう答えはでてるんだよ。 FA わかったか馬鹿。 847 名前：login:Penguin [2009/11/07(土) 15:19:30 ID:I7bGSYcL] 困りましたね 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:21:07 ID:qKjS4d61] 信頼性なら比較にならん。 はるかにddの方が安心だ。 849 名前：login:Penguin [2009/11/07(土) 15:21:43 ID:Lb6cEoPQ] >>847 「flashがすごく重い」だけ言われても、情報が少なすぎて 意味がねーんだよ。 なにが「困りましたね」だww 環境の詳細ぐらい書けや。話はそれからだ 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:23:05 ID:Lb6cEoPQ] >>848 お前試したことあんの？ ねーだろ？ じゃー、何で偉そうにしてんだよ dd はエラーチェックもしないだぜ。 スピードも clonezilla より遅い。 (まあ、これは最適なブロックサイズを見つければ速くはなるが) 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:24:25 ID:dszCy9Oj] clonezillaの方が信頼できる根拠を提示できないの？ 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:24:45 ID:qKjS4d61] clonezilla はただのラッパー 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 15:25:52 ID:dszCy9Oj] スピードと信頼性は直交するよ。 言っていること支離滅裂だよ。 854 名前：login:Penguin [2009/11/07(土) 15:27:38 ID:Lb6cEoPQ] >>851 経験。 何十回と dd でバックアップとってきたが、 失敗率が高い。特にブロックサイズを大きくすると、な。 clonezilla では一度も失敗したことがない。 そんなんなのに「ddの方が安心」とか言うアホなお前にレスしても 意味ないのかもなww バーーーーカwww 855 名前：login:Penguin [2009/11/07(土) 15:35:54 ID:Lb6cEoPQ] > はるかにddの方が安心 やべーーーーーーwwww 腹痛ぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww clonezilla を聞いたことがなかっただけじゃなく、 dd を使ったこともなかったんだろーなwwwww このスレはこういう知ったかが頻繁に出没するのか？ww 856 名前：login:Penguin [2009/11/07(土) 15:51:11 ID:Lb6cEoPQ] なんかごめんね。 ちょっと口が悪かったね。 うん。 そうだよね。 今、彼女にしかられた。 俺の言っていることは完全に正しいんだけれど、 馬鹿にしすぎちゃったね。 ゆるしてね。 ゆるしてもらえないと今日、彼女とセックルできなくなる。。。 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 16:01:17 ID:CWL/w9IF] >>835 なるほど…そういうことでしたか。使ってるのはSempronなのですが同じですね。 諦めるしかないですね。ありがとうございます。 858 名前：800 mailto:sage [2009/11/07(土) 16:09:41 ID:v0E1vVkN] >>841さん 私のTIはveｒ8．0なのでext4には未対応。 >>840 > >>839 > Clonezilla 使えや。 ありがとう。ddかClonezilla を使います。＞レスくれた人ＡＬＬ。 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 16:37:47 ID:CIJFTAnZ] 悪いこといわんからddは使うな。 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 16:51:19 ID:ybIY4d7R] バックアップなら朝倉涼子…いやなんでもない。 確か以前partition image ってバックアップツールが あったように思う。 それ使ってリストアしたことはなかったけど。 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 17:41:58 ID:cOWRtf3j] 自分の今の環境そのものをライブCD（DVD)にできないでしょうか？ で、それからインスコすると環境復元リカバリーディスクとしても使えて2倍お得。 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 18:35:35 ID:CBnEZODG] >>861 ここで訊いてる奴には無理。 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 18:41:56 ID:dszCy9Oj] >>861 システム→システム管理→バックアップの設定→出力先で バックアップ先を指定するにして、cdrom0とか選ぶとどうなるかやってみて。 でも、本当にDVDに納まるサイズなの？うちは、 $ du -sh ~/ 76G /home/hoge/ だよ。 864 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/07(土) 18:50:55 ID:L1RR+dRl] 糞ニー陣営にブルーレイで負けた このままでいいのだろうか？ 東芝の戦いは再び始まった プロジェクトX　〜１CDで１００GBを〜 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 23:05:44 ID:WqsMRyCE] サスペンドやハイバーネートでwacomとか繋ぎ直さないと動かないのは仕様ですか？ 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/07(土) 23:39:17 ID:w/ZKP10g] 規制中なので、携帯から失礼します WindowsからUbuntuに最近移行した者です 思っていたよりも多くのことがGUIで出来るので、このまま使いつづけたいのですが、 解像度変更の壁に阻まれました 様々なサイトを見てxorg.confの編集を試して見ましたが、 どうしても1280*1024以上の解像度に変更することが出来ません 使用中のディスプレイはAcerのX193w（下記URL） ttp://www2.acer.co.jp/products/monitor/x193w/index.html 使用中のパソコンはeMachines ET1641-01j（下記URL） ttp://jp.emachines.com/products/products.html?prod=ET1641-01j 現在のxorg.confの設定は、長いのでアップローダーにアップしました ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/33818 一体、どうすれば1440*900の解像度に変更できるのでしょうか？ 大体のことは調べれば解決しましたが、解像度変更の問題だけは どうしても解決しませんでしたので、質問させていただきました よろしければ、ご回答お願い致します 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 00:00:30 ID:FbbjJgDp] D-Subかぁ、DVI-Dならあまり悩まなくていいのになぁ… 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 00:03:08 ID:oL6v0YqW] >>866 Xのバージョンにもよるけど、xorg.confで色々設定するのは昔のことになってきてる。 gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0048?page=2 xrandrでやるとどうなる？ 869 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/08(日) 00:03:59 ID:L1RR+dRl] >>866 そんな小難しいことしなくても システム→設定→ディスプレイで解像度の変更出来んか？ VGA別に刺してないなら　geforce 7050であるが　ぐぐったら出てきた ttp://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1205547 Section "Monitor"の項目 HorizSync 43.0 - 70.0 VertRefresh 50.0 - 75.0 に変えてみるとか　私の記憶が正しければVGAの出力で決まるんじゃなかったかの 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 00:36:20 ID:Yy7Knw7O] >>867 ご回答ありがとうございます そもそもD-Subとやらを理解していない自分です・・・ >>868 ご回答ありがとうございます ＞「connected/disconnected」とある部分が認識されている ＞ディスプレイの接続されたポートの名称 と書いてありますが、実行して見たところ、このようなポートは見当たりませんでした grandrとlxrandrも試して見ましたが、1440*900は見当たりませんでした 初心者向けといえ、Ubuntuは難しいです・・・ 参考までに、コマンドからxrandrを実行した際に出てきたものをはります Screen 0: minimum 320 x 400, current 1024 x 768, maximum 1280 x 1024 default connected 1024x768+0+0 0mm x 0mm 1280x1024 76.0 1024x768 76.0* 800x600 73.0 640x480 73.0 640x400 0.0 320x400 0.0 >>869 ご回答ありがとうございます システム→設定→ディスプレイでは1280*1024が最大になっていて、 それ以上の解像度の設定は出来ないようになっています 検索してみても、いまいちVGAというのがピンと来ませんが、 おっしゃられたとおりの設定に変更してみます 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 00:47:27 ID:L2c8+Drn] >>870 nVIDIAのドライバーを使ってるなら nvidia-settings をインストール。 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 01:30:48 ID:4fV5t7Kz] コンピュータに関する規格や一般名詞が判らんと説明のしようが無いという良い例だな 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 05:49:03 ID:HYGtIMBO] >>863 単にシステムまるごとバックアップなら、システム→システム管理→バックアップの設定で、フォルダを//にしてバックアップ。 システムが再起不能になったときは、クリーンインストールして//を復元させればOKなんでしょうか？ 874 名前：login:Penguin [2009/11/08(日) 05:49:43 ID:p1kjnBBq] ノートパソコンにubuntu入れて使ってるんですが、 「システム」→「設定」からタッチパッドを無効にしているのに、 なぜか　ctrl-十字の右　でタッチパッドが有効になってしまいます どうか、これを無効にしたいのですが・・・ こんな事になるのは、僕の環境だけでしょうか？ 875 名前：874 [2009/11/08(日) 06:40:15 ID:p1kjnBBq] すみません、自己解決しました ちゃんと調べず質問してスマソ 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 09:57:03 ID:PlN8mWWF] >>875 今後の人のために解決法くらい書いたらどうだ？ 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 10:00:42 ID:jBV6bP26] >>876 うぜえよ牢名主。 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 11:46:45 ID:mOVK1zFj] すみません、助けて下さい･･･ おﾊﾞｶなくせに、ext3→4にするコマンドコピペしたら、 起動しなくなってしまいました･･･ なんか、ファイルシステムがマウントできない、と言ってます･･･ 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 11:53:17 ID:GMKrPZHM] ・何をやったか書く。 (/etc/fstabは書き換えたかなど、やったこと全て) ・エラーは正確にコピペする。 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 12:10:46 ID:mOVK1zFj] >>879 すみません、自己解決しました e2fsckというのをやればよかったんですね･･･ 申し訳ありません 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 12:30:01 ID:HCcTX1Cc] 許しません。 882 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/08(日) 13:32:24 ID:alvQNiHR] 成敗！ 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 14:02:12 ID:yBm/x8wR] こんにちは。 バージョン9.10を複数のユーザで使用しています。各ユーザが互いに 他のユーザのフォルダやファイルを閲覧できないようにしたいのです がどのようにすればいいでしょうか？ 現在は暫定的に下記のスクリプトを実行して対処しているのですが、 もっと簡単な方法をご存知でしたらぜひ教えてください。よろしく お願いします。 find -type f | while read file_name;do 　　chmod go-rwx "${file_name}" done 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 14:04:06 ID:Rv8ZAw40] chmod 604 -R ~/* 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 14:04:21 ID:GMKrPZHM] >>883 sudo chmod 700 /home/* これだけでも十分だけど、さらにやりたければ、 .bashrcでumask 077 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 14:05:43 ID:Rv8ZAw40] umask 062 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 14:14:20 ID:yBm/x8wR] みなさんレスありがとうございます。とても参考になりました。 umaskというコマンドでデフォルトの権限が設定できるんですね！ まさにこれを探していました。感謝します。 888 名前：login:Penguin [2009/11/08(日) 14:46:58 ID:Js8Ky1Bd] VistaのiTunes9のデータを、UbuntuのPlayOnLinuxからインストールしたiTunes7へインポートしようと思ったら、 どうやら規格(？)が違うみたいでインポートできないため、iTunes9にアップデートしたいと思うのですが アップデートすることは可能でしょうか？ ディストリはKubuntu9.10です。よろしくお願いします。 889 名前：login:Penguin [2009/11/08(日) 18:58:01 ID:EEHNx0vL] 9.04から9.10にしたんだけど、 日本語変換で、文字をローマ字変換で入れていって、途中で半角英数とかカナに変換 するショートカットってなんでしょうか？ EeePC901なんですが、思いつく組み合わせやってみてもだめなんで・・・ 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 19:05:46 ID:vA+WzEZ+] Ubuntu 9.04から、upgradeで9.10にしました。 ほとんど問題なく使えているのですが、デスクトップのメニューが すこし変わってしまい、うまく修正できません。 シャットダウンやログオフ、user changeなどを行うアイコンがなく、gnome barを右クリックして 追加しようとするのですが、見つけることができません(シャットダウンやログオクは ありますが…) 〜/.gnome* を消去して、再起動、 ubuntu-desktop, ubuntu-desktop-ja の再インストール をしてみましたしたが変化ありません。 sudo gconf-editor でも、それらしい項目がみつかりません。 9.10を再インストールすればよさそうなものですが、なにかくやしいのと面倒 なのとで、悩んでいます。 何か、解決法をご存知な方、いらっしゃいましたら、お願いします。 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 19:08:31 ID:uM88kUzA] >>883 元のグループを変えた方が楽かもね 共有させたい人だけ同じグループにしてやれば良い と言うかubuntuは744ではないのか 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 20:22:42 ID:GMKrPZHM] >>890 システムメニューの中の「〜のログアウト…」もないの? これはaction-appletと言って、普通のappletとは違うんだけど。 893 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/08(日) 20:59:25 ID:alvQNiHR] >>889 F6〜F8 >>890 悩む時間あったら再インスコ汁 894 名前：login:Penguin [2009/11/08(日) 21:51:01 ID:Htv3exe3] 9.10って地雷なの？ 895 名前：login:Penguin [2009/11/08(日) 21:54:58 ID:s2WpTesa] >>894 地雷だわ… winxpとデュアルブートしようと思ってインストールして、 色々設定弄ってたら次再起動する時に↓ grub loading .... file not found grub rescue> とか出てfixmbrするはめになった… もう一回linuxインストールせにゃならん まぁgrubの使用が変わった（前からか？）ってのもあるが。 よく考えたら俺の所為だなｗ 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 22:26:13 ID:j17vg+wE] 9.10のgdmでセッションの追加ってどうやる？ /usr/share/xsessions/に追加しても何も起きない。 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 22:51:07 ID:QlOT1V11] 日本語環境セットアップヘルパを実行したんですが、adobereaderの部分で下記エラー が出ます。なにか解決方法はありませんか？ E: /var/cache/apt/archives/adobereader-jpn_9.2_i386.deb: 壊れているファイルシステム上の tar ファイル - パッケージアーカイブが壊れています 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 23:19:34 ID:FoT0eyp7] >>897 rm -rf /var/* で再起動。 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 23:28:10 ID:HYGtIMBO] 9.10をしばらく使ってみて、自分にとってはメリットは殆ど感じられず、デメリットは多かったので9.04に戻します。 で、ファイルシステムですが、9.04でext３ではなくext4を使うメリットはあるでしょうか？ あるHPだと起動が数秒速くなったとか。でも自分はシステムはSSDに置いてるのでext3でも充分速かったですが・・・ 9.10で512MB以上のファイルが消えるとかトラブルでてるみたですが、9.04ではそういったことはなかったのでしょうか？ 900 名前：Mac爺 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:30:24 ID:R1TpKSRi] >>898 OSとして卓越した耐障害性、耐エラー性能を持つMac OS以外でそんな解決法が許されるわけねえだろ。 ただでさえLinuxのようなUNIXの劣化パクリOSなんだから。。。 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 23:32:16 ID:R1TpKSRi] 今日の真理：　Macは他のOSと比較し卓越した耐障害性を持つ。 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/08(日) 23:32:37 ID:R8bz05ZK] >>897 sudo apt-get cleanしてやり直し >>898 やめれ 903 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/11/08(日) 23:53:37 ID:alvQNiHR] >>896 linuxは/etc/X11/dm以下じゃないのか？ 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 00:29:18 ID:bZGhV9OC] 久々にここ来たんだけど、最近は新版リリースされても祭りにならないんだね。 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 00:30:59 ID:kk/7nb91] トラブルでプチ祭りｗ 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 00:53:59 ID:ljWq96Cl] 8.04LTSクリーンインストールから9.10にアップグレードしたら、 loginできなくなってしまった。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 01:10:33 ID:LLq4xcXX] >>903 ダメだ。/etc/gdm以下を見てもわかんねぇ。 とりあえず他のディスプレイマネージャー当たってみよう。 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 01:19:19 ID:LLq4xcXX] ただ$HOME/.xsession or .xinitrcを起動させたいだけだったんだが。 9.04のときはセッションにRun XclientScriptとかあったきがしたんだが。 もうgdmけしてコンソールからX起動させるようにするわ。 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 01:25:11 ID:pj6zEPrr] GNOME の nautilus についてご相談です サイドペインをツリー表示にした時に マウントするドライブの表示順を固定するには どうしたらいいんでしょうか できれば ASCII コード順ででもソートしたいです 設定エディタの思いつくところを覗いても 該当しそうなキーなどを発見できずにいます とにかく毎回順序が変わるのが困ります 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 03:23:55 ID:iP6TL7NN] >>896 そこでいいよ。 gdmflexiserverはやった? 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 10:20:09 ID:cnGTxDDW BE:2393453298-2BP(5)] つか今までのリリースだって出てから1ヶ月くらいは様子見だったじゃん 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 10:20:22 ID:v49LEYap] >>873 OKとは思いますが、私はその方法でやったことがないです。 普通は、外付けの記憶装置（外付けHDDとか）にddで１つの大きなファイルとして イメージをバックアップ、リストアは、USBやCDブートしたLinuxで、そのファイルを ddで内蔵HDDに書き戻し。FAT32だと最大ファイルサイズが4GBなので、それよりも 大きいファイルの場合は、外付けHDDのファイルシステムの種類をext3などに変更。 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 12:31:04 ID:A87VQlTb] >>861 remastersys... 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 14:14:23 ID:DeI8klNM] >>911 まぁ，様子見は必要ではあったが，ここまでつまづくことはなかったと思う． 一つの要因として，今までの構成から大きく変わったことが挙げられると思う． ext4 なり，grub2 なり，etc…． それに対し，開発が進まなかった(新しい試み故，進みづらかった)のもあるだろうし， ユーザが既存のやり方で対処できないというのもある． あともう一つの要因として，Ubuntu に沢山の初心者ユーザが流れてきたこともある． 何も知らない初心者ユーザは 「リリース＝信頼できるバージョン」と考えることもあるだろうし． また，Win7 が出て，両者を比較したいっていうユーザも多かったんじゃないかな？ で，こけたと…． 結局の所，初心者は一ヶ月様子見するのが一番なんだけどね． 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 18:23:09 ID:oZ2ogGIe] >>894 9.04は適当に枯れていて神var.だったなぁ。 9.10はこれまでで一番の地雷じゃないかな。 随所で大きく仕様が変わったみたいだからね。それに結構重くなったかな。 自分はとりあえずやめて9.04に戻そうかとも思ったけど、本家のDebianをしばらく使ってみることにした。 使った感じはubuntuより1年くらい前に引き戻された感じだけど軽いし、安定してるしちょっと古いマシンでも快適だ。 しかしあまりにも刺激がないのでそろそろ禁断症状が出始めているw 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 18:40:08 ID:LeSNQMah] Ubuntuは7.04から使い続けているが、9.10が一番速度が速く、 使い心地も良いと思う。 9.10についてあれこれ言う人は 1. 9.04からのアップグレードに失敗した 2. そもそも9.10を使ったことがない 3. Linux初心者 これぐらいだろ。 自分の無能さを晒すのはもう止めてほしいね。 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 18:51:41 ID:IJFB0tCY] スレよく読んでないんだが、アップグレードはダメだが再インスコならうまくいったりするのか？ 現状、映像関係の音が出なかったりで、ほかは困ってないんだが 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 18:56:04 ID:gFMzkXIn] >>916 自分の環境で"たまたま"うまくいったからって天狗にならないことです 無能さをさらけ出してるのはお前 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 18:59:45 ID:LeSNQMah] >>918 毎回うまくいっているが。 その"たまたま"はお前の腐った脳内から湧き出たヘドロか？ 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 19:27:36 ID:lsGCYgSN] >>917 アップグレードは依存関係がブチ壊れることがあるからね。 使い方にもよるとはおもうけど。 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 19:30:50 ID:IJFB0tCY] >>920 そうなんか じゃーまああと一ヶ月くらい経ってから再インスコすっかのー 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 19:40:03 ID:EMO5BJHN] Q. Ubuntu 9.10は地雷ですか？ A. 環境による Q. Ubuntu 9.10はアップグレードインストールしても問題なく使えますか？ A. 環境による Q. Ubuntu 9.10は安定してますか？ A. あと半年待て 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 19:40:52 ID:oZ2ogGIe] >>916 バカですか？w ここは初心者スレだよ。 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 19:43:24 ID:vKrSgVOr] >>919 そうカッカすんなって。初心者スレなんだからもっと寛大に。 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 19:44:35 ID:PbyZNfir] 一人二人が毎回うまくいっていたところで、他の多数が不具合出まくりなら やっぱり不具合だらけという評価になるだろうな 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 20:01:18 ID:heXksHtK] win7に他界かね出した人は 9.10がそこそこでは困る とってもくそであって欲しい 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 20:15:56 ID:DYXSNGj7] Linuxは出たての2週間や1ヶ月は目くじら立てずに様子見よう。 と、Fedoraで身にしみているオレが言ってみる。 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 20:19:20 ID:IJFB0tCY] それはわかってるんだが、新しもの好きの血がさわいでなー でも少なくともCD-R代はケチるんじゃなかったかな 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 20:23:06 ID:gFMzkXIn] >>924 >>916みたいなことを書く奴に 寛大になれってほうが無理だろｗ 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 20:52:10 ID:9fxdY/HZ] 「"OAFIID:GNOME_FastUserSwitchApplet"を読み込む際にパネルで問題が発生しました。」 というエラーが出て、勢いで「消去する」の方を選んでしまったのですが、 GNOME_FastUserSwitchAppletというのは右上にあったログインとか メッセの状態変えたりするアレのことでしょうか？ 「パネルに追加」を漁っても見つからず困っています、復活の仕方教えてください。 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:04:18 ID:O8PrIvaq] なぜか規制中なので携帯から質問です。 4GBのUSBフラッシュメモリに、LinuxLive USB Creatorを使ってUbuntu9.04をインストールしました。 そしてPersistent Modeで起動しようとしたところ、 Could not find ramdisk image/casper/initrd.lz boot- と表示されます。その状態で放っておくと自動でWindowsが起動します。 調べてみたらcasperという名前のフォルダすらなかったです。 ググったりしても対処法を見つけられなかったので、教えてください。 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:21:11 ID:ugc0iRJO] 今の時期、初心者ならまだアップグレードしちゃダメだろw 今は人柱erの覚悟のあるやつだけアップグレードすべき。 933 名前：login:Penguin [2009/11/09(月) 21:22:55 ID:vlc43aVg] 俺も素直に9.04に手を出すべきだった… 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:27:41 ID:htGmNEq8] >>925 不具合だらけじゃなく不具合報告レスだらけ。上手く動いてる奴の殆んどは いちいちレスなんかしない 935 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:28:13 ID:P3+cIr3x] >>931 LinuxLive USB Creator側の問題な予感 unetbootinとかUbuntu Live USB creatorとか使うと良いんじゃね? 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:31:35 ID:P3+cIr3x] >>930 "表示アプレット・セッション"ってやつ追加 937 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:35:04 ID:lV9dyIxQ] 人柱の方々がいらっしゃるから安定版出せるんだからあんまりひどく言うなよ 938 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:46:00 ID:9fxdY/HZ] >>936 ありがとうございます どうも見つからないので諦めて再インスコします…orz 939 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 21:58:38 ID:pYoQ8H9l] 前から*.10系の方が調子がいい俺が来ましたよ 世間が調子が良いと評判なバージョンは個人的に疑ってるw でも大抵自分の環境に合うのは一回おきなんじゃないの？ 940 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 22:42:14 ID:9xBFzC12] 8.04から使ってるけど大抵compiz-coreを削除すると納得できる なんでUbuntuはこんなもんをいちいち自動で動かそうとするのか 941 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 22:43:44 ID:wo4BoxN3] >>938 ユーザーの切り替え...ってのだよ それを選択するとGNOME_FastUserSwitchAppletを呼び出すだけ 別に必要ないと思うけど 942 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 22:58:40 ID:9fxdY/HZ] いや、まぁ他にもいろいろ不具合があったりして安定版に戻りたいってのもあるんです 943 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 23:15:04 ID:XjC4bTl5] 無線LAN接続に成功したのにUSBへのインストールで引っかかってる。なんだかなぁ〜。 944 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/09(月) 23:27:45 ID:9C1G7v2e] うんうん 945 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 00:21:36 ID:vLqlKR27] パーティションいじったらgrubがばぐった win+u804のデュアルでwinからパーティションいじったらUbuntu起動したとき grub> と出て何もできない 946 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 00:23:39 ID:y2ljRnEx] いじったら直るよ 947 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 00:59:32 ID:UKRlACgl] バグったっていうか壊したんだろw 948 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 01:07:24 ID:3DoqT1Tg] grub-installerはもうちょっと初心者に分かりやすく出てくるべきな気はするな。 949 名前：931 mailto:sage [2009/11/10(火) 01:30:37 ID:Ptg9U/GO] >935 unetbootinを使ったら問題なくできました。 どうもありがとうございます！ 950 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 07:43:27 ID:ZZvgUoW0] セキュリティアップデートは自動的に適用するようにしたいのですが、 そのような設定はどこから行えばよいのでしょうか？ 951 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 08:12:29 ID:npdNYnHP] >>950 cron-apt 952 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 08:28:56 ID:rfkXuBvG] >>950 システム→システム管理→ソフトウェア・ソース→アップデート→自動アップデート 953 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 09:54:40 ID:pe7sZpTv] >>945 プログラムに関する用語で、 構文はあっているのにプログラマの意に反した動きをするものを「バグ」 構文そのものが間違っているものを「エラー」といいます。 あなたのはどちらでもなく単なる「クラッシュ」です 954 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 10:02:41 ID:uVMUd6GW] >>945 おーい、逆だ、逆。 プロンプトができなかったら、何もできないが、 grub> はプロンプトだ。そこから、対話的に何でも思い通りにできるんだ。 955 名前：login:Penguin [2009/11/10(火) 10:25:36 ID:F4iVsq5U] >>954 >>945はコマンド打ちたくないんだろう。 CentOS入れると背景付きのgrubが入るが、 あっちだと「e」押すだけで編集できんのな。 grubだけCentOSのもの使うことってできないか？ 956 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 11:22:41 ID:pe7sZpTv] 背景つきのgrubがいいの? startup-manegerでいじれるよー $ sudo apt-get install startupmanager 957 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 11:59:59 ID:F4iVsq5U] >>956 おーありがとー。 さっそくgrubの壁紙変えてみたよ。 14色に減色してあるんで、よかったら使ってね。 www.age2.tv/rd05/src/up0094.jpg 958 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 12:27:27 ID:dmu7Uq/A] >>957 奈良県人乙w 959 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 13:38:01 ID:Z/pAXfUw] 最初に表示される白黒のubuntuマークがクルクル回ったらなお良かった 960 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 16:26:50 ID:GJLMF85u BE:199454832-2BP(5)] xubuntuだとクルクル回らなかったっけ 俺の記憶違いかな 961 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 16:54:26 ID:I+m4qzfQ] topコマンドで１を押したら各CPUの使用率がでますが、 それを5秒くらいの間隔でログをとることはできないですか？ 962 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 17:11:05 ID:uVMUd6GW] $ cat /proc/stat |grep cpu > my.log でログをとれているか確認。成功していたら、 $ while :; do cat /proc/stat |grep cpu >> my.log; sleep 5; done これは無限ルールだから、終了はCtrl-c 963 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 17:16:07 ID:dgytWhhI] >>961 1 W しといて top -b -d5 | grep ^Cpu 964 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 17:17:56 ID:dgytWhhI] >>962 無限ループ 965 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 17:28:24 ID:dmu7Uq/A] >>964 Thanks. ルールってなんだよ。 966 名前：961 mailto:sage [2009/11/10(火) 17:57:57 ID:I+m4qzfQ] ご丁寧にありがとうございます！！ 助かりました〜 967 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 18:05:43 ID:65lXIB0L] Windows環境そのままにUSBメモリにLinux入れてテストしてみようと CDのUbuntu9.10デスクトップインストールから入れてみました。 インストール終わって再起動すると、 grub rescue < no such disk となり、起動できません。 ・マザーのSATA（RAIDアレイ）を切る　：USB起動ok ・9.10CDから起動して「最初のHDDから起動」　：起動ok ・/etc/default/grub /etc/grub.d/ 書き換え　：USB起動NG マザー（Foxconn A7DA-S）にWindows用RAIDアレイが２つあるですが、 これが引っかかっている気がします。 一体、何をどうすればいいのでしょう？？ 968 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 18:06:47 ID:KY9a+/Mr] システムのバックアップ用にremastersysを使ってみようと思い、ネットで探したリポジトリ（2種類あった）を入れてもsynapticで出てこない。 で、しつこく探してたらdebファイルを見つけたのでインスコ。 ISOイメージ作ってVirtualBoxで立ち上げてみて、その後仮想HDDにインスコしたけど凄いですな、これ。 で、できたら余ってるHDDをUSBリムーバブルにしてるのがあるので、これをライブDVDとして使えたら最高なんだけど、USB-HDDをDVDに化けさせるようなことできるのしょうか？ 969 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 18:39:41 ID:65lXIB0L] >>968 ISOイメージがあるなら、unetbootinはどうでしょ？ USBメモリにUbuntu9.10インストールするのに（結局CD焼いたけど）、 最初はこれで（CD作らずに）イメージだけでやりましたが。 似たようなソフトは他にも色々。 970 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 18:53:06 ID:rfkXuBvG] >>968 BIOSが対応してるならUSBから起動できる 971 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 19:13:09 ID:KY9a+/Mr] >>968の自己レスです。 システム→システム管理の「USBスタートアップディスクの作成」でHDDも指定できたんですね。 てっきりUSBメモリだけかと思い込んでいました。 ただし、fat32にするためにフォーマトする必要があったので、先頭に8GBほどのパーティション作ってfat32としました。 残りはext3でフォーマトしてちゃんとデータのバックアップ用に使えてよかった。 >>969-970さん、レスありがとうでした。 972 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 20:28:02 ID:3PTFljoQ] 私は本体と同一の環境をUSBメモリに普通にインスコ して、アップデートとかのテストと復旧用にしてるよ。 973 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 21:10:14 ID:jSj9uoGH] 以前、CDからUSBメモリに普通にインスコしたら HDDにブートローダ書き込まれて、Windows起動できなくなったオレ インストールの最後の右下の方にある小さな「拡張」ボタン押して ブートローダのインストール先を変更しないとダメってヒドいヮ 罠だヮ 974 名前：login:Penguin [2009/11/10(火) 21:28:28 ID:0OhUSN9d] 9.10から9.04に変えたけど、古い方が使いやすいね。 975 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 21:36:59 ID:WUzs6pi5] 使いやすいってか慣れてるだけかと・・ でも、新しいものをどんどん使って不具合は フィードバックするってのがubuntuコミュにとっては プラスなんだけどな。 どうしても安定性が必要だっていうなら話は別だけど、 使いやすいかどうかでグダグダ言ってるレベルなら 不具合やらあなたの感想なりをどんどんフィードバック しようよ。 976 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/10(火) 22:34:45 ID:iSmxwgQo] ubuntuにもwinみたく自動の不具合報告ツール付ければいいのにね 977 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 00:17:14 ID:zlsE33Y+] 自分初心者だからわからんけど、apportは違うの？ 978 名前：login:Penguin [2009/11/11(水) 01:30:05 ID:rDqcOv3s] L557とLCD-AD17CSでデュアルにしたいのですけど L557でしか表示されません nvidiaの設定でドライバ？ディスプレイの設定ファイルがないからということは わかったのですが、LCD-AD17CSの設定ファイル検索しても見つかりません。 どうしたらいいのでしょうか？ 979 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 10:03:52 ID:0D+env31] >>976 MacOSXやLinuxにしかないと思っていたから、Windowsにあるとは驚いた。 980 名前：login:Penguin [2009/11/11(水) 10:22:09 ID:Hu5vE3fI] ふと思ったんだが わざわざ高い金出してＭ＄の新OSを買うのもナンセンスだが プレインストールマシン勝って、そのまま使えばウブンツもいらん気がする。 みんなが感じるメリットは？ 探求心や変化を求める なら理解できるけど 981 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 11:21:20 ID:sqSvJ6KT] Ubuntu 8.04 LTS Serverを利用しているんですが、 現在の環境をUSBメモリかCDに書き込んで別のパソコンでそのまま起動って可能でしょうか？ remastersysはLiveCDの作成なので完全に同じとはならないですよね？ （live、installの選択がでたり、自動ログインになったりするので） remastersys以外の方法か、 もしくはremastersysで作成したISOをカスタマイズしてなるべく同じ環境にすることはできますでしょうか？ （起動時のlive、installの選択なしとログイン画面の表示はさせたいです。） 982 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 11:30:55 ID:w6VGZ7oG] remastersys dist じゃなくて remastersys backup ではいかがでせう 983 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 12:23:38 ID:pFzhFpye] >>980 意味が分からん。 NetWalkerやDELLみたいなUbuntuのプレインストールマシンを購入して、 そのままUbuntuを使えば、Ubuntuもいらん気がするの？ 984 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 12:29:43 ID:Hl19xdl6] 気違いに障る奴も気違いってホントだな そういう俺は三人目 985 名前：login:Penguin [2009/11/11(水) 12:33:33 ID:Hu5vE3fI] うぶんつプレインストールならうぶんつで WindowsプレインストールならWinでダメかって意味 ただし、うぶんつしか入ってない場合、オープンオフィスの互換性がちと気になるが 986 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 13:16:14 ID:pImhqKm5] >>985 別にダメじゃないよ。 それで自分がいいならそれでいいじゃん。 987 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 14:40:37 ID:Gjy12JSt] >>973 いつの時代の話をしているんだ？ 最近の Ubuntu は，Windows を認識して，grub に追加するんだが…． それに，今は USB へのインストールが容易にできるツールもあるし． >>985 Windows 使っててイライラするのは 作業中，デスクトップがウィンドウでいっぱい状態で 新しい作業ウィンドウを開くために， 最小化したり，ウィンドウをチョロッと動して 別のウィンドウが見えるようにする必要があること． 別に Ubuntu でなくともいいけど，Linux 系 OS は仮想デスクトップがあるのがいい． 一応，Windows でも仮想デスクトップをサポートするソフトがあるけど 動きがもっさりであまり好きじゃない． それと，USB メモリの中身を見るときに， わざわざマイコンピュータから開かないと見れないも気に入らない． しかも，USB メモリを外すときに，エクスプローラが起動していると 「外せません」的なメッセージがでるのが気に入らない． USB メモリのディレクトリを表示している時にメッセージが出るのならわかるけど， 別のディレクトリを表示しているエクスプローラがある時でも出るから，マジ勘弁！ ユーザのことを何も考えちゃいない． Windows がそれらの面倒くさいことを直してくれたら，Windows が好きになると思うが， まぁ，そんな日が来ることはないか，10年先くらいだろうな． と思ってみる． 988 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 15:30:14 ID:i+yCSPW+] Lunuxでもgaminやfamが掴んだまま離さないときない？ 989 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 15:39:07 ID:F3Dp/JaU] >>987 仮想デスクトップはwinでもソフト次第でできるだろ。 一方、Linuxは未対応のソフトが多すぎてつらいな。 俺は趣味で使ってるだけだからそれでいいけど。 990 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 15:43:18 ID:ybAURH16] できるけどもっさりって書いてるじゃん。 Ubuntuも標準だと一瞬で切り替わらないくてもっさりしてるけど。 991 名前：login:Penguin [2009/11/11(水) 16:12:01 ID:Hu5vE3fI] まあ、どちらでもイイって事で ただし、俺はＭ＄は嫌い。だから新しいosには飛びつかんが。 インストールの拡張オプションの件はもう少し目立つようにした方がよいと思う うぶんつがこれだけ浸透してきたのはＭ＄と違い、うぶんつ流を無理強いしないからだ。 うぶんつユーザーが増えれば対応アプリやハードが増える 今急いで無理強い始めたら、敬遠するWindowsユーザーが増えて逆効果 grubからWindowsを起動可能なのはわかってるにしても 992 名前：login:Penguin [2009/11/11(水) 16:14:13 ID:Z6pLwpXE] 毎回無線LANのドライバを手動認識させないとネットに繋げないってバカなの？しぬの？ 993 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 16:54:54 ID:Hl19xdl6] しぬといいよ 994 名前：login:Penguin [2009/11/11(水) 16:57:12 ID:Z6pLwpXE] >>993 ご一緒にどうでつか？ 995 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 17:07:10 ID:Hl19xdl6] 俺基本BOINCで繋ぎっぱだし 996 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 17:38:06 ID:+MhZGzTn] 立ててくる 997 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 18:29:05 ID:hyzLcu+h] 次: 【初心者スレ】Ubuntu Linux 45 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1257929660/ 998 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 19:10:32 ID:08FPazox] >>987 Compiz Fusionはお遊びの要素もあるが、マウスホイールで デスクトップ切り替えられるようにすると本当に使いやすいよな。 WinがなぜOSデフォとして仮想デスクトップ導入しないのかは謎だ。 自分がLinuxに初めて触れた2002年には既に仮想デスクトップ あったからマシンパワーはあまり必要じゃないはず。 999 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 19:43:06 ID:H5DRqsLz] 仮想デスクトップは ど初心者には扱いづらいものだから。 一枚のデスクトップすらまだ体得できてないのだから。 そういう意味で普及しすぎたWIndowsはかわいそうな面もある。 1000 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/11(水) 19:45:45 ID:hyzLcu+h] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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