- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 00:08:58 ID:ylzlbzAT]
- ●前スレ
【Linux】カーネル総合４【Kernel】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196581993/
●The Linux Kernel Archives
ttp://www.kernel.org/
●FTP ミラー
ftp://ftp.t.ring.gr.jp/pub/linux/kernel.org/
ftp://ftp.dnsbalance.ring.gr.jp/pub/linux/kernel.org/
ftp://ftp.kddlabs.co.jp/pub/linux/
ftp://ftp.iij.ad.jp/pub/linux/kernel/linux/
●LKML アーカイブ
ttp://www.uwsg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/
ttp://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel
●Linux HeadQuarters
ttp://www.linuxhq.com/
●Linux Links - Kernel
ttp://www.linuxlinks.com/Kernel/
●Linux V2.2 カーネル内部解析報告
ttp://japan.linux.com/kernel/internal22/index.shtml
●Linux V2.4 カーネル内部解析報告
ttp://japan.linux.com/kernel/internal24/index.shtml
- 190 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 09:18:27 ID:jsvl68ld]
- >>188
そんな世界になったら、組み込み側から文句が出ると思うが。
スケーラビリティにこだわってるみたいだから1CPUでもスケールするんじゃね？
- 191 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 09:33:46 ID:5Pa3D6U3]
- >>190
世界的に、組み込みも来年からは2コアが主流になるから
シングル難民は消えてくれって流れだろ
- 192 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 09:36:42 ID:jsvl68ld]
- >>191
完全にシングルコアCPUのIA32が消滅するのは10年後くらいか。
- 193 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 10:14:17 ID:CVfcc6FU]
- Atomもシングルコアだろ？
ネットブックはどうするよ
- 194 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 10:29:20 ID:okrur75s]
- いちいち#ifdef CONFIG_SMPでシングルコアでは不要な部分括り出す努力をしてくれる
人は減ってくるだろうなあ
- 195 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 10:33:30 ID:jsvl68ld]
- 性能問題で困った人はやってくれるんじゃね？
そんな人がいなくなったとき、それは全世界的に無問題になっている。
- 196 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 11:27:38 ID:86MRhLh8]
- Linuxのカーネルのほとんどの関数、ほとんどの構造体や変数に注釈をつけたものをWeb上で公開したい
- 197 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:13:47 ID:o0v27PN7]
- >>196
やめろ
- 198 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:15:57 ID:86MRhLh8]
- >>197
理由をお聞かせください。
- 199 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:24:14 ID:kzm5x/S0]
- >>198
自作ポエムはp2pで流すもんだ
- 200 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:27:26 ID:Ao94Fnkj]
- >>196
公開すればいいと思うけど、かなりのリスクがあるよ。
- 201 名前：login:Penguin [2009/12/06(日) 12:31:23 ID:86MRhLh8]
- >>200
かなりのリスクとは何でしょうか？
- 202 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:37:32 ID:lkRaWlEF]
- まず無知は徹底的にフルボッコされる。
技術に自信があるなら好きにしろ。
- 203 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:38:42 ID:XczLSRS/]
- >>202
典型的な日本人気質だね。
- 204 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:52:28 ID:86MRhLh8]
- >>202
フルボッコというと例えばどういう内容でフルボッコにされるのでしょうか？
- 205 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:53:21 ID:Ao94Fnkj]
- >>201
１．嫌がらせメール
２．くだらない質問の連発
３．表記ミスのフルボッコ
４．２ｃｈによる嫌がらせ
５．個人の特定および嫌がらせ
６．なぜか鯖が攻撃される
嫌がらせばかりだね。
書ききれないほどの嫌がらせを受けるよ
なぜ受けるのかなんて理由は必要ないようだ。
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:54:37 ID:Ao94Fnkj]
- >>204
ゴミ、くず、空気の無駄、地球温暖化の原因、家族・顔に対する誹謗中傷
よくわからない噂を立てられ２ｃｈに張られまくる
いぱーいあるよ。
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:55:56 ID:86MRhLh8]
- >>205
貴重なレスありがとうございます。
なるほど、公開方法は考えたほうがよさそうですね。
- 208 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 12:57:39 ID:lkRaWlEF]
- >>204
いやいや、やってみればいいじゃん。
お前のドキュメントが役に立つ（useful）だと認められれば、大成功だよ。
でも技術的に中途半端だと、痛い目に遭う。
間違ったことを堂々と書けば、2chで晒される。
まあ、頑張れよ。
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 13:00:56 ID:Ao94Fnkj]
- >>207
俺も公開してほしいと思う、でも仕事や家族に迷惑をかけてまでってついつい思ってしまう。
余裕があるならやってくれ。
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 13:01:04 ID:86MRhLh8]
- >>208
把握しました、ありがとうございます。
公開した時には、こちらのスレのほうでURLを載せます、
それでは、
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 13:01:55 ID:lkRaWlEF]
- うむ、期待しているぞ。
- 212 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 13:14:06 ID:6DacWnV4]
- >>196
ひらさんのWikiに追加書き込みすればいいのでは。
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 14:01:46 ID:oNyNRKqe]
- >>210
まあ頑張ってくれ。
とりあえずstart_kernelから読み始めるというのは無謀なので気をつけれ。
一時期似たような事やってたがかなり面倒だった。
個人用メモなら適当に書きなぐれるが、表に出すとなるとそれなりの体裁が必要だからなあ。
>>212
数年前から止まってなかったっけ？と思ったら再開するようだな。
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 18:21:06 ID:f9NF1pqV]
- カーネルのソースを万人が理解するようになると困る人たちがいるってこともある
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 18:22:10 ID:f9NF1pqV]
- Linuxならそういう情報いっぱいあるし、OpenSolarisとかDarwinでやってみれば
感謝されるんじゃない？
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 20:22:11 ID:2Yjd0dhc]
- 何この流れ…
>>214
じゃカーネル読書会から中止に追い込むべきだな
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 22:05:29 ID:jsvl68ld]
- kosaki必死だな。
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 23:15:40 ID:8Sjk4TF3]
- >>207
これこそバザール方式でみんなで編集できるようにすればいい
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 23:42:48 ID:Ao94Fnkj]
- >>218
それいいな。
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/07(月) 09:46:00 ID:3D2Me8/Q]
- 近々公開する予定なので、みんなでフルボッコしてもらいたいです。
- 221 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/07(月) 13:37:59 ID:AE+1mGy/]
- ここの連中じゃなくてLKMLの猛者にフルボッコにされるようがんがってください
- 222 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:06:58 ID:4o2idxxj]
- ／ >>220「みんなでフルボッコしてもらいたいです。 」 ＼
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ <○> <○> ＼.
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/07(月) 16:41:50 ID:peS+KflR]
- M子かよw
- 224 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/07(月) 17:46:51 ID:4o2idxxj]
- ぶってぶって もっと
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/07(月) 22:08:46 ID:cgREL8Nb]
- ●main
カーネルを開始する。
18人の重要関数の頂点とも言えるmain。
彼の全知全能は全ての関数を生み出し、自らの死と共に殺す。
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 00:21:34 ID:Ie36cqFC]
- いいかもそれ
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 16:17:41 ID:YlJIZtoK]
- どう考えてもフルボッコだろｗ
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 19:24:26 ID:2kwQEIIG]
- 出来る人が初めてLinuxのカーネル解析したときに
ソースコードに日本語のコメント入れながら読んだやつなら金出しても読みたい
体裁の整ったドキュメントは作るの大変すぎでしょ
- 229 名前：login:Penguin mailto:sega [2009/12/08(火) 20:02:06 ID:XtglozPb]
- ftraceって使ってみたいんだけど
使い方おしえれ
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 21:13:33 ID:ekVQVmlN]
- Linuxはコードの断片は凄まじい早さで変化するんで、詳細なドキュメントはすぐ陳腐化してしまう。なので、全体の流れがわかる程度のざっくりしたのがあればそれでいいと思うんだけど。さすがにサブシステム丸ごととっかえみたいな変更はそんなに無いから。
- 231 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2009/12/08(火) 21:40:10 ID:7d+xwlXt]
- >>230
そうだねぇ。APIの名前とか引数とか、構造体メンバとか、キリがない。
けど、RHEL系なら5系だけ使う、4系だけ使う、見たいに固定すれば
一応2.6.18カーネル(4系は2.6.9)なんで、APIも上っ面は固定なハズじゃないのかな。
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 22:10:58 ID:Y5d2jTiE]
- でまぁ結局自分の知りたいことは自分でソース読むしかないと
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 23:34:16 ID:BOrvbp7R]
- おいおい
誰の許可とってカーネルに説明記述なんて
ことしようとしてるだ？
あんまり勝手なことするとやばいよ？
- 234 名前：230 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:41:35 ID:hi1rx7ec]
- >>231
そうするとワリと作りやすいし、最新カーネルしか使わないような人以外(つまりほとんどの人)は、とくに企業のカーネルエンジニアは大喜びだろうね。
ただ個人的には196には、新しいのを最初から作り直すより、ひらさんのとか既存のやつを拡張する方向に向かってほしい。
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 23:42:42 ID:mTaTrVSR]
- >>233
ああん？ てめどこ中よ？
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 06:30:25 ID:ZpTP0eTD]
- >>231
新しいドライバをバックポートするために変更
なんて事がありそうだが。
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 07:00:37 ID:+oRFhc4U]
- KVMが勝手にyになるのは何が依存してんの？
- 238 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 08:48:42 ID:ZpTP0eTD]
- んな事ねえだろうと思ったが…
$ find -name 'Kconfig*'|xargs grep "select KVM"
./arch/x86/kvm/Kconfig: select KVM_APIC_ARCHITECTURE
./arch/ia64/kvm/Kconfig: select KVM_APIC_ARCHITECTURE
./arch/powerpc/kvm/Kconfig: select KVM
./arch/powerpc/kvm/Kconfig: select KVM
powerpcはそういうことがあるのか。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/09(水) 09:43:48 ID:W28ygkwG]
- >>236
バックポートはRHがやってくれるwww
- 240 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 12:48:39 ID:2h4/oHix]
- Linuxの自作アプリから、現在挿入されているSDカードのライトプロテクト情報って取得できますか？
可能な場合、どこの情報を参照すればいいでしょうか。
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 22:50:15 ID:iLWGIEHE]
- >>240
試しに書いてみる。
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 01:15:18 ID:rEUMRvk7]
- >>240
SDカードが/dev/sdcとして認識されている場合
$ cat /sys/class/block/sdc/ro
1=書き込み禁止
0=書き込み許可
みたいだけど
- 243 名前：240 mailto:sage [2009/12/11(金) 10:09:51 ID:8QS8WUaj]
- >>242
ありがとうございます。
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 23:19:32 ID:2hsp1py/]
- [git pull] drm nouveau pony for Xmas.
これで開発が加速するか減速するかサンタのみぞ知る
- 245 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 23:25:19 ID:75AsNisz]
- kosaki、ありがとう。富士通バンザイ
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 00:15:41 ID:LynikOhJ]
- よくしらないんだけどbtrfsとext4はどっちが期待されてるor主流になりそうなの？
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 08:29:55 ID:ka9vHBAq]
- 当分主流はext4だろうけど期待されているのはbtrfs
- 248 名前：login:Penguin [2009/12/16(水) 09:07:39 ID:7/499bXW]
- ptraceの代わりになるやつってなんだっけ？
- 249 名前：login:Penguin [2009/12/16(水) 14:30:31 ID:A1fNdMRO]
- NVIDIA厨は2.6.33で歓喜
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 21:20:41 ID:AT2wTZoc]
- itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20091210/341911/
このインタビュー記事、残念なことになってる。
質問者のバックグラウンドってやっぱだいじだよな。
できれば日本人のkernelコントリビューターにインタビュアーをやって欲しかった。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 22:18:39 ID:/aNetUPI]
- なにが残念なの？ なれ合い記事よりはいいと思うけど。
バイナリ互換をちょっとは考えてよって当然の要望だと思うし
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 22:23:09 ID:nNb/mU8/]
- それ読者からの質問でしょ？
Linus来日予定のちょっと前に質問募集してたよ。
- 253 名前： ◆Zsh/ladOX. mailto:sage [2009/12/17(木) 23:49:02 ID:XeZ9cNP+]
- 漏れもどこが残念なのかわからない。
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 13:56:58 ID:VZbU+7/t]
- 便乗カスコテw
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 14:15:14 ID:XhxSVMqA]
- 見えないので問題ない。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/18(金) 14:53:29 ID:KcjqPmV1]
- この糞コテはプリキュア見てるらしいなｗ
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 09:46:38 ID:MZe2B54r]
- *1 Kernel Summitに参加した富士通の小崎氏によると、「Linusはギャグを言っているばかりで、全然まじめに議論に参加していないようだった」とのこと。
ガチャピン調子のってんな
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 09:56:47 ID:EPDE8LzC]
- 最近この板もカスコテ増えたな。
時代の流れか。
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 10:39:59 ID:CybwYrqL]
- >>258
人のふり見て我がふり直せ
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 10:48:04 ID:EPDE8LzC]
- 自演乙
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 10:54:21 ID:CybwYrqL]
- >>260
人の忠告を素直に聞けないと、成長できないぞ。
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 11:21:11 ID:fQ+ej4iA]
- でも所詮データじゃん。成長(笑)
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 11:22:50 ID:UNotb6VJ]
- 成長とは妥協の言い換えである
理想を持った人間は妥協できない
ゆえに成長できない
あたかも転進の撤退であるが如く
- 264 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 11:23:14 ID:CybwYrqL]
- EPDE8LzCは電子の妖精
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 11:25:25 ID:CybwYrqL]
- >>263
信じた道に固執すると言う点で納得。
なるほど、たまには振り返ってみるものいいものかもしれない。
- 266 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 12:52:54 ID:EPDE8LzC]
- >>264
Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66
お前コテ付けろつってんだろ。
コテならコテで突き通せ。
でも俺はお前のことが好きだ。
- 267 名前：Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/12/19(土) 13:01:36 ID:CybwYrqL]
- めんどい。
kvmに並べてlxcも優遇してほしいでつ。
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 20:55:12 ID:lSncY3Ku]
- 2.6.33は超古いカードも対応してくれるのだろうか・・・
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/19(土) 21:30:49 ID:k9L5fvcT]
- そんなの無理に決まってるじゃん
- 270 名前：Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/12/19(土) 23:02:52 ID:CybwYrqL]
- Riva TNT2は大丈夫でつよね。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 07:57:25 ID:aFO1xsMd]
- よほど面倒じゃない限り、既に対応してるのを外すってことはないだろう
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 10:19:18 ID:mapnQIGE]
- windowsみたいにドライバモデルが変わったりとかはないのん？
- 273 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 16:15:57 ID:+0AkWUhY]
- 2.4と2.6とではけっこう違うな。
その後2.6系列の中で、どれだけ違いが生じてるかは知らないけど。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 23:10:50 ID:CwSUmyvO]
- >>273
2.6の途中でもかなり変わってる。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 23:30:03 ID:tcaqAMar]
- ドライバモデルと言えるほど固まった仕様がないのが問題なのでは。
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 23:37:36 ID:CwSUmyvO]
- >>275
柔軟で面白いけど、毎回メンテナは大変そうだな。
- 277 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/20(日) 23:46:25 ID:jd4jMiOD]
- そろそろドライバ部分だけは
品質チェック部門作って高額で
審査した方がよくねーか？
- 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/21(月) 08:10:05 ID:VVNK7e2m]
- なぜそう思うの？
- 279 名前：login:Penguin [2009/12/21(月) 22:18:11 ID:6t1Fz7FO]
- 済みません、Linux(2.6.20〜30辺り)でちょっと規模の大きい動的ドライバを作ることになったんですが、
構造上、ドライバ モジュールAとBに分けたほうが作業効率上都合がいいんですが、
どうしてもお互いに依存する(AはBのexport関数を呼び出すし、BもAのexport関数を呼び出す)
形になってしまって、これではinsmodできないと思うのですが(ロード時にsymbol解決できない)、
何かうまい対処方法はないでしょうか？
(そもそもそんな構造が悪いのだろうとは思うのですが…)
- 280 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/12/21(月) 22:45:38 ID:604jNjg5]
- 互いに依存する部分片方に寄せりゃいいだろ
気合いだ気合いバカ野郎
btrfsとlibcrc32c ext4とcrc16 とか双方もちつもたれつな関係は散見される
じつに関係閣僚が緊密に連携しているようで
まるで自民党政治のようである
事業仕分がまだ必要だ 徹底した洗い出しをすべきである
民主党はまだやることがあるはずである わかった？
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/21(月) 23:26:34 ID:5JypnlHB]
- libcrc32cがbtrfsに、crc16がext4に依存してるんだとしたら、明らかに設計ミスだろ。
- 282 名前：login:Penguin mailto:sega [2009/12/21(月) 23:34:29 ID:BRpTLKs+]
- mallocって、ちょっと前までゼロクリアしてなかったの？
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/21(月) 23:49:30 ID:8bcPpVP/]
- calloc
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/22(火) 00:18:06 ID:v1QSL3V2]
- mallocってゼロクリアする必要あるんですかね？
ほかのプロセスとかのゴミが見えるとよろしくないだけで、
自分が過去に書いたゴミなら見えてもかまわないと思うから、
カーネルからメモリもらったときだけクリアすれば良いんじゃないの？
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/22(火) 00:40:55 ID:k3QHm9x2]
- >>282
今も何もしてくれないが。
on GNU C Library (EGLIBC) stable release version 2.10.1
#include <stdlib.h>
#include <stdio.h>
void dump(char *p, int size)
{
int col;
while(size > 0) {
for (col = 0; col < 16 && size > 0; col++, size--)
printf("%02x ", *(p++) & 0xff);
printf("\n");
}
}
void fill(char *p, int size)
{
for(; size > 0; size--) *p++ = rand();
}
int main(void)
{
char *p;
p = (char *)malloc(128); dump(p, 128); printf("---\n");
fill(p, 128); dump(p, 128); printf("---\n");
free(p);
p = (char *)malloc(128); dump(p, 128);
}
字下げ消えてるけど気にしない。
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/22(火) 00:55:01 ID:pJbLUjqY]
- Cの仕様的にはどうなの？未定義？
Linuxはmanだとクリアしないって書いてたけど。
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/22(火) 01:13:12 ID:k3QHm9x2]
- ttp://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG14/www/docs/n1124.pdf
314ページ。
中身については何もしないのが仕様。
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/22(火) 01:43:03 ID:pJbLUjqY]
- なりゅほど。danke!
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/22(火) 12:51:04 ID:eTfZJvxC]
- >>284
セキュリティ上の問題らしい。
www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/watch2009/watch11b.html
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/22(火) 13:17:23 ID:BSGLpUzA]
- >>289
自分でリンクした記事をもう一度良く嫁
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