- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/16(水) 12:02:41 ID:VqnoFE1r]
- Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part34
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1240057724/
- 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/12(木) 21:27:24 ID:s2Mk+ZvA]
- 普通にデスクトップで使うのにUbuntu以上に対応アプリやハードが多いのってあるんすか？
お勉強でUbuntu系以外も入れようと思って探してるんすが、全く見当たらないのですが…
- 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/12(木) 21:31:54 ID:nsQgw2t/]
- >>312
つpc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239588599/
- 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/12(木) 21:36:40 ID:gCU76O4e]
- >>321
Deb系以外だとGentooしかないと思う
- 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/12(木) 22:19:31 ID:z6co24fD]
- >>321
ディストリのハードの対応なんて、自分のハードがどうなのかで調べればいい。
自分の使わないハードの対応がどれだけ多かろうが自分には関係ない。
アプリにいたってはディストリ関係ない。
- 325 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/12(木) 23:08:47 ID:9FBPgFad]
- >>321
SUSEとか
- 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 00:43:55 ID:plCfVS15]
- ハードウェアの対応ってLinuxに対して言う事であってディストリに対して言う事じゃなくね？
- 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 00:55:50 ID:O9tIXvYr]
- >>326
＞ ハードウェアの対応ってLinuxに対して言う事であってディストリに対して言う事じゃなくね？
- 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 01:00:09 ID:plCfVS15]
- ？
- 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 01:02:42 ID:DevDMYGU]
- >>328
ディストリによって違いがあるけどなぁ。
- 330 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 03:25:23 ID:i+pD6KxQ]
- >>323>>325
ありがとう。試してみます。
まあ、どの鳥でも探せばLinux用ドライバーを落とせるかも知れんが、アップデートで
自動で黙ってても落ちてくるかどうか等、お手軽さの差はあるでしょ？
同じUbuntuなのにKubuntuはnVidiaのディスプレイドライバー落ちてこなかったもんな…
- 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 06:19:39 ID:/xSuIDvz]
- >>321
FreeBSDとか対応アプリが尋常じゃないほどあるよ。
- 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 08:08:51 ID:tO2GJ1oR]
- だがハードの問題が…
- 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 09:24:13 ID:RMdBHHVm]
- >>331
対応アプリがあると、とりあえずパケジがある
がありますが、後者のパケジが結構ある件。
gnubiff なんて、使いにくい。
- 334 名前：login:Penguin [2009/11/13(金) 23:50:05 ID:cD0OpCCg]
- ISOのサイズが30MB以下で日本語が使えるディストリってありませんか？
- 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/13(金) 23:50:53 ID:cD0OpCCg]
- ネットワークインストールなどのは除外させてください
- 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 00:52:24 ID:Ah0sMUsL]
- Debootstrapでも50MBだ。あきらめろ。
- 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 01:04:22 ID:6dmU4KOB]
- >>334
tinycoreは10MBだが、日本語化したのは38MB
う〜ん・・・ちょっとオーバーw
- 338 名前：login:Penguin [2009/11/14(土) 10:35:43 ID:KP99glDg]
- Kubuntuで出来なくてopenSUSEのKDEで出来る事って何かありますか？
- 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 10:53:39 ID:n9ykpq/9]
- >>338
yastを起動
- 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 11:02:35 ID:/YtXQ9ej]
- >>338
GUIによるシステム管理。
YaSTがそれなんだが。
- 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 11:34:48 ID:rENBVFJw]
- >>337
日本語化したのって100M越えてない？
どこに38MBの置いてあるの？
- 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 12:34:17 ID:KP99glDg]
- >>339>>340
確かにそれでmenu.lst編集できた。
sudo テキストエディタ名 menu.lstじゃ編集出来んのですね。そういうもんすか？私のやり方が悪いんすかね？
SUSEのKDEの方がkubunsuより軽い気がします。
- 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 12:35:33 ID:6dmU4KOB]
- >>341
日本語化版には３種類（ベーシック,アドバンス,カスタマイズ)あって、
日本語化のみおこなったベーシックエディションが38MB。
tcスレの393参照。
ちなみに、
アドバンスエディションはベーシックエディションに無線LAN機能を加えたもの。
カスタマイズエディションはアドバンスエディションに各種アプリを加えたもの。
- 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 16:50:39 ID:AkfX4FiG]
- tc日本語版って常に最新版じゃないから英語のままで十分な俺が通りますよ
- 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 17:49:21 ID:sFnmUkXy]
- 英語読めない人は日本語版使うしかないでしょ
そんなに英語力にいらんと思うが
- 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 18:06:53 ID:6dmU4KOB]
- 英語版は日本語が入力できいないでしょ？
- 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 18:17:45 ID:CIP+69PG]
- え
- 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 18:39:32 ID:cp9+QvfQ]
- 仕事でredhatをいじることが多くなりそうなのですが、基本のようなlinuxってありませんか？
このlinuxをマスターしていればunix系osになじみやすくなるって感じのをお願いします。
- 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 18:42:54 ID:rtlKkVDN]
- >>348
最初からCentOSでいい
Red Hat系は意外に素直な作り
- 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 18:44:06 ID:6dmU4KOB]
- >>348
redhatを仕事で使うなら、redhat互換ディストリでいいじゃない。
=>fedora,centos,scientific
- 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 18:46:04 ID:cp9+QvfQ]
- >>349
>>350
即レスありがとうございます。
御二方のおすすめCentOSと入れてみます。大変参考になりました
ありがとうございます。
- 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 18:59:58 ID:KP99glDg]
- 他にないかと探したが、Ubuntuでイイ気がして来た
- 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 22:10:03 ID:FTwn0IpL]
- ubuntuのaptに慣れると他で結構困るぞｗ
- 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 22:22:24 ID:aDY+34q4]
- 別に困らないよ
昔DebianRed Hatな人を何人も知ってる
その逆もな
- 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/14(土) 22:27:34 ID:equJiaVY]
- apt と pacman の両刀使いよ
- 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 15:00:57 ID:wvwaIsbQ]
- >>349
そりはRed Hat系に慣れているからだろうと思ふ
- 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 19:02:58 ID:UPlFLXHz]
- 素直な作りってどういう事？
パッケージの命名規則とか？
- 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 19:37:00 ID:469diViE]
- 俺の素直はarchです
- 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 20:37:00 ID:tJx4rXZg]
- 素直な作りだからうまく動くということは無いが。
- 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 20:57:49 ID:0DS1ljBX]
- 素直と言うかシンプルな方がうまく動くな。
Ubuntuスレでパネルが起動しないから再インストールみたいな話が出てたけど
なぜ起動しないのかわからないのはつらい。
- 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 22:03:14 ID:lRNuGGop]
- Debianはシンプルなので、コンテナとかCD起動とかで素直に動いてくれることが多い。
Fedoraはselinuxとかudevとかが邪魔してぐちゃぐちゃぽ
- 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 22:20:31 ID:evZo9OZ0]
- Debian/Ubuntuは素直にアップストリームをそのままパッケージ化しないし、
設定も素直に設定ファイルいじらせないでdpkg使わせようとするから気持ち悪くて
自分から使う気になれない。
- 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/15(日) 22:34:04 ID:lRNuGGop]
- >>362
ルールが独特なのってapacheだけじゃね？
- 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/16(月) 00:02:56 ID:vyo/eHPu]
- 違いはルールに従わなかった時の挙動
Red Hatはルール違反するとサービスを受けられないだけ
Debianはルール違反すると設定を戻されたり消されたりする
- 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/16(月) 03:44:16 ID:lNvzkuYZ]
- たかが鳥のパッケージメンテナーのくせに
偉そうにデベロッパーとか呼ばせ始めたのはDebianが最初だっけ
- 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/16(月) 05:48:59 ID:+W4b9kmw]
- 思想をかたるのが気持ち悪い
- 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/16(月) 22:11:33 ID:BSVW4wZX]
- >>365
kosaki気取りか？
- 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 02:59:17 ID:jJ+njPAT]
- BSDに近いディストリってなんですか？
- 369 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 03:27:32 ID:s0Hp0CVh]
- SSD/Linux
- 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 03:33:10 ID:P2yq/2BJ]
- >>368
あえてDebian/kFreeBSDと書いておこう。
- 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 07:38:59 ID:quVXn1hx]
- Slackが近いね
手を入れるほどなじむ鳥ってことで
- 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 13:28:55 ID:hY1mHBpP]
- ArchのinitシステムはBSDっぽいよ
- 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 17:19:50 ID:WE5ff1zg]
- それをいうならGentooも。
- 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 20:59:09 ID:P4ezyL91]
- ここで聞いていいのかわかりませんがどなたかご教授おねがいします
UNIXというOSはあるのでしょうか？
FreeBSDというOSもあってUNIXというOSもあるってことでよろしいでしょうか？
- 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 21:01:10 ID:IYowrn6a]
- スレ違いというか板違い
- 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 22:20:21 ID:8FLz5o+H]
- >>374
ガンダムってのが伝説的なのがいて、Zやらνやらがある感じ。
- 377 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 22:29:41 ID:ucrkEHOo]
- >>374
wikipediaを参照する事をオススメする。詳しく書いてあるよ
- 378 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/17(火) 23:18:41 ID:hY1mHBpP]
- Gentoo良さそうだよね
Linuxだからこういう事ができるんだよなぁって感じで
そのうち乗り換えます
- 379 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/20(金) 01:59:44 ID:k/urUOtN]
- Pentium3 550Mhz, 128Mbの古PCでFax ServerとVPN(L2TP)だけ
やりたいんだけど、何がお勧めでつか?
内蔵Lucent Modemもできるだけ簡単に認識orドライバインストール
できるのが知りたいでつ。
- 380 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/20(金) 02:07:30 ID:FSf9P05N]
- >>379
AnNyung
- 381 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/20(金) 23:40:36 ID:k/urUOtN]
- >>380
検索したらハングルばっか出てくるんですがこれって大じょぶ?
- 382 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/22(日) 08:28:08 ID:BEmzF931]
- 有効求人倍率そんなやばいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 383 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/23(月) 13:39:00 ID:XOBK/T2u]
- OpenSUSEのGNOMEが意外と軽くて便利でとっても便利
- 384 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 21:36:26 ID:1j5pwOKE]
- 理系学生ですが興味がありLINUXを使ってみたいと思っています。
主な使用用途としてはLaTexを用いたレポート・論文作成とFORTRANのプログラミングです。
あまり高度なことをするわけではないのですがお勧めがあれば教えてください。
- 385 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 21:43:35 ID:tREVwmS2]
- >>384
お前は文系脳だな。
- 386 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 22:12:28 ID:RzEVqC8S]
- ここがおすすめ!
www.kernel.org/
- 387 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 23:25:04 ID:7XPriefm]
- >>384
君の書いた事はいまやほとんどのディストリで可能だ。
ただし、windozeのように1から10までお膳立てしてくれるのは、あんまりない。
君は自己解決能力が多少欠けてるみたいだから、メジャーどころでSuseとかfedoraがいいんじゃないか。
こういうので、適当にデスクトップ環境やらをそろえていけば自然と使えるようになるだろ。
もっとも、自分の使わないパッケージもごてごて入れる事になるだろうな。
俺なら素直にwindoze使っとくな。
ラテックもフォートランもドズ上で動くし。
逆に聴きたい。なんでリヌクスなの？
- 388 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/24(火) 23:47:58 ID:Rohwi85w]
- >>384
せっかくなんで、Vine Linux をおすすめしておく。
Ubuntu も良いが、Debian の方がおすすめ。
そして、Gentoo Linux を最後におすすめしておく。
- 389 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 00:00:02 ID:R2Fu229Z]
- Latax使うならFedoraはやめといたほうがいいかもな
- 390 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 00:01:54 ID:wHFjwm2+]
- 結局どれなんだろうか・・・
- 391 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 00:06:45 ID:FRW4jMep]
- もちろん厳冬
- 392 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 00:34:50 ID:R2Fu229Z]
- だからLatexの日本語化パッケージが提供されてるUbuntuにしろ
Latexが要らないなら何でもいいけどな
- 393 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 00:46:15 ID:QTLI2lDj]
- ptexliveを自分でコンパイルして入れてる
- 394 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 01:11:21 ID:R2Fu229Z]
- Latexっていつになったらちゃんと国際化できるんだろう？
- 395 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 02:38:11 ID:dJYjMqBZ]
- これからはLuaTeXになるでー
- 396 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 08:20:34 ID:f9sGY+uB]
- 初心者っぽい奴にGentoo勧めんなよｗｗ
うぶんちゅが良いんじゃないの
ネット上の情報もかなり多いし
- 397 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 08:55:09 ID:8FjWkLDg]
- 厳冬はネタだろ
- 398 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 09:43:13 ID:nZOL5G2h]
- >>395
スタルカーやエロゲの中でTeXが使えるようになるんですね
- 399 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 14:18:18 ID:9sAGsAbD]
- >>392
9.10でplatexはUTF-8に対応したの？
デフォルトのコードがUTF-8なのに、platexは
eucなんだよな。
- 400 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/25(水) 20:44:26 ID:dJYjMqBZ]
- まー(p)texliveが主流になるんじゃねーの
- 401 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/27(金) 01:21:50 ID:A7Z1k8bo]
- 正直、色んなのをインストしたけれど今はUbunts系が主流なんだね
- 402 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/27(金) 01:35:18 ID:k/n6IPZn]
- だから何なの？
- 403 名前：メザリマ [2009/11/29(日) 11:52:49 ID:QBp/HJyJ]
- 1 ： ぱんつ(東京都) ：2009/06/18(木) 11:31:05.17 ID:27FyAn0F
破れた夢を取り返すのは至難の技だが、ターボリナックス社はまさにそれを成し遂げようとしている。
産業の一層の振興を目指す党中央主導のプロジェクトへの参加が見込まれているからだ。しかも今回は
直接受注するとの観測もあり、そうなると同社の売上高は一体いくらになるか想像もつかない。
前門の虎、後門の狼であったターボリナックスであるが、突然天から救いの手が差し伸べられた形だ。
ターボリナックスはもはや資本的にも中国企業であり、その前途を祝福したい。
（"L"inux and OSS Chinese Journal , 2009-06-18）
- 404 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/29(日) 13:40:07 ID:wr9gl+20]
- 各バージョンが異なるだけで基本は同じだからね。
最終的にはライブラリが最新バージョンに近いディストリを選択するようになる。
- 405 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/11/29(日) 21:51:50 ID:jQLISAkw]
- てｓ
- 406 名前：login:Penguin [2009/12/01(火) 04:55:58 ID:MpmO9YHT]
- >>381
法則発動するからやめた方がいい。
- 407 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 04:37:00 ID:keDXJR45]
- 最近のディストリでpulseaudioが最初からインストールされておらず、
最新のalsaドライバが使えるのはありますか？
- 408 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 06:49:27 ID:xokeLQ/p]
- >>407
Debian sid
あとは使ってないから間違ってるかもだけど、
ubuntu の最小インストールとか、Gentoo, Arch
色々ありそう。
- 409 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 13:43:34 ID:VntbjXVh]
- Ubuntu一年ぐらい使ってすっかりvimにはまってしまったんだけどLinuxをもっと知りたいから他の鳥も触ってみたい。
つーことで「無難」なディストリを教えてくれ
- 410 名前：407 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:13:41 ID:keDXJR45]
- >>408
ありがとうございます、Debian sid試してみます！！
- 411 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 18:34:05 ID:b5zC6+KX]
- >>409
>Ubuntu一年ぐらい使って
いて
>Linuxをもっと知りたい
なら
>「無難」なディストリ
などと選り好みしないで
virtualboxにいろいろ入れてみれば
メインOSは変えない方が上達するらしいよ
- 412 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/06(日) 22:10:35 ID:lr4+lGN+]
- >>409
他の鳥に移っても、その鳥の「操作」を覚えるだけになってしまうから、
「自分Linuxを作ろう」などの本を買ってLinuxの構造の深いところを
覚えるのがいいんじゃないかな。
しいて言うなら個人的にはPlamoで自分で設定することに足を踏み出した感じ。
- 413 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/07(月) 16:03:54 ID:khwpnoNO]
- >>409
無難を絵に書いたようなデストロはSlackwareだが
- 414 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/07(月) 17:16:52 ID:rXcQfcO3]
- 最近slackwareパッケージが.tcxになって扱いにくくてしょうがない。
あれなんのツールで展開できるの？
tarじゃできん。
- 415 名前：login:Penguin [2009/12/07(月) 18:30:45 ID:wl1XzrJP]
- >>409
そんなあなたに
Fedora
これ最強。
- 416 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 00:59:57 ID:3bRPxqsU]
- OchinkoLinux
- 417 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 03:48:49 ID:Za9tjjmO]
- >>409
鳥じゃなくてLinux知りたいならLFSにしときなさい。もうちょっと扱いやすいのが無難ならGentoo
デスクトップ構築放棄すれば時間かからないし、vim使う機会いっぱいあるよ。他の鳥の操作には全然役に立たんけどなー
- 418 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/08(火) 04:07:11 ID:FVIvbw5V]
- Linuxを知りたいなら先ずはMINIXだろ。
- 419 名前：login:Penguin [2009/12/08(火) 22:39:35 ID:MJdtCuj7]
- そうだぞそうだぞ
- 420 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 07:45:55 ID:II8qZjKg]
- それは違うだろ・・・
- 421 名前：login:Penguin [2009/12/10(木) 19:11:57 ID:sqBk1t27]
- オーソドックスデスクトップならUbuntu
Ubuntuからちょっと背伸びしたいならDebian
低コストサーバーならCentOS
中〜高コストサーバーならRedHat
Linuxの基本勉強（初級）ならGentoo
Linuxの基本勉強（中級）ならSlackware
Linuxの基本勉強（上級）ならLFS
Linuxの歴史勉強ならMinix
これだけ踏まえておけば十分
- 422 名前：login:Penguin [2009/12/10(木) 21:32:16 ID:+2c/0x0Q]
- 無線ランを初期動作で最も認識するのがUbuntuかもな
結局Ubuntu系の一択が無難なんじゃ
- 423 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 21:59:19 ID:R+zXFpEG]
- インストール時に無線ドライバが入るか入らないかでディストリ選ぶ奴がいるのか…
- 424 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 22:21:03 ID:opTO9KNQ]
- Ubuntuではイーモバイルなんか予め入ってるGUIアプリじゃ接続出来ないから唖然とした。派生のMintはそんなこと無かったが。
ウチの環境ではsiduxが一番無難だな。
- 425 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/10(木) 22:28:43 ID:lJi0dI1w]
- UbuntuってPPPoE設定するのさえ面倒だった記憶があるけど、無線LANは楽勝なの？
- 426 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 03:36:28 ID:7VO6vatF]
- どっちも楽勝、なんでも楽勝
- 427 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 07:01:31 ID:ByjnRlr9]
- 相変わらず息をするように嘘を吐くubun厨
- 428 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 08:08:41 ID:sASLahWD]
- 確かにバカチョンなイメージはあるけど
- 429 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 12:07:49 ID:gAk7u+dN]
- > 基本勉強（上級）
それは基本勉強ではないのでは？
- 430 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 13:39:36 ID:bpjNAQ6w]
- スクラッチたって、例のマニュアルどおりの手順で順番にビルドしていくだけで
自分で全部作ったような気になって自己満足してる奴が大半だろ
- 431 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 14:33:21 ID:gAk7u+dN]
- いや勉強の内容ではなく、日本語としての表記のおかしさを指摘したつもりだが
- 432 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 16:35:45 ID:FuDDdtiR]
- システムのって意味でしょ？変なの？
- 433 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 17:18:05 ID:GwS5EQuA]
- >>421
Fedoraは？
- 434 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 17:20:09 ID:7VO6vatF]
- マゾなら・・・
- 435 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 17:26:44 ID:RW9Vbg0G]
- Penix
- 436 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 18:15:46 ID:guVEHCb6]
- 力不足で行き詰まってもディストリのせいに出来るという意味でFedoraおすすめ
- 437 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 19:54:42 ID:RW9Vbg0G]
- K6-2の400Mhzで5GBしかHDDの容量ないノートPCんですけどワープロ機にしたいです。
何かオススメのディストリはありますか？GUIでもCUIでも大丈夫です。
- 438 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 19:55:34 ID:RW9Vbg0G]
- 訂正です
ノートPCんですけど
ノートPCなんですけど
- 439 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 20:58:59 ID:y2QBax1G]
- >>437
どのLinuxも動かない
NetBSDあたりにすべき
- 440 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 21:58:03 ID:75AsNisz]
- >>439
アホか。i686で動くだろ。
- 441 名前：Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/12/11(金) 21:58:50 ID:75AsNisz]
- ごめん。Pentium相当だった。だからi486
- 442 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 22:00:37 ID:y2QBax1G]
- >>441
あほかたいていのLinxuが400Mhzじゃ起動すらしねーよ
- 443 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 22:00:44 ID:HCRgDB/X]
- i586だろ…
- 444 名前：Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:10:14 ID:75AsNisz]
- >>443
i586ってarchないっしょ。
- 445 名前：Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:11:54 ID:75AsNisz]
- >>442
するぞ。Pentium133MHzでsargeだかlennyが動いてる。
- 446 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 22:15:56 ID:pUJNctk0]
- メモリが64Mというオチ。
- 447 名前：Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:19:17 ID:75AsNisz]
- >>446
イエス。でも立派にマルチウインドウコンソールとして働いている。
- 448 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 22:22:52 ID:FuDDdtiR]
- ここの連中からすればそれハイスペックなんだぜ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1239588599/160-
- 449 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/11(金) 22:58:19 ID:RW9Vbg0G]
- >>448
おお、このスレを参考に探してみますありがとうございました＾＾
- 450 名前：login:Penguin [2009/12/12(土) 16:07:13 ID:5BRxtzug]
- >>422
俺のノートパソの場合はubuntuはドライバは入っていないのか
内蔵無線ランを認識せず
PUPPY LINUX はちゃんと認識していて
簡単な 暗号の指定で感動した
日本語の整備もしっかりしているし作り込まれている感じで使いやすい
やっぱりノートパソコンで無線ランが動作しないと
価値が３０％ぐらいに落ちるから
無線ランが動作するのは大きいよな
理想を言えばAOSSに対応した設定ツールがあると良い
- 451 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 16:47:19 ID:04XtT3Op]
- 無線ランってなに？
もしかして無線LAN（エルエーエヌ）のこと？
- 452 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 16:50:18 ID:BbtWFdKi]
- いや古文むせむらむのタイポかと思われる
- 453 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 17:11:26 ID:9jSB3dLh]
- 無線RUN
- 454 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 17:19:13 ID:AVYKLg8l]
- 無線って使うとRUN RUNするよね！！
- 455 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 17:50:03 ID:oUVpB7iR]
- 無精卵
- 456 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/12(土) 18:49:20 ID:AVYKLg8l]
- 無精卵だと価値が３０％落ちか、わからんわけでもないな。
- 457 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 13:40:24 ID:h62xRmDo]
- >>451
その煽りはいまいち。
まるでいつも無線エルエーエヌって言ってるように感じる。
- 458 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:13:23 ID:qojqJ8rT]
- 私女だけど、周りの人は皆エルエーエヌって言ってるよ
- 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:30:30 ID:AQrYiTXE]
- 俺の周りだとローエリが主流かな。
- 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/13(日) 22:35:08 ID:hKAmH6rC]
- うちサーロン
- 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 08:57:55 ID:HWyhlrVX]
- ステーキ
- 462 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 09:37:17 ID:zV/ysB0B]
- じゃあおれシルベットで
- 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 09:38:49 ID:HWyhlrVX]
- スタローン
- 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 09:51:50 ID:6KDafZwS]
- なんでこんな時間に書き込めるんだｶｽ
- 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 21:39:33 ID:mIIzrR+a]
- 目の前にネットに繋がったパソコンがあるから。
- 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/14(月) 21:54:07 ID:HWyhlrVX]
- ID:6KDafZwS
↑
こいつあほ
自分も同じ時刻に書き込んでる。w
- 467 名前：login:Penguin [2009/12/15(火) 01:36:27 ID:fUIAQlP/]
- 初めて鯖を立てる場合はどのディストリが良いですかね？
目標は公開WEB鯖です。
あくまでも目標ですがorz
- 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 01:43:10 ID:H0Tc+vWm]
- CentOS
- 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 02:42:25 ID:H7yaKzsX]
- >>467
AnNyung
- 470 名前：login:Penguin [2009/12/15(火) 11:14:45 ID:dAcf1tGA]
- そういえばコンダラlinuxって今はどうなった？
あの頃は一世を風靡していたな
デザインもおしゃれで好きだったのに
あの頃のコンダラを越えるディストリってないな
- 471 名前：login:Penguin [2009/12/15(火) 11:27:12 ID:SIFifAgW]
- >>470
モモンガだか何だかいうのになって、あっちの世界に飛んでいったらしいぞ。
たしかにデザインは良かったけど、実用的には問題が多すぎた。
当時はどのディストリもそうだったけど。
- 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 11:42:09 ID:vX5vXT0u]
- ほんだらこと言ってもしょうがない。
- 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/15(火) 11:54:44 ID:14MPx8do]
- 【審議中】
ﾏｯﾀｸﾓｯﾃｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ。
ｼｶｼｱﾏﾘﾆﾓﾋﾄﾞｽ。
∧,,∧. ∧＿∧ /⌒ｌ ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
∧ (；・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀)∧∧ ｲﾔｺｺﾊｱｴﾃ
(； ´・ω) Ｕ)( つと ノ Ｕ Ｕ (ω・｀；) ﾜﾗｳﾍﾞｷｶﾄ。
｜ Ｕ (； ´・)( ；)(・｀； )と )
ｕ-ｕ （l )（ ) ( ）u-ｕ ﾅﾝﾔｶﾝﾔ…
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' .`ｕ-u' ≡３ ﾌﾟｯ!
- 474 名前：login:Penguin [2009/12/15(火) 22:16:54 ID:fUIAQlP/]
- >>468-469
CentOSは良く聞くのでやっぱり無難なんですかね。
AnNyungってのは初めて聞いたのでぐぐってみますね。
ありがとうございました。
>>472
私はちょっと笑いましたよ＞＜
- 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 01:06:45 ID:VCNt4FyL]
- 鯖なら迷うことなくCentOS。
- 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 02:59:27 ID:7j8XeVp0]
- 俺は迷うことなくFedora
- 477 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 06:47:08 ID:m353lJsH]
- うちなら、CentOSかUbuntu serverのLTS版かな、Fedoraはないわー。
ただ､初めてなら、再インストールとか何回もやるだろうし、どれでも良いと思うけど、
ドキュメントがたくさんある鳥か、鯖構築本に出てる鳥のほうがいいんじゃないかな？
- 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 14:44:29 ID:z42oymHC]
- x86_64が一番呪術しているディス鳥は、どれなん？
- 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 14:53:10 ID:L6JHqbIF]
- >>478
Fedora
- 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/16(水) 19:18:43 ID:XL8ba9lO]
- >>478
openSUSE
- 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 06:39:20 ID:zm/gF6q/]
- >>478
x86_64で呪術している鳥ならこれかな
ttp://ubuntusatanic.org/index.php
- 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 16:52:41 ID:UlxkyPH8]
- >>481
凄く…呪術です…
- 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/17(木) 17:26:46 ID:AkVerjBS]
- >>481
なんぞこれｗ
- 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/24(木) 00:16:52 ID:YhJgtzGM]
- >>481
なんでこんなうまくマッチングしたものを出せるんだｗ
- 485 名前：login:Penguin [2009/12/24(木) 19:07:16 ID:wPJfvbkr]
- age
- 486 名前：login:Penguin [2009/12/25(金) 01:19:41 ID:VXoWFxfD]
- 時代はPCLinuxOS2009.2なのになぁ
これだけ簡単に使え、安定稼働する優れたOSが無料で使えるのに、なぜ皆は気がつかないの？
www.newstech.org/upload/pclinuxos-large_009.png
i76.photobucket.com/albums/j26/apoorvkhatreja/DekhMeraDesktop6-1.png
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/PCLinuxOS_captura3.png
- 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 02:00:57 ID:UolOmoYq]
- Ubuntu9.10でトラブって、PCLinuxを試すも
日本語入力で挫折して、CentOSに
- 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 02:34:54 ID:fxAVJYf5]
- >>486
PCLOSは2007は最高だったけど、2009は日本語関係の出来があんまり出来が良くない。
- 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 12:56:46 ID:UbVxL22m]
- Google日本語入力のLinux版が出るまでの辛抱だな
- 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 16:46:38 ID:PHCHlL3C]
- >>488
日本語関係のできってオリジナルに日本語版なんてないじゃん。
自分の日本語化の仕方が悪いだけじゃないの？w
- 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 16:53:27 ID:fxAVJYf5]
- >>490
オリジナルに日本語追加の方法はちゃんと用意されてる。
で、その方法をしてもサクッとうまくいかないんだよ。
もちろんやり方はあるけど、2007の時の方が出来が良かった。
あんたPCLinuxOS使った事ないだろ。
- 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 17:44:11 ID:TsIp/CNC]
- PCLinuxOS2009の日本語化は、いろいろ言われてるねえ。
日本語版を作りこんでない鳥の限界でしょ。
- 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 17:57:41 ID:slyKyrb3]
- >>488
> 日本語関係の出来があんまり出来が良くない。
先ずは、お前の日本語関係の出来が悪いことに気づくべき。
PCLOS2009はaddlocaleにバグがあって、そのままでは日本語入力ができないのは事実だが、バグを回避できることも事実。
事実はすべて書こうな。
- 494 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 18:21:30 ID:QKPO3OkR]
- >>486は自由自在にlinux使いこなしてうらやましいが
インストール時容量が少ない軽量OSは
一見初心者が取っ付きやすそうだが
使っているうちに色々入れると
依存関係が難しくなるのでLinuxに慣れた人向き
初心者がデスクトップ用途でLinux使うなら
大型の安定している鳥がよい
rpm系ならmandriva
slackware系ならopenSUSE
そして真打ち
deb系ならubuntu
- 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 18:44:15 ID:7T7YgS1P]
- ここって、UbuntuとCentOS以外をすすめると荒れるよなw
- 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 19:11:43 ID:gWYmecEP]
- >>494
激しく同意。
初心者が鯖とかその他変わった用途で使う場合は尚更だと思う。
- 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 19:17:40 ID:zebWQk8p]
- >>494
最近のopenSUSEはrpmでパッケージ管理してるようだけど、slackware系なん？
- 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 19:18:52 ID:X1fJXfAd]
- >最近のopenSUSE
すみません、お幾つでいらっしゃいますか？
- 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 19:20:00 ID:zebWQk8p]
- 内緒
- 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 19:44:57 ID:6HFQCV63]
- >>486
の最初のimageの 04/10/06
の意味はなに？
- 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 20:16:09 ID:PHCHlL3C]
- >>491
＞オリジナルに日本語追加の方法はちゃんと用意されてる。
＞で、その方法をしてもサクッとうまくいかないんだよ。
それはもともと不完全なものだよ。
tomcatさんのサイトをみればわかるが、2007でも完全に行おうとすると
一筋縄ではいかないトリだよ。2009で特別日本語化が難しくなったわけじゃない。
tomcatさんのサイトに従って慎重に日本語化を行えば2009でも充分の質の
日本語版になる。
- 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 20:53:54 ID:PXh/E9+t]
- >>494 >>498
Slackwareの派生だから、Slackware系だって言ってるんだろうけど
パッケージの形式はSuSE5.0のとき(1997年)からRPMだよな。
- 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 21:20:01 ID:Gvc6/7fO]
- >>501
よく知らないのだが，日本語化ってフォント入れて，locale設定すれば終わりじゃないの？
- 504 名前：503 mailto:sage [2009/12/25(金) 21:21:34 ID:Gvc6/7fO]
- あ，あとIMEか
- 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 21:27:58 ID:bnNBmToY]
- ATOKが入れられる鳥って、公式に書いてある
# Red Hat
# Turbolinux FUJI (今じゃどうでもいいがｗ
# SUSE
# Ubuntu
# Fedora
# Debian GNU/Linux
以外に何があるんだろ？
- 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 21:42:51 ID:1E1xyEv1]
- たいてい使える
- 507 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 21:44:24 ID:7T7YgS1P]
- >>503
addlocaleを実行してからPCCでロケールを切り替える。
addlocaleのバグ回避方法はtomcat氏のページに書いてある。
あと、addlocaleはターミナルから実行するのが吉。
- 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 23:02:46 ID:LBnc1W43]
- solarisなら最初から入っててお得
- 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/25(金) 23:58:56 ID:fthSkUho]
- GoogleのIME、Linux版出してくれないかなぁ
- 510 名前：login:Penguin [2009/12/26(土) 02:02:52 ID:n8hT0B03]
- CentOSってなんか地味なんで、Fedora入れましょうよ
- 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/26(土) 08:53:02 ID:mKG7lf2Q]
- 結局Linuxでもシェアがものを言うと思う
- 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/26(土) 09:04:21 ID:0boslR3O]
- パッケージの数
カーネルのバージョン
きっちり動くディストリ依存の部分
- 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/26(土) 13:56:16 ID:24MbqQ+t]
- >494
PCLOSいいですよ。自分はKDE4を早いとこ使いたかったからsiduxに移行したけど。
依存関係はむしろopenSUSEのほうが悩まされた。
あと同じsidベースのsiduxより安定性、ハード認識で劣るUbuntuが真打ちなんて、訳判らない。
- 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/26(土) 15:16:12 ID:Poqz38GF]
- 初心者はYaST/MCC/PCCのような管理ツールよりもUbuntuTweakやgconf-editor/sysv-rc-confが好きだからねぇ。
- 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/26(土) 15:53:48 ID:VmbtGxfJ]
- >>514
逆じゃねーの？
- 516 名前：login:Penguin [2009/12/26(土) 22:58:05 ID:n8hT0B03]
- 誰かまとめてよ、このスレ。
- 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/26(土) 23:30:24 ID:7lhk3akd]
- >>516
俺がまとめてやるよ
「どの鳥もすばらしい」
- 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 00:10:09 ID:mZmpmsMN]
- >>516
Puppy最強
- 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 00:31:42 ID:efg5W3Tt]
- >>516
「用途による」
- 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 00:59:43 ID:h+rnmcoq]
- ここは自分が使ってる以外の鳥を罵り合うスレなのでまとまることはありません。
- 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 10:21:32 ID:oDsYYwTM]
- WindowsXPいいよ
- 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 19:49:30 ID:ssK5iWWK]
- いろいろ議論はあったけど、究極的にはいつもLFSが最強という結論になるからなあ…
- 523 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 23:13:46 ID:9fSkDibR]
- FreeBSD最強
- 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/27(日) 23:37:26 ID:e8Lfaids]
- SabilyとかAnNyungとか、linuxを勧めろよw
- 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/28(月) 00:02:53 ID:/wciJQxv]
- AnNyungなんて、どうやって見つけ出して来たんだよw
- 526 名前：login:Penguin [2009/12/28(月) 20:47:48 ID:X9WRGJRU]
- きついスペックなら
Debian最小構成＋必要なもの
これ最強。
- 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/29(火) 00:07:14 ID:7Loftz6f]
- スペックきついならGentoo一択だろ
- 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/29(火) 10:38:24 ID:66O/6UAm]
- Slackwareは？
- 529 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/29(火) 18:45:14 ID:pEugOQIm]
- >>527
スペックきついマシンはコンパイルもきついのだよ。
- 530 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/29(火) 20:59:11 ID:oLepOpWM]
- >>529
近年稀にみる金言だな。
- 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 02:37:14 ID:qruAKDAv]
- そんなあなたにdistcc
でもきっついスペックってHDD容量もきついからGentooはお勧めできない
ヘッダーとかスタティックライブラリまで入っちゃうよ
- 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 02:53:50 ID:ESm1iNcw]
- つかGentooでキツイPCとか化石もいいとこだろ
減価償却的に考えて新しいの買った方がよほど良いぞ
- 533 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 03:00:01 ID:77nXY9uK]
- 減価償却を考えるPCだったら勝手に買い換えるわけにいかないだろw
趣味だよ趣味、そこに古いPCがあるから…だよ
- 534 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 11:42:11 ID:0NuFQpzY]
- まさか、スペックきついマシンでコンパイルするとか思ってないだろうなｗ
- 535 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 17:24:51 ID:t1Avfbh0]
- >>534
未だにPenMのマシン一台しかもってませんがコンパイルがきついです＞＜
- 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 17:27:48 ID:t1Avfbh0]
- >>535
あ、Windowsの載ってたPCってことね。
メインはMacだから。
- 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/12/30(水) 17:54:58 ID:CEs38GW0]
- penM世代ならgentooにする必要ないだろ…jk
- 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 18:04:31 ID:5pNV3Cf2]
- Mac mini(PPC)で動く軽快なディストリビューションを薦めて下さい。
今現在はUbuntu 9.10のデスクトップ環境をGNOMEからXfceに替えて
そこそこ耐えられるくらいには動いています(Ubuntuは重いのを承知の上で
流行ものを興味本位で入れただけですが)。
PCでPuppyを使っていたのでPPC版を探しましたが見つかりませんでした
Puppy並みに軽快なら嬉しいです。斜陽のPPCでは厳しいとは思いますが
よろしくお願いします。
- 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 18:15:12 ID:/wK0x9BS]
- くだ質から誘導されてやって参りました
www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/blb0310/spec_na.html
モバイルセレロン2Ghz(ノースウッドコア)
メモリ512MBに増加
www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/09/news021.html
Windows2000のサポートが半年ほどで切れるんでOS入れ替えを検討しております
動画・ゲーム無し、Wine入れてOfficeとブラウザが動けば十分
Windows2000並に軽いのはないでしょうか？
- 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 18:26:04 ID:xzZEnIRS]
- >>538
AppleのOSX
- 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 18:29:43 ID:aOgebDUL]
- >>538
Debian最小インストールでfluxboxとかOpenBoxとか・・・
GUIで快適にというならOSXTiger+macport
- 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 18:42:02 ID:/tqF103u]
- >>538
Puppyの動作実績報告にMac miniで起動できたとあるが…
- 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 19:18:11 ID:H33RjSZ4]
-
WindowsはＸＰのサポート終了とともに廃れていくものと思われる。
“Windowsの呪縛”から逃れた超小型マシン――シャープ「NetWalker」に迫る
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0908/27/news060_3.html
今後、標準ノートやデスクトップにも普及していくことが望まれる。
- 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 19:34:26 ID:5pNV3Cf2]
- >>540
OS XはギリギリPantherが限界なものでTiger以上は厳しいです。
>>541
特にGUIには拘らないのでDebianは良いです。やはり軽重はウィンドウマネージャーが鍵なんですね。
>>542
動作実績はIntel Macのようです。
もう少し悩みます。ありがとうございました。
- 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/01(金) 21:39:54 ID:aOgebDUL]
- >>544
Pantherが動くのならTigerも同様に動くはずだけど。
動作もPantherとTigerってたいして変わらないし、G4だとTigerの方が快適。
- 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 18:26:23 ID:tnicEFAJ]
- HPC研究での利用を目的としてディストリを探しています。
いろいろググったりして調べていくと、RHEL、Cento OS 、 Fedoraの採用実績が
多いようです。
意外と最近人気のUbuntuが少ないという状況です。
HPCなので安定性が必要ということで、RHELやCent OSが選ばれるのは
分かるのですが、なぜ、Ubuntuより Fedoraが選ばれるのかが分かりません。
いろいろHPCを行っていく上で、ディストリ選択のアドバイスをいただけないでしょうか?
- 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/03(日) 18:44:59 ID:tnicEFAJ]
- >>546
書き忘れましたが、CUDAを使ったHPC環境の構築です。
それからHPCといっても、PC数台程度の小規模なものを想定しています。
- 548 名前：login:Penguin [2010/01/07(木) 19:02:22 ID:D02SG01g]
- age
- 549 名前：login:Penguin [2010/01/08(金) 14:17:32 ID:+aviedwL]
- ubuntuのスレで一度書き込みした件です。
スレ違いのような気がしたので、こちらに書き込みすることにしました。
「Super OS」
hacktolive.org/wiki/Super_OS
個人的には、かなり気楽に使えそうな気がしているのですが、
皆さん、どう思いますか？
- 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 15:18:24 ID:dE6IIDSa]
- スーパーバカ発見
- 551 名前：login:Penguin [2010/01/08(金) 16:57:49 ID:+aviedwL]
- >>550
今後、Linuxを更に普及させるなら、
これも有りじゃないかと思ったんだが、
そんなことを考える私が「スーパーバカ」なんだな・・・。
すまなかった。
インストール直後から特に設定等の作業をすること無く、
私のようなLinux初心者でも、
それなりに使えるものをと探していただけなんだが・・・。
いや、つまらない書き込みをして、申し訳ないことをした。
- 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 17:52:43 ID:T4ZxiTAw]
- 記事読んだけど結構良さげなOSですね、UBUNTU入れるならこっちのが良い鴨。
- 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/08(金) 18:02:49 ID:QjYhqvJ0]
- この程度のカスタマイズはすぐにできるんじゃないの。
すぐに使うことができるというならLinuxMintあたりで十分。
- 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 05:27:14 ID:49dN4rcH]
- でも、Ubuntuはトラブルとハマるからな。
けっこう変なところがカスタマイズされいるから
そこがバグっていたりするから大変だ。
無理やり自動化されたLinuxって感じがする。
- 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 06:34:14 ID:SwREpuOJ]
- ネーミングセンスが何とも。スゴイカードみたいな
- 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/09(土) 11:34:19 ID:gIGprP6z]
- ネーミングセンスというならピンクUbuntuこと萌え☆彡OSはどうよ
moeos.jp/
- 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/11(月) 01:21:21 ID:A8KZP8NZ]
- 見た目だけでもいいんですが
24のFBIやCTUが使用してるインターフェースの鳥ってありませんか？
ひとり秘密基地気分を味わいたいだけなんですが
あのような場所で使われてるものって独自に構築してるんですかね
- 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/11(月) 17:43:21 ID:S2X7Ef1E]
- 映画用に適当にあしらえた画面を、実際にありませんかとか…
- 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/11(月) 18:03:54 ID:05a5cRdZ]
- >>557
映画とかドラマだと、コンピュータ画面のUIを専門にデザインしてる人がいるよ。
せっかくLinux使ってるんだから、自分でカスタマイズしてみたら？
どうでもいいけど、24のシーズンいくつか忘れたけど、トニーとミッシェルの家にあった
パソコンをジャックがいじってたけど、確かGnomeだった。
- 560 名前：557 mailto:sage [2010/01/13(水) 02:26:02 ID:Ax02AL1E]
- >>559
そうですね、ちょっとやってみます
あの使わせる人に一切の配慮や親切さのない専門的な感じが好きなんですよね
昔ながらの人や慣れてる人はＣＵＩを重宝してますが、特化した分野ではＧＵＩはあまり用いられないんですかね
- 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/13(水) 07:32:03 ID:n9oqqKw8]
- 全部キーボードで完結する。
シェルスクリプトで自動化しやすい。
なら、各種プログラムがCUIで動くに越したことはない。
- 562 名前：login:Penguin [2010/01/13(水) 15:42:34 ID:fn5QMVSo]
- age
- 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/13(水) 16:43:57 ID:IggzfHet]
- タイル型WMが近いのかな？
でも、そんなの標準で採用してる鳥はしらんし
あってもマイナーだろうな。
- 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/13(水) 17:14:59 ID:kyvbdBng]
- >>559
> 映画とかドラマだと、コンピュータ画面のUIを専門にデザインしてる人がいるよ。
マイケル・オクダ氏のデザインが最強だな。
- 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/13(水) 17:35:55 ID:eqYgIv3G]
- >>557
こういうジョークソフトはある
www14.ocn.ne.jp/~bkclass/bkhacker.html
- 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/14(木) 12:54:35 ID:ouR6M5eX]
- うれないHWメーカーから一時期注目されるかもしれないけど
基本的にユーザからは支持されないのだから、これからつかうなら
Macにした方がいいよ。
- 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/14(木) 17:17:41 ID:pE8O3V6x]
- KNOPPIXはどんな感じでしょうか？
有名どころのイメージがあるのですが、全く名前が挙がりませんね。
- 568 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/14(木) 17:31:30 ID:0ty/BiU1]
- 1CDとしてはそれなりに需要があるだろう。
ハードの対応も良いし。
ただし、かつてのような
「軽くて高機能」
路線からは外れてしまったと思う。Puppy,DSL,Tiny Coreなど
各種軽い1CDは存在するし、軽いだけなら、ピュアDebian lenny最小構成を
HDDにインスコすればよろしいし。
何より、HDDにインストール出来なくなったり不便が増えすぎたよ、KNOPPIX。
CD焼いてみたけど、結局、rescue代わりにしか使っていない。
- 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/14(木) 21:48:42 ID:05V3RcbC]
- Vineと同じく、一定の成果を上げた老兵は消えゆくのみ。
- 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/14(木) 22:08:53 ID:addVJhvT]
- VineってFirefox3.5.2から、すーーーーと放置してたんだよな。
- 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 11:17:42 ID:57x9+QVp]
- でもよくVine5.0を出せたものだよ。もう4.2で終了だと思ってたのにｗ
- 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 18:29:17 ID:GovnqyQi]
- Vineは恥の概念を持たないからね
- 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/16(土) 20:12:17 ID:+tiOHZOm]
- がはは、ひよっこがｗ
- 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 17:25:42 ID:R02MBA4z]
- 使っているひとの意見は偏りがあると思う.
目についたものは一通り使ってみると良い.
Linuxに限らず.OpenSolarisやFreeBSDも入れてね.
macOS/Xはmacでしか使えないから外していいかも知れない.
以前は日本語環境があることである程度絞り込めたかもしれないけれど,
いまはほとんど横並びだから,みて違いがあるとしたら,
1.インストレーションの簡便さ(設定作業も含む)
2.パッケージ管理の簡便さ(バージョンアップも含む)
3.ディストリビュータの活動性の高さ(セキュリティ…安全性とか保全性の問題)
リポジトリに含まれているソフトウェア群はバージョンの差があっても
どのディストリビューションでもそう違いは無い状態だから,
最初にインストールした後の手間とか,保守作業の手間を省ける様に,
初期状態が自分の好みに合ってるものを選ぶとよいと思います.
インストール直後から設定をたくさん変えちゃうひとは,
たぶんどのディストリビューションでも変わらないと思います.
なんでも出来そうな偉い人は自分で好みのディストリビューションを
作っていると思うし…
使ってもらうことを意識したディストリビューションのものは,
あんまりいじらずに使うことが出来ると思います.
- 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 18:57:44 ID:yJm46Oir]
- 起動が速くてrdesktopが使えてUSBインストールできるのはどれ？
Ubuntu 9.10やPuppy?
- 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/17(日) 20:19:40 ID:lBf2la84]
- >>575
Ubuntu
簡単過ぎて物足りない。
- 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 18:56:03 ID:GK8iTpiE]
- OpenBlocks600が届いたのでSSD/Linux使ってみたら使いにくすぎて吹いた。
やれDebianだのUbuntuだのRHELだの争っているが、なんやかんやで
どれも便利なディストリなんだな、と思った。
- 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 21:43:32 ID:O7o5Rp+s]
- 具体的にどんなところが使いにくかったのか教えて下さい。
シェルだの基本コマンドは一緒だろうからパッケージ管理ソフトとか？
- 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 22:42:26 ID:dDpstdmS]
- >>578
busyboxとかもうね。
- 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/18(月) 23:54:32 ID:lmhfisIN]
- もう、どうなの？
- 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 10:28:55 ID:51qTsuTA]
- >>578
例えばｖｉを立ち上げるとカーソルキーは使えない。ｖｉなんだから当たり前なんだけど。
でも今時のディストリはｖｉと打つと黙っててもvimが立ち上がる。
しょうがないのでvimをインストールし、vimと打つ。
するとやっぱりカーソルキーは使えないし、BSで文字削除も出来ない。
よく見るとvimrcも無いし、もちろん.vimrcも無い。
こういう当たり前だと思ってた機能が当たり前ではないという事実に突き当たることが多い。
- 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 12:34:34 ID:MN27cA5e]
- それは勝手に当たり前だと思っていただけだろうが。
- 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 13:06:50 ID:B4INHyWw]
- そうだよ。だからそう言ってんじゃん。文盲かよ。
- 584 名前：login:Penguin [2010/01/19(火) 13:30:03 ID:RdSk/qu3]
- 有名どころを一通りインストールして使ってみた感想
ubuntu kubuntu インストール出来ずｗ
fedora 不安定。forefoxを使ってるだけでシステムが落ちて
再ログインとなるｗ
Vine 日本語のフォントが綺麗で安定。ソフトの追加やアップデートも簡単
しかしKDEにデスクトップ変更するとログイン出来なくなるｗ（バグらしい）
改善方法が有る様だが素人の僕には分かりませんｗ
open SUSE 安定し、必要なソフトのＤＬ、インストは専用サイトで出来るので
追加、アップデートなど簡単。今んとこ一番いい♪
- 585 名前：login:Penguin [2010/01/19(火) 13:33:41 ID:RdSk/qu3]
- >>584
forefoxじゃなくfirefoxでしたｗ
それとopen SUSEのデスクトップはKDEの最新版でカッコいい
- 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 13:44:39 ID:xMDyLmQl]
- わざとらしいアンチメジャーディストリ活動乙
- 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 13:56:56 ID:gBwSf3Mv]
- Novell社員 乙
- 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 14:03:04 ID:8hhahHq3]
- 釣り人多いな
- 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 14:04:29 ID:8hhahHq3]
- IDひでえな
- 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 14:34:26 ID:bNLZCBhD]
- Debianを試していない時点で不合格
- 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 14:59:58 ID:voKRuOie]
- Debianの最小インストールが一番いい
- 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 17:31:35 ID:bNLZCBhD]
- Debian最小構成はメモリ256Mでも十分使えるレベルだからな。
パッケージインストールの手間を楽しめるくらいの人なら
是非お勧めだね。
- 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 17:43:04 ID:Dk6tVeXe]
- Debianの最小インストールってdebootstrapのこと？
- 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 17:58:56 ID:t0ZIBcxk]
- じゃーおれはMandrivaを押しておく
- 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 18:01:10 ID:HmxVInU4]
- じゃGentooも押しておこう。
- 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 18:01:43 ID:lBP63xQJ]
- 俺は嫁のおっぱいを押しておく
- 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 18:26:11 ID:SiTfRgK2]
- 俺はぬこの肉球を押しておく
- 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 18:51:25 ID:AjLbObLA]
- Mintもいい
ネットブックで一番良いのってなんだろ
- 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 22:26:42 ID:wXoHF0J8]
- >>584
openSUSEを試してみたら、ネット接続(emobile)をブラウザが認識できないので驚いた.
KDEだったらsiduxやPCLOSのほうがハード認識に優れていていいんじゃね。
- 600 名前：login:Penguin [2010/01/19(火) 22:35:53 ID:MGN86TV9]
- >>599
うちの環境で11.2だとインスコ直後、なにも設定しないで接続されたけど
PCによって変わるんだね〜
- 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 23:18:35 ID:xcMVMxma]
- >>598
正直どのディストリも無線認識が壊滅的だからなあ。
Ubuntuがほんのちょっといけるかな程度で、相当厳しい。
DELLのやつはそれ専用に構成してるからUbuntuでいけるけどね。
- 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 23:20:49 ID:+hesNGEE]
- ubuntuの最小を使ってるのは俺だけでいい
- 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 23:30:59 ID:VcdNC2bM]
- >>602
それだとDebianの方が楽しいぞ。
- 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/19(火) 23:51:16 ID:+hesNGEE]
- >>603
そうなの？どんな風に？
debian sidとかtestとかは使ったことないからよく知らないんだ。
- 605 名前：質問スレの578 [2010/01/20(水) 01:28:26 ID:hLENre4j]
- Linuxを予習しておくように言われています。
スペック高いPCにUbuntu入れてGUIでちょっと弄ったことはありますが、Linuxの基本そのものは身についてないです。
まっさらなPCにインストールして、
シェルの使い方の基本など覚えて、
あとウェブサーバプログラムをインストール・動作させ、
Tomcatも入れて、Struts2の自作Webアプリを動かせる環境を整えたいです。
（Eclipseでの開発は性能のいいWindowsマシンでやってるので、実行だけできればＯＫ）
で、家で余ってるのがCeleron800・メモリ512程度の古いノートPC。
初心者でも学習しやすく、また、このハードでもスペック的に問題無いLinuxのディストリビューション教えてください。
Ubuntuでは重そうなので。
質問スレの回答ではVMも勧められましたが、
やはり、ローカルで実用目的のサーバとして稼働させてみたいので。
（低スペックマシンでJava動かすってそもそも大丈夫なのかも分からないですが）
- 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 02:26:55 ID:y2FWBylj]
- スラックオススメ
- 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 02:57:11 ID:QK/zbd/2]
- >>605
正直CPU800メモリ512もあれば大抵のディストリは動く
- 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 06:51:46 ID:E1117Hvu]
- それで重いようなら、使ってないサービスを切る。
- 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 06:56:49 ID:5CPXBL+x]
- >>608
それは重い、重くない以前にやっておくべきことだろうw
- 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 07:05:56 ID:E1117Hvu]
- >>609
確かにw
でもubuntuで「重い」言ってる人って、やってない場合が多い気がする
Fedoraから移行したとき、標準のツールで切れないのに驚いた
雑誌には端末使うアプリ（GUIじゃないやつ）が紹介されてた
なんか釈然としなかった。ubuntuって初心者向けのイメージあったから
あ、あとcompizの視覚効果フルで有効になってんじゃないかって人とか。
>>605よりハイスペックで糞重いとかいう声をよく見かける
- 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 17:39:36 ID:OBQllbRC]
- それは Debian のインストールしたものは使うものというポリシーがあるから
だと思う。
そもそも標準で起動するデーモンを切るのは初心者がすることじゃない。
Fedora は RHEL の実験版なんだから、サービスを簡単にいじれる GUI が付い
ててもおかしくない。
Ubuntu は良くも悪くもディストリビュータの設定を押し付けてるイメージ
- 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 18:10:31 ID:C4h4Y2XD]
- UbuntuってメーカーPCって感じなんだよな色々な意味で、家電量販店で売ってるようなさ
自作やBOT好きは選ばない鳥だと思う
- 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 18:33:16 ID:of7OD3YA]
- >>610
bumがあるじゃないかと思ったけれどupstart以降はどうなのか知らなかった
ubuntuってイメージで語られることが多すぎる気がする
弄ればどうにでもなるのに
- 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 18:48:18 ID:E1117Hvu]
- >>613
それ知らなかった。早速使う
- 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 20:28:42 ID:QK/zbd/2]
- >>613
＞弄ればどうにでもなる
それは基本的にどの鳥でも一緒なのではｗ
- 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 21:28:03 ID:aIr5kDXU]
- >>611
お前の勝手な都合なんぞ知らん。
- 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/20(水) 21:44:44 ID:of7OD3YA]
- >>615
そりゃそうだけど、いじりやすさの差はあるでしょ。
- 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 04:19:06 ID:/L9+DTRS]
- Ubuntuに対するDebianの優位性って何？
一つでもあれば以後はDebian以外使わないことにする。
- 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 07:13:04 ID:ON2NPJVQ]
- >>618
シンプル
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 09:17:26 ID:ZVSuuZyq]
- >>618
stableの安定性
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 09:37:34 ID:76ioOIEu]
- >>618
ウンコ色じゃない。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 17:13:00 ID:zF5V9GDr]
- なるほど確かにウンコ色じゃないのはでかい。
以後はDebianだけを使おう。
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 17:13:53 ID:MV7RZUK9]
- その代わり巻き糞が
- 624 名前：login:Penguin [2010/01/21(木) 17:14:25 ID:ZxqZ0WPx]
- slaxを少しいじってみた初心者です。
日本語名のファイル・フォルダを認識しないのは普通なんでしょうか？
それともPC環境のせいなんですかね…？
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/21(木) 17:24:15 ID:FGXniU3b]
- スレ違い
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/22(金) 09:32:37 ID:fqfAXzq1]
- おらっちのPCにお勧めのディストリビューションを教えてください
馬鹿でもチョンでも勉強すりゃどーにかなるレベルのをお願いします
CPU：Athlon64 3800+(Venice) MB:ASUS A8S-X
メモリ：DDR400-1GBｘ1 グラボ：Geforce7600GT 256MB PCI-E
HDD:ATA133 80GBx1 光学ドライブ：IDE CD-Rドライブ
用途はyutube 2ch 双葉 empflix XVIDEOS SlutLoad
- 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/22(金) 12:43:05 ID:t+0zegJs]
- >>626
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3161120.html
さすがに2年前の質問なんで情報が古いのが気になるなら、再質問してみれ。
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 00:08:04 ID:Q0tB0WJe]
- >>626
moebunchu一択だな。
お前はそういう匂いがする。
ちなみに俺は先日よりdebian一択と決まった。
- 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 00:12:58 ID:QW8UbkPJ]
- >>628
だな。
これからは、Moebuntu 択一だと思う。
- 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 00:48:41 ID:pbD+6RRf]
- Moebuntuって萌え☆OSとも違うのね・・・
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 03:06:15 ID:yooDWYDX]
- moebuntuは萌えるかも知れんがちょっと重すぎる
- 632 名前：login:Penguin [2010/01/23(土) 12:21:01 ID:vZSJK1tE]
- ぶはははは、なんじゃこれwww
あまり、藻前らが勧めるからMoebuntu入れちまったじゃねぇか
- 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 20:21:03 ID:XQV1+3vE]
- moedoraもあるのか・・・
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 20:39:31 ID:J7pW8rIK]
- おまいら巫女ぐにょのことを忘れてないか？
- 635 名前：login:Penguin [2010/01/23(土) 21:11:59 ID:41Bv6ruc]
- >>599
opensuseはHW関連の認識が甘いよね。
Let'snoteに入れてたときは輝度設定が不安定だったなぁ。
ただ単に楽に使いたいってことならUbuntuに行けっていう話なんだけど
- 636 名前：login:Penguin [2010/01/23(土) 21:12:20 ID:FwC3QGnG]
- USBブートできてある程度使いやすい軽量鳥教えて
犬以外で
- 637 名前：login:Penguin [2010/01/23(土) 21:17:45 ID:41Bv6ruc]
- >>636
Linux以外って･･･
FreeBSDのUSBブートとか?
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 21:19:37 ID:zYMijq5M]
- 子犬以外ってことでしょ
- 639 名前：login:Penguin [2010/01/23(土) 21:44:06 ID:FwC3QGnG]
- >>638
そうそう
>>637
子犬って言った方がよかったか。すまん。
軽量なやつ・・・
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/23(土) 21:45:39 ID:QeVcoVQB]
- >>636
TinyCore
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/24(日) 03:37:49 ID:C3qOMlTD]
- P5Q搭載のExpressGateが最良
間違いない
- 642 名前：login:Penguin [2010/01/24(日) 10:26:55 ID:CLUPRJJn]
- >>641
そんなんあったのか・・・・知らなかった。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/25(月) 13:18:48 ID:EMQcQ5f+]
- ／￣＼
| ASUS |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ P5Qシリーズ を買う権利をやる
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆ 番外の M2F も買う権利をやる
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ P6Tシリーズも（ｒｙ
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.. __／Maximus.II.Formula／|＿＿＿＿＿＿＿_
. l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ .／P5Q SE PLUS／|￣￣|／P5Q.PRO.Turbo／|
..l |＿＿_|ー─ |..￣ l ＿__｀~ヽ＿ノ__|￣￣￣￣￣￣￣|／P5Q-EM DO／|.￣￣￣|／|
／￣P5Q SE ／| .／ P5Q Premium _／|￣￣￣￣￣￣|／|.￣￣￣|／|_
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿|￣￣￣￣￣￣￣ |／P5Q3 Deluxe.／ P5Q Turbo ／|＿＿＿
／￣ P5Q ￣／| ￣.|／|／_P5Q Deluxe.／|￣￣|￣￣￣￣￣￣_|￣￣￣￣￣￣|／| .／|
|￣￣￣￣￣|／ P5Q-E￣／|￣￣￣￣|／ P5Q PRO ／P5QL PRO ／|.￣￣￣|／| ／ ..|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣P5QC￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／／|￣￣|／／
／￣P5QL-E／P5QL-EM￣／|￣￣￣￣￣ |／￣P5Q-EM ／￣P5Q-VM／|／￣￣.／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|／￣P5Q WS￣／￣P5Q3￣／￣P5QL￣／|／ .／
／￣P5Q SE2／ P5Q SE/R ／ P5QPL-VM ／ P5QL SE ／P5QL-CM.／|／ ／
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／ _／
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/26(火) 08:48:55 ID:IYlFJBjM]
- >>624
ライブCDの部屋にあるのは、日本語ファイルを認識する。
そっち使え。
- 645 名前：login:Penguin [2010/01/28(木) 13:32:38 ID:KEtyubAa]
- age
- 646 名前：login:Penguin [2010/01/28(木) 17:36:18 ID:pSrwXzYk]
- >>639
自分で作る。
- 647 名前：login:Penguin mailto:age [2010/01/29(金) 20:51:42 ID:A2uVXHhr]
- Linuxでサーバーを構築しようと思っている素人です。
主な用途は、
・FTPサーバー
・NAS
・DLNAサーバー
・VPN
おすすめなんですか？
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 21:00:21 ID:rTcyO+dV]
- >>647
CentOSでいいと思う
元々鯖向けだし、参考書やWeb上の情報も豊富
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 21:13:06 ID:kAA2i4oA]
- CentOS
- 650 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 21:22:50 ID:azIAH7Lv]
- LFS
- 651 名前：647 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:29:04 ID:A2uVXHhr]
- >>648
>>647
即答ありがとうございます。
OS決まりましたので、構築してみます。
助かりました。専用スレも見てみます。
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 21:40:09 ID:azIAH7Lv]
- 遊び鯖でCentOSのなんの面白みもない鯖構築するよりFedora使うほうが楽しめるぞ
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 21:59:07 ID:Zv2XhmoZ]
- >>652
初心者がバグで嵌ったらバグかどうかも分からないまま終わるぞ。
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 22:02:46 ID:sSjhrCyK]
- pentium2 400MHZ
memory 128MB
HDD 10GB
でwebサーバを構築するならどのディストリがいいですか？
もちろん、CUIです。>>647さんの質問とかぶっちゃってるかもしれませんが。
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/29(金) 22:07:37 ID:iLdPiPAZ]
- >>654
Debian最小インストールかな？
- 656 名前：login:Penguin [2010/01/29(金) 23:07:42 ID:wvpsKUUp]
- モバイルだけどALP
絶対流行る
- 657 名前：login:Penguin [2010/01/30(土) 00:32:03 ID:0zlyl++A]
- MIKOGNYO/Linux
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 00:39:04 ID:oaL2tQHT]
- "巫女ぐにょ"が流行ることは恐らく無いでしょうね
- 659 名前：login:Penguin [2010/01/30(土) 00:39:27 ID:0zlyl++A]
- そげぶ
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 00:42:44 ID:HwhsLhFl]
- debian → Arch と来たんだが次何がいいかな。
- 661 名前：login:Penguin [2010/01/30(土) 00:46:45 ID:0zlyl++A]
- >>660
>>657
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 01:03:03 ID:HwhsLhFl]
- >>661
ISOイメージ4.3Gもあんのかい…
- 663 名前：login:Penguin [2010/01/30(土) 01:07:10 ID:0zlyl++A]
- 壁紙最高や！
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 01:09:50 ID:5jifYJjx]
- 巫女ぐにょってあまりにもニッチ過ぎるんだよなあ。
ディスクレスでクラスタが特徴ですって言われても…
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 01:26:26 ID:hMV1dmL4]
- >>664
そうそう。見た目と中身のベクトルが真逆で誰得状態なんだよなww
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 01:40:00 ID:NDOrzHgg]
- >>664,665
簡単にクラスタが組めるんでそ。＞みこぐにょ
- 667 名前：login:Penguin [2010/01/30(土) 01:49:25 ID:0zlyl++A]
- 何かにょーって響きが良いよね
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 01:52:09 ID:AV8ARA5I]
- アメーバみたいに,うにょ〜んと増殖しそうでヤダぁ〜(笑)
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 02:22:39 ID:zapjFyYZ]
- 巫女ぐにょ って名前も名前だよね
ぐにょ って、なに
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 02:52:42 ID:AV8ARA5I]
- GNUに関係してそう…
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 07:07:10 ID:F8a6zdhr]
- とうふ、こんにゃくは歯ごたえ無くていかん。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 16:37:21 ID:qafJG3ub]
- >>666
いやあ、クラスタ組むような用途を望む人が、あの見た目を望むとは思えないんだよな〜。まあ私の偏見かもしれないが・・・w
- 673 名前：login:Penguin [2010/01/30(土) 16:38:16 ID:0zlyl++A]
- 理系のオタ度なめんな
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 16:57:50 ID:F8a6zdhr]
- ていうか、SWや情報系を理系で括るな。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 17:03:41 ID:x2DX/1c6]
- 理系っていうと元首相のせいですげー印象が悪くなったな。w
理系のおれは肩身が狭い。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 17:09:58 ID:rczCQMzm]
- >>675
「理系の元首相」って書いてあったから、ポッポ兄が辞任したのかと思ったよ。（ｗ
それ以外の理系って、強いて言えば、田中角栄くらいしか思い浮かばないが・・・
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 17:29:54 ID:x2DX/1c6]
- ｽﾏｿ変換ミス
現首相
ぽっぽのこと言えない。w
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 17:30:38 ID:qafJG3ub]
- >>676
理系と言っても中卒レベルだけどね。
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/30(土) 18:14:15 ID:WLyeJqdU]
- まぁそんな事より
LinuxをUSBブートにして
仮想ソフトでわざわざwindows使って
何時でも俺はwindowsの環境持ち歩いてるんだぜ見たいにアピールする人をどう思いますか？
wineって言うのを使えば必要ないよね？
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 08:01:54 ID:S2idl0hV]
- wineじゃ100%動かないだろうし、
それはそれでありなんじゃない？
でも大概はwindows環境であって、
何時もLinuxだから、Linux環境持ち歩きたいという
よくあるUSBブートのメリットはあまり無い気がする。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 10:35:31 ID:5XaSYRaB]
- 仮想の上にWindows入れたUSBメモリって32GBとかか？
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 10:52:10 ID:lIsR5jCf]
- >>681
あん？
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 13:40:45 ID:HRWLri2+]
- ぽん
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 14:30:47 ID:goySJQl8]
- かん
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 14:34:28 ID:+79LtKwq]
- たん
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 16:20:57 ID:4FctEHAu]
- ちん
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 17:31:57 ID:HRWLri2+]
- とん
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 20:23:11 ID:xONb7BCu]
- しゃん
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 20:30:27 ID:Jtzc2it+]
- てん
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/01/31(日) 20:30:43 ID:6SJz4ZXI]
- とん
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 00:51:10 ID:hvwpTWoc]
- はい、オッPuppy
- 692 名前：login:Penguin [2010/02/01(月) 01:23:52 ID:pah6jPUS]
- うちのサブPCが遅すぎて起動する気にもならないんですが
そんなPCの息を吹き返してくれる様な最速のディストリビューションを教えてください。
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 04:17:31 ID:l0Dhows2]
- windows2000
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 10:10:40 ID:m79KVrJu]
- DSL
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 10:36:49 ID:PZji8TG8]
- tinycore
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 11:09:15 ID:d6C03Z/f]
- LemmyOS
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 13:22:07 ID:YRiSQzVp]
- xPUD
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 13:26:56 ID:PZji8TG8]
- slitaz
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 15:22:19 ID:C0QIM8UN]
- 初心者がプログラミング等を勉強するためにlinuxを導入するならどのディストリビューションがおすすめですか？
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 18:39:42 ID:oShMsbjq]
- Debian
何故なら俺がRHEL系から始めて今更後悔してるから。
- 701 名前：login:Penguin [2010/02/01(月) 18:59:50 ID:m1TzVUVW]
- >>699
debianでもubuntuでもopenSUSEでもパッケージはそろってる。
- 702 名前：login:Penguin [2010/02/01(月) 19:26:49 ID:0zOl+4Pp]
- >>699
Ubuntuが最強
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 22:49:40 ID:CHxjvWbb]
- なぜおまいらがLFSを勧めないのか不思議
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 22:54:50 ID:yNBhFKi8]
- turbolinuxオススメ
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 22:58:55 ID:LTp6VlSq]
- プログラミングの入門に環境のコンパイルはいらないだろ
とここまで書いて釣られたことに気づきました
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 23:13:53 ID:C0QIM8UN]
- レスありがとうございました
ubuntuにしてみたいと思います
- 707 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 23:35:23 ID:CHxjvWbb]
- またうんこ増えちゃったじゃんよ
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/01(月) 23:53:07 ID:p/jaiXnl]
- >>704
まだ手にはいるの？
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 00:41:46 ID:a7XUDfC8]
- プログラミングなら、slackwareかGentooだろ？
と言ってみる
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 00:47:12 ID:h/0auCWe]
- 自分で使うディストリを自身で決められない奴はプログラミングに向いていない。
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 01:15:18 ID:/sprtPrh]
- どういう理屈でそうなるのかわからん。プログラミングするのにディス鳥の違いなんて些事だというならわかるが。
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 02:56:39 ID:xyVehONz]
- まあ初心者が手つけるならUbuntuしか選択肢ないしな
ある程度慣れてる人間がプログラミングを〜ってんならまた別の話なんだけど
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 07:28:13 ID:RX3NsrUB]
- >>700
先輩、僕はあなたに付いて行きます
Fedora11っすが
- 714 名前：login:Penguin [2010/02/02(火) 13:32:37 ID:44yGUc3n]
- gentoo
玄人っぽい。
（漏れは初心者
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 13:38:00 ID:RCiMAgrm]
- マシン＆マンパワーが余ってるのならばGentooかな？
Gentooの不具合情報はすっごく役立ってます.
わたしはUbuntu 8.04LTSを使ってるけれど…
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 13:58:49 ID:K1lWRek2]
- 漏れはUBUNTUよりVineのが簡単だと思う、単に慣れてるだけかもしれないけど。
- 717 名前：login:Penguin [2010/02/02(火) 16:26:34 ID:WyPc4Iyr]
- Vineいいけど、パッケージにないものを、自分でmakeしてやろうとするとすごく大変なんだよね。
パッケージにあるもので済ませられる人向きだね。
俺はCentOS、Ubuntuと同居させてる。Ubuntuがまた重いし、これはこれでまた色々あるんで。
基本的にはVineメインかな。
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 17:10:21 ID:lDNoHCao]
- >>717
> パッケージにあるもので済ませられる人向きだね。
補足すると、セキュリティ関連の情報とかアプリのバージョンアップの情報とかを気にしない人向けですよね。
何も考えずに、Vine提供のモノだけを信じて使う。そんな割り切りをすればなかなかいいかも。
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 18:07:42 ID:a7XUDfC8]
- ある意味、Fedoraが向いているかもな。責任は取れないがｗ
Fedoraは考え出すとものすごく大変だ。しかし、sshd_configの
中身がデフォルトのパスワード認証に置き換わっていた時は
焦ったな。慌ててinternet側のポートを閉じたｗ
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 19:51:51 ID:K1lWRek2]
- Fedora入れてみたけどSelinuxとかいうのが何もさせてくれないんで覚えるのが
イヤですぐ消した（笑）
- 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 20:29:32 ID:RCiMAgrm]
- SELinux の ポリシーエディタが使い良いのがあれば良いんだよね…
日立が作ってたのはどうなったんだろ〜？未踏かなんかの支援受けてなかったっけ？
- 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 22:08:18 ID:H7VdU5/t]
- そんなのあるのか。
むしろ最近の流行は知世じゃね？
デスクトップ用途じゃどうでもいい話のような気はするけど。
- 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 22:53:23 ID:ZrXXnohY]
- SELinuxとFWがあるからFedoraはゴミと言っても過言ではない。
- 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/02(火) 23:08:54 ID:FGiML4Dj]
- SELinuxは外せばいいんじゃないの？
FWって、syslogの？
- 725 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 16:12:13 ID:A1CfM+fe]
- >>720
CentOSしか知らないけど、インスコ時にSElinuxは無効にできるだろ
- 726 名前：login:Penguin [2010/02/03(水) 20:51:52 ID:kvekNjK9]
- 自宅サーバを立ち上げたいのですが、Debian、Ubuntu、Archの中ならどれがおすすめですか？
訳あって回線が有線になったり無線になったりするので、その辺りの設定が面倒くさくないのがいいんですが、Ubuntuはその辺もやってくれますか？
- 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 21:05:19 ID:Xamugm9Y]
- >>726
サーバーでubuntuって・・・
- 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 21:23:42 ID:QE5pjHmX]
- ubuntu serverというものがあってだな・・・
- 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 21:43:31 ID:t3MfoQCj]
- 実績がないだけで要はdebianのカスタムだしね。
>>726
鯖で何するんだ？
- 730 名前：726 [2010/02/03(水) 22:08:22 ID:kvekNjK9]
- >>729
プロセスの常駐が必要なウェブアプリの開発と試用or私的利用、
あとは外出時に自宅の外付けHDからファイルを取り出せるようにオンラインストレージ的に使います。
Debianは使ったことがあるので、Ubuntuがネット接続時にどれだけ便利なのかと、Archの不安定さが問題になるかが知りたいです。
- 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 22:13:45 ID:fEbMZPMO]
- Ubuntu Server悪くないよ。Debianに慣れた人はスンナリ入れると思う。
じゃあDebian使えよって言われればそれまでだが…。
有線になったり無線になったりする環境というのがイメージ出来ないが、
/etc/network/interfacesの設定なんかはRH系よりも遥かに楽だと思う。
じゃあDebian使えよって（ry
- 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 22:46:03 ID:e46poqAM]
- ハードによっては Debian より Ubuntu の方が導入楽な場合も多いのでは
あとサーバでも新しい機能試したいとかなら Ubuntu の方が良いだろう
- 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 23:05:19 ID:t3MfoQCj]
- ただubuntuは開発のサイクルがちょっと速いんだよなあ
LTSならゆっくりしていけるけど
- 734 名前：726 [2010/02/03(水) 23:17:23 ID:kvekNjK9]
- Debianより特に設定が楽になるわけではないのですね。
導入に手こずったらUbuntuを考えてみることにします。
Archについては個別に調べた方が早そうですね。色々ありがとうございました。
- 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 23:31:23 ID:WpH77SIt]
- >>734
Archはディストリが特別設定を簡単にしてくれるとかやんないよ。
システムが不安定かどうかは本人次第。
古いバージョンのパッケージを使い続けたいときは自分でアップストリームの情報をチェック
して管理 (自分でパッケージ化とか) することになる。
- 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/03(水) 23:35:22 ID:80JJkYhf]
- Fedoraにしんしゃい
- 737 名前：726 [2010/02/04(木) 00:15:08 ID:ezrAulen]
- >>735
なるほど、とにかく自由にできるわけですね。使ってるうちに勉強ができそうです。
設定を簡単にというのは、Ubuntuの話でした。
>>736
今まで使ってたのがDebianだったので敬遠してたのですが、
この機会に手を出してみるのも良いかもですね。検討してみます。
- 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 00:33:47 ID:rZG9ASHd]
- fedoraにするならcentosでいいような・・・ｗ
- 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 06:14:37 ID:M2EgVSkJ]
- >>738
fedoraとcentosじゃコンセプトが全然違う。
- 740 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 07:17:20 ID:eUS79jCt]
- >>739
Fedoraって別に革新的な訳じゃなく。
Debian出言うtestingとかsidとか、その程度だよな。
- 741 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 14:48:24 ID:DTZwbte6]
- Fedora は確かにベータ版的な位置づけだけどそんなに完成度が低くはないよ
Ubuntu も使ってるけどUbuntuの方がFedora に比べて必ずしも完成度高いとも思わん
あと testing/sid だと問題があったときの対応は Fedora に比べてどうなのかしらん
RH系で無料で安定したサーバ連続稼働めざすなら Centos か SL
新しめの機能とか使って運用，あるいはハードが新しいとか
小規模でこまめに手入れするとかなら Fedora というところかな
- 742 名前：login:Penguin [2010/02/04(木) 18:38:14 ID:R44S3vqg]
- age
- 743 名前：login:Penguin [2010/02/04(木) 20:21:31 ID:09Ej1yFJ]
- >>741
別にrawhideリポジトリとか追加しなけりゃ安定するよね
新バージョンはちょっと様子見したほうがいいけど
- 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 21:26:16 ID:AYsEamAm]
- etcにあるコンフィグファイルを勝手に置き換えたりすることは
あるけどなｗ
- 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 22:45:05 ID:5YHjfPpd]
- >>741
＞あと testing/sid だと問題があったときの対応は Fedora に比べてどうなのかしらん
Fedoraは24時間出張サポートでもやってくれるんかいな。
- 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 23:30:14 ID:TILWmkiP]
- >24時間出張サポート
なんてあっても使わないでしょ？Linux使ってるひとたちは…
トラブルを楽しめないとLinuxは使ってられない(笑)
- 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 23:32:41 ID:5YHjfPpd]
- >>746
Fedoraのサポートなしに対して、Debianの何が聞きたかったんだ？>>741は。
- 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/04(木) 23:54:05 ID:7U/Y8/gr]
- 慣れてればトラブルなんてすぐ解決できるし楽しむなんてことはないと思う。
- 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 01:00:17 ID:SsZ8Rsaq]
- testing/unstable だとトラブルあっても自己責任。
rawhide も同様トラブルあっても自己責任。
fedora は一応リリース版で位置づけは違うだろうね。
現実はどう異なるかは知らんが。
- 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 01:26:40 ID:aQOiGnR3]
- 自己責任っていうが、自己責任じゃないやつは何か補償があるのか?
FedoraはRHELのtestingだわな。rawhideはじゃじゃ馬ならし。だが、それがイイ。
- 751 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 05:34:36 ID:H1ndmB0M]
- >>726
>>735
>>735
Archで安定している自宅鯖使いです。
Archは「ディストリが特別設定を簡単にしてくれるとかやんない」は同意。
そんな親切機能の世話になるつもりははなからない、という層がターゲット。
むしろ「懐かしいBSDライクな風味（知的好奇心）を満たしてくれる」ことは、
ある程度、自分で解決できる人をひきつける要素...かなあ。
でもそれもわりとすぐに飽きて結局Centになってしまうのだがｗｗｗ
Yumに抵抗なくてSELinux切ったところで自分で手をうてればCentOSなり
Fedoraなりがいいかも。
- 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 07:02:52 ID:aQOiGnR3]
- 自宅サーバといっても目的で微妙に違うんだよね。
俺的にはあんま実験とかではない実用目的の鯖ならubuntu server(適当にセキュアですぐ動くLAMPが超簡単)
Web鯖(Apache)関係ならDebian(Apacheの相性のいいのはやっぱりDebianかと)
会社で使ってるLinux鯖の運用の練習みたいな感じならFedora/CentOSかな
(Debian系(Debian/Ubuntu等)とRHEL(レッドハット Fedora/CentOS等)
会社とかで使ってるのは圧倒的にRHELが多いはず)
これらの中でGUIのサーバ設定ツールが一番充実しているのは
意外なことにFedoraだったりするね。
SUSEとかは触ったことないからよくわかんね。
使ってみたら結構いいのかもしれんけど。
- 753 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 07:18:00 ID:kB1KG1Vs]
- SUSEは昔のTurboみたいな。
YASTが昔のturbo*並にしょぼい。
- 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 10:08:30 ID:6mL91Lhw]
- MSと提携（だっけ？）してから、まあ見事に飼い殺されてるな
- 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 11:06:26 ID:SsZ8Rsaq]
- >>750
補償があるのかとか言い出したら Debian, Ubuntu, CentOS とか
についても同じ事が言えるんでは。
もちろんtesting, unstable 等については尚更。
補償が無いからたとえば Debian と rawhide が不具合について
同じ態度や体制だというわけではないでしょ。
位置づけはだいぶ違うと思うよ。
- 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 11:14:41 ID:gZIIjz+H]
- >>752
CUIで操作するからどれでもいっしょ
作法がちょっと違うくらいはあるけど
- 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 11:27:28 ID:SsZ8Rsaq]
- >>752-753
RHELが圧倒的に多いだろうけどこの前Dellでサーバ注文出したらSUSEもあった。
前に使ったときYaSTが使いづらいのもあったし慣れの問題もあるんで
迷わずRHELにしておいたけどSUSEの方が安かった。
yum や apt とかは慣れてるけどYaSTも使い慣れると同様に使いやすいのかな…
- 758 名前：login:Penguin [2010/02/05(金) 11:48:22 ID:5b9KvoFT]
- YaSTも結構使いやすくなったと思うよ、コンソールで動くのもいい。
インストーラの出来もいいし、ビルドサービスのおかげでソースからコンパイル
しなくても大概のアプリを導入できるから初心者にはSUSEは使いやすいんじゃないかな。
個人的にはyumよりzypperの方が好き。
- 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 13:03:57 ID:2yLIL5Js]
- web鯖やらなければ、SELinux切っても大丈夫だと思う。
どっちにしろFWは必要だし。mail,sshをやっていても
iptablesやswatchでパケット、認証を監視させれば
DOS攻撃対応もできるし。
- 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 13:23:43 ID:gZIIjz+H]
- >>759
FWって具体的に何のツール使ってる？
iptablesのことだと思ってたけど
- 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 14:00:15 ID:2yLIL5Js]
- >>760
iptables
- 762 名前：720 mailto:sage [2010/02/05(金) 15:04:56 ID:sEZK4jFw]
- >>725
え、そうなの？じゃHDDに空きができたらまたインスコしてみる。
- 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 15:20:08 ID:pQXpQ/2V]
- 最近のFedoraはインストール時にSELinuxを無効にする選択肢は出ない
おまえみたいな（判らない→無効）にするアホ対策
インストール後に無効にするのは簡単なのにそれすら見つけられなかったなら
Fedora以前にLinuxをやめておいたほうがいいと思うがな
- 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 16:32:25 ID:okN7bGtr]
- >>763
ＵＡＣでさんざんぱらいじめられた
ドザの意趣返しか、見苦しいぞ
- 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 16:47:19 ID:hTXVw8Is]
- さんざんぱら の検索結果 約 107,000 件中 1 - 10 件目 (0.53 秒)
大子弁講座−大子弁辞書（さ行）：：茨城県 大子町
- 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 20:24:27 ID:aQOiGnR3]
- >>755
> 補償が無いからたとえば Debian と rawhide が不具合について
> 同じ態度や体制だというわけではないでしょ。
> 位置づけはだいぶ違うと思うよ。
Debian と Fedora rawhide が不具合について同じ態度や体制だというわけではないが
Debian, Ubuntu, CentOS, Fedoraで不具合について態度や体制に大差があるとは思えない。
RHELやSUSEのようないわゆる有償のなやつでなければ、補償なしの自己責任は同じだ。
自己責任とか言い出すのは野暮というもの。まぁVineやTurboみたいなわかんないのもあるがな。
まぁ全体的な傾向として
保守的 CentOS <----> Debian <----> OpenSUSE <----> Ubuntu <----> Fedora 先鋭的
みたいな傾向があるのは、そうだろうと思う。まぁジャンルジャンルで位置は多少入れ替わるがな。
- 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 21:47:47 ID:SsZ8Rsaq]
- >>766
> >>755
> Debian と Fedora rawhide が不具合について同じ態度や体制だというわけではないが
> Debian, Ubuntu, CentOS, Fedoraで不具合について態度や体制に大差があるとは思えない。
それらはリリース版だからね。
リリース版と testing/unstable みたいなのは不具合に対して同じ
態度ではないと思うわけよ。
- 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/05(金) 23:57:34 ID:kB1KG1Vs]
- >>763
いや、Fedora以外の鳥使って幸せになってるわ。
LKMLでもSELinuxの人たちってヤクザみたいだし。
- 769 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 00:01:20 ID:s29186Ba]
- >>768
あ〜それはあるかもな。俺もSELinuxはガンだと思う。
つーか、大きなお世話だよな、あれ。
- 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 01:17:41 ID:15UEo8mh]
- 俺はFedoraもUbuntu使ってるけど SELinux 切ってる
商用サーバとかやってるなら良いのかも知れんが
Fedora 自体は結構好きだけどね
- 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 01:21:27 ID:ZNuHWELg]
- SELinux切ってもそこそこ安全だかんな
- 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 10:54:55 ID:uGiHX1R8]
- エアバックなくてもそこそこ安全だかんな
- 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 11:30:41 ID:UytX4Lo5]
- >>772
運転の邪魔になるエアバックの方が危険と思うんだ。
- 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 11:53:09 ID:v29VyAfY]
- Fedoraは動きが軽いのが良いが nvidiaのドライバを
入れるのが面倒だよな。
- 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 11:57:28 ID:15UEo8mh]
- >>772
たとえを使いたいならエアバックは全然違うな
エアバックはいざという時に一回開いて終わり
SELinux は一年中ちょっとでも変更したら苦情を出すようなもの
たとえば合法範囲内でもマフラーいじれば警報，鍵壊れてを変えれば警報，
いちいち警報の解除が必要ってな感じ
デスクトップ用途で色々なアプリ入れる場合は煩わしいと感じる人が多いと思う
- 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 11:59:21 ID:UytX4Lo5]
- パーミッションがあるのにファイルの実行ができないとか、分かりにくいバグになり易いんだよな。
- 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 12:14:54 ID:qGIEF7E/]
- SELinuxを有効にしていると、トラブルシューティングの
大半がSELinux関連になる。
- 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 13:06:37 ID:5ptMda4D]
- ここまで評判悪いSELinuxをディストリの人はどうして採用してるの？
- 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 13:44:25 ID:44OiSaPd]
- それしか選択肢が無かったから
- 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 13:56:07 ID:s29186Ba]
- 逆にSELinuxが入っているはずのディストリのサーバに
侵入騒ぎあってupdateの配布が停止したりしたよな。
ほんと役に立たないのが実証されたんだから止めればいいにの。
- 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 16:17:44 ID:qGIEF7E/]
- SELinuxはアップデートすると警報が鳴り止まなくなったり、
ログを読んでも何が原因かすぐに判定できなかったり、
結構大変。結局、クリーンインストールして解決するとかｗ
- 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 16:22:34 ID:UytX4Lo5]
- 哲学を持たずに理想ばっかり追いかけるから、
汎用的すぎて誰も何も成せない物が出来上がる。
- 783 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 19:35:41 ID:15UEo8mh]
- >>782
哲学はあるんじゃないか？哲学って実用的とは限らん
SELinux に適合できなければアプリが変わるべきだ位の
考えは持ってるみたいだし
- 784 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/06(土) 20:26:37 ID:s29186Ba]
- >>783
そこらへんがSELinuxの人たちってヤクザみたいだ、
って言われる由縁だよなぁ〜と
「おいおい、こらっお前、誰に断ってアプリ走らせてんだよ?
この辺はなぁ、昔っからSELinux組のシマってことになってんだよなぁ」
うちの組の顔潰すようなマネして、ただですむと思ってんのかよ、・・・あぁっ?」
みたいなw
- 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 00:15:00 ID:3yoa5ANd]
- SELinuxが徘徊しているお陰でRadeonのメーカ製ドライバーがインストールはおろか
危険物として検出されてしまうw
このSELinuxは糞だw
Fedora使っている連中の気が知れない。
- 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 00:16:03 ID:hS5+b1aB]
- いい加減スレ違い。
- 787 名前：login:Penguin [2010/02/07(日) 00:51:36 ID:+5LaZgDB]
- age
- 788 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 01:15:59 ID:nPW1a14g]
- >>785
Fedora はSELinuxさえ切れば使いやすいよ
レポジトリにパケージも多い
新しいもの使いたい人には個人的にはオススメ distro の一つ
- 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/07(日) 04:40:10 ID:HVHbakeU]
- サーバーで想定されてないアプリケーションのルールは
自分で作ってね…って,書いてなかったっけ…？
- 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 09:17:36 ID:DBFY2u7U]
- ちょっと前のFedora参考書はインストールの章ページにおいて
「SELinux導入のチェックは外しましょう」と書かれていた
現在はSELinuxが自動起動しないようにする方法が書かれてます
（たった２ページの記事なのに専用の見出しまで当てて）
- 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 10:04:21 ID:DOsCdVLS]
- >>779
こっちにするべきだったな
Linux「はにゃ〜ん♪」化計画
ttp://i-love.sakura.ne.jp/tomoyo/
- 792 名前：login:Penguin [2010/02/08(月) 14:53:11 ID:aVFLQotz]
- ファイルの暗号化、わざわざソフトを使ってfirefox履歴の完全削除…
こんな生活はもうこりごりです。
誰かデフォルトで個人情報を堅牢に守ってくれるディストリビューションを啓示してください。
- 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 14:55:50 ID:pUL/q1kK]
- ネットしない
- 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 14:58:17 ID:nE0kE9mo]
- Firefoxにはプライベートブラウジングというものがあってだな
- 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 15:35:16 ID:WV5xn0SW]
- >>792
ハードディスク外して1CDディストリで運用。
LemmyOSとかPuppyとか。
- 796 名前：login:Penguin [2010/02/08(月) 15:42:34 ID:aVFLQotz]
- 理想はただゴミ箱を空にするだけでアメリカ国防省も真っ青な完全削除。
ログインパスワードさえしっかり設定すればＨＤを抜き取られても中身の閲覧は不可能。
さらに個別のファイルも解パスなんていう子供騙しでは無く手軽にデータごとAESで暗号化出来るです。
とにかくセキュリティー、個人情報保護方面ではこれが最強！！というディストリビューションを教えて下さい。
- 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 15:48:35 ID:gqQNhvPS]
- もう生きてるのがつらいなら樹海に行けよ
- 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 15:54:20 ID:sdpnU8jB]
- >>797
冬の樹海は寒いお（´；ω；｀）
- 799 名前：login:Penguin [2010/02/08(月) 15:59:18 ID:aVFLQotz]
- 僕はただディストリビューションの質問をしてるだけなのに
ヒドいこと言わないで下さい
- 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 17:43:59 ID:n5zNBZMF]
- >>791
だって、カーネルに入ったの最近だもん。
>>796
そんな風な設定をしてる奴がこの板のどこかにいた気がする。
どこだったかな。
- 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 17:46:18 ID:qPDNQaC7]
- >>796
地検特捜部のガサに耐えうるサーバ構築
pc12.2ch.net/test/read.cgi/unix/1137591286/
- 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 18:05:05 ID:aVFLQotz]
- >>801
今全部読んできましたが完全なネタスレで参考になりそうな情報は一切ありませんでした。
- 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 18:10:49 ID:qPDNQaC7]
- つまりネタにしかならん話だってことだよ。
- 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 18:11:13 ID:lwr+NV0W]
- >>796
個人情報保護方面で最強はWindowsだろ。
- 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 18:40:02 ID:T+oC4idV]
- >>804
投入されてる労力がオープンソースとケタが違うもんな。
問題はマルウェアの類をつくってる奴はさらに労力をブチこんでるだけで（w
- 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 21:02:47 ID:x8YMm/1V]
- >>800
丹下ボイスで再生された
- 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 21:27:50 ID:pKGaGWNP]
- で、結局セキュアなLinuxって何だろう？１CD以外で。
- 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 21:34:11 ID:wgsJNc2d]
- 1CDのOSはセキュアなんか？
- 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 22:16:00 ID:nzUCfJ9X]
- secure の意味に依るだろうが HDD を暗号化すればそれなりに secure だろう
Linux なら普通にできるよ
もちろんハードを secure にしなければ金槌一個で DoS はできるけど
- 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 22:24:03 ID:pKGaGWNP]
- HDDを叩くってか？
- 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 23:04:36 ID:wgsJNc2d]
- >>809
その1CD Linuxから復号化されたら意味ないよな。
- 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/08(月) 23:45:49 ID:nzUCfJ9X]
- >>811
? encrypted hard disk の意味わかってるのかな
鍵を守ればまず破られない
CD linux なんか必要無い
- 813 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 02:46:20 ID:4hIQM7It]
- >>812
>鍵を守ればまず破られない
総当たり攻撃された場合に実用的な時間で破られないという意味で言ってるよな?
そうじゃないと墓穴掘ることになるぞw
- 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 02:59:35 ID:mfYQafPs]
- 何が言いたいのか？理論上破ることが可能とか？ｗ
volumeごと出なくても、個人情報ファイルだけまとめておいて、
暗号化するというだけでもよい気がするけどね。
- 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 03:37:16 ID:Sz6Xk7fR]
- 破ることは出来るだろうけれど,
2〜3日掛かって得られた結果がたいしたコトなければ
電気代と時間の無駄と思うよね…
- 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 03:41:21 ID:keTca7gQ]
- >>804
詳しくお願いします。
既に情報が加工せずに入ってる場合は一旦バックアップをないと暗号化は出来ないんでしょうか？
- 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 15:02:06 ID:cIN6y7yJ]
- >>813
「*まず*破られない」って書いたし，理論的にも破られないものでこういう用途で使
えるものは今はないからそんな当たり前の事いちいち書く必要ないと思うけど
>>814
求めるものによるだろうけど個人ファイルだけ暗号化だと
>>792 さんが困ってるように手間がかかるんじゃない？
>>815
3日程度じゃ破れないでしょ
桁が大分違う
間違えて使わなければ実質破れないはず
大抵の distro に今はサポートはいってるんじゃないかな
security に特化した distro もあるけど
- 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 22:00:23 ID:E+3kjNMh]
- >>817
その桁をお答えください。
正しい使い方をお答えください。
- 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 22:13:38 ID:NqOZKUDU]
- 面白そうなので試しに試算してみた。
パスワードが8桁、英数記号合わせ40文字を使用すると仮定する。
そうすると、ありえるパターン数が40の8乗。
＝ 6,553,600,000,000パターン
総当りが1秒10回のスピードでやれるとして、1日864,000回試行。
上記パターンを総当りすると、
7,585,185日
20,838年 という時間がかかることになる。
どのタイミングで正解に当たるかは分からないが、
ま、3日程度で破れたとしたら宝くじが当たるより運がよさそうだね。
- 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 22:17:52 ID:NqOZKUDU]
- >試しに試算
お腹が腹痛で痛いじゃないか・・・
試しに計算、だね。
すまそ。
- 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 22:36:45 ID:E+3kjNMh]
- >>819
>総当りが1秒10回のスピードでやれるとして、1日864,000回試行。
8086でも使ってんのか？
- 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 22:48:16 ID:NqOZKUDU]
- さすがに遅く見積もりすぎたかｗ
実際のところ、毎秒何回試行できるかは知らん。
あとはお好きに想像してみてくれ。
- 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 23:04:23 ID:cIN6y7yJ]
- >>819 >>821
>>819 は英数字40字の組み合わせと決めつけてるけど実際は鍵の空間は普通はもっと大きい
例えば Ubuntu だと dm-crypt 使ったシステムが公式レポジトリにあって default はAES-256
鍵の可能性は 2^256 〜 10^77
（>>819 の40^8=7*10^12 より 64桁以上大きい）
たとえば Core i7 とかで Hz あたりの instruction 数が数十
それで 3GHz * 30 inst./sec = 9*10^10 inst/sec 〜 10^11 inst/sec
10instructionsで 1つ鍵試せたとしてさえ（かなり過小評価だと思うけど）
10^77/10^10=10^67 sec = 3*10^59 年
ちなみに宇宙の年齢が 10^10 年
47桁違うから100台程度集めても話にならない
ちなみに Wikipedia に室温でのエネルギー的な理論限界も書いてあるね
en.wikipedia.org/wiki/Brute_force_attack
だから間違えて使わない限り実質破れない言ってよいと思うよ
なんかアルゴリズム的な穴が見つかるとかあれば別だけど探してる人はたくさ
んいるけど見つかってないし見つかれば暗号化アルゴリズムは選択肢いろいろある
- 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 23:47:46 ID:4hUh0oWj]
- >>823
128bitの鍵を乱数で生成して暗記する人は居ないんだから
鍵空間を総当たりする必要はない
パスワードから鍵を生成するアルゴリズムが既知なので
パスワードを総当たりすればよいだけ
パスワードを総当たりするときも、
馬鹿正直に0x00から0xffを順番に試すようなことはしない
せいぜい英小文字8文字(それでも素人は長いと感じる)のパスワード
そうしたありそうなパスワードから順に試していく
攻撃する人間のほうが君たちより頭がいいんだから
更に言えばパスワードを総当たりする必要もない
辞書攻撃で素人パスワードは瞬時に破られるだろう
- 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/09(火) 23:59:15 ID:QT+AwlDG]
- 簡単でWindowsみたいなことができるLinuxください
- 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:08:14 ID:4mfuwQbY]
- >>824
「間違えて使わなければ」と書いているのがわからないのかな？
間違えて使えば破られる可能性だってそりゃあるさ
たとえば空白パスワードがあったから破れる！！と騒いだって
意味無いでしょ（昔は実際あったからね）
ついでに8文字どころか普通にローマ字で文章っぽく pass phrase にでもすれ
ばかなり長くなるし暗記できる
適当に記号入れればもっとベター
素人でも覚えられるよ
- 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:22:38 ID:Q3hoSzjr]
- >>825
ubuntu.com/
kubuntu.org/
edubuntu.org/
xubuntu.org/
ubuntustudio.org/
mythbuntu.org/
ubuntu.jp/
- 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:23:47 ID:PfQe/rZz]
- 824じゃないけど復号用のキーがパスワードによる保護しか望めない状況って時点で
キーの長さは関係なくなり、もう時間の問題ってことだと思う
- 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:25:06 ID:od4L1iym]
- >>826
素人が長いパスフレーズを自主的に使ってくれるとでも？
普通の人が誰でもやってる行為を「間違い」だとは言えない
君こそ自分の間違いを認めたらどうだね坊や？
- 830 名前：login:Penguin [2010/02/10(水) 00:25:22 ID:2OP4vMHU]
- age
- 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:32:53 ID:PfQe/rZz]
- ただ例えばリムーバブルディスクを暗号化していて、その復号用のキーが
別のディスクにあるのなら、それを持ち運んでいる間に盗まれても、
それなりに安全だよ。
- 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:33:30 ID:od4L1iym]
- >>828
その状況であっても工夫を凝らせば総当たりの耐性を高める事は出来る
例えば事前にパスワードから鍵を生成保存しておけないよう充分な長さのsaltを用い、
かつパスワードから鍵を生成する時間が充分長くなるよう工夫するなど
もちろん弱いパスワードは設定時にチェックして排除しなければならない
- 833 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:37:50 ID:ClHdeQbf]
- >>825
linspi…いや、なんでもない
それにしても、すれちがい多いな
- 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:38:02 ID:od4L1iym]
- >>831
通帳と印鑑を同じ引き出しに入れておくような失敗が起きそうだな
長いパスワードを紙に書いて財布に入れておく方がまだ良さそうだ
- 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:42:44 ID:PfQe/rZz]
- >>834 の例えの方が分かりやすいかも
スレ違いなので悪いけどもう寝ますね
- 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:47:34 ID:4mfuwQbY]
- >>829
どこが「間違い」なのか具体的に指摘してみな
簡単に破られるパスワードを使うことはセキュリティを求めるなら間違い
セキュリティ求めないのにわざわざ encrypted volume なんて使わない
間違う人がいるからといって間違いではないわけではない
そんなに難しい概念かね？
君と違って相手を「坊や」とか言って罵ることで優位になろうとはしないけどね
- 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:51:33 ID:od4L1iym]
- 見苦しい
- 838 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 00:51:54 ID:WGN4yauA]
- Linux板にセキュリティスレってあったかな？
- 839 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 01:41:49 ID:2OP4vMHU]
- 検索くらいしろ。
- 840 名前：login:Penguin mailto:age [2010/02/10(水) 01:45:37 ID:WGN4yauA]
- 検索してみた
皆様、セキュリティホールは埋めとけよ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012625735/
オープンソースはすべてのセキュリティ原則に反する
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1083381367/
もっともセキュリティが弱いOSはLinux
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038385575/
GNU/Linux とネットワーク/セキュリティ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1150732249/
- 841 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 05:02:35 ID:t6wWJyPU]
- おお、そんなに俺の知らない「オヌヌメLinuxディストリビューション」が
一夜にして増えたのかと期待して開いてみれば
- 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 07:55:41 ID:8ke+NLXh]
- オレオレセキュリティ論君乙。
基本と言うかアタリマエのことをさも自分の発見かの様にな。
- 843 名前：login:Penguin [2010/02/10(水) 10:04:44 ID:Vhd9frzl]
- 数字のみの4桁な俺に隙は無かった
- 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 10:23:47 ID:YjatuRTr]
- こうやって専門的な議論になっちゃうくらい、簡単には破れないってことでいいんでないかい
これ以上はセキュリティ板あたりでやってくれ
- 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 18:20:42 ID:8ke+NLXh]
- ＞こうやって専門的な議論になっちゃうくらい
ほわ？
- 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 19:57:24 ID:rfi9orem]
- 専門・・・的・・？
- 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 21:13:48 ID:TMUDLOOV]
- パスワードの長さとかは専門的じゃないでしょ
大抵のディストリビューションが簡単なパスワードには警告出してるだろうし
Intel の開発者用のサイトとか結構うるさい
- 確かアルファベットだけではダメで定期的に替えさせられる
- 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 21:47:51 ID:8ke+NLXh]
- >>847
うん。専門的じゃないね。
- 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/10(水) 23:57:59 ID:lnkgo4RM]
- coreutilsが7以上なLiveCDで、CUIで起動出来るのありませんか？
HDDにshredかけたいだけなのですが、fedora12はブートオプションが分からずGUIでしか起動できない、
knoppix6.0はcoreutils-6で遅い、knoppix6.2はDVD、Puppyはshredが入ってない？
と書きつつ思いついたけど、shredの速さだけの問題ならcoreutils5の古いヤツ使えばいいのか・・・
- 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 03:55:59 ID:uZPD2BL8]
- >>849
gentooのインストールCDとかは？
- 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 04:27:33 ID:hJudmPqn]
- 専門的でないというなら、都市伝説ということになるな。
議論の内容が専門的でないというならともかく。
- 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 04:54:40 ID:4kqh2sq7]
- >>849
SystemRescueCd
www.sysresccd.org/
- 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 07:28:11 ID:9rnTR7CN]
- >>851
専門的の対義語はいつから都市伝説になったんだ？
- 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 09:33:44 ID:Kay4RZhZ]
- 専門的の反対は一般的だな
中学生のオレでもわかる
都市伝説ってｗｗ
- 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 09:41:02 ID:31tdB+UH]
- ＞専門的でないというなら、都市伝説ということになるな。
レスの流れによっては対義語ではないことも考えられるけど、
都市伝説はさすがに意味不明
- 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 10:10:25 ID:FQ96GvZd]
- このやりとりが都市伝説となるのかと思うともう濡れ濡れです＞＜
- 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 10:43:57 ID:MIinaK3n]
- リヌクスは専門的すぎて分かりません＞＜
- 858 名前：849 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:31:47 ID:XzxrKS7n]
- >>850,>>852
ありがとう、明日試してみます。
Gentooとか難しそうだけど、あまり知識のない都市伝説人に使えるかな？
- 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 13:43:52 ID:2EqONCYS]
- GentooのインストールCDってだいぶ古かったと思うけど。
Archならcd isoもあればusb imageもある。gentoo cdよりサイズ小さい。
shred も入ってる。
- 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 14:01:33 ID:J6Ni+Bn9]
- Gentoo
mirrors.kernel.org/gentoo/releases/x86/autobuilds/current-iso/
install-x86-minimal-20100126.iso 26-Jan-2010 12:16 101M
Arch
mirrors.kernel.org/archlinux/iso/latest/
archlinux-2009.08-netinstall-i686.iso 08-Aug-2009 13:20 167M
- 861 名前：859 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:23:54 ID:2EqONCYS]
- ありゃ、すまぬ。universal install cd とまちがえてた orz
- 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 14:25:38 ID:GvEbdTMn]
- ウィークリービルドとネットインストール比べてなんの意味が。
ライブ起動したいんじゃないの
- 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 18:50:47 ID:AwQs7eVc]
- >>855
パスワードには専門的に見てセキュアじゃないというなら、
パスワードによる保護というのは、意味が無い都市伝説と
いうことになるよな？
- 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 18:51:55 ID:AwQs7eVc]
- >>854
１０年したら意味が分かるようになるんじゃないのかな？
ならなければ君の頭の問題だと思うよ。
- 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/11(木) 21:58:41 ID:9rnTR7CN]
- >>864を要約すると「南京錠も無いよりまし」と言うことだ。
逆に言うとその程度で威張ってるんだ。彼は。
- 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 00:11:49 ID:3fPUnf65]
- fedoraの無線LAN対応状況ってどうなの？
現在ネットブックにubuntu入れてるけど
認識とか問題ないならfedoraにしたい
- 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 02:06:22 ID:P9prRnu/]
- >>865
だから君には理解できないって言っているんだよ。
「パスワードは技術的にどの程度か」
という話と
「パスワードは知ろうとしか使わない」
という話を混同している。
だから、議論がかみ合わない。
- 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 06:27:48 ID:w9mFErgn]
- >>867
しょうもないことをこ難しくしゃべるのはやめなさいなｗ
- 869 名前：login:Penguin [2010/02/12(金) 08:09:18 ID:t0/ouG5r]
- age
- 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/12(金) 10:36:09 ID:eVxzLwXG]
- linuxを初めて常用するとき、Debian奨められたのでそのまま今に至る。
Vineも考えたが、あの時更新してなかったようでやめた。
UbuntuはDebian派生と聞いたんで、UbuntuにできることはひょっとしたらDebianでできると思い実践し、今のところできてるからいいやって感じ。
本当は逆なんだろうけどね。
- 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 14:10:04 ID:YVzpIkcc]
- 別にDebianで十分ならその方が良いと思うよ
アプリケーションの新しいバージョンや機能使いたい
とかハード的にDebianのリリース版ではインストールしにくい
とかの場合にUbuntuの方が良いと思う
- 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 14:24:06 ID:fEDfu6vD]
- >>871
Ubuntu はリリースされたらバージョンは固定だから
debian testing/sid の方がバージョン新しくない？
それは debian 由来のパッケージだけの話？
- 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/13(土) 14:33:25 ID:YVzpIkcc]
- >>872
そりゃtesting/unstable 使うなら新しいものあるよ
Ubuntu にも snapshot あるし
比較するなら同じようなもので比較しないと
リリース版同士で比較すればUbuntuの方が新しい
元々Ubuntuの利点はリリース版でありながら比較的内容が新しいことだと思うよ
testing/unstable常用したい人は似たようなもの
ただそれに伴うトラブルに時間を取られる覚悟は必要
- 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 19:58:44 ID:Hmo8MG3Y]
- archにはリリース版というのが存在しないと聞くけど、それはたとえば
debianでtesting、slackwareでcurrentを常用しているようなものなのかな？
- 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:07:32 ID:7Hxmlx1d]
- それは違う。
リリースされている「Arch Linux」は一種類しか無くて、これがリリース版みたいなもん。
具体的には、パッケージ管理システムに登録されているパッケージが永久に更新されるので
OS自体を再インストールする必要が無いため、debianみたいに4.0、5.0、とリリースする必要がない、ということ。
apt-getで常に最新stableのパッケージがインストールできるイメージかな。
もちろん最新unstableも入れられる。
よく知らないけどたぶんGentooもそんな感じ。
- 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:13:25 ID:IxnicJYv]
- testingなんつったら普通のトリでは普通混ぜたら危険の意味だ罠。
逆にtesting/unstableとか言って区別してもなお、それでも混ぜて使ってるのが
Debian/ubuntu独自の伝統だろ?(もっとも最近ubuntuはパージしているようだけど)
Debianの流儀って特殊なんだからそれを一般化して話すのがよくないと思う。
- 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:40:00 ID:QevQV/yW]
- >>874
archはまさにそんな感じ。
一部のパッケージや足並み揃えないと動かなくなるパッケージ群はtesting経由でリリースされるけど
それ以外は特にテストもなくリリースされるから事実上は開発板と同じ。
常に最新で変化が大きいという意味でも安定とは言えないし。
でもシンプルな構成だしarch側ではなるべく手を入れないようにしてるから特に問題なく動く。
リリースに向けての調整作業やテスト、初心者向け機能の追加とかそういう無駄な工程が一切ないからこそ
比較的小規模な開発陣でうまく回ってるんだなと思う。
- 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/14(日) 20:55:29 ID:sbCaPd1V]
- >>877
> それ以外は特にテストもなくリリースされるから事実上は開発板と同じ。
いや、一部の例外 (stableとなかなか銘打たない/それがないプロジェクト) を除いて
アップストリームで正式リリースされたのが落ちてくる。
アップストリームの立場からすればそれは正式版。
それに、問題があったら元に戻せばいいの。依存関係が解決できる限り、どこまでも戻せる。
ディストリのバージョンとかがないからそれに左右されない自由。
あくまでユーザ中心な鳥。それがarch。
- 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 15:22:08 ID:YUOURW+i]
- >>874
Arch Linux にリリース版というのが存在しないと言われる所以は
Arch Linuxがローリングリリースで形式で最新版というまとまった状態で
インストールCDイメージをリリースしないことからそう呼ばれる
（最新のパッケージにはネットワーク等で随時行われる）
Archにもcore, community, testing, AUR レポジトリーがあって
それぞれの段階やテスト期間をへて昇格されたり、しなかったりします。
Archの特徴として最新版を追いかけてる傾向があるので
どれもこれも開発版と言ったらそれまでなのですが、DebianのTestingのように
バグ出しの段階ではなく、安定した物としてリリース（coreの場合）するということが前提です
- 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 18:42:03 ID:rj8kx1HY]
- 風の噂でArchスタッフがKDE4.3を
使い物にならなくしたと聞いたが
これはうそ？
- 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 20:02:57 ID:slTqZ/WB]
- よくわからん。
まったく路線から外れるかもしれんが、
Debian系とかRedHat系とかあるが、いわゆる普通のLinuxを使うときは
BIOSでArch LinuxとArchとあったらどっちにしとけばいいんだ？
- 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:13:23 ID:oOOb+RaX]
- >>881
まずおまいさんが何をいってるのか分らないんだが。
- 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:25:59 ID:YUOURW+i]
- >>881
俺はわかった！
これは俺に対する質問なんだな?
俺もさっぱり質問の意味がわからなかったからスルーしてました
ごめんArch Linux とArch と二つの書き方で説明してしまったけど
どちらも同じ意味です
正式にはArch Linuxです。Archと書いたのは単なる略ですからこの点を気にしないでください
ちなみにBIOSでそのような選択をする事はありません
Arch LinuxはLinux初心者にはちょっととっつきにくい面があるので
基礎から始める人にはDebian系のUbuntuがお勧めです
- 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 21:54:12 ID:slTqZ/WB]
- ありがとー
- 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:03:34 ID:NAcnMTWc]
- BIOSの話題なんてどこにも出てきてないわけだが、どっから持ってきたんだ
エスパーするとブートローダーのこと・・？
そして「いわゆる普通のLinux」ってなんぞ・・・ｗ
- 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:04:27 ID:Bref9Ok2]
- >>885
バニラカーネルだろ。アホか？
- 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:11:12 ID:ZMglU3WS]
- VMWare?
- 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:16:09 ID:NAcnMTWc]
- >>886
vanilla kernelならそう書くだろう。
たぶん何か色々勘違いしている初心者様だな。
ほんの少しでもLinuxを知っていたら>>881みたいな文章にはならない。
- 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:20:24 ID:oOOb+RaX]
- そんなことは>>881を読んだ瞬間に分かること。
- 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:29:18 ID:WOLcU4IL]
- ついでに>>886もバニラカーネルって単語を覚えたばっかりで
嬉しくて使いたくてしょうがなかった初心者に見えるｗ
流れ的にkernel関係ないし。。。
- 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:32:24 ID:NAcnMTWc]
- >>889-890
ですよねー
- 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:33:36 ID:p0CQjsTv]
- まあ、ここ初心者スレだし良いんでないの。
- 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:35:42 ID:ZMglU3WS]
- >>890
「陰茎」という言葉を覚えたばかりの中学生みたいだな。
- 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:39:45 ID:WOLcU4IL]
- >>893の例えが分からん・・・ｗ
- 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:40:42 ID:p0CQjsTv]
- まあ、ここ中学生スレだし良いんでないの。
- 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:41:42 ID:3yCSNeYP]
- 「普通のLinux」は別に良いのではないの
Linux初心者相手にそこまで言葉狩りすることも無いと思う
- 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/15(月) 23:43:30 ID:NAcnMTWc]
- 言葉狩り云々の前に言いたいことが通じてないのが問題だと思うんだ
- 898 名前：login:Penguin [2010/02/16(火) 02:09:05 ID:Jl0Fnpcj]
- age
- 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 18:50:48 ID:X5TLFlaW]
- 陰茎なんて言っていいんけぇ
なんつってなガハハw
- 900 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 19:23:17 ID:IeYjilZ4]
- >>899
お前、睾丸無知だろw
- 901 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 19:39:09 ID:ckkKPmqo]
- 899-900
w
- 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/16(火) 20:50:59 ID:66F3YqkD]
- 山形では玉ちゃんから舐めるのが普通なんですか？
- 903 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 08:58:48 ID:xlPtmHuJ]
- ω,,
- 904 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 09:42:56 ID:/lDrnZCA]
- >>899-900
うるさい！ 精子ゅくに！
- 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 14:06:11 ID:CzGzrxYV]
- 下記のスペックでそれなり動作するディストリビューションを探しています。
CPU:MMXPentium200MHz メモリ：128MB、HDD：6GB
使用用途は、（2ｃｈを含む）ネット。まれに動画。
動画はyoutubeなどの動画を落として見ることを想定しています。
すでに試したのが、
DSL：評判どおりに軽かったが、思うようなソフトが入れられない。
Puppy：評判よりも重かった。こちらも思うようなソフトが入れられない。
これ以外のディストリビューションがあれば、教えてください。
希望としては、
１．上記スペックでもそれなりに動作する。
２．ソフトが思うように入れられる。
３．ネットに情報がある程度以上ある。
ものがあるといいです。
ない場合は、Ubuntuを軽くして使用することも考えていますので、
上記程度のスペックでUbuntuを使用されている方、使用感等を教えてください。
予想される回答として、Windowsの系統があると思いますが、
無料のものおよびネットに接続してもウイルス等の危険が少ないものを希望していますので、
Windows以外でお願いします。
- 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 14:25:19 ID:TkV44uU+]
- >>905
1997年頃の鳥
RHL4.2, slackaware3.4とか
- 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 14:32:10 ID:J8kLpXVg]
- 自分でいらないファイル削ることができれば
最新のでも当時のと変わらず動くけどね
もちろんKDEとかは絶対無理だけど
- 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 15:55:02 ID:uHhxOYuP]
- インストールするのに半年位かかりそうだがGentooのフルチューン
- 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 16:39:12 ID:36SaqWpx]
- >>905
思うようなソフトが入れられないってなに？
そのスペックだとディストリはかなり限られる。
- 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 16:58:38 ID:j+BfadMK]
- >>905
Linuxは軽いから昔のパソコンを復活できるみたいな幻想は捨てた方が良いよ。
それが言えたのはKernel2.4までで、今のLinuxでGUI操作やりたいなら、XPのSP2がサクサク動くくらいなスペックが必要。
つか、そのスペックだとGUI無しでルーター運用するくらいしか・・・(´･ω･`)
- 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 17:08:54 ID:XG74Poje]
- youtube見たりその他マルチメディア環境を整えるには
最低でPentiumIIIでメモリー128M,出来れば256Mぐらい欲しいな
これより低いスペックでも加能だけど修行僧のようなLinux生活になる
Linuxは魔法じゃないんだよね
- 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 17:44:27 ID:mC005Mom]
- キツいスペックのスレ見ると良いんじゃないかな
そのスレだと一応上の方のスペックとなる
GUIって何を求めるかだけど，少なくとも90年代はその程度以下ので
GUI（というかX）含めてLinux使ってたからできないわけではない
贅沢なものに慣れてしまって今は辛いかも
HDD 1GBとか全然無くて486DX66とかでX，開発環境，TeX入れて twm,fvwm
とかでサクサク（と当時は思ってた）使ってたからなぁ
fvwm95 とかもなんか思い出す
- 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/17(水) 23:25:24 ID:ixZSCEt0]
- 最近のLinuxでは厳しそう…
おなじくらいの仕様では…
FreeBSD(98)を使った記憶があるくらい(pc-9821ですね,笑)
XFree86(98?)は,ばぐばぐで,当時は使えなかった…
今だったら, VineかPlamoかな〜？
586用にカーネル再構築して使用しないと,厳しいと思います.
- 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 20:47:14 ID:lFPEKlRC]
- >>905
そんくらいのマシンにTL7WSをインストールしたのが初だったな。
2.4カーネルかそれ以前なら何とか動くだろうけど、動画はﾁﾋﾞｼｲんじゃない?
- 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/18(木) 21:19:06 ID:6vz0pKCq]
- pentium133の80MBのやつを2.6.28くらいにしてるけど2.0の頃と何も変わらないぞ
カーネルは486のマシンでも普通に動くだろ
glibcのlocaleとか余計なの消去しまくらなきゃディスクが足りなくなるけど
- 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 16:16:13 ID:IU2iO0pl]
- Vine4.2の時点で,
generic kernelで 486 はサポートされてなかった.
586(Pentium)以降だったの.
debianのgeneric kernelも,
今後は686(PentiumPro以降)しかサポートされなくなるって…
- 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 17:56:00 ID:9t/GGts/]
- 15年くらい前のマシンを最新の環境にしようとしたら
古いの入れてそこから自分でやっていくしかないのかもね
- 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 22:53:02 ID:OWoPXEzu]
- CPU:MMXPentium200MHzって時点で動画(yotubeぐらいのをDL再生)はアウトだろ。
OS以前の話。捨てた方がいい。
- 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/19(金) 23:15:56 ID:NzkLaBv3]
- ストリーミング再生はネットワークがボトルネックになるとおもう。
- 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 02:59:33 ID:3WGzylnZ]
- >>919
DLしてと言ってるだろ・・彼は。
で、DLしてネットワークボトルネックが無くなったとしても、flvとh264なmp4のデコードが追いつかないんじゃにの？
flvが1秒に1駒。h264は5秒に１駒動くかどうかって感じじゃね？
- 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 03:16:51 ID:QoZEP+FH]
- AGPのNVIDIAのカード挿して
vdpau+mplayerでどうだ？
- 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 10:16:39 ID:UWgXuGtb]
- MMXPentiumって大概AGPないんですけどw (例外的にVIAのチップセットである)
Windows95/98(初期=SEなし)世代ですな。バスクロックが33MHz程度で、PCI接続のビデオカードでも
VRAM8MBとか16MBとかいっていた(桁が違う)時代ですから
動画のデータ転送は現実的ではないでしょうな。かろうじて素のXぐらいならは動くでしょうけど、
いまどきのデスクトップやエフェクト類は望むべくもありませんな。
実用で使えるのはコンソールベースのテキスト処理ぐらいでしょうね。
正直ハード性能のレベルの問題でOSとかまるっきり関係ないです。
- 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 16:04:17 ID:YTH7J+PQ]
- 下手すりゃ鯖のコンソール出力用の申し訳程度についてるチップよりも
性能悪いもんな、その頃のVGA。
- 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 17:09:43 ID:RkK22apI]
- MMX も出た当時は MultiMedia eXtentions だったのにな。
- 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 17:57:42 ID:3WGzylnZ]
- そりゃ、その当時はNTSCレゾの動画をフルモーションで動かすのに、超高いMotionJpegボード刺して
レイドでストライピング組んでた時代だもの。動画見たきゃ、ぼろぼろのCinepak圧縮の320ｘ240がやっと再生出来るレベルじゃん。
- 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 18:42:58 ID:SLDv6mzT]
- >>924
MMXはWeezerとEdie BrickellのAVIがカクカクしないで見られる性能だな。
- 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 18:43:14 ID:lIEv0n45]
- AGPスロットが無いならPCIでいいだろ。
GF9400GT-LP1GH/HSとか買ってこいよ。
CPUでデコードは諦めろ。
- 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 21:34:06 ID:UWgXuGtb]
- >>927
だから当時はPCIのバスクロックの帯域が狭いから
PCIの今時のカード差したって無駄なんですってば。
- 929 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/20(土) 22:09:09 ID:1KWEe1G2]
- PCIのバス幅って変わったっけ？PCI-Xの話？
- 930 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/21(日) 02:08:07 ID:ThvFkOtT]
- バス幅は変わってないけどPCI2.1で37MHz、2.2で64MHzまで対応したから
帯域は上がってるね。
- 931 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/21(日) 02:08:52 ID:ThvFkOtT]
- アー66MHzだ・・・
- 932 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/21(日) 02:33:29 ID:ymcnTK5S]
- icewmでマルチウインドウ端末エミュレータとしてなら、MMX Pentium 133MHzとかで実用になる。
昔のDynabookとか軽くて薄くてコンパクトで良い。
何をするにも適材適所。
わざわざ反例持ってきて煽ってるのって、非常に子供じみてると思った。
- 933 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/21(日) 02:47:41 ID:I6EMCTKJ]
- あ〜PCIって一括りにしちゃったけど、
動画データの流れはものすごく大まかに言うと
INTELのチップセット系では
CPU(デコード)
↑↓
メモリ<->ノース(チップセット)->(PCI)VRAM
↑
サウス
↑
HDD(IDE)
みたいにになっててバスクロックが大きくものを言うんです。
当時の機械は基本的にはみんなベースクロックで動いていたんですね。
これらの矢印のうちノース・CPU・メモリ間がいわゆるFSBで
現在のマシンはその他の矢印もそれぞれベースクロックの数倍で
動作しますのでバス幅(32bit)は同じでも
帯域は全然違うわけです。
>>932
質問者>>905は
>使用用途は、（2ｃｈを含む）ネット。まれに動画。
>動画はyoutubeなどの動画を落として見ることを想定しています。
と言ってますので、icewmでマルチウインドウ端末エミュレータを希望しているわけではないのですよ。
質問者の要求は厳しいというのが現実です。そこに子供じみてる反例を持ってきて煽るのはやめましょう。
- 934 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/21(日) 03:31:58 ID:ymcnTK5S]
- ちなみに、YouTubeは特に問題なく見れてるよ。
Trio S3とかだったけど。
- 935 名前：login:Penguin [2010/02/21(日) 16:10:33 ID:/gXe9p6E]
- age
- 936 名前：login:Penguin mailto:sage [2010/02/21(日) 16:17:42 ID:5rUDmzvH]
- かなり混乱してる奴が約１名いるな。
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