Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時34

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 19:29:25 ID:6RirLvie] Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247933873/ 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 21:12:00 ID:tR2poEHw] >>534 LINUXに日本のソフトなんてあるのか？ 翻訳してるだけじゃん。 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 21:26:51 ID:LWVW/C+H] 日本語環境がしょぼすぎるわな 542 名前：TOMOYO mailto:sage [2009/10/06(火) 21:27:27 ID:aqr8F48C] >>540 馬鹿がいます。 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 22:18:28 ID:yL+n9NDp] >>539 >178戦やって一度も勝ててないんだっけ 世界一の自動車メーカーなのに、意外と豊田、低脳なんだな で、本田を引き継いだチーム1年目にすでに優勝しているよな そういえば、撤退した本田、近年優勝したことあったのか？ 最近の日本人の実力、大相撲の上位陣の国見ればあきらかだな。あれはいまやモンゴルの国技なんだろ 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 22:40:45 ID:BIsvb39J] ところで何の話ですか？ 545 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/06(火) 23:00:50 ID:WTrHn56+] このスレではよくあることです。 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 07:19:37 ID:5L35jniB] www.computerworld.jp/topics/win7/163870.html まだ、発売されてないWin7よりシェアが低くく、そして、 ただなのにシェア１％未満ってダメポ この原因はOSじゃなく、ユーザーのほとんどが奇人変人ってのが原因だろう。 普通の人はLinuxは奇人変人が使うOSと信じているんだな。 だから、普通の人は自分がそんな人間と見られたくないから、ただでも使わない 547 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 07:54:22 ID:7QbTJ4Hv] >>546 クライアントに向いてないだけだろ サーバーや組み込みでは既に手遅れなぐらい普及してるぞ 548 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 08:10:10 ID:U18TTA90] >>547 レンタルサーバーで普及してるだけで、台数ベースで言うと微々たるもの。 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 11:04:37 ID:U45P6ekw] >>546 前にもちらっと触れたことがあるが、Linuxという選択肢があることを知らないだけ。 PCは何使ってる？Windows?　いや・・・　じゃあMacだ　いや・・・ じゃあなに？　Linuxだけど・・・ そこでもう思考停止される。 ニュースでも、何かの特集でも、firefoxみたいに電車の吊り広告でも取り上げてくれたらまた違ってくるんだろうけど、そういう動きもない。 これでは、Windows7の出来がよかろうが悪かろうが、Ubuntuというわりとユーザフレンドリーなディストリがあったとしても選ばないわけだ。 知らないんだから。 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 13:02:41 ID:FZ5QC5vc] >>548 ソースよろ 551 名前：login:Penguin [2009/10/07(水) 13:28:37 ID:TCoADyXq] 認知度をあげるにしても、 広告費は誰が出すのか、 記事にして誰が儲かるのか。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 14:30:19 ID:U45P6ekw] >>551 そこなんだよねぇ。 Ubuntuを宣伝しても直接Canonicalが儲かるわけじゃないしな。 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 15:02:19 ID:R/BJ9IOc] いや、儲かるでしょ。 Red Hatも、当初はただで配っているデストリのサポートを 有料で買う奴なんているのかって言われてたけど、 いまやソフトウェアのみの企業じゃ 全米で5本の指に入りそうな規模の会社だからね。 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 15:51:41 ID:U18TTA90] Fortune500ではアップルを超えてるからな。 とはいえマイクロソフトのほうが上。 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 18:07:44 ID:R/BJ9IOc] マイクロソフトとオラクルが別格、 シマンテックとVMWareが続いて、 その次のグループの中にRed Hat。 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 18:13:24 ID:ACh1jhBk] Cygwin何とかしろや やる気ないにもほどがある ただプロジェクト飼い殺しにしたいだけちゃうんかと 557 名前：login:Penguin [2009/10/07(水) 19:11:14 ID:vo76WTYc] 正直窓→犬より犬→窓のが障害少ないんじゃね？ 558 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 21:11:49 ID:sH8NNl0a] >>547 鯖でもwinの一人勝ちでUNIX/LINUX/その他でわずかなシェアの食い合いをしてる状態。 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 21:34:34 ID:iV60zYh+] 鯖：Winが過半数、残りをLinuxとBSDとSoralisとUNIXで食いつぶしあってる状態。 組み込み：どこがNo.1とか決まらず、どこっいどっこい。 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 21:40:46 ID:2Go3VzXw] とまあみなさん自説を絶叫するだけなんですよね 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 21:43:53 ID:GL3C9klv] このまま不況が進めば勝手にシェアが上がってくよｗ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 21:46:41 ID:hnc/N0nb] 鯖のシェアって一体何を基準にしているんだろうか…。 Linux/UNIX、特にUNIXなんかは企業の大規模な基幹系で使用されることが多く、大企業でも稼動している台数はそれほど多くはないし、 Win鯖は下手すりゃパッケージ毎に１台ずつ専用に鯖が稼動していたりして、小規模なのがごろころしているから そりゃ単に出荷台数だけで比較したらWin鯖が多く見えるわなw 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 21:46:53 ID:R/BJ9IOc] >>559 Webサーバは、マイクロソフトが一時シェアを延ばしたが今は落ちてるよ。 その分Googleが伸びていて、結局はUNIXのWebサーバが復活したってこと。 news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html まあ社内LANサーバはWindowsが圧倒的なシェアだけど。 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 21:57:01 ID:klkZxZ62] Win鯖は何かに付けて楽でいい。 鯖がコケても、Windowsの鯖なら「いや〜Windowsだから不安定で〜」で大抵納得してくれるけど、 Linuxの場合、万一でもコケようものなら「お前、何をした? 何か設定間違えただろ!!」と責めたてられる…。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 22:00:24 ID:nzJEOntO] 実際に設定間違っているのだから 責められて当然。 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 22:04:51 ID:U45P6ekw] >>563 Apacheはクロスプラットフォームだから、Apacheが稼働してるWebサーバ全部*nix系とは言えないわな。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 22:08:43 ID:A/Sbe5Wo] よく知らんけどね、 デスクトップ用のWindows＋Apacheで 公開用のウェブサーバー立ててる会社ってあるの？ 568 名前：login:Penguin [2009/10/07(水) 23:27:29 ID:iV60zYh+] わざわざApache使うぐらいなら、IISのほうがいいです^^ 569 名前：login:Penguin [2009/10/07(水) 23:31:09 ID:qKVnTLyg] ていうかWebサーバなんて普通の人間は立てようとか思わんから 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 23:52:38 ID:FZ5QC5vc] >>564 俺は納得しない。 >>564は鯖屋かシステム屋か？ お前のようなクズがいるから、Windows業者は総じてクソだと思われるだよ 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/07(水) 23:59:18 ID:A/Sbe5Wo] >>568 Apacheと出たらほぼUNIX系ということなんかな それだと 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 03:01:48 ID:PEy9xpaa] >>571 1万ドメイン収容とか1千IP収容とかはUNIX、1百IP収容程度ならLinuxと判断 していいのでは？ 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 04:05:20 ID:ZV1V4Sz4] Windowsではなさそうだな。 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 06:16:46 ID:9ibdGY6E] ATOMとか1セットでいいから特定の構成でドライバを完備してほしいよ 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 06:33:47 ID:1tssqVW4] やたらWindows鯖を進めてくる業者にメインフレームやunix/Linux並の安定性を求めたら大抵及び腰になるな… 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 07:38:34 ID:Q/DLIzlq] Windows用Apacheが存在するのだからApache=*nicsと判断するのはLinuxデスクトップは存在しないという位乱暴だ。 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 07:41:54 ID:TZ3zBh93] Linuxを鯖として使えるのはむしろ大企業だよな 大抵はウィンドウズ。 カーネルパッチを自分で作れる勢いでないとLinuxは提供できない 運用管理もウィンドウズのほうが楽だし 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 08:38:23 ID:PXNTdwhv] >>577 web系ならパッチ書ける必要もないよ。 運用管理は圧倒的にlinuxの方が楽。ノウハウの量が違う。 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 08:47:32 ID:XNm1X8ls] そういうフリーソフトを使いこなせる人間や業者を買う金を考えたら最初から有料のを買ったほうが安いんだよな 人やサービスは毎月毎年ずっと金かかるけど 物はいったん買ってしまえば永久に会社の財産だから 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 08:52:51 ID:PXNTdwhv] >>579 なんか勘違いしてるようだけど、ソフトウェアは永久に会社の財産にならないよ。 そもそも使用権や、メンテナンス契約を購入しているだけだし。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 09:34:34 ID:PEy9xpaa] >>575 それは仕方ないんじゃないか？ メインフレームの契約形態知ってれば以下略。 ところで、Linuxユーザーは>>575みたいな人が多いね。 Linuxユーザーは、ほんとに物知りさん。 Linuxユーザーは、さすがハッカー。 Linuxユーザーは、以下略。 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 09:36:06 ID:OTVfM3bb] >>572 レンタルサーバ屋のこと? 一番大きいところはLinux、その次はWindows。 >>577 > カーネルパッチを自分で作れる勢いでないとLinuxは提供できない ほとんどRed Hatだろ。 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 14:30:02 ID:LT1MXX6J] 大企業はLinux 中小はwin ということはLinuxはwinより金が掛かるので中小からは敬遠されていると言うことだな。 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 14:32:52 ID:FV4RWjrI] 中小でもITベンチャーはlinuxのとこもあるんじゃない？ 内部人材の差かな。 それと、どれだけシステムの性能を求める必要があるか、とか。 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 14:38:24 ID:TZ3zBh93] 結局ベンダと高い保守契約するなら最初からウィンドウズだよ 一番金がかかるのは人件費なのだから、 Linuxみたいに人件費がアホほどかかるシステムを使うのは金がないと無理 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 14:47:46 ID:nEbeM/64] 社員の教育に金使えるところはLinux入れて社員にお勉強させてくれる 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 16:44:36 ID:B+aK1Y4P] サーバは殆どBSD系でしょ？　だれか統計探して来いよ 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 19:09:18 ID:lnkFA9SI] PC 系のハードでBSD使ってるところってのはそんなに多くない ただ、高負荷なところで使われてる比率が高いのは事実みたい 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 19:33:58 ID:ABK7zPfV] スパコン分野ではWindowsは全然ダメだな… www.top500.org/stats/list/33/os 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 19:49:04 ID:PEy9xpaa] >>585 高価な保守契約するならLinuxじゃないのか？ 超安定性で、数値と組み込み計算エンタープライズ号しまくるんだろ？ まあ良く知らんけど。 とりあえずWindowsサーバー製品は保守契約なんて必要ないけど。 それが取り柄だし。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 19:55:01 ID:PXNTdwhv] 保守契約は企業の問題だから、OS問わず。 Windowsだから必要ないというわけではない。 592 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 19:57:13 ID:ABK7zPfV] Windowsは安定・不安定以前にServerですらちょっとした変更で再起動を求めてきたり、 SPやパッチを適用しただけでOSの挙動が変わってしまうのが激しくイヤだ…。 593 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 20:12:35 ID:PEy9xpaa] などと得々と語っちゃう>>591みたいな人がLinuxユーザーには多い。 594 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 22:41:18 ID:OTVfM3bb] >>587 >>582に書いただろ。Linuxだよ。BSDはもう落ちぶれた。 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 22:41:50 ID:grOZM5t4] 保守契約料がLinux、Unixの方が高いという書き込みがある。それだけ高給貰っているのかな。 IT技術者として飯を食っていくのなら、Linux、Unix技術者になった方が得策か。 顧客の要求に柔軟に対応するにはWindowsの技術も合わせ持つ必要があるだろうから、最初からLinuxあたりで鍛えて、言っちゃ何だが、Windowsの技術習得は合間にやっておけばいいような気がする。 596 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 22:59:00 ID:BWYr7R7g] >>595 ＞IT技術者として飯を食っていくのなら、Linux、Unix技術者になった方が得策か。 Windows、UNIXどっちも出来て当然。 技術と心中するような潰しの効かん人間なんて役に立たん。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 23:04:30 ID:grOZM5t4] >>596 でしょうな。 なんか、Windowsオンリーで済ませられるようなことを語る人がいるようなので確かめてみた。 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/08(木) 23:04:47 ID:vjKJeZUC] サーバーとしてはLinuxのほうがシンプルで扱いやすい。 でもactive　directoryはとてもいいね。Windowsクライアントを管理しやすい。 サーバーソフトのバージョンアップはLinuxで動くDBやWebアプリのほうが データの互換性が高いから移行が楽かな。 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 00:18:07 ID:jG90E5jK] >>596 >Windows、UNIXどっちも出来て当然。 出来るってのがどのレベルを指すのか、だな。 はっきりと「出来る」って断言するのは、かなりの修行が必要だ。 特に、Windows技術者の「できる」は、かなりあやしい。 IT技術者なら、どちらも出来て当然ってのには同意。 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 00:32:10 ID:xQgHxSzk] クラウド時代になると自社運用サーバーって減るんだろ 自社で気合入れてサーバー運用なんて遅れてるよねがいまや半分正解の状態だろ お前達の会社のほとんどもう既にクラウド導入してんじゃね で、そんな状況で自社内相手のIT技術者のLinux、Unix香具師はどんなことしてるんだ？ 昔みたいにサーバー担当っていらないんじゃね 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 01:10:17 ID:Zn6GOslH] WindowsからLinuxの方へ移動する人間は苦労するな マルチメディア全開が当たり前だったところから いきなりテキストファイルの移動がすべての世界を見たら 何やってるの？それおいしいの？と価値観の違いに辟易する 関わってる人間の種類が違うんだな 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 07:36:45 ID:Xh9hVZsG] >>600 ＞クラウド時代になると自社運用サーバーって減るんだろ 夢物語。 レンタルサーバ同士を連携させるなんて馬鹿げてる。 責任の所在がはっきりしなくなるから、RASISの確保が格段に難しくなる。 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 08:53:22 ID:rs8PGXT6] >>602 クラウドとレンタルサーバってどう関係あるの？ 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 09:37:00 ID:PBoL3jmf] IT技術者ってどのくらいの範囲を指すの? 俺はシステムよりのライブラリ書きなんだけど、UNIX系のみ。 ごく一部Mac OS Xの独自部分(Objective-C)も。 書いているコードの半分はオープンソース。 自分の書いているのや他の人へのパッチ。 Windowsをやる予定はない。 俺のコードをWindowsにポートしている人がいるけども。 もしかしてオペレータのことなのかな？> IT技術者 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 09:39:26 ID:PBoL3jmf] >>603 netcraftのwebサーバシェア推移をみると、 ここ数年でgoogleが他のサーバを喰ってる。 明らかに関係あるのでは? SI付きの「ア・ラ・カルト」レンタルサーバから、 「プリフィックス・メニュー」のWebアプリサーバに移り始めてる。 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 10:19:29 ID:jG90E5jK] >>604 確かに、IT技術者では範囲が漠然としすぎていたな。 s/IT技術者/システム管理者/g オペレータっていうと、なんかニュアンスが違うような気がする。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 10:28:58 ID:PBoL3jmf] システム管理者なら、ルータなんかも必須になってくるわな。今は。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 11:07:47 ID:CQ8h8Eul] システム管理者とは管理者だから管理職で偉いのです。 決して誰もやりたがらない底辺職ではありません！ 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 19:05:27 ID:+3N31qyX] >>608 今日から君の肩書きはSA（systems administrator）からSMに変更になった 業務内容は今までと一切変わらない SMは“systems manager”の略ではなく、“最高のマゾ”の略だ これからもシステムにこき使われながら頑張ってくれたまえ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 19:11:38 ID:56rhc9mW] こんなつまんない会話しかできない奴しかいないからlinuxは普及しないって事？ 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 19:21:54 ID:NBkmunp2] どのOSでも頭悪い奴の割合は同じぐらいだろうな。 絶対数ではMSがダントツだが。 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 20:11:51 ID:lTBzUvQr] >587 とりあえず。 2005年のサーバ市場、WindowsがUNIXを抜きシェアNo.1へ - IDC調査 ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/102.html データで見る中堅・中小企業のIT導入実態（5）サーバーOSはWindowsの寡占状態 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060705/242573/ 第１回：データで見るエンタープライズサーバOS市場動向 ttp://www.thinkit.co.jp/free/compare/4/1/ 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 20:16:38 ID:YD3tGb9C] IT技術者はネットワーク関連に何かしら関連してるはずだろ、 >>604は普通に考えればプログラマーだろ。 614 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 20:52:19 ID:PBoL3jmf] >>612 それ社内インフラ用のサーバの話だよね。 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 21:06:36 ID:ltKwLjip] win技術者なら、メッセージ処理のプログラムを書けるのが最低線の「winできる」レベル。 unix系ならprintfだけでオッケー。 当然、ロジックは組める前提でね。 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 21:13:25 ID:sUORSagi] WindowsできるってのはIISにVBとMSSQLでゴリゴリできるとか、 weblogicとJavaとオラクルでヤッホイってレベルじゃないの 617 名前：login:Penguin [2009/10/09(金) 21:19:51 ID:sclrA3Y3] 誰も>>382に rm -rf / って答えてないのは何故 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 23:01:33 ID:2Vh5H/+Z] >>615 今時生でCreateWindowなんぞ使ったら総スカンだわ。 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 23:02:34 ID:2Vh5H/+Z] >>604 システムアドミニストレーター（笑）ってやつですよ。 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 23:19:55 ID:ltKwLjip] >>618 C++でアプリ書いてりゃ、使うだろ。 クラスで隠蔽してるとは思うけど。 VBとかJAVAとかネイティブコード吐けないようなオモチャじゃ、 処理速度出ないからな。 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 23:24:19 ID:sUORSagi] CreateWindowして SetWindowLongでごにょごにょして wndProcをstatic宣言してGetWindowLongでごにょごにょは基本テクだろ 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/09(金) 23:35:10 ID:2Vh5H/+Z] CwndなりForm1なりに任せろよ。 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 00:10:33 ID:YxedkvyE] LinuxのスレにWindowsでバリバリプログラムを書ける連中が勢ぞろいなんて不思議な光景である。 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 00:24:38 ID:SItNrIAI] >>623 別に不思議じゃないと思う。 少なくともWindowsスレにLinux開発経験者が勢ぞろいするよりは。 ちなみに俺はVC++等の開発経験ないから、この流れについていけん 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 00:38:08 ID:GQPsByae] 猫でもわかるWindowsプログラミングに書いてある程度のことだし 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 01:14:17 ID:M1OTueJr] だって、WindowsでもLinux用のソースコードが そのまま動くしｗ 627 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 01:23:42 ID:GZSpiVVk] WinAPIとXlibは全く互換性ないが 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 07:29:17 ID:8RbqbhkT] >>627 POSIXサブシステムあるじゃん。 629 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 09:00:14 ID:c/R2Si3T] cygwinもあるしな。 630 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 14:11:38 ID:OMhJC3k/] それでもGUI周りはは互換性ないだろ。 クロスプラットフォームのライブラリ使ってない限りは。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 14:14:15 ID:M1OTueJr] クロスプラットフォームのライブラリ使えよｗ LinuxでGUIアプリ作ろうと思ったら 特殊なソフトでない限り、Windowsでも動くようにするよｗ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 15:00:19 ID:6OddmRjd] GTKでWindows版作るのはやめてほしい 633 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 15:13:53 ID:M1OTueJr] 今ならQtがお勧め。 単なるGUIツールキットではなく、Qt CreatorというIDEになった（まだ低機能だが） ライセンスもLGPLに対応し、ソース非公開アプリも作りやすくなった。 当然Qt Creatorインストールするだけで、すぐにWindowsで開発できる。 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 16:01:02 ID:dIAnYbSq] 今までWindows使って来た俺だが、何でお前らがLinuxに固執してるのかが さっぱり分からん・・・。 最近になってLinux使う事になったが、肝心の部分はターミナルからコマンド 入力でやらんといかんし、ディレクトリ移動で　cd ~ とか入力もややこしいしコマンド覚えるのも大変だろう。 さらに何をやっても英語英語英語。 プログラムやってるから完全に読めない訳じゃないが、スラングとか入ってるとさっぱりだ。 Linux使ってて良かったのは、なんか「俺って凄い難しい事やってる！」的な 選民思想感覚に浸れたくらいだが、もしかしてお前らもこんな理由でLinux使ってるのか？ 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 16:05:35 ID:2r9Wrf1U] >>634 プログラマなら英語出来て当然。技術文書にスラングなんかない。 プログラマなのにコマンドが大変。覚えるのが〜とか言っている時点で偽物。 636 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 16:24:36 ID:dIAnYbSq] 英文に関しては毎日海外の小説を趣味でチェックしてたりするけどやっぱり面倒だったな。 プログラマは英語できて当然っていうけど、基本的には一定の英単語や ごく限られた分野の英文節に繰り返し囲まれているだけであって、 たとえば検索とかで情報を拾ってくるような一般的な英語能力とは別ではないかい？ コンピューターからの出力としての英文は読めても日常会話はさっぱりというか。 コアなLINUXユーザーの人と一緒に調べ物で海外のサイト見てたりしてたけど 特に英文読めてる訳ではなかったと思うぞ？ というか一般的、日常的な物になるにつれてまったく読めてなかった。 ああ、でもLINUX機能関連周りの英単語や文節に関しては見慣れている訳か。 ならば分かる気はするが。 だから、Linux関連の英単語や英文説は経験則で読めるけど、 本当の意味で英語出来てる訳じゃないんじゃ・・・ LinuxプログラマもWindowsプログラマも一般会話の英文読ませたら差は大きく出ないんじゃないかな。 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 16:37:08 ID:c/R2Si3T] どのプラットフォームを主戦場にしている「プログラマ」も、 出来る奴は、マニュアル英語、ドキュメント英語は読める。 ただそれだけのこと。本当の英語（笑）は必要ない。 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/10(土) 16:38:24 ID:QEkX00pd] PC技術系の英語は文法が独特のパターンを持ってるし 単語も見たことあるものばかりだからなんとなく意味がわかる。 日常会話系はマジさっぱりだな。 639 名前：login:Penguin [2009/10/10(土) 16:39:31 ID:4NhM0GiD] >>635 思い込み激しい人ね プログラマ≠プログラムやってる人 英語でかかれた≠技術文書 ブログ、フォーラム、チュートリアルにはスラング多いねえ 640 名前：login:Penguin [2009/10/10(土) 16:40:40 ID:4NhM0GiD] 間違えた >>635 じゃなくて >>638

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