Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時34

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 19:29:25 ID:6RirLvie] Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247933873/ 277 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2009/09/28(月) 15:54:37 ID:XExESIAc] 「ゲームはゲーム機で」とか言ってるから普及しねーんだぞ。 ゲーム機じゃ、倍速再生やその場セーブができねーんだからさ。 動作するタイトル数は、今じゃWindowsが最も多い。 ウィーじゃ「熱血硬派くにおくん」なんてできねーんだろ？ 278 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/28(月) 16:33:05 ID:WKv4QWxl] 「ひとりでやりとり」するな 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/29(火) 02:07:52 ID:eH45S7kc] こんなときだけアジェグが熱くなっていてワラタ 280 名前：login:Penguin [2009/09/29(火) 04:14:42 ID:DSMJMhdE] お前らそんなことばかり言ってると、また日経が「今年はもっと楽しめる リナックス流 エロゲ術」なんて特集組んで、ターボリナックスがエロゲ入りのディストリ売り出しちゃうぞ？ 犬厨なんて全く世の中見えてないうえに、自分ワールドがエロゲで出来てれば、 世の中全部エロゲで出来てると思いこむような連中なんだから。 そして、「初心者はエロゲくらいしかしないだろ」なんて言い出す。 いやいや、お前らより初心者ってそんなにいないだろ？と俺は思う。 281 名前：login:Penguin [2009/09/29(火) 12:30:42 ID:bY3YU9z8] いまだにlsでディレクトリだけ出す方法がわからん 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/29(火) 12:38:48 ID:JRYx/pDY] www.google.co.jp/search?q=ls+%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%81%A0%E3%81%91&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/29(火) 12:56:46 ID:MaipTs02] >>281 ls -d */ 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/29(火) 16:42:11 ID:KI4Gq3Vq] ターボリナックスは中華事業に傾いてるし、そもそも日経に載せるエロゲも存在しないから無問題。、 285 名前：login:Penguin [2009/09/29(火) 20:05:36 ID:bY3YU9z8] >>283 えっそんなに簡単に…プリンセス天功 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 03:21:23 ID:lvDNLp/W] なぜmanくらい見ないんだろ・・・ 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 08:57:33 ID:fB+rztQ5] Linuxのman....あまりにも質が悪すぎて読むのいないだろ 読むならBSDの読むように 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 09:24:50 ID:Qd9AYL/p] 　　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓ 　　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛ 　　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・ 　　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼ 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　| 　／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 / 　|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ 　|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼ 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 10:54:49 ID:FiiH7lA/] コマンドの機能知らないとmanは読めない 290 名前：login:Penguin [2009/09/30(水) 14:23:36 ID:JPyB6nV8] 時間がモツタイナイ 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 16:19:08 ID:R8ESvkS0] CLIオンリーな環境しかない奴でもない限り man読むぐらいなら、ググった方が早い 292 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 17:22:48 ID:Hh8Rjc70] GUIは有料ユーザー用。金を出してないユーザーはCUIのみの使うように GUI使いたければ金(餌)よこせ。byペンギン 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 19:23:34 ID:Dx1Kuqb0] manみたいな読みにくいドキュメントが標準になってるくせに、それを読まない方が悪いような文化。 そら、普及せんわな。 294 名前：login:Penguin [2009/09/30(水) 19:57:00 ID:9urlRr4j] 久しぶりにインストールしたらバグってウインドウが無限に開き続けたとき 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 20:28:05 ID:16nPoq81] >>289 apropos 296 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 20:33:42 ID:16nPoq81] >>291 manpage of hoge が最初に出てくる罠 >>292 fud 乙 >>293 windows のヘルプも大概だと思うがな man についてはサンプルが充実してればそれだけで完結できるのかもと思う 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 21:01:10 ID:R8ESvkS0] >>296 たとえmanpage of hogeのページでも、端末からman hogeで見るよりまし。 298 名前：login:Penguin [2009/09/30(水) 21:31:07 ID:JPyB6nV8] これは重要な指摘ですよ CUIを主張しているのにCUIを徹底できない どっちやねん 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 21:37:40 ID:pEEV9g1v] ならfreeDOS使えよ 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 21:45:15 ID:wQ+T5APU] インストーラがwinに比べてややこしい GUI環境まで入れようとするとそりゃもう大変ですぜ Xがグラボ認識しねえし、、、やれやれ 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 22:08:42 ID:VUv1mOsz] (1) man (2) Googleで検索 (3) ソース読む 俺はだいたいこの順で調べる。 manは作業中のターミナルからすぐ参照できるので、最初にあたる。 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 22:24:26 ID:R7ERSpS1] ただのが普及するわけない ただ、つまり自己満足趣味ソフト(OS)、そんなのが普及の努力を気合を入れするわけないだろ 普及しない原因追求なんてしないし、ましてや普及努力なんてありえなす 自己満足ソフト実現、これ以外ありえなす。 ゲーシがなぜ普及に成功したかって、普及=>金になるから(ゲーシ:Linus、お前、金持ちになれそうか?) >>293 なんで趣味なのに良いドキュメント書かなきゃならんのだ ドキュメント書きって面白くないんだよ。いやなことさせたいなら、銭よこせ！　 俺が満足ならそれでイイんだ　by　犬 303 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 22:45:03 ID:2uPjam12] 普及するわけない まで読んだ。 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 23:08:01 ID:R8ESvkS0] manのスクロールは面倒くさい 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 23:10:03 ID:/OJHX5RK] >>300 それ10年以上前の話だろ。 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 23:13:45 ID:qmDE0MBy] ところでinfoって使ってるやついるの？ などと無駄に煽ってみるテスト 307 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 23:14:03 ID:R8ESvkS0] 10年以上前から進歩してないだろ 308 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/30(水) 23:24:33 ID:/OJHX5RK] >>307 君のような化石は来ないでくれ。 309 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 01:03:23 ID:xQdjIKXJ] >>307 十年前を知らんようだな 310 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 04:34:01 ID:CbqQLIM3] >>309 知ってるが、10年前より格段にインストールしやすくなってるし、 周辺機器も認識できるようになってるし、わけのわからんバグも少なくなってる。 内部をいじらないならWindowsと大差ない。 311 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 13:16:13 ID:e0jGfL6T] もうそろそろ、GUIならなぜmanやヘルプを読まずに 使うことができるのかを考えて、 CUIにもそれを取り入れたら良いと思うんだ。 312 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 13:20:01 ID:EOKi/lT5] >>311 GUIならマニュアル・ヘルプ読まずに使えるのか？ 313 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 13:29:22 ID:e0jGfL6T] >>312 使えるぞ。 たとえばブラウザのヘルプ見たことある？ 314 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 13:45:15 ID:EOKi/lT5] >>313 俺が言ってんのは、システムのプロパティとかあんだろ。 ドザOS。 ああいうの。 315 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 13:58:07 ID:e0jGfL6T] システムのプロパティの使い方って何の話？ いまシステムのプロパティを見たが、 ここから何を使えば良いんだ？ Windowsエクスペリエンスのインデックスの更新？ コンピュータ名の変更？ プロダクトキーの変更？ どれでもヘルプ見ずに行えるが？ 316 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 14:05:16 ID:EOKi/lT5] >>315 それはお前が使い方知ってるからだよ。 誰だって使い方知ってる物くらい使えるよ。 なんでコンピュータに名前付ける必要があんだよ。 317 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 15:03:58 ID:+0kMEMOn] >>311 なぜそれをCUIにも取り入れたらいいと思うのか？ その必要性はあるのかい？ 318 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 15:09:55 ID:e0jGfL6T] >>316 じゃあ、お前、システムのプロパティの画面見て、 使い方わからないのかよ？ > なんでコンピュータに名前付ける必要があんだよ。 それは使い方じゃない。意味を理解していないだけ。 意味は理解しているが、操作方法を知らないなんてことはたくさんある。 たとえば、ブラウザなら前のページに戻るという意味は知っているが、 その操作方法がわからないということがある。 GUIなら画面を見ればヒントが書いてある。 ヘルプを見なくて良いというのはそういうこと。 319 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 15:11:33 ID:e0jGfL6T] もう一つ、意味は理解しているが、操作方法を知らない例を挙げておく。 動画ファイルからDVDを作るという意味は理解しているが、 その操作方法は知らない。 GUIならヘルプを見ないで、DVD作れる自信あるぞ。 320 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 15:18:32 ID:EOKi/lT5] >>318 お前はGUIがあればマニュアルもヘルプも必要ないと言ったんだよ。 意味を理解していないから操作ができない、これは当たり前だろ。 なら、GUIであっても意味を理解するためにはマニュアル・ヘルプは必要だってこと。 321 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 15:31:21 ID:e0jGfL6T] >>320 俺は、「GUIならなぜmanやヘルプを読まずに使うことができる」っていっただけだが？ 誰が意味を理解できるとかいったよ。 お前の言っていることは、マニュアルを読まなくても使えるテレビを 原始人が理解できるのかよといっているようなもんだ。 極論だ。あほらしい。 俺がmanやヘルプを読まずに使えるというのは、 そういう電化製品をマニュアルを読まなくても使えるというのと 同等の意味だよ。 322 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 16:13:16 ID:EOKi/lT5] >>321 > 「GUIならなぜmanやヘルプを読まずに使うことができる」 じゃあもう、一言だけな。 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　ねえから 323 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 16:38:03 ID:ue0TKQ7Y] 参考になる標準的なドキュメントが無い、 この一言に尽きる 324 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 16:48:53 ID:aTkvQKhu] GUIっていうのは直感的に操作できるように図表化したものなんだから、ID:e0jGfL6T が言ってることは至極まっとう。 だが、そもそもに疑問のGUIのようにmanやヘルプを読まなくても ＞CUIにもそれを取り入れたら良いと思うんだ。　 これはCUIチックなGUIなのではないか？ 325 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 17:01:57 ID:frxhofWz] Linuxのデザインガイドラインってどこで見れるの？ 326 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 17:07:20 ID:d/Bo3x50] MS頑張ってるなw 327 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 17:21:16 ID:kByt6MtE] manko 328 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 17:33:36 ID:WOmYyoPc] はじめてエクセル触った時に、ヘルプみないと何も出来なかった俺が通りますよ 329 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 17:48:39 ID:kb1t4P8x] >>325 Gnomeならこれ。 GNOME Human Interface Guidelines 2.2 ttp://library.gnome.org/devel/hig-book/stable/ 330 名前：login:Penguin [2009/10/01(木) 18:09:45 ID:frxhofWz] >>329 Gnome使わない場合はどうするの？ 331 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 18:13:48 ID:hSGMJRfG] >>323 その通りだが、ペンギンの掟は ソースコードこそ最高のドキュメントであり、それが提供されているなら 他にはドキュメントはイラン。この掟に逆らうのは国賊だだろ >>325 ペンギンの精神はFree重んじること(束縛は必要最小限に）！　 標準を作って束縛(押し付け）を望むなんてペンギン国民じゃないな 自由に自分が良いと思うディストリ・デザインを作成・提供(それが受け入れられるかしらん） うまくすれば、おまえが作ったデザインが多くの人に支持され使われるようになるかも そして、誰かがさらに良いの提供したら、それに移る。それがペンギン国 ま、多くのペンギン国民が使っている＝今の標準なのかも知らんが(標準が複数ってのも普通） 332 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 18:18:33 ID:e0jGfL6T] >>322 一言じゃ、誰もお前の言っていることの理解を得られん。とだけ言っておく。 333 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 18:23:51 ID:10927lED] GUIの利点は直感的にわかること。 それに重きをおくならGUI版を使えばいい。 なんなら>>321がそれを作れば、喜ぶ奴は多いかもな。 言い出しっぺが行動するのがオープンソースの基本。 俺は今のままでいい。 334 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 19:39:25 ID:EOKi/lT5] >>332 どこに何があって、それが何に作用するのかが分かってることは GUIかCUIかに問わず、操作するためには必要だよ。 お前は自分が戸惑ったことを忘れてるだけ。 家電なんか例えば、最初のラジカセ触ったのなんて 子どもの頃にいじり倒して覚えたから取説は読んでないな。 ライン接続がわからなかったのは記憶してる。 今は取説読まなくともラジカセは使えるけどな。 それはラジカセの操作が直感的で簡単だったからじゃないぞ。 学習してるんだよ。 テレビだってそうだよ。 チャンネル合わせるのだって本局か中継局か 場合によっては隣県にアンテナ向けなきゃならん。 今はデジアナ変換でもって業者に頼む人だってあるわけだ。 そういう人を多分お前は、このくらいのことで業者頼んでらって言うはずだ。 テレビがマニュアル不要だってのはそういう人にとっては嘘だよ。 まあ、なにを言っても馬の耳に念仏だろうがね。 335 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 20:19:41 ID:e0jGfL6T] じゃあ、一度触ったものと同じジャンルのものなら、 マニュアルを読まなくても使えると言い換えてやろうか？ コマンドじゃあそうはいかない。 ffmpegを使っていても、mencoderは使えない。 そういうことだ。 336 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 20:48:31 ID:EOKi/lT5] >>335 dir使ってたらls使えるだろ。 337 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 21:43:38 ID:e0jGfL6T] オプションが無ければな。 dir /Bと同じことをするにはどうする？ マニュアルみないでどうぞ。 なお、dirのマニュアルも見てはダメ。 338 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 21:52:26 ID:10927lED] なんか何処かで見た流れだな。 GUIはCLIよりも表現力が高い分直感的と言えるが、マニュアル不要は言い過ぎだ。 それは>>336が正しいと思うが。 >>335 > もうそろそろ、GUIならなぜmanやヘルプを読まずに > 使うことができるのかを考えて、 > CUIにもそれを取り入れたら良いと思うんだ。 何かアイディアがあるならきかせてくれまいか。 339 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:03:51 ID:EOKi/lT5] >>337 lsだろ。 お前も聞かれてることを答えろ。 340 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:10:54 ID:e0jGfL6T] /B の意味知らんのか？ｗ 341 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:16:39 ID:EOKi/lT5] >>340 え？ 342 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:19:43 ID:e0jGfL6T] え？じゃねーよｗ このようにCUIだと、コマンド一つでも どんな意味かわからないということがわかっただろ。 GUIなら「○○だけ表示」ってメニューに書いてあるからね。 343 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:22:53 ID:EOKi/lT5] >>342 さっきから誤魔化してばっかりだなゴミカス。 344 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:24:47 ID:e0jGfL6T] > dir /Bと同じことをするにはどうする？ さっきもコレ言ったし、 これの答えをごまかしているのはどっち？ 345 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:28:08 ID:EOKi/lT5] >>344 lsって打ってみなさい。環境があれば。 Powershellじゃないぞ。 346 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:38:03 ID:e0jGfL6T] こんなんでたが？ｗ デスクトップ 音楽 画像 公開 雛形 動画 文書 dir /Bの内容は聞かなくて良いのか？ これと違うぞ。 347 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:41:34 ID:EOKi/lT5] >>346 ファイルとディレクトリの表示じゃないのか。 348 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:42:22 ID:N3fog27A] なんだこの流れはw なぞなぞでもしてんのか？ 349 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:47:08 ID:hSGMJRfG] >>345 真っ黒ソウトでls打ったら、駄目だった で、dir /Bをリンのターミナルで行うコマンドを教えれ で真っ黒ソウトはこれで何を表示してるんだ？ 350 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:47:21 ID:e0jGfL6T] >>348 間違い探しだよｗ ls と dir /Bの違い。 351 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:48:30 ID:e0jGfL6T] > 真っ黒ソウトでls打ったら、駄目だった > で、dir /Bをリンのターミナルで行うコマンドを教えれ 真っ黒ソウトでlsじゃなくてdir /B打てよ。マヌケかお前はｗ 352 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:49:48 ID:e0jGfL6T] ちょっと言葉が足りなかった。 お前が今lsを打った真っ黒ソウトで lsじゃなくてdir /B打てよ。マヌケかお前はｗ 353 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:54:08 ID:hSGMJRfG] ID:e0jGfL6T この程度で混乱して、取り乱しレス発生か？　低脳すぎじゃね それじゃ他人なんて説得できんぞ 354 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:55:33 ID:e0jGfL6T] ？ 355 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:55:55 ID:+0kMEMOn] めんどくさいからマジレスすっぞ $ dir /B dir: /B: そのようなファイルやディレクトリはありません --- わかったか もうくだらねぇこと言うなこのドアホ 356 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:58:22 ID:e0jGfL6T] >>355 それはそれでありだとしても、 "dir /B"と同じ表示（つまりそのエラー）に、 "ls" ではならないんだけどねｗ 357 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:58:31 ID:N3fog27A] $ ls -t お ● ん こ 358 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 22:59:37 ID:hSGMJRfG] >>355 おいおい、dir /B = ls だろ 359 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 23:01:42 ID:e0jGfL6T] >>358 CUIのわかりづらさが 一連の会話からもわかったであろう。 360 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 23:06:30 ID:10927lED] 誰もCUIがわかりやすいなんて言ってないような。 GUIがマニュアル不要って点に突っ込まれてるんだろ？ 361 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 23:10:19 ID:EOKi/lT5] >>359 dir /Bはエラーにならないんだが。 362 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 23:12:48 ID:g58+Zjk0] エイリアスに説明文使ったらいいかもなw user$現在のディレクトリの中身表示。詳細付きで。 user$プロセス表示。デーモンだけ。 user$再起動。 363 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 23:16:51 ID:4YurooTA] マニュアルのないGUIは迷路と考えればよい。 迷っても遠回りしても壁を伝えばいつか出口は見える。 CUIは∞通りのダイアル式の鍵。 lsというコマンドは、二文字のアルファベットの組み合わせを試行錯誤しても不可能ではないがまず見つからない。 364 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 23:27:19 ID:g58+Zjk0] 書いてて気づいたが、マニュアルに逆引きがあればいいんだよ 知りたいのは、やりたいことはどうすればできるかであって、オプション-rは何なのかではないのだから 365 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/01(木) 23:48:51 ID:4YurooTA] ファイル一覧を表示する Enter ↓とかでlsコマンドを使いなさいとでも出してくれたら納得する。 知ってなきゃ操作だけで、lsコマンドを導くのは難しい。 GUIは画面見ればわかる。すぐわからなくても探せばわかる。 なにdir /Bがどうだのガキの喧嘩みたいなことしてんのか意味がわからん。 366 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 00:08:58 ID:KRdnZBRI] 意味がわからんなら、口出ししなくて良いよｗ 367 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 00:14:39 ID:EqrOXp89] >>366 その意味がわからんではない。 適切ではないという意味だ。 日本語が理解出来ない在日のおまえこそ黙ってろってのw 368 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 00:44:30 ID:/QGG8VtZ] >>363 その例えはフェアじゃないな。 lsってコマンドを探さなければならないというのなら、GUIアプリケーションもまた プログラムを探さなくては起動できないだろ？ コマンド名を知っている前提でないと不公平だ。 その前提の上でなら、大抵のプログラムは--helpってオプションを与えると オプションの種類と意味ぐらいは表示される。 GUIが迷路ってんなら、CLIコマンドだって表示されたオプションを試していけば 出口は見えるだろ。 369 名前：login:Penguin [2009/10/02(金) 01:00:19 ID:QZqrEcDh] いまだにシェア1%も取れてなかったのを見たとき marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10 View Trend Windows XP 71.51% View Trend Windows Vista 18.62% View Trend Mac OS X 10.5 3.03% View Trend Windows 7 1.52% View Trend Mac OS X 10.4 0.96% View Trend Linux 0.95% View Trend Windows 2000 0.85% View Trend Mac OS X 10.6 0.77% View Trend iPhone 0.35% View Trend Java ME 0.30% View Trend Mac OS X (no version reported) 0.27% View Trend Symbian 0.15% View Trend Windows 98 0.11% View Trend Windows NT 0.10% View Trend Mac OS X Mach-O 0.08% View Trend iPod 0.07% View Trend X11 0.06% View Trend Windows ME 0.06% View Trend Unknown 0.05% View Trend Windows CE 0.04% View Trend Android 1.5 0.02% View Trend BlackBerry 0.02% View Trend PLAYSTATION 3 0.02% View Trend Hiptop 0.01% 370 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 01:16:32 ID:WWoBTwxe] GUIは選択をする、CUIは命令をする、の違いだろ。 GUIは選択できるメニューの中から直感的にそれらしいものを選ぶ。優れたユーザーインターフェース 設計ならそれで目的の動作を達成できるようにしている。 CUIはコマンドを知っていることが前提。ただ慣れれば複数のコマンドを組み合わせたり、コマンドに オプションをつけることによってより自分の思った通りの命令が実行できる。GUIはないものはは選択 できないのだから、その分融通性に欠ける。 どちらも使う人の立場、TPOというか状況によってどちらがいいとか悪いとかは違う。 371 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 01:34:56 ID:/QGG8VtZ] >>370 その通りだな。 問題は↓のようなGUI万能主義者。 >>311 > もうそろそろ、GUIならなぜmanやヘルプを読まずに > 使うことができるのかを考えて、 > CUIにもそれを取り入れたら良いと思うんだ。 372 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 02:07:57 ID:XEgYV17Q] >>371 必死だなｗ 373 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 02:12:53 ID:Azcs4cJp] >>372 恥ずかしくない？ 374 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 02:20:05 ID:WWoBTwxe] >>371 でも>>311のように言う人が出てくるのもわかるような気がする。BIOSのセットアップメニューを こんなCUIやりにくいと言った人がいた。いまのWindowsのカラフルで3D的表現以外はGUIと 認識していないんだろう。だから2Dのコマンドばかり出てくる画面にコマンド一覧が出てくれば、、、 なんて思っているんじゃないかな。でもそれはもうGUIだ。 375 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 02:39:10 ID:vOLas5rc] こういう問題はまず議論の前提を欠いていることが問題なんだよな CUIを純粋な単なるコマンドと定義するか、はたまた一連の操作体系を指すか GUIも同様 そしてCUI-学習が難しい、GUI-学習が容易と簡単に片付けてそこで思考停止していることも問題 376 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/10/02(金) 03:28:40 ID:2baki3my] えーと、GUIだとね、確かにオプション覚えてなくてもオプションのチェックを選んだりすれば操作できるんだけど、 同じような操作を連続してやろうとすると、同じマウス操作をやらなきゃなんない。 コマンドラインだとバッチファイルに書いておいてそれを実行させればマウス操作は一切不要で楽だし、 繰り返しもバッチ内に書いておけばもっと楽。ある処理の結果を他のコマンドに渡すのも楽。 これをGUIでやろうとすると、どうやればいいのかわからん。 377 名前：login:Penguin [2009/10/02(金) 04:54:49 ID:frX49e5t] GUIは現在の状況で使えるコマンドが画面上に一覧されている点で、CUIより 優秀なのではないだろうか。 メニュー上からコマンドを選択するような操作を繰り返すうちに、ショート カットを覚えるというような学習効果にも注目する必要がある。 こういった利点はリボンにも受け継がれており、ツールチップ表示にショート カットが含まれる。 CUIにもコンテキストヘルプが実装された製品は多い（特にマイクロソフト製品）が それはあくまでもコンテキストヘルプであり、コマンドそのものではないということに 注意が必要だ。 以上、現場からのリポートでした。

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