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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時34



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 19:29:25 ID:6RirLvie]
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247933873/

10 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 23:27:24 ID:Wzrk/XOn]
>>9
meって。。。
LINUX使う前にNT系に替えたほうが良いんじゃない?

ま、頭の悪い犬厨だから仕方ないか。


11 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 23:34:53 ID:0TookqAP]
HDDなどのハードウェアが壊れたときに
復旧しやすい環境となるとこうなったよ

データは全部毎朝物理的に違うHDDにバックアップしてる。
一時期RAID1もしてたけど、個人なのでそこまでは必要ないことに気づいた^^;

12 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/05(土) 23:46:01 ID:pNZbhicn]
>>10
ライセンスがmeしかないからしょうがないじゃん

13 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/06(日) 03:22:09 ID:D4+bzN5W]
>>12
そんなあんたはLinuxだけ使ってなさい。

14 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/06(日) 08:52:23 ID:3KtzkJvO]
セキュリティ更新が停止されたOSを使う奴はWindows/Linux関係なく死んでいい


15 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/06(日) 13:41:04 ID:OIMnFMT7]
ん?MEプリインスコPCをLinuxに入れ替えてるって話では?

16 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/06(日) 17:30:03 ID:PGHLmUgo]
ドライブ類のマウント作業がほぼ無くなったから良くなったと思うが。

17 名前:デムパゆんゆん mailto:sage [2009/09/06(日) 21:14:15 ID:LXkek3GH]
マウントポジションを取った
電気を消してこれからだ
今夜も不夜城へと消えていく俺

18 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 11:38:23 ID:KPaAsZM9]
>>14
俺のOS/2をなめんな。



19 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 11:46:50 ID:rOnFItOd]
>>14
まあ待て。
Windowsはともかく、Linuxは自分でpatchを作ってるのかもしれん。

20 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 12:10:49 ID:JKesRNmZ]
その気になれば自分でUPDATE出来るからねぇ
ソース公開されてるOSの強みですなぁ

21 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 12:44:10 ID:ptN6H/z2]
まったくそのとおりだね。
ソースが公開されていないソフトなんて怖くて使えない。
すべてベンダー任せになるってことだからね。
オープンソースならソースが公開されているわけだから総べて自分で修正できる。
そこがオープンソースの強みだ。

22 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/07(月) 16:23:20 ID:qMx2mzvS]
自分で修正したpatchを、開発元に送りつけるまでがOSSですよ…

23 名前:login:Penguin [2009/09/08(火) 01:09:40 ID:8j38/Ouv]
ベンダー任せのバックドア・スパイウェアw

24 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 20:47:23 ID:aK2DX42v]
ソースが公開されてるから安全なの?
全ソースのチェックなんてやってるか?

いくら公開してても、企業で出してるOSの信頼度には負けるわ。

25 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 21:29:47 ID:gWNpbg2i]
>>24
きみがドキュメント書いたことも、コーディングしたこともないことだけはわかった。

26 名前:24 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:41:07 ID:aWBYIfmA]
> ソースが公開されてるから安全なの?
> 全ソースのチェックなんてやってるか?
>
> いくら公開してても、企業で出してるOSの信頼度には負けるわ。
このレスから

> きみがドキュメント書いたことも、コーディングしたこともないことだけはわかった。
この結論を導出!?
gWNpbg2iのエスパーぶりに脱糞しそうです

その内、くだ質スレ辺りで、質問が書き込まれる前に
彼はその質問に対する回答を、レスしてしまうのではないだろうか・・・・

27 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 21:50:08 ID:SeOn1vEW]
>>24
自分は誰かが直してくれたものを適用するだけです><;
でもintelのnicなんかはdriverにid入れるだけで最新のものが
使えたりするから自分でやることもあります^^;

28 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 22:12:02 ID:MJBfS/TO]
>>24
Linuxのカーネルにはredhat, IBMなどの企業もcomitしている。
その上でのソース公開なのだよ。



29 名前:login:Penguin [2009/09/08(火) 22:31:25 ID:P85yP8WU]
プロプラのソフトウエアでは脆弱性が公表されてから対策されるまで時間がかかる。
ソースがないのでユーザーは座して待つしかないという状況だ。
ところがオープンソースであれば即座に修正することができるのだ。
脆弱性の公表と同時にサクッと修正、パッチを送ってみんなニコニコ。
そういったわけでオープンソースソフトウエアはセキュリティーに強いのだ。

30 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 22:41:29 ID:XjkxNX0k]
でも結局、お前らはその修正を座して待つ側なんだろ?

31 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 23:00:00 ID:aK2DX42v]
24は俺なんだけど・・。
まあ、>>26がだいたい言ってくれたからいい。
犬厨が頭の悪いことだけはわかった。

32 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 23:00:35 ID:tfRyyZXS]
てか、お前らそんなにガチガチにセキュリティ考えなきゃいけないほどの機密文書扱ってるの?

33 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 23:04:10 ID:SeOn1vEW]
>>30
俺はそう。ただどうしても古い環境を使い続けなくてはいけないものには
patchとソースをにらめっこして自分でバックポートできるから便利だよ。
NTサーバーもあるけどこっちは放置w

34 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 23:06:40 ID:SeOn1vEW]
>>32
機密データは古い環境にはないけど、脆弱性を突かれて動かなくなったら困るw

35 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 23:28:50 ID:XjkxNX0k]
古すぎてpatchをマージして自分でバックポートしなきゃならない環境って…





10年前のボロPCをルータ代わりにでも使ってるの?

36 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/08(火) 23:41:27 ID:SeOn1vEW]
>>35
昔のライブラリとDBで作った業務アプリww
筐体はvmwareに引っ越して最新wwだけど
開発者が足りなくて、運用でメンテだけしてまつ><
新しいソフトウェア環境に移行してほすぃわマジでw

37 名前:login:Penguin [2009/09/09(水) 00:12:55 ID:uE9TX5Hm]
>>1
10年よりはマシになったけど、まだまだ一般向けのものではないわな
コンピューターの勉強には最適だが

38 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 00:42:50 ID:8IOlhCj3]
>>31
おまえと>>26が馬鹿だということだけはわかった。

> いくら公開してても、企業で出してるOSの信頼度には負けるわ。
という文章だけで、エスパーでなくても馬鹿だとわかるわ



39 名前:login:Penguin [2009/09/09(水) 02:47:50 ID:2iarFp5H]
>>37
携帯の7割、HDDレコーダーの9割にはLinuxが入っているし、一般に
広く使われている。

40 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 07:45:02 ID:+png2nK3]
ソースが公開されてるからって完全に安心とは言えない
数百万行もある中にスパイコードがあっても誰が発見できるだろう
見るだけでもうんざりなのに

41 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 12:59:47 ID:Vgi2NZ9q]
そこで実行ファイルにバックドアを仕込むコンパイラですお

42 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 13:01:39 ID:u/Ysip4w]
>>40
なら公開されてないソースはもっと危ないよね^^

43 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 13:38:24 ID:n3Ea4o3Z]
d.hatena.ne.jp/shinichiro_h/20090812#1250015186

44 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 13:50:39 ID:3gHAVChU]
うん。
それはすぐに発見されてissueにも登録され、対応がとられてるね。
もっとも、こんな目立つ問題は、オープンソースプロジェクトでなくとも適切な対応は取られる。
定番だけど、君が例示したいのは以下のような件じゃないかな。
ttp://www.yamdas.org/column/technique/esr-fpj.html

45 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 14:28:30 ID:YsUPZnpX]
apt-get moo

46 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 20:34:20 ID:eOgXApqp]
セキュリティホールが見つかった場合
OSベンダ:「すみません。直ちに全力で対応致します」
公開ソースの開発者:「知るか。公開してるんだから自分でなんとかしろ。何とかしたきゃ金払え。ばーか」

47 名前:login:Penguin [2009/09/09(水) 20:41:09 ID:2iarFp5H]
>>40
それはプロプラならではの発想だな。
オープンソースにはEmacsという素晴らしい環境があり、どれだけ多くのコードだろうと
たちどころに閲覧できる。
まったく問題ないのである。

48 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 21:09:16 ID:3gHAVChU]
>>46
OSベンダと併記してあるってことは、
> 公開ソースの開発者:「知るか。公開してるんだから自分でなんとかしろ。
> 何とかしたきゃ金払え。ばーか」
これはオープンソースOSについての記述かな。
寡聞にしてそんな物言いは聞いたことないが、ソースがあるなら示してくれないか。



49 名前:login:Penguin [2009/09/09(水) 21:28:19 ID:hSfo1MT9]
>>39
デスクトップのLinuxのことを言っているんだが

50 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 22:37:44 ID:d0Jc9fCA]
>>39
組み込みではそんなに普及しているのか・・・。
そういえば最近組み込みOSでWindowsはあまり見かけなくなったようなきが・・・。
少し前まで結構話題になっていたのに何故だ・・・。

51 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 23:11:12 ID:VGc6kMzh]
>>47
それは変だよ。
Emacsがどんなに優れたテキスト閲覧・操作環境であろうと結局は閲覧した物に
判断を下すのは人間だよ。
人間の実行能力には相当な制約があってEmacsが「たちどころに」閲覧可能に
してくれた「もの凄い量のコード」に問題があるかないか判断するのに、はっきり
言って「どんなに頑張っても超えられない壁=量」が存在する事を認識できるだけ
なんだよ。


52 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 23:19:32 ID:Qe972Pvp]
>>51
バージョン管理システムが悪意のあるコードの組み込みを阻止してくれます。

53 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/09(水) 23:19:57 ID:eOgXApqp]
>>51
>>47は皮肉だよ。
馬鹿な犬厨を喜ばせ、皮肉を理解した人をニヒルに笑わせ、真に受けた人を怒らす。
高度な皮肉。

54 名前:login:Penguin [2009/09/09(水) 23:19:59 ID:2iarFp5H]
>>50
ほかにもカーナビのほぼ100%がLinux。
意外とLinuxは身近にある。

55 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 00:19:59 ID:HbCy0mzJ]
>>52
それは変だよ。
バージョン管理システムは、人間が操作して履歴ポイント(タグやブランチや
バージョン)を設定するから、どのポイントに復帰すべきかは、やはり人間が
確かめる必要があるよ。
だからポイントさえ決まれば復帰を自動的に行ってくれるけど、そのポイント
に復帰すれば悪意のあるコードが組み込まれていない事をバージョン管理
システムが保証してくれるわけではないよ。

56 名前:小鉄 mailto:sage [2009/09/10(木) 00:26:18 ID:J0SuVmMz]
>>55
悪意のあるコードが追加されたとしても という仮定があるだろ
元々存在する場合と追加される場合で変わってくる よく嫁アホ

57 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 07:56:22 ID:evSniKG/]
固まるわブラウザが突然落ちるわで、サブのミニノートならまだしも通常はウインドウズで十分


58 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 10:49:46 ID:e5s94wpt]
バージョン管理システムに悪意のあるコードが入ったら
どうやって消すわけ?

過去の履歴全部残るから、消したとしても誰かが(テストなどで)
悪意のあるコードのリビジョン使ってしまうかもしれないよね?



59 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 11:27:09 ID:XPyQjQPB]
少なくとも安定している物への修正内容は精査されます。
新規のパッケージについては悪意のあるコードが混じる可能性はあるけど、
それのメンテナーが修正を掛ければ無問題。
この辺はopenだろうがM$だろうが同じと思うけど?

60 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 11:52:17 ID:6xD2gYWL]
>>50
まだ7割とか9割とか、圧勝ってレベルじゃないよ。
他のOSと互角ではあるけど。


61 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 16:14:22 ID:fFWFnBqj]
>固まるわブラウザが突然落ちるわで、サブのミニノートならまだしも通常はウインドウズで十分

Windowsもとうとうこんなセリフが吐けるほど成長したんだな
一昔前なら失笑もんだったのに

62 名前:login:Penguin [2009/09/10(木) 18:47:22 ID:WNmkrri/]
>>61
歴史を知らない馬鹿はほっとけよ。
Linuxでは堅牢で超安定なNN4.7xが使えていたのに対してWindowsはIE5の不安定
だったこと。
NN4.7xは、Javascriptで動作しているといわれるCSSなど時代の先端を行っていた。
Firefoxなんて目じゃない。
超最強だったぜ。

(当時は本当にこう言っていました。)

63 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 20:20:26 ID:sN2g7q4b]
NN4はCSSをONにすると落ちる代物だった。

64 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/10(木) 21:04:30 ID:04aobgvj]
>>59
馬鹿はWindowsはゲイツひとりで作ってると思ってるらしいよw
だから、いったろ?
馬鹿はドキュメント読んだこともコーディングしたこともないと。
それをエスパーってお茶吹いたわw

65 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 03:10:51 ID:KYcpIAZj]
スレの本質が煽り合いなのは当然としても
せめて客観的事実を持ってきて煽り合う能力は無いのかね

66 名前:login:Penguin [2009/09/11(金) 03:32:55 ID:qgRandfq]
>>60
デスクトップのシェアは他のOSと互角だが、サーバー、組み込みではLinuxの圧勝。

67 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 10:10:12 ID:l02+Qm07]
>>50
KONAMIのアーケード端末はWindows。稼働開始時刻とかに確認できる。

そういえばうちのパナのCATVのSTBはLinux。GNUうんたら書いてる

68 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 11:06:17 ID:R31liYm3]
>>66
全世界レベルで本当に圧勝と言えるか?



69 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 11:14:15 ID:R31liYm3]
マジレスしようと思ったら、妄想じゃねぇか…

70 名前:login:Penguin [2009/09/11(金) 12:23:10 ID:qgRandfq]
たしか浜崎あゆみもLinux使いだったはず。

71 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 12:31:16 ID:LnGWndXq]
オバマがEmacs使いで、胡錦濤はVi原理主義者なんですね














これでいいか?w

72 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 12:49:03 ID:XKlyzivH]
確かアミン大統領はスパコンのTSS使いだったハズ。

73 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 13:40:47 ID:QKepaD5Z]
アプリのインストールがクリック一つで出来ない
IE用のページが動かない
wineが文字化けしてる
インストール直後に時刻がずれる
ヘルプがほぼ8割がた英語
主要なオンラインゲームが動かない。
こんなんじゃ復旧するはずない。一部のマニア向けとしか思えない

74 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 14:26:09 ID:/w57AOUX]
>>73
君の頭を早く復旧した方がいいよ。


75 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 14:42:03 ID:ASivUF5D]
>>68
OSのライセンス料が大きな比重を占めるしょぼいWEBサーバーという限定的な分野では圧勝

76 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 15:20:14 ID:jDrsPZn5]
>>73
>アプリのインストールがクリック一つで出来ない
昨今のセキュリティ事情からするとできる方がまずいと思う。
>IE用のページが動かない
これは全面的にマイクロソフトの責任であり、linux用のIEをMSが作ればいいだけだと思う。
>wineが文字化けしてる
wineは“linuxではない”事がわかっていないのかな?wineの不具合をlinuxのせいにするのはおかしいよ。
>インストール直後に時刻がずれる
よくわからないが、君はインストール時のPC内蔵Clockの設定状態を知らずにやってるの?
あと、日本語で書き込んでるから日本在住だと仮定すると日本はUTC+09:00だよ。
>ヘルプがほぼ8割がた英語
勉強になるなあ、まあ、中高大と10年以上も英語やったから楽勝だしね(笑
>主要なオンラインゲームが動かない。
オンラインゲームが動かないのはオンラインゲーム会社のせいでlinuxのせいではないよ。
もし、WinXPで動いてVista,Win7で動かないオンラインゲームがあったら、MSはそのゲーム
の為にVista,Win7を変えたりしないよね。オンラインゲーム側が対応すればいいんだよ。
>こんなんじゃ復旧するはずない。
linuxは結構安定してるから、別に復旧の必要はないと思う。

77 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:07:13 ID:R31liYm3]
読みにくいから、行間開けろよ

78 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:07:18 ID:QKepaD5Z]
>>76
ウインドウズがクリックだけでインストール出来るのにLinuxはコマンド操作。
しかもコマンド操作のヘルプが英語。これじゃ英語できない人は扱えない。
サーバー以外はまるで使い物にならない。サーバー以外の使い勝手の面ではウインドウズ95のほうがマシ。
安定性があるというものの、素人が使うとカーネルパニックおきまくり。
こんなんで復旧するはずない



79 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:10:34 ID:R31liYm3]
おい、こら。

>こんなんじゃ復旧するはずない。
これは「普及するはずない」のタイプミスだろ。

80 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:15:40 ID:fLeDvPXe]
>>78
ディストリビューションによるだろうけど、普及しているところではWindowsのアプリケーションのインストールより手間いらず。
Windowsなんてやっておられんよ。

81 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:18:42 ID:rl+uklpa]
少なくともデスクトップ版が普及することはないだろうな

82 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:21:11 ID:VTWhy7ay]
ubuntuなら.debクリックでインストールされるんでね?
使った事無いけど。
ie用ページはwineでieインストールするスクリプトがあらーね。
文字化けは表示の表かな。
オンラインゲームなんてするのはそれこそ極一部のマニアなんじゃね?

83 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:24:34 ID:ASivUF5D]
VMWareのUbuntuにゲスト用アドオン入れるのが結構面倒だったな
Win版はインストーラクリックしてNEXT,NEXTで行けたのに。

84 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:27:26 ID:R31liYm3]
Linuxにもネトゲはあるんだけどね。全部洋ゲー・FPSだけど。

85 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:41:31 ID:fLeDvPXe]
今までにLinuxに移行したユーザー的な使い方では十分に普及していると言える。
そういう使い方をするユーザーの絶対数が少ないだけだろう。
多分、そんな分野ではWindowsのシェアは低いと言えるのではないか。
これからはその分野の成熟した成果を、いろいろな試みが上積みされて、WindowsとかMac OS Xを使っていたユーザーがどれだけお裾分けを受けられるかということだろう。

86 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:44:14 ID:aMatqD+6]
ぶっちゃけネトゲはBattle for Wesnothだけで満腹。
まああれは、ネトゲってのとはちょっと違うのかもしれんが。

87 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 19:53:10 ID:q38BPFwa]
>>82
> ubuntuなら.debクリックでインストール
できるけど、アンインストールはできないので手動でえっちらほっちらやらなきゃいけない。

なので、ちょっと試しに入れてみるって使い方はWindowsに比べてやりにくい。

88 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 20:00:07 ID:fLeDvPXe]
>>87
チェックを入れて楽ちんインストールしたアプリケーションなら、チェックを外せば楽ちんアンインストール出来るはず。
それも複数アプリケーションを同じ操作画面で同時に扱える。



89 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 20:05:42 ID:aMatqD+6]
つーかGambasが自動生成したいい加減なDebすら
ちゃんとアンインスコ出来たんだが…
むしろその辺はWindowsの方が酷くね?

それはそれとして、自分の作ったソフトがSynapticに載ってると
ちょこっと感動するよな。

90 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 21:33:50 ID:QOw3lgVI]
結局Linuxが普及しているしていないなんて分野次第じゃないの?
デスクトップでは圧倒的にWinだし、サーバー系もバックエンドな基幹システムはLinuxもわりと見かけるが、フロントエンド系のサーバーはWinが殆どだし。

まあスパコンの分野はLinuxがかなり普及しているみたいだが・・・
ttp://www.top500.org/stats/list/33/os

・・・つかWindowsが皆無だわw

91 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 23:10:50 ID:qgRandfq]
あゆもLinuxって言ってただろ。

92 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 23:13:03 ID:VTWhy7ay]
あゆはFreeBSDだろjk

93 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/11(金) 23:57:51 ID:t+TdHNBh]
スパークするLinuxか
スパークしないWindowsか

94 名前:小鉄 mailto:sage [2009/09/12(土) 00:31:04 ID:UAVwK+/4]
年中脳内アドレナリンスパークさせるおまえらは何使っても一緒
常人ではついてこれない だから普及しない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2455666
通信はFOMAみたいだな
JAXAのスパコン スパークにりなっくちゅでアル

95 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 02:19:39 ID:wFOxWjLM]
小銭?

96 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 05:25:34 ID:6GFod2J/]
日本人はステレオタイプかメカ音痴か英語が苦手なのが多いから
Linuxの敷居が高いだけだろうな
あとオフィスの基本操作をパソコン教えれば
パソコン操作教えた事になるようなカルチャースクールを
許してる文化にも問題ありだけどな

97 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 05:27:20 ID:6GFod2J/]
×あとオフィスの基本操作をパソコン教えれば
○あとオフィスの基本操作を教えれば

98 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 09:32:19 ID:bmhHiLlH]
>>96
一般人にはそれで十分なんだよ。それ以上にスキルが必要な奴なら独学なりするだろうし





99 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 12:31:20 ID:ojweki11]
ああいうのも一応必要なんだよ
一部の年寄りはマジでダブルクリックすら出来ないからな

100 名前:小鉄 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:03:45 ID:UAVwK+/4]
100! 本日ネトウヨ認定されました子鉄でつ 胡錦涛同士万歳!
>>96
本当にメカ音痴ばかりなら
高機能な電気製品次々と出荷されない
中国様以下の国になっている
無駄に敷居が高くネットを漁ればミスリードばっかり
最初の一歩で躓くの多いんだろな
普通に敷居下げれば今よりずっと普及するだろ
おまえら先達が断固許さないと思うが笑

101 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 22:28:45 ID:32hMjbIA]
Windowsネット工作人のLinux風評詐話が敷居を高く見せていることはないよな。 余りにも幼稚すぎる。

102 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 22:30:55 ID:ABTt3onU]
妙な日本語だなぁ・・・w

103 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 22:34:10 ID:32hMjbIA]
詐話とか詐話師と言う言葉知らないのだろうw

104 名前:小鉄 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:50:10 ID:UAVwK+/4]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA#.E8.A9.90.E8.A9.B1.E5.B8.AB
詐話師なんて初めて聞いたわ
東京近辺だけだろ

105 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 23:02:38 ID:32hMjbIA]
順序が違ったな、嗤う前に調べたがよろし。
Win板でなんどか前出してるはずだけどねw

106 名前:小鉄 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:26:48 ID:UAVwK+/4]
ヲレの世界がすべてなのか
嗤う なんぞやと思ったら わらう か 嘲笑と同義なのか
たてに読めば嘲笑した事になるのか
ヲレにはわからん 難しい世界だ まだ修行が足りん

107 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 23:58:38 ID:6GFod2J/]
>>100
本当に敷居が高ければ、欧州でのユーザ増加も説明できんだろ
売り手や情報発信側が腐ってるだけ
それにORでくくったのに「メカ音痴ばかり」は無いだろ

108 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/13(日) 00:13:04 ID:DiCFyqPv]
「初心者」には敷居が高いのは事実かと。それは認めざるを得ないんじゃ。
「完全な日本語ヘルプ」とかがないとやっぱり(日本の)一般人には普及しにくいかもね。
英語できる人は気にしないと思うけど。

でもパソコン普及率に合わせてパソコンに慣れ始めた人っていう人が結構出てきたから、
そういう人たちにLinuxを触らせれば結構好感持ってくれそうな気がする。
(現にそういう人たちが増えたから>>107の言う通りにユーザー増加してるんだろうし)



109 名前:小鉄 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:34:21 ID:AN6ulpSZ]
>>107
と、このように重箱の隅をつついてくる時
欧州が増えているのはただの厭米だから
M$排除のための手段の一つ
ユーザが増える=人気があるとは一概には言えない
都合が悪くなると人の所為にしなさいとママそんな子に育てた覚えはありません

>売り手や情報発信側が腐ってるだけ
今時ターボくらいだろ売ってるのは
アスキーな うぶんちゅさんざん宣伝しておいて
ヘルプはフォーラムだよ! 親切な誰かが答えてくれるよ! とかほざいてるな確かに
そのうちうぶんちゅJPもパンクするだろ
うぶんちゅフォーラムで東京花子だけに注力して他の質問者すっぽかしたりしてるな
運営わけわからん
ここのうぶんちゅ初心者スレのぞくようになってびっくりしたわ
あまりの質問の多さに
適当にレスしてたら 死ねだの消えろだの そりゃ普通の人間去っていくわ笑

110 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/09/13(日) 00:42:01 ID:lGkD8jza]
役所中心にOSS採用ひろがってるからそのうち普及すんじゃね

MSに税金くれてやる必要なんてまったくないしな

役所や学校とかの公的な機関はすべてOSSのみにすればいい






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