- 1 名前：1 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:04:46 ID:fr2aoD4Y]
- シャープから発売予定のNetWalkerのスレです
Linux搭載機としての視点で語りましょう
- 77 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:11:33 ID:0MO7AOHp]
- sticky keyあるいはtoggleという設定あるじゃないですか。
約物キーを順繰りに押せば機能するというやつ。
あれの設定の仕方を知っている人がいたら教えてほしいです。
Shift+Aじゃなくて、Shift、Aと押せば「A」が入力できるあれです。
Ubuntuだとコンパネに最初から入ってたかな。
- 78 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:20:48 ID:J39NQ4jA]
- >> 77
Xの起動オプションに+accessxオプションを追加後、Shiftキーを
5回連続で押せばCtrl, Alt, ShiftがStickyになるらしい。
Ubuntuのコンパネに入っているかもしれないね。
tldp.org/HOWTO/Keyboard-and-Console-HOWTO-15.html
- 79 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:25:49 ID:bek3ciYy]
- >>78
おお、ありがとう。
これができるかどうかが生命線ですよ！
- 80 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto: [2009/08/30(日) 14:54:18 ID:7tJL4Ll2]
- 本家の癖に寂れとるな、此処。。 (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ｗ
- 81 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:23:20 ID:QDkJhhAL]
- >>80
実機が出てこないと盛り上がらないのは仕方が無いけどな
逆に今の時点で使ってもいないのに文句ばっかり言ってる奴らが異常
- 82 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:29:06 ID:bITSfzNc]
- そりゃLinuxに親しんでない人が多いからだろうさね
- 83 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:39:35 ID:WGQtqAQp]
- モバ板なら出る前からごちゃごちゃ言ってりゃいいが、
こっちは出てからじゃないとなんとも。
- 84 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 15:44:58 ID:CIH7VG8V]
- >>81
そいつ荒らしだから触っちゃだめ。キ印だよ。
- 85 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:49:16 ID:1DMND4ip]
- >>83
Linux板独特の企画を練ってればいいんだよ。
たとえば
・Ubuntu以外のディス鳥を使う
通信に関しては＃が用意している芋やドコモのUSB通信端末のドライバだけ乗せかえればできそう？
・BB２Cを超える２ｃｈブラウザを開発
・iPhone級の滑らかなマルチタッチUIを開発
むしろマ板の方が話題かな
- 86 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:00:34 ID:SyuGv4Ub]
- 向こうだと荒れそうだからこっちでいい？
ARM版のパッケージが必要、てのがどうしても上手くイメージ出来ないんだけど、俺が必要なVNCとかVMWAREとかIMAGEMAGICKとかPYTHONとかってどの程度対応してるもの？
10年前からあるようなソフトはだいたいOKとか、開発言語はほぼ駄目とか、詳しい人に感覚的な話が聞きたい。
- 87 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:11:55 ID:W4FZ4vsg]
- オレ、NetWalkerをハックするスレを立てたかったんだよな。
でもネトウヨのおかげで規制されてスレ立てもままならず、
気づいたときにはこんなしょーもないスレが立ってて…。
もういいや。一人でqemuのqemu/arm環境作って妄想しよう。
>>1 氏ね
----------
SHARPが発売するubuntu搭載軽量モバイルインターネットツール
NetWalkerをハックしたいひとがwktkするためのスレです。
使い勝手うんぬんを語りたい人はモバ板へどうぞ。
NetWalker
www.sharp.co.jp/netwalker/
モバ板:SHARP NetWalker PC-Z1 Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1251393394/l50
MobileAndEmbedded/ARM-EL-port - Ubuntu Wiki
https://wiki.ubuntu.com/MobileAndEmbedded/ARM-EL-port
[ubuntu-jp:2060] Added: jp.archive.ubuntu.com now supports ARM(armel) ports
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2009-August/002059.html
Embedded Debian -- The Universal Embedded Operating System
www.emdebian.org/
- 88 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:12:08 ID:rM8jlMov]
- ubuntuって読み方は「うぶんつ」でいいの？なんか変な名前だけど、由来とか意味を知っていたら教えて。
- 89 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:13:23 ID:WGQtqAQp]
- うぶんちゅ ですぅ〜
- 90 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:14:35 ID:bITSfzNc]
- >>86
誰かがやっていれば存在するよ
angstromのだけど、参考までに
www.angstrom-distribution.org/repo/
まあ大抵のものは大丈夫だろうさ
つか、nethackでも落としてきて、CPUごとのバイナリの違いとか感覚的に掴んでみれば？
- 91 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:14:37 ID:12BURuHj]
- >>88
lmgtfy.com/?q=ubuntu+%E6%84%8F%E5%91%B3
- 92 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:16:39 ID:Bii9aMEK]
- >>89
チュッ ♪
- 93 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:31:39 ID:G4gG8BzH]
- >>86
ascii.jp/elem/000/000/454/454489/index-3.html
この記事の中でOpenOffice.orgが動いているから、普通のUbuntuと遜色ないじゃないだろうか。シャープも整備してくるだろうし。インストールもパケージマネージャーで簡単。
- 94 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:04:12 ID:s1+1NLGz]
- coretex-A8 ベースだからbeagleboardと同じくらいのスペックかな
ここまで出来るという参考程度に
video.google.co.jp/videosearch?q=beaggleboard
- 95 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:05:06 ID:s1+1NLGz]
- スペルミス
video.google.co.jp/videosearch?q=beagleboard
- 96 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 21:33:28 ID:/rEEDT3+]
- 芋やドコモ用のネットワークを使うためのドライバってキャリアがつくってるのか？それともシャープがつくってるの？
どっちにしろLinuxコミュニティに還元するのかな。そうすればどのネットブックにLinuxインストールしてもモバイルできるようになる。
- 97 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 21:35:01 ID:z8MNR1ca]
- >>96
Linuxの精神から言って、還元するのは義務である。
- 98 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 21:59:07 ID:vrW/2Bqv]
- >>96
emobile の USBの通信モジュールならあれは中国の Huawei の GSMモデムドライバで動くので
素の Linux kernel に最初からドライバがはいってて設定すりゃすぐに動く。
そのドライバを誰が用意したかというと、
Huawei のGSMモデムを使いたい誰かが書いて Linux に寄贈した。
最近はハードウェアベンダーが自分で寄贈する場合もあるし、
サービス事業者が作らせて寄贈することもある。
個人で書いて寄贈してもいい。
ただ、日本独自規格みたいなのは取り込んでもらうのがやっかいかもね。
- 99 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 22:54:56 ID:J39NQ4jA]
- >> 86
gcc,ruby,python,perl,JDKなどの開発環境、それからmplayer, imagemagic,
tex関連ソフト, xpdfなどの大体のオープンソースのソフトは動くと考えてよい。
(リナざうでも動いていたし)
ただオープンソースではないVMWare,Skypeはベンダのリリースを待つしかない。
x86エミュはqemuに期待。
- 100 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 23:00:46 ID:J39NQ4jA]
- >> 96
最近の芋のUSB機器はUSB-Serialとして認識されるので
ベンダ独自のドライバは必要無い。
現在D02HWをLinuxで使っているが、挿してpppの設定ファイルを
追加するだけですぐにネット接続出来たぞ。
- 101 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 23:02:39 ID:BaczxRPn]
- これ開発環境どうなんだろね。
Scratchboxでええんかいな。
- 102 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 23:03:24 ID:93H2lHXM]
- ワクテカするなあｵｲ。
メモリが512MBあるから、けっこう快適な環境が作れるだろう。
出先のカフェで優雅にコマンドライン操作とか、たまんねえな。
- 103 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 23:07:21 ID:Y0HdNQCy]
- この板くつろぐわw
おまいらに乾杯
- 104 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 23:26:43 ID:SyuGv4Ub]
- いろいろサンキュー。ベンダーもの以外（VMWARE以外）はほぼ大丈夫ってことね。
予約して良かった。夢広がりんぐ。
- 105 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 23:53:26 ID:12BURuHj]
- ベンダーものだからとかいう問題じゃないだろVMwareは…w
つか、>86はこのスペックのマシンでX86エミュで何をしたいの？
- 106 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 00:16:44 ID:PmSzI8bt]
- VMはそもそもX86のコードに変換して動かすようなエミュじゃないから
もしかしたらAndroidを動かそうとしてるのかもしれん
- 107 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 00:20:09 ID:CaSAS6OI]
- skype欲しいね。外でも使えるから携帯代減らせそう。無駄話専用機ww
- 108 名前：login:Penguin [2009/08/31(月) 00:33:29 ID:AhZCu5UD]
- skype使えるかどうかはかなり重要なポイントだな。
人柱様達にはぜひ頑張って頂きたい。
- 109 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 00:37:24 ID:rou+QWFo]
- skypeもgizmoもmaemoでは動いてるよね
- 110 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 00:39:44 ID:g55fPkko]
- x86をエミュレートするぐらいなら、
mbook M1の方がいいんじゃないの？
俺も悩ましい
電車の中でマイコンの開発するのも
楽しいよなと思うので
- 111 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 00:41:40 ID:tva+pQZ6]
- VMware に関しては、ちょっと前に
Nokia N810 上で Windows Mobile と Android を同時に動かして切り替える
ハイパーバイザーのデモが公開されてたから、そのうち発売されないもんかなあ。
x86 のエミュレートは確かに無理だわね。
- 112 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 00:52:38 ID:m9ctU7rb]
- こっちの方がGPSもカメラも3G通信モジュールも搭載し、
パンタグラフ採用キーボードだからモバイル開発環境としてよくないか？
(もちろんCEなんぞは採用しないという前提で)
【ARM】スマートブック Smartbook【非x86】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1243931497/n368-
- 113 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 01:14:13 ID:Lf40FIyL]
- i MX515自身は、high quality@Level4.0 H.264 encode at full 30fps speedに対応してるようだから、
TOTEMやFlashPlayerがサポートすれば、もっとまともになるんじゃないの
あと、今のGCCはcortexの命令セットに最適化されていない
UBUNTUもcortexに最適化されればまだまだ速くなる
- 114 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 01:20:43 ID:wrLpEkte]
- このキーボードでは使う気がしないなあ。
下半分も液晶タッチパネルにしといてくれれば
ソフトウェアキーボードでキー配置を好きに設定
できるのに。
あと、画面の枠はもっと小さく、解像度はAdEs並
（300dpi超）にしてほしかった。
そうすれば縦持ちで電子ブックとして使うのに
最高のマシンができたのに。
- 115 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 01:47:04 ID:rou+QWFo]
- それは嫌すぐる
- 116 名前：86 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:31:46 ID:zOhFpRqT]
- ごめんねエミュがしたいという気持ちはあるけどメインじゃなくて、
この機種買うのは前提なんだけど、現物が来る前にだいたいどんなモンなのか
感覚を知っておきたかっただけなのよ。
- 117 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 03:36:55 ID:rou+QWFo]
- >>116
どうやら非Intelは初めてっぽいな
まあ性能的には、まるっきり別物と思ったほうがいいよ
とにかく予約オメ。一足先に楽しんでくれ
- 118 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 04:29:07 ID:mzMYShix]
- >>101
x86 ubuntu に arm-cross のコンパイラとarm用のライブラリを入れるのが一番楽だと思う。
www.emdebian.org/tools/crosstools.html
- 119 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 05:28:07 ID:3qtJfa19]
- >>118
ふむふむ。ありがとう。
セルフコンパイル感覚で使える
scratchboxが使えるといいね。
N810用にクロスコンパイルするのに使ってた。
- 120 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 11:07:22 ID:8ShGWPXS]
- この機種に興味があるんだけど、モバ板よりこちらの方が詳しいと思うので教えていただきたいのですが、
ローカルでperlを使ってのテキスト加工したいんですが、可能でしょうか？
（発売前なので、たぶん可能or不可能というレベルでかまいません）
Linuxはまったくの素人ですが、（Visualじゃない）BASIC、MS-DOS時代からパソコンいじりはしているのでCUIには抵抗ありません。
- 121 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 11:14:44 ID:fEWllXbz]
- >>120
perlそのものは普通に導入できると思うよ
つか、armがなんだか良くわからなくて腰が引けてる人が多いけど
LinkStationの第三世代とかのNASが使ってるCPUがarmだよ
一時期はNASをLinuxサーバにするとか流行したでしょ
LinkStationでperlが動いてたんだから、もちろんコレでも動く
- 122 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 11:30:43 ID:8ShGWPXS]
- >>121
ありがとう。安心しました。
永らくWin依存してしまって、Linuxとかに無知な自分からすると違うOSってだけで敷居が高いのに、
漠然とLinuxならperlもいけるでしょと思いつつも、
Linuxのうちのubuntuってどういうもの？しかもARM用でないといけないって？？？
って現状です。
メーカーお仕着せのソフトだけ使っていれば問題ないんでしょうけど。
ubuntuの解説本でも買って勉強してみます。
- 123 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 11:36:33 ID:hVfg7PCV]
- 可能だろ。ターミナルも最初から入ってる。
そのためにSHARPが世間を欺いて出してくれるんだ、感謝せねばな。
Zaurusと違ってcpan完走できるぞw
sudo apt-get install perlで簡単インストール。
UbuntuだとPerlは最初から最小構成で入ってるかもね。
セルフコンパイラとPerl、vim or emacsでどんぐらい容量食うかね。
/usr/local以下をmicrosdに逃がさないと辛いかも。
ext3とかでフォーマットしてはめ殺しだね。
plaggerなんかを電車で仕込んだりできると考えるとたまんねーな
- 124 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 11:38:54 ID:KMd4zldo]
- perlなんてunix上でうごくもんだ。
たまたまwindowsにも移植されただけ。
- 125 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 11:47:54 ID:hVfg7PCV]
- >>122
aptという死ぬほど便利なパッケージ管理ツールが入っていて、
死ぬほどたくさんのアレゲなソフトウェアが
コマンド一発で入る環境になっている。
あるソフトウェアが必要とする別のソフトウェアがあった場合、
自動的にそれらもインストールされる。
CPUの違いを意識する必要は無いといっていい。
ATOK、Dropbox、Acrobat Readerみたいなプロプライエタリは例外だが。
- 126 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 11:48:19 ID:fEWllXbz]
- >>122
ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
Ubuntuはディストリビューションだよ
説明に困るのでwikipediaでも読んでおくれ
arm用バイナリが必要ってのは、確かにWindowsしか使ってないとワカランかも
昔からWinCEを使ってたなら、CPUも色々あったんで理解できるんだが……
- 127 名前：login:Penguin [2009/08/31(月) 12:22:04 ID:lUMYwxkb]
- 初歩的な質問なんだけど管理者権限もらえるの？
メーカーは余計なことされるとユーザー対応が大変になるから嫌がると思うんだけど
あと自分でいじって動かなくなったらどうやって戻すの？
初期化手順が用意されてればいいんだけど
- 128 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 12:25:36 ID:AQ/OklnW]
- 管理者権限がないと、ソフトがインストールできないのでは？
- 129 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 12:29:29 ID:olZO+lLC]
- >>128
それは、file permission とか、うまく組み合わせれば、
何とかなるんじゃん？
- 130 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 13:01:09 ID:AQ/OklnW]
- USBブートできるようにして、リカバリーdvd付けて欲しいな。
- 131 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 13:19:53 ID:3lnOyllv]
- 「microSDカードによるリカバリー」とあるね。
手順はまだ公開されていないけれど，WindowsからしかリカバリーのmicroSDを作れないなんてことにはしないで欲しい。
- 132 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 13:30:40 ID:NwKXuMqx]
- Zaurus時代はsuにパスワードすらなかったよw
レンガになっても大丈夫なように
書き換え不可能な領域にある
メンテナンスカーネルでの起動が可能な
ショートカットがあるんだと思う
ファームウェアをmicrosdに入れてメンテナンスカーネルで起動して、
まるっと復元できる、そんな感じになっているはず
Zaurusはそうだった
ファームウェアはどっかにzipで置かれるんじゃないかな
- 133 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 15:20:14 ID:3tXO5QQg]
- >>129
その permission をどうにかするのに
管理者権限が必要ではw
- 134 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 15:32:07 ID:HmAW0IQV]
- うぶんつは基本的に最初に作成されたアカウントに管理者権限が与えられるから
運用に支障が出るようなことはないと思う
変な名前で最初のアカウント作られてる可能性はあるけどな
- 135 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 15:37:31 ID:i97w/RsM]
- 自分のシステムなのに管理者権限貰えないとかあんのかよw
すっごく惹かれてるけど、SHARPの第一世代機はパスしないといけないと俺のゴーストがささやく。
今まで何回後悔したことか・・・今回こそ、2世代機以降を買うように、ガマンが出来ますように。
- 136 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 15:38:16 ID:dGjtKBD7]
- WindowsXPでAdministrator権限もらえるの？って
言ってる事を想像してみ
会社や学校の端末だったら分かるけど、個人ユースで
その質問はないっしょ
- 137 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 17:09:33 ID:rou+QWFo]
- Nokiaタブレットは吊るしの状態ではsudoできない、当然rootにもなれない
それと同じようなことをいいたいのかと想像
- 138 名前：129 mailto:sage [2009/08/31(月) 19:53:02 ID:rPUsKJBu]
- >>133
違う、違う。
そういう意味じゃなくって、最初っからインストールするのに必要な
ディレクトリの書き込み権限とか、プログラム(aptとか？)の実効権限は
user で出きるようにしておけば…っていう意味。
意味が有るかと言われれば、良くわからんけど、
もともとが、>>128の
> 管理者権限がないと、ソフトがインストールできないのでは？
この発言だから。
- 139 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:13:45 ID:hgKkI8yA]
- プロフェッショナルな俺が一言。
ボッタクリｗｗｗ
原価２万円だ。異論は認めない。
- 140 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:26:34 ID:hl+isA50]
- 原価2万円のものがこの値段なら
かなりすごいな
- 141 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:27:08 ID:rou+QWFo]
- >原価２万円
こんな製品、ハイリスクすぎて薄利では売れませんｗ
- 142 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:28:24 ID:hl+isA50]
- 企業努力が
- 143 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:30:11 ID:dXbK+obb]
- >>139
Windows7より安いのね。
- 144 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:31:30 ID:1KwFdQMY]
- でも、原価が２万円だとしても、あなたがもし２万円もっていたとしたら、これ作れるの？
そういう問題でしょ市場価格って。
- 145 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:41:52 ID:e0AjuATH]
- 通常、定価は製造原価の3倍ぐらいだからどうだろう。
iphone 3Gも173ドルで（キャリア補助足すと）499ドルという推定だし。
- 146 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:41:52 ID:TkDbpwz7]
- 最初だし、サポートの事も考えたら、妥当な値段だと思うがなぁ。
- 147 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:44:20 ID:zOhFpRqT]
- 140が正論すぎて139がかわいそうだ
- 148 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:46:50 ID:1KwFdQMY]
- >>145
いや需要と供給によって決まるんだよ。習わなかった？
- 149 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:49:33 ID:hl+isA50]
- >>144
それは論点がずれているというか矮小化というか
- 150 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 22:57:53 ID:rzdco913]
- そーゆーのはモバイル板でやれよ
- 151 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:17:06 ID:1KwFdQMY]
- >>149
まあそうかもしれないけどこれだけは言わせて。技術や先端性にもっと敬意を払えと。
あるソフトの元請けが１人月で作れるといったソフトを１０００万で見積もったら
３００百万に値切ってきた。
でもこのソフトが作れるのは確実に世界でうちだけ。でもその元請けは
一ヶ月でつくれるんでしょ？とかいって高すぎるという。
うちが帰ろうとしたら困った顔というより困惑していた。
- 152 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:25:44 ID:AOOU05RW]
- 原価の話しで言うと、電気関連と違うが、車の希望価格の内訳
鋼板などの原価と工場部門のコストを入れて40%
非生産部門や値引き補填やディーラー報奨金、宣伝費などを含め40%
ディーラー利益が20%
と聞いた事がある。
- 153 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:28:01 ID:hl+isA50]
- >>151
それこそ需給によって決まるんだろう。その局面では。
だからその価格で売りたくなければもっと高く買ってくれる別の客に売ればいいだけじゃん。
敬意を払った分安くしてくれるなら敬意を払うだろうさ。
- 154 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:33:57 ID:nX1otANX]
- 需要供給とか関係ない世界なんだよ、坊や
- 155 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:40:35 ID:fvSn5Gd0]
- エンジニアの違いと商売人の違いだな
よく分かった
- 156 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:46:33 ID:1KwFdQMY]
- >>153
だからこそ、シャープはどうどうとこれを４万でも５マンでも売ればいいと思ったわけさ。
原価がいくらだろうとも。
- 157 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:50:42 ID:hl+isA50]
- >>156
でもキミのソフトとはちがってNetWalkerは世界でこれだけというほどではない（かもしれない）
のでなんだか話がずれていると思う。
- 158 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:52:33 ID:sBMpYmHM]
- 初期モデルには、開発コストやら金型代やら、先行投資されたコストも含まれるのが普通でしょ。
2号機以降も高いならどうかと思うけど。
- 159 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:53:57 ID:AQ/OklnW]
- 抱き合わせで100円PCにするのは、29800円では安すぎると思わんかね？
44800円くらいが妥当。元々そこがメイン何だから市場に合わせた値を付けるわけよ。
- 160 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:57:23 ID:m9ctU7rb]
- >>158
来年春ぐらいには他社のsmartbookが$199あたりで流入してくるから、
値段下げざるを得ないだろうね。
- 161 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:57:42 ID:1KwFdQMY]
- >>157
Only OneじゃなくてもNo.1だったらいいと思う。このNetwalker関連のスレの伸びはそれを肯定している。
- 162 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/31(月) 23:58:16 ID:hl+isA50]
- No.1になれるかな？
- 163 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 00:01:19 ID:nX1otANX]
- 目のつけどころ「だけ」いいシャープは、オンリーワンに
なれてもナンバーワンにはなれないよ。
売れなかったらオンリーワンのまま、売れたら他社が参入して負ける。
それがシャープ・クオリティ
- 164 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 00:04:29 ID:AQ/OklnW]
- しかし、他社というのはNECや富士通じゃないでしょ。
台湾メーカーはまだ販売力が十分あるとは言えない。
国内に関しては負けると決まったものではない。
- 165 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 00:13:18 ID:y/mFMQzw]
- NECは海外じゃ全然売れてないが。
- 166 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 00:15:12 ID:OWqkkJHg]
- i.MX515は数買えば意外と安くなるのかねえ？
外装も電子辞書でのknow-howで安く作れるもの？
それでもSHARPが出してくれることに対して4〜5万ぐらい喜んで出すけどなあ。
- 167 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 00:17:50 ID:icgkxtwU]
- >>164
国内メーカがOEMするだけの話だろ？
D4はどこが製造してると思ってるんだ？
- 168 名前：login:Penguin [2009/09/01(火) 00:36:00 ID:+/xXX/8q]
- そもそもi.MX515なんて、1500円以下じゃないと誰も買わない。
原価積み上げてもせいぜい12000円くらいじゃないのか？
開発コストが10億で、マーケティング、ヘルパーのコスト入れてさらに10億で、計20億。
5万台売れると、損益は52000円。
10万台売れると、損益は32000円。
- 169 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 01:13:18 ID:RhagqQuF]
- >>168
色々な潰れたアイデアを考えた社員や部署の人間の給料も
コストに上乗せされるし、不採算部門の負債の一部も上乗せ
されるのをお忘れなく
- 170 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 01:19:09 ID:icgkxtwU]
- BTなくしたコストまで負担するのか..
- 171 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 01:39:06 ID:RhagqQuF]
- >>170
BTはいらねーーーーつのｗ
ネットブックとかで搭載されてるBTの99%は使われてないんだよ
むしろBT不搭載褒めるぞ？ どうしても欲しけりゃ極小ドングル
を挿すか、自分で内臓しろよｗ
- 172 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 01:42:27 ID:LQ2e3HkF]
- BT付いてなくても付けるが、
内蔵しててほしい
- 173 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 01:56:23 ID:Sm0gd5KC]
- >>168
Pandoraは$330*8000、人件費なしで赤字だそうだよ
- 174 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 02:24:11 ID:hovB/V5c]
- >>171
これの使い方はNetbookと同じじゃないんだが。
Netbookは立って使うのがもっと難しい。
Netbookは内蔵キーボードとポインティングデバイスがもっと大きい。
Netbookは接続インタフェースがもっと多い。
Netbookは本体がもっと大きいのでドングルが気になりにくい。
あと、99％のソースよろ
- 175 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 02:40:12 ID:RhagqQuF]
- >>174
BT機器の国内販売数とネットブックの販売数見て見れ
99％どころか99.9％以下だ
- 176 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 02:58:01 ID:hovB/V5c]
- なるほど、ネットブック比限定、国内限定、脳内限定なｗ
ネットブックじゃなくNetWalkerに不搭載が嬉しい理由は謎だなｗ
- 177 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/01(火) 03:01:58 ID:RhagqQuF]
- >>176
お前そんな事もわからんのか？
使われないBTを1個付けただけで
価格も上がるし温暖化も進むんだよ
二度と2ch来るな
|
 |
