- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 23:31:57 ID:hCHQqYIn]
- japanese.engadget.com/2009/07/08/google-os-google-chrome-os/
携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、
独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。
Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、
Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。
Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、
OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。
公式Google Blogによると：
* Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。
* コードは年内に公開。
* すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。
* 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。
* x86およびARMの双方をサポート。
* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。
* アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。
* 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
* AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。
----
前スレ: pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247040170/
- 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 16:14:24 ID:c0X4QylT]
- Webなんて進化の早い分野で標準を決めてもすぐ陳腐化するだけだろうがな
W3Cに迅速な対応は期待してない
- 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 17:52:33 ID:54o0WT7b]
- >>618
IE の img タグは「SVGの表示には非対応」てだけだろ。
＞ つまりimgでSVGが表示できないIEはHTMLに非対応
そもそもどの HTML 規格で img タグで SVG 表示に対応することが仕様になったんだ？
img タグはあくまでも「画像要素」なだけでブラウザが対応する形式は自由だろ。
で、各ブラウザの img タグで表示可能形式のうちプラグインで対応しているのはあるのか？
考えるまでも無く明示的に embed タグなんかで外部引渡しが必要だろ。
- 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 18:13:36 ID:uug4epUy]
- >>621
どのHTML規格でvideoタグで(例えば)H.264に対応することが仕様になったんだ？って言い返せる気がするんだが気のせい？
- 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 18:33:07 ID:njigjQf/]
- >>622
仕様にはなってないな(HTML5でのサポートコーデックを何にするかで議論がまとまらなかったから)
Firefox 3.5:Ogg Theoraをサポート
Safari 4:QuickTimeとH.264をサポート
Google Chrome 3:Ogg TheoraとH.264をサポート
というのが現状(Operaは10から対応予定 IEは知らん)
上に書かれてるような事情でFxは出来るだけ権利関連でフリーなものを採用したいところだし
AppleがH.264(とQT)を採用するのも必然
Chromeは様子見ってところか
>>611
そこら辺の扱いはOSによっても違うからな
例えばMacだとmidiもMP3もQuickTimeが引き受けてブラウザ内でならすからブラウザだけで鳴ってるように「見える」
- 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 18:33:38 ID:54o0WT7b]
- なってないでしょ？
だから各HTML5対応ブラウザが自由に実装しているわけだし。
元々の話はHTMLタグをブラウザが解釈、表示するのが一般的で
プラグインやアドオンに引き渡すものじゃないだろ？って流れ
（video タグなら要素として与えられたファイルをプラグインに渡さないでしょって話）
- 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:11:53 ID:uug4epUy]
- >>624
うんなってない。じゃあ問題なくね？
video要素がimgのような汎用動画要素になった場合、Fxはフリーなものだけ対応、つまりデコーダを内臓することになるはず(問題が解決しない場合)
だからフリーなものに関してはブラウザが解釈、実行する。
で、他のコーデックを諸問題で内臓できない場合別のアプローチもありなんじゃと思うが。
その一例としてのプラグインだし、XHTMLルビモジュールっていうアドオンもあるよね。
> 元々の話はHTMLタグをブラウザが解釈、表示するのが一般的で
> プラグインやアドオンに引き渡すものじゃないだろ？って流れ
上記の通り、俺は別に何の問題もなくねって思うんだよなー
- 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:14:43 ID:g3icWGpH]
- >>624
タグの話はお前が>>612で唐突にしだしたんだろ
もともとはデコーダをブラウザが内蔵するか、アドオン/プラグインで対応するかどうかの話だ
>>597から読み返してみろ
- 627 名前：login:Penguin [2009/08/09(日) 11:43:12 ID:5goh90/Y]
- そもそもなぜandroidとChrome OSと二つのOSが必要なんだ？
MSのお偉いさんも指摘してるが・・。
android を改良してデスクトップ、netbookに載せたらいかんのか？
- 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 11:59:29 ID:1P+Q9AS+]
- android=linux+java
ChromeOS=linux+chrome
- 629 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/09(日) 12:53:58 ID:nDKQ8DNn]
- ハードもソフトも過渡期
いろいろ試してんだろ
とりあえず出してみようが
ぐっぐる様のスタンスなんじやねの
- 630 名前：login:Penguin [2009/08/09(日) 13:05:27 ID:5goh90/Y]
- >>629
なるほど。
で、残ったものが当面の標準として使われていく、という感じか。
でもまあ残るのは、やはりChromeOSかとは思うが・・。
androidでアプリ開発している奴らはいつ梯子はずされるか
戦々恐々としていることだろう。
あるいは、windows の95、98ラインがNTラインと統合されたように、
いずれ一本化されるのだろうか。。
googleは、二つのプロジェクトを近づけていく、と発表してたから
その線もあるかも。
- 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 13:22:49 ID:gPxZ3FYf]
- 逆にさ、なぜ一つで足りると思い込んでるの?
OSは用途に合わせて選ぶ物
AndroidとChromeOSでは全く性質が違う
Android(UbuntuもWindowsもOSXも、ブラウザが動くOS全て)はChromeOSの機能を含んでいるがデカいんだよ
- 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 13:29:17 ID:lKFCHgWX]
- 一つで足りるわけもないけど、コピーレフト信者ならクローズドは滅んでほしいと一度は思うさ
- 633 名前：login:Penguin [2009/08/09(日) 13:40:14 ID:5goh90/Y]
- >>631
頭悪いんで理解出来ないんだが・・。
>Android(UbuntuもWindowsもOSXも、ブラウザが動くOS全て)はChromeOSの機能を含んでいるがデカいんだよ
それは理解している。
”重さ”で言うと、明らかに android >> Chrome OS
であれば、なぜリソースのより限られている携帯に重いOSを使おうとするんだ？
Chrome OS にはオフラインでも使用出来るような技術が乗っかっている訳だから、
あとは音声（電話）のプロトコルをOSに実装すればandroidいらないじゃん、って思うわけよ。
windows が"7"と"mobile"の二つのOSを持っているのを真似る（？）必要なんざ
さらさらないと思うんだけどね。
是非ともgoogle様には、来るべきクラウド時代に「OSは一個」を実現してもらいたね。
既存OS屋さんには申し訳ないけど。ｗｗ
- 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 13:41:34 ID:ez1KT7B6]
- CEやらEmbeddedやら抱えるMSに言われることではないな
- 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 13:49:16 ID:QTZXVT2A]
- ブランディング考えると名称は１つにした方がメリットあると思うぞ。
Chromeのほうが堅牢そうで良い名前な気がするが。
アイコンの４色使いはMS意識してるの見え見えなのでメタル調にしてさ。
- 636 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/09(日) 13:56:01 ID:nDKQ8DNn]
- 名前じゃなくて実装でえらんでよ
ユーロビート調きぼん
- 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 14:02:01 ID:5goh90/Y]
- >>635
>ブランディング考えると名称は１つにした方がメリットあると思うぞ。
それは俺もそう思う。
android とChrome OSがいずれ発展的解消して新たなOSに進化して
サイバーパンク路線での新たな名前を抱いた究極のOSが早く出てきて欲しいね。
個人的にはChrome OSのデザインはMSを意識し過ぎていて嫌いだ。
もっとオリジナルなのが欲しい。
- 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 14:03:37 ID:ge5Flpg0]
- Googleはそういうところなんじゃないの？
Googleのロゴもそうだしfaviconもそうだし。
- 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 14:23:56 ID:5goh90/Y]
- >>634
すくなくともnetbookにおいてはMSもOSは一つだね。
googleはacerがandroid netbook発表してしまった以上、
当面は二つのOSがnetbook上に存在する。
MSのお偉いさんはそのことについて言っているんだと思う。
HPも当初は検討していたみたいだが、Chrome OSの発表で絶対に
製品化することは無いと思う。
acerも今は内部ぐちゃぐちゃみたいだが・・。ｗｗ
googleも罪作りだね。
- 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 15:15:49 ID:WEOtwSmi]
- andoroidはjava資産を利用したいだけなんじゃないの？
- 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 15:38:32 ID:QTZXVT2A]
- >>639
Asusはやめてなかったけ？
どっかは、デュアルブートで行くって記事見たが
- 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 15:43:14 ID:glp+JUac]
- 最近話題になっている３D CGまでWEB上でやるような、
リッチなWEBはChromeOSじゃないと難しいでしょう。
Androidは、もっとハードウェアの制約がきつい携帯電話などの
組み込み機器がターゲット。
また、AndroidはWEBアプリだけでなく、独自のJavaアプリが
ネット接続なしに使えるので、ネットワークに常に繋げる事が
できない環境で使う場合にも有効。
Netbookはハード的に中途半端な立場なので、どちらを採用するかは
どのような使い方をメーカーが提案するかで選択するしかないと思う。
- 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:17:05 ID:krb4AexY]
- Windows Vistaをなぜ携帯電話に使わないのか
それと同じだな
- 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:30:08 ID:gPxZ3FYf]
- ChromeOSをスマートフォンにも使えばいいじゃないか=PalmのwebOSとほぼ同じ
もう実在して商品化もされてるよ
どうやってJavaScriptからハードをコントロールする?=D-Busでやってるみたい
ChromeOSの目的は最小のリソースでブラウザを動かす事だから余計な物は一切つけない
それで足りないならAndroid使ってちょうだい
Androidはアプリ公用語がJavaな点を除けば在来型OSだ、使い勝手(開発者目線)は今までのOSと同じ
携帯メーカーやキャリアはコードを公開したくないのもある
全てをWebアプリにしてしまえって乱暴な事言われても困るのよ、色々大人の事情がある
GPL信者が妄想する楽園はやってこない
GPLにはGPLの役割がある、非常に重要だ
でも他のライセンスとの役割分担になる、GPLは使えない大人がいっぱいいる
- 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:35:58 ID:gPxZ3FYf]
- PalmのwebOSはWebKitをOS本体と言う、ブラウザが本体ではない
ChromeOSはブラウザをOS本体と言う
この違いは大きいのよ
ChromeOSはブラウザでできる事以上の拡張は無い、だからブラウザがOSの立場になる
ChromeOS専用アプリなどGoogleは許さない
Googleの野心は全ブラウザ互換化計画で、その中にはChromeOSも入ってる
独自機能は害悪と知れ
- 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:51:57 ID:GNqC2XVo]
- なにが見えてるんだろうこの人には
- 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:59:41 ID:5hbxA2rC]
- WebKitをOSと言い切る奴は初めて見たな
- 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:00:32 ID:5hbxA2rC]
- あと、Chrome OSが既にWeb OS（笑）で確定してることになってるのも笑うところか
- 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:01:16 ID:EOuCIjvc]
- なんか数ヶ月前にもどっかで見たな。
Webkit自体をレンダリングエンジンと別の物と勘違いしている奴。
- 650 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/09(日) 18:17:39 ID:nDKQ8DNn]
- 独自機能は害悪と知れ！
教祖様の有り難い言葉だ。
我々もヘッドギアつけて
修行するぞ修行するぞ修行するぞ
- 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 11:59:37 ID:rMJbxy3U]
- >>649
PalmPreのOSはwebOSという名だから
混同するな
>>647
それはアンタが無知なだけだよ
PalmPreのOSがWebKitなのはよく知られてる
今現在最も先鋭的なOS
安く早くシンプルに、なChromeOSと比べるのはフェアではないけどね
- 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 12:05:55 ID:pXMjUGJ4]
- OSw
- 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 12:09:15 ID:jLQsVbCA]
- >OSがWebKit
こいつは何を言ってるんだ
- 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 13:45:48 ID:pM3SkRX9]
- >>651
>PalmPreのOSがWebKit
正確には、(Linuxベースの)PalmPreのOS(におけるWebブラウザ)がWebKit(ベースで、PalmPreをターゲットに開発行うときにはHTML,CSS,Javascriptを使って開発を行う)
だな
どんだけ行間読めばいいんだよw
- 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 13:57:26 ID:jLQsVbCA]
- >>651の頭の中には
WebKitがLinuxカーネルと一体化したコードがあるのかもしれん
- 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 14:32:05 ID:JFjEefMT]
- PalmPre の webOS は、Linux上に独自ライブラリ群があって
それをブラウザやスクリプトで呼び出す感じだから、
標準にこだわった ChromeOS とは ちょっと思想が違うね。
Palm Pre のSDKいじってると、洗練された感じがあって
あれをPCでも使いたいという気持ちは分からんでもない。
- 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 15:24:23 ID:hm9044Rb]
- >>654
おまえ、優しくていい奴だなｗ
- 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:33:00 ID:rMJbxy3U]
- >>654
PalmPreはJavaScriptでハードをコントロールするブリッジが追加されてるんだよ
だからWebKitがOS本体
ChromeOSはブラウザでできる事以外はやらないのでブラウザがOS本体
意味分かんないかな?
>>655
威張りたいのは分かるけどw
- 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:34:22 ID:rMJbxy3U]
- ついでになぜAndroidが必要か、わかりやすい事例
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090811/335520/
>EM1およびEM2では，Androidに対して，IP電話，デジタル・テレビ，高品位映像再生，DLNA（Digital Living Network Alliance），
>Bluetooth，リモコン，ポインティング・デバイス，有線ネットワーク，家電向けユーザー・インタフェースなどの拡張を施す予定
- 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:39:58 ID:rMJbxy3U]
- ChromeOSはブラウザを動かすのが目的
それでは用途が限られる
AndroidってのはApache/BSDライセンスのLinuxの意味合いが大きい
GPLではメーカーは使い難い
Linuxカーネルは使いたいけどGPLは最小限にしてほしい->Androidをどうぞ
- 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:57:28 ID:pM3SkRX9]
- >>658
これをみてもまだWebKitがOS本体と言い張るかw
どうみてもLinuxベース+WebKitベースの実行環境です本当にありがとうございました
ttp://opensource.palm.com/1.1.0/index.html
- 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 21:28:16 ID:rMJbxy3U]
- ハイハイ
理解力の狭さ故に既成概念から抜け出せない
しかも目に見える物で理解しようとする
例えばOSをコードや実装で理解しようとするからOSが理解できない
Windows AzureはOSである、たぶんこれすら理解できないでしょ
だってカーネルが無いもんねw
もちろんPalmPreのwebOSの本体はカーネルだ、それ以外には考えられないww
- 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 21:32:57 ID:mFtVgpNa]
- >>658 はマーケ的なバズを鵜呑みにしてる類いだな
この板では話がかみ合う訳がない。
- 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 21:38:40 ID:pM3SkRX9]
- LinusがWebKitの開発に関わってるとは知らなかったよw
いつの間にlinux kernelはWebKitにマージされたんだか
- 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 23:28:34 ID:jLQsVbCA]
- >>658-660,662
（ ^ω^）……
- 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 01:09:46 ID:8ByTthWw]
- IEはOSです
- 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 01:54:03 ID:2vKw0fFE]
- >>662
要するに「OSの定義を俺が変えてやるぜ」ってことか
把握した
- 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 14:51:51 ID:SgohNYq/]
- >>661
これすごいな、パッケージマネージャでいつも見てるライブラリばかりだ
- 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 15:03:42 ID:SgohNYq/]
- WindowsAzureってのは、AmazonEC2と同じものだよ
>マイクロソフトでは、次世代のクラウドプラットフォームとして「Azure Services Platform」を提供する。
>Azure Services Platformは、Webアプリケーションのホスティングと管理を行うための大規模データセンター向け
>OS「Windows Azure」
- 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 18:30:19 ID:Ws3v2IUu]
- このスレはﾄﾞｻﾞが多いように思えるんだがどうか。
- 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 19:30:14 ID:mayzTgLE]
- つうかOSはlinuxしか使いませんなんてヤツのほうがどうかしてるんじゃないの。
- 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 22:28:50 ID:yEFY1vUe]
- >>671
呼んだ？
- 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 22:32:19 ID:2vKw0fFE]
- Winのことは嫌いじゃないけど、人の使い方を「どうかしてる」とか言い出すﾄﾞｻﾞｰのことは軽蔑するわ
- 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 00:15:18 ID:LsEXuE8u]
- >>670
Google Chrome OSってのは釣り餌として上等なんでしょうね。
- 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 01:44:19 ID:Y86tr60g]
- >>671
ドザ≠Windowsを使う人
ドザ＝Windows意外のOSを糞だと思い、他のOSを貶す人。
- 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 01:45:28 ID:Y86tr60g]
- windows以外、だったわ。
- 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:01:05 ID:kAX/oic2]
- ドザって言葉を先に使った時点で、使った奴は何言われても文句は言えんわな。
煽りにしか聞こえん。
- 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:33:22 ID:Xnfxx5LJ]
- >>675
俺もその認識
Windowsにも一応それなりの利点はあるしな。
>>677
煽りであり事実でもあると思うよ
>>675のドザ≠Windowsをマカ,Macや犬厨,Linux、馬糞,*BSDに置き換えても成立する
ドザと煽られて火が点くなら巣から出ないほうが賢明かつ健全
- 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 03:00:01 ID:fbAEjn0S]
- おまえらスレタイ読めるか？
- 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 06:12:07 ID:v/R2uyLO]
- とりあえず延々とセキュリティパッチ当てが必要な窓には辟易してる。
かといって数多の有象無象な中小企業やボランティア謹製な、Linuxディスビの
ドレかを選ぶのも面倒だし、大企業？なグーグルの最初からセキュリティ重視な
OSに期待してる。
- 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 06:19:05 ID:zQQwCkns]
- でもこれLinuxディストリビューションだよ
- 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 06:53:35 ID:iX+0dVVc]
- ディストリではないだろｗ
- 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 07:34:26 ID:564a5sjs]
- Linuxカーネルをコアに組んだ新しいOSだな
- 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 07:36:11 ID:Xnfxx5LJ]
- つまりディストリだな
- 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 07:45:56 ID:1tzJQ5DP]
- FreeBSDを基にしててもDarwinをディストリとは呼ばないだろ？
GoogleOSもそれと同じ
- 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:01:44 ID:bc77U3Ha]
- てか、Googleって社内の殆どのPCが自前チューンのUbuntuなんでしょ。
それだけで充分にLinuxの有用性を具体化してる訳で、
Windowsに辟易気分のマニアがwktkするのも納得だろ。
- 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:04:15 ID:Q1wAqn9C]
- DarwinのコアはMachだしFreeBSDはユーザランドに過ぎん
無知は黙って震えてろ
- 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:16:27 ID:1tzJQ5DP]
- Mach（笑）がコア（笑）
- 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:21:23 ID:LsEXuE8u]
- >>680
Windowsは「セキュリティパッチ当て」については、
「必要」だから問題なんじゃなくて、
・統一的な枠組みを提供してない。
iTunes使っていたらApple Software Updateも使わないといけない。
・Windows Updateの出来が悪い
司法省との戦いのために、IEと無理に統合した経緯から、UIが非常に使いづらい。
ことが問題。WindowsがUbuntuなどに比べてかなり遅れている部分。
それにVista以降はセキュリティを真剣に考えて作られてる。
Office系マクロとか過去の負の遺産もあるけれども。
- 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:23:31 ID:LsEXuE8u]
- >>687
DarwinのFreeBSDはカーネル組み込みで、
Machのサービスサーバになってないよ。
NEXTSTEPの時代からずっとそう。
メッセージのオーバーヘッドが大きいから、
カーネルの外に出せない。
- 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:30:32 ID:Q1wAqn9C]
- それはFreeBSD由来のサブシステムの一部を
マイクロカーネルなんて想像上の理念ではパフォーマンスが上がらないから
泥縄でMach（カーネル）に組み込んでいるだけの話で、
カーネルがFreeBSDだという間違った説明を何ら補強するものではないだろう
というか無知を丁寧に上塗りしているだけだ。
- 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:38:32 ID:LsEXuE8u]
- >>685は大間違いだが、
>>687もさらに間違っていることを指摘しただけ。お疲れさん。
- 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:40:28 ID:7V2xB6o1]
- ｽﾚﾁ。Darwinスレでやれ
- 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:48:38 ID:Q1wAqn9C]
- 間違ってると大見得切った奴が結局無知だったことを自ら告白して
さらに丁寧に恥の上塗りまでして逃げて行った件について。
- 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:58:02 ID:0xbSJOQK]
- 笑うところは Mach(カーネル) って所か？
- 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:11:36 ID:Q1wAqn9C]
- ID変えてご苦労さん。
MachはBSD由来のカーネルをマイクロカーネルで実装し直す実験プロジェクトとその成果。
カーネルとしてはFreeBSDとは全くの別物で、カーネルを指して呼ぶならMachカーネルで合っている。
ちなみに実験としては失敗（パフォーマンスが全く上がらず、使い物にならなかった）。
FreeBSDはBSDの実装の一つで、カーネルもMachとは全く異なる（旧来のモノリシックカーネル）。
Darwinは元々NeXTが由来で、そのNeXTはMachカーネルにBSDユーザランドを組み合わせたキメラOS。
そのままDarwinもカーネルはMach、ユーザランドにFreeBSDを採用しているから、
DarwinのカーネルはFreeBSDである、と言い切ってしまったらそれは間違いということになる。
マイクロカーネルという、理念だけが先行した実用性に欠ける設計思想の欠陥を回避するために、
一部のサブシステムをカーネル空間に引き込むことは何処もやっている。
（本来の設計理念には反するが、こうすることによってようやく何とか現実的なパフォーマンスを実現できるようになった）
しかしそれで、組み込んだサブシステムの名前でカーネル全体を呼ぶなんて異常なことは、
余程の無知か、何処かの信者くらいしかやらない。
- 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:15:37 ID:1tzJQ5DP]
- で、誰がDarwinのカーネルはFreeBSDだなんて言い切ったんだ？
- 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:15:52 ID:UMHkOPUJ]
- よお、OSオタども、今日もOSを入れたり消したり入れたり消したりして楽しんでるかい？
- 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:17:02 ID:0xbSJOQK]
- ID変えてｗ
妄想が絶えない奴だなｗｗｗ
- 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:23:09 ID:Q1wAqn9C]
- ここでAndroidに話を戻すと、AndroidはLinuxカーネルにFreeBSD由来のユーザランドを組み合わせたキメラOSということになる。
この場合も、AndroidはFreeBSDカーネル、などとは呼ばない。当たり前だね。
>で、誰がDarwinのカーネルはFreeBSDだなんて言い切ったんだ？
お前は自分で書いた事も都合よく忘れるほどの知障か
- 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:41:45 ID:LsEXuE8u]
- >>696
「ユーザランド」の意味が分かってない。
もうやめて、あなたのHPは０よ。
- 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:56:34 ID:Q1wAqn9C]
- いや、わかってないのはお前の方だろう
カーネル空間で動いていればユーザランドではないとでも思ってないか？
まあ言っても理解できないんだろうが
- 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 11:03:42 ID:LsEXuE8u]
- > カーネル空間で動いていればユーザランドではないとでも思ってないか？
夏休みだから、お勉強、頑張ってね。
- 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 11:51:12 ID:Q1wAqn9C]
- DarwinとFreeBSDを混同した挙げ句に
カーネルとシステム空間とユーザランドの区別もついていないとは…
ニワカが無知をさらして、悔し紛れに言葉遊びしてるだけか
夏休みの宿題きちんとやっとけよ、お前の人生とかどうでもいいが
お前の親が金出してるうちはな
- 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 12:06:08 ID:kAX/oic2]
- Linux板らしくなってきた。
- 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 12:30:39 ID:0xbSJOQK]
- >>704
ＩＤ変えてまで などという妄想について。
- 707 名前：login:Penguin [2009/08/13(木) 13:09:10 ID:7KIncf9q]
- おまえら、狭義のOSと広義のOSがごっちゃになってるから話がかみ合ってないんだよ。
まずはこのコンテキストでのOSをきちんと定義してから話せよ。
- 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 15:05:57 ID:zQQwCkns]
- >>682
ディストリの意味知ってる？
こういうのディストリビューションっていうんだよ
BSDのは
- 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 15:10:02 ID:zQQwCkns]
- 確かに、カーネルはMachだね、MachがコアでBSDのサブシステムを採油してるってのも正しいよ
コアってのは、つまり、一番大事なスケジューラを、Machカーネルがやってる
その上のレイヤーだよね、BSDは
- 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 18:55:22 ID:Q1wAqn9C]
- そもそもBSDのDはなんだっつう話
- 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 19:15:10 ID:Pa+oaKug]
- Berkeley Software Daisuki
- 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 23:47:03 ID:SgtEwoJn]
- >>707
過去レスで俺も書いたが、どうも駄目らしい。
Linuxとは？が出来上がっている子達が現状を語り、もう一方がOSの歴史について
１，２年後の書籍、3年以降くらいの教書の話をしている。
かみ合うわけないからスルーしてるｗ
- 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 23:54:05 ID:zQQwCkns]
- バークレイ、ソフトウエア、ディストリビューション
- 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 02:07:33 ID:T5cLXXEb]
- B ぶるまー
S しこしこ
D どぴゅ
- 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 03:24:16 ID:7yR5hQPk]
- いや分かっている上で単に煽って虐めてるだけですからとマジレス
- 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 04:18:41 ID:uq2fyByU]
- 煽って虐めたつもりが追い込まれて叩き潰されている件について
- 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 13:04:32 ID:pLb2IeDJ]
- 誰を叩き潰したつもりなのか知らんが、IDが真っ赤な奴が一人いるな
いい加減涙拭けよ
- 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 13:41:31 ID:dXnSstk7]
- ネタ無いからな。
下らない煽りでも情報は情報だしな。
- 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 16:08:52 ID:LTEyEhOD]
- chrome osに期待してるが
ネット以外のアプリは速く回るのかな?
最近GAYに目覚めてしまった31才の男です
- 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 16:18:54 ID:wI0MkprY]
- >>719
ネット以外のアプリ・・・？
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