Google Chrome OS > 2

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 23:31:57 ID:hCHQqYIn] japanese.engadget.com/2009/07/08/google-os-google-chrome-os/ 携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、 独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。 Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、 Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。 Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、 OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。 公式Google Blogによると： * Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。 * コードは年内に公開。 * すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。 * 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。 * x86およびARMの双方をサポート。 * Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。 * アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。 * 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。 * AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。 ---- 前スレ: pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247040170/ 595 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 16:13:17 ID:n0PAA6cm] linux版chrome3.0.196出てた。 pluginsディレクトリ作らなくてもfirefoxプラグインを認識してくれる。 フォントの変更に一応対応(でもまだおかしい)。 パフォーマンスはあがってるらしく、起動も体感速度もfirefox3.5より上？ 596 名前：login:Penguin [2009/08/06(木) 16:51:38 ID:rpM5ZXiC] >>595 俺はPPAのレポジトリから、chromiumのデイリービルドを入れてたりするけど、今日のアップデートで、3.0.198になってた。 最近は、UI周りの改良が大きいような気がする。 テーマも、GTKにもあわせられるし、いくつかあるオリジナルのテーマにも簡単に変更できるし。 いろいろ改良されて、よりLinux環境に馴染むようになってきてる気がする。 もしかしたら、個人的な主観に過ぎないのかもしれないけど、近いうちにメインで常用できるようになる気がする。 597 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 17:07:32 ID:X32zrqOH] Google、動画圧縮技術のOn2を約1億ドルで買収 ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307426.html On2 VP6 といえば YouTube でかつて使われていた FLV の内部コーデック。 その最新版 VP8 では H.264（mp4）と同品質を 60% のサイズで実現できるらしい。 Chrome の HTML5 video タグや Chrome OS のデフォルト映像形式になるんだろうか？ 598 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 17:16:44 ID:9B8VekNb] HTML5 から落ちた Theora がベースとした On2VP3 の開発元でもあるね 599 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 20:41:08 ID:rCBWcvGV] もしかして、VP8のオープン化もあり？ 600 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/06(木) 23:13:54 ID:JiM75tpv] つか、FLVはもう死んでくれ… h264で統一してくれ… 601 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 14:10:11 ID:YCNWwGa1] FLV5のビデオ形式がH264だよ >>599 どの道全ての特許を回避した高性能コーデックは無理だろうからオープンと言っても首根っこは MPEG LAあたりに押さえられると思う Firefoxが採用できるのは完全にロイヤリティフリーな物なのでvideoタグは厳しい ロイヤリティフリーなTheoraは性能的に魅力がなくmpeg4関係はフリーではない Googleとしては数パーセント帯域を削るだけでも莫大なコスト削減になるので性能面は妥協できない 602 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 18:39:16 ID:s1uJ7uB7] >>601 > Firefoxが採用できるのは完全にロイヤリティフリーな物なのでvideoタグは厳しい (ﾟДﾟ)ﾊｧ? 603 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 19:10:44 ID:jRYbfC4j] なら火狐からフラッシュが見られるはずないよね 604 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 22:37:47 ID:1p0b5AAg] FlashPlayerはFirefoxじゃないから それにFlashPlayerはAdobeがロイヤリティを支払ってるし 例えばFirefoxにH264を組み込んだら誰がロイヤリティ払うの? 605 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:13:14 ID:jRYbfC4j] 何でモジラがFirefoxにH264を組み込むと思うの？ 常識的に考えてデコーダ部分はアドオンで対応するにきまってるだろ しかもH264ならOSがWinの場合デコーダ内蔵してるからそれを流用もできるし そもそもH264にロイヤリティ……？ 606 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/07(金) 23:25:49 ID:s1uJ7uB7] >>605 > OSがWinの場合 それは板違いだろ。 >>601はアホだと思うが、 firefoxはGPLな部分があるから、 libflashplayer.soのリンクがかなり危ういのは確か。 607 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 00:04:49 ID:hqd5zC86] >>598 ここ一週間の変更で表示が3倍は速くなった感じ。ちょっとビックリした。 日本語ロケールも対応したし、もう一段階速くなったら乗り換えても いいかなと思った。 608 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 09:47:28 ID:ZAmfBvdJ] >>605 アドオンじゃなく対応するというのがvideoタグの趣旨かと。 >>606 debianじゃnon-freeになってるし。 609 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 10:32:39 ID:g3icWGpH] >608 >アドオンじゃなく対応 ……正気か？ 610 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 10:48:01 ID:HHOpbU9d] videoタグってのはブラウザにコーデック組み込むのが趣旨だから ブラウザ自体をFlashPlayerみたいにしてしまえってアイデア つかアドオンなら今までと同じじゃん mplayer-pluginやらvlc-pluginやらが入ってるだろ? 611 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 10:51:47 ID:HHOpbU9d] テストしてみ ttp://www.midiconcert.com/classics/einekliene_1.html 普通に再生するとtimidityでMIDIの再生が始まる MP3の方をクリックするとmplayerが再生する もし何も鳴らないならアンタのブラウザは不完全、ちゃんとインストールできてない audioタグが採用されればブラウザだけで鳴るわけだ 612 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 11:40:36 ID:54o0WT7b] 例えば、だ。 a や table、img タグをアドオンやプラグインで対応したとして そのブラウザエンジンは HTML に対応しているといえるだろうか？ タグになった以上はブラウザエンジンが内部処理（ブラウザの管理下）できて当然。 zlib や libpng、libjpeg や標準DLLとアドオンやプラグインは違うものだよ。 613 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 12:04:16 ID:g3icWGpH] つまりimgでSVGが表示できないIEはHTMLに非対応なんですね、分かりません 614 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/08(土) 12:12:07 ID:t9/IFiWY] audioタグだけで音鳴るのか スピーカいらんのか ぐっぐるﾊﾟﾈｴ 615 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 12:19:28 ID:BzenNPHG] ffmpegをプラグインから呼ぶのとブラウザから呼ぶのと一体どう違うんだろう 616 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 13:02:14 ID:8TCvSSIt] ttp://www.youtube.com/html5 Safari 4でアクセスしてみよう。 617 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 14:45:47 ID:54o0WT7b] >>612 SVG に対応していないだけで img タグ自体は IE が表示してるだろ。 >>615 ブラウザの管理下にあるか、プラグインの管理下にあるか。 標準機能として実装されているかどうか。 文章属性として処理するか、差込情報として処理するか。 618 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 15:11:38 ID:g3icWGpH] >>617 >SVG 表示できなくてもタグさえ解釈できればいいってこと？ じゃあvideo要素も同じように、ブラウザはタグ解釈だけして デコードはアドオンやプラグインやOSが対応するに決まってるじゃん 619 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 15:21:28 ID:MKozuc/1] HTML5の仕様ってのは、ホームページ作成者の負担が軽減するってだけだよな エンジン部分は、いつも通り 620 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 16:14:24 ID:c0X4QylT] Webなんて進化の早い分野で標準を決めてもすぐ陳腐化するだけだろうがな W3Cに迅速な対応は期待してない 621 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 17:52:33 ID:54o0WT7b] >>618 IE の img タグは「SVGの表示には非対応」てだけだろ。 ＞ つまりimgでSVGが表示できないIEはHTMLに非対応 そもそもどの HTML 規格で img タグで SVG 表示に対応することが仕様になったんだ？ img タグはあくまでも「画像要素」なだけでブラウザが対応する形式は自由だろ。 で、各ブラウザの img タグで表示可能形式のうちプラグインで対応しているのはあるのか？ 考えるまでも無く明示的に embed タグなんかで外部引渡しが必要だろ。 622 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 18:13:36 ID:uug4epUy] >>621 どのHTML規格でvideoタグで(例えば)H.264に対応することが仕様になったんだ？って言い返せる気がするんだが気のせい？ 623 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 18:33:07 ID:njigjQf/] >>622 仕様にはなってないな(HTML5でのサポートコーデックを何にするかで議論がまとまらなかったから) Firefox 3.5:Ogg Theoraをサポート Safari 4:QuickTimeとH.264をサポート Google Chrome 3:Ogg TheoraとH.264をサポート というのが現状(Operaは10から対応予定 IEは知らん) 上に書かれてるような事情でFxは出来るだけ権利関連でフリーなものを採用したいところだし AppleがH.264(とQT)を採用するのも必然 Chromeは様子見ってところか >>611 そこら辺の扱いはOSによっても違うからな 例えばMacだとmidiもMP3もQuickTimeが引き受けてブラウザ内でならすからブラウザだけで鳴ってるように「見える」 624 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 18:33:38 ID:54o0WT7b] なってないでしょ？ だから各HTML5対応ブラウザが自由に実装しているわけだし。 元々の話はHTMLタグをブラウザが解釈、表示するのが一般的で プラグインやアドオンに引き渡すものじゃないだろ？って流れ （video タグなら要素として与えられたファイルをプラグインに渡さないでしょって話） 625 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:11:53 ID:uug4epUy] >>624 うんなってない。じゃあ問題なくね？ video要素がimgのような汎用動画要素になった場合、Fxはフリーなものだけ対応、つまりデコーダを内臓することになるはず(問題が解決しない場合) だからフリーなものに関してはブラウザが解釈、実行する。 で、他のコーデックを諸問題で内臓できない場合別のアプローチもありなんじゃと思うが。 その一例としてのプラグインだし、XHTMLルビモジュールっていうアドオンもあるよね。 > 元々の話はHTMLタグをブラウザが解釈、表示するのが一般的で > プラグインやアドオンに引き渡すものじゃないだろ？って流れ 上記の通り、俺は別に何の問題もなくねって思うんだよなー 626 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/08(土) 19:14:43 ID:g3icWGpH] >>624 タグの話はお前が>>612で唐突にしだしたんだろ もともとはデコーダをブラウザが内蔵するか、アドオン/プラグインで対応するかどうかの話だ >>597から読み返してみろ 627 名前：login:Penguin [2009/08/09(日) 11:43:12 ID:5goh90/Y] そもそもなぜandroidとChrome OSと二つのOSが必要なんだ？ MSのお偉いさんも指摘してるが・・。 android を改良してデスクトップ、netbookに載せたらいかんのか？ 628 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 11:59:29 ID:1P+Q9AS+] android=linux+java ChromeOS=linux+chrome 629 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/09(日) 12:53:58 ID:nDKQ8DNn] ハードもソフトも過渡期 いろいろ試してんだろ とりあえず出してみようが ぐっぐる様のスタンスなんじやねの 630 名前：login:Penguin [2009/08/09(日) 13:05:27 ID:5goh90/Y] >>629 なるほど。 で、残ったものが当面の標準として使われていく、という感じか。 でもまあ残るのは、やはりChromeOSかとは思うが・・。 androidでアプリ開発している奴らはいつ梯子はずされるか 戦々恐々としていることだろう。 あるいは、windows の95、98ラインがNTラインと統合されたように、 いずれ一本化されるのだろうか。。 googleは、二つのプロジェクトを近づけていく、と発表してたから その線もあるかも。 631 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 13:22:49 ID:gPxZ3FYf] 逆にさ、なぜ一つで足りると思い込んでるの? OSは用途に合わせて選ぶ物 AndroidとChromeOSでは全く性質が違う Android(UbuntuもWindowsもOSXも、ブラウザが動くOS全て)はChromeOSの機能を含んでいるがデカいんだよ 632 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 13:29:17 ID:lKFCHgWX] 一つで足りるわけもないけど、コピーレフト信者ならクローズドは滅んでほしいと一度は思うさ 633 名前：login:Penguin [2009/08/09(日) 13:40:14 ID:5goh90/Y] >>631 頭悪いんで理解出来ないんだが・・。 >Android(UbuntuもWindowsもOSXも、ブラウザが動くOS全て)はChromeOSの機能を含んでいるがデカいんだよ それは理解している。 ”重さ”で言うと、明らかに android >> Chrome OS であれば、なぜリソースのより限られている携帯に重いOSを使おうとするんだ？ Chrome OS にはオフラインでも使用出来るような技術が乗っかっている訳だから、 あとは音声（電話）のプロトコルをOSに実装すればandroidいらないじゃん、って思うわけよ。 windows が"7"と"mobile"の二つのOSを持っているのを真似る（？）必要なんざ さらさらないと思うんだけどね。 是非ともgoogle様には、来るべきクラウド時代に「OSは一個」を実現してもらいたね。 既存OS屋さんには申し訳ないけど。ｗｗ 634 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 13:41:34 ID:ez1KT7B6] CEやらEmbeddedやら抱えるMSに言われることではないな 635 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 13:49:16 ID:QTZXVT2A] ブランディング考えると名称は１つにした方がメリットあると思うぞ。 Chromeのほうが堅牢そうで良い名前な気がするが。 アイコンの４色使いはMS意識してるの見え見えなのでメタル調にしてさ。 636 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/09(日) 13:56:01 ID:nDKQ8DNn] 名前じゃなくて実装でえらんでよ ユーロビート調きぼん 637 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 14:02:01 ID:5goh90/Y] >>635 >ブランディング考えると名称は１つにした方がメリットあると思うぞ。 それは俺もそう思う。 android とChrome OSがいずれ発展的解消して新たなOSに進化して サイバーパンク路線での新たな名前を抱いた究極のOSが早く出てきて欲しいね。 個人的にはChrome OSのデザインはMSを意識し過ぎていて嫌いだ。 もっとオリジナルなのが欲しい。 638 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 14:03:37 ID:ge5Flpg0] Googleはそういうところなんじゃないの？ Googleのロゴもそうだしfaviconもそうだし。 639 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 14:23:56 ID:5goh90/Y] >>634 すくなくともnetbookにおいてはMSもOSは一つだね。 googleはacerがandroid netbook発表してしまった以上、 当面は二つのOSがnetbook上に存在する。 MSのお偉いさんはそのことについて言っているんだと思う。 HPも当初は検討していたみたいだが、Chrome OSの発表で絶対に 製品化することは無いと思う。 acerも今は内部ぐちゃぐちゃみたいだが・・。ｗｗ googleも罪作りだね。 640 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 15:15:49 ID:WEOtwSmi] andoroidはjava資産を利用したいだけなんじゃないの？ 641 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 15:38:32 ID:QTZXVT2A] >>639 Asusはやめてなかったけ？ どっかは、デュアルブートで行くって記事見たが 642 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 15:43:14 ID:glp+JUac] 最近話題になっている３D CGまでWEB上でやるような、 リッチなWEBはChromeOSじゃないと難しいでしょう。 Androidは、もっとハードウェアの制約がきつい携帯電話などの 組み込み機器がターゲット。 また、AndroidはWEBアプリだけでなく、独自のJavaアプリが ネット接続なしに使えるので、ネットワークに常に繋げる事が できない環境で使う場合にも有効。 Netbookはハード的に中途半端な立場なので、どちらを採用するかは どのような使い方をメーカーが提案するかで選択するしかないと思う。 643 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:17:05 ID:krb4AexY] Windows Vistaをなぜ携帯電話に使わないのか それと同じだな 644 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:30:08 ID:gPxZ3FYf] ChromeOSをスマートフォンにも使えばいいじゃないか=PalmのwebOSとほぼ同じ もう実在して商品化もされてるよ どうやってJavaScriptからハードをコントロールする?=D-Busでやってるみたい ChromeOSの目的は最小のリソースでブラウザを動かす事だから余計な物は一切つけない それで足りないならAndroid使ってちょうだい Androidはアプリ公用語がJavaな点を除けば在来型OSだ、使い勝手(開発者目線)は今までのOSと同じ 携帯メーカーやキャリアはコードを公開したくないのもある 全てをWebアプリにしてしまえって乱暴な事言われても困るのよ、色々大人の事情がある GPL信者が妄想する楽園はやってこない GPLにはGPLの役割がある、非常に重要だ でも他のライセンスとの役割分担になる、GPLは使えない大人がいっぱいいる 645 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:35:58 ID:gPxZ3FYf] PalmのwebOSはWebKitをOS本体と言う、ブラウザが本体ではない ChromeOSはブラウザをOS本体と言う この違いは大きいのよ ChromeOSはブラウザでできる事以上の拡張は無い、だからブラウザがOSの立場になる ChromeOS専用アプリなどGoogleは許さない Googleの野心は全ブラウザ互換化計画で、その中にはChromeOSも入ってる 独自機能は害悪と知れ 646 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:51:57 ID:GNqC2XVo] なにが見えてるんだろうこの人には 647 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 17:59:41 ID:5hbxA2rC] WebKitをOSと言い切る奴は初めて見たな 648 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:00:32 ID:5hbxA2rC] あと、Chrome OSが既にWeb OS（笑）で確定してることになってるのも笑うところか 649 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/09(日) 18:01:16 ID:EOuCIjvc] なんか数ヶ月前にもどっかで見たな。 Webkit自体をレンダリングエンジンと別の物と勘違いしている奴。 650 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/09(日) 18:17:39 ID:nDKQ8DNn] 独自機能は害悪と知れ！ 教祖様の有り難い言葉だ。 我々もヘッドギアつけて 修行するぞ修行するぞ修行するぞ 651 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 11:59:37 ID:rMJbxy3U] >>649 PalmPreのOSはwebOSという名だから 混同するな >>647 それはアンタが無知なだけだよ PalmPreのOSがWebKitなのはよく知られてる 今現在最も先鋭的なOS 安く早くシンプルに、なChromeOSと比べるのはフェアではないけどね 652 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 12:05:55 ID:pXMjUGJ4] OSw 653 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 12:09:15 ID:jLQsVbCA] >OSがWebKit こいつは何を言ってるんだ 654 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 13:45:48 ID:pM3SkRX9] >>651 >PalmPreのOSがWebKit 正確には、(Linuxベースの)PalmPreのOS(におけるWebブラウザ)がWebKit(ベースで、PalmPreをターゲットに開発行うときにはHTML,CSS,Javascriptを使って開発を行う) だな どんだけ行間読めばいいんだよw 655 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 13:57:26 ID:jLQsVbCA] >>651の頭の中には WebKitがLinuxカーネルと一体化したコードがあるのかもしれん 656 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 14:32:05 ID:JFjEefMT] PalmPre の webOS は、Linux上に独自ライブラリ群があって それをブラウザやスクリプトで呼び出す感じだから、 標準にこだわった ChromeOS とは ちょっと思想が違うね。 Palm Pre のSDKいじってると、洗練された感じがあって あれをPCでも使いたいという気持ちは分からんでもない。 657 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 15:24:23 ID:hm9044Rb] >>654 おまえ、優しくていい奴だなｗ 658 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:33:00 ID:rMJbxy3U] >>654 PalmPreはJavaScriptでハードをコントロールするブリッジが追加されてるんだよ だからWebKitがOS本体 ChromeOSはブラウザでできる事以外はやらないのでブラウザがOS本体 意味分かんないかな? >>655 威張りたいのは分かるけどw 659 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:34:22 ID:rMJbxy3U] ついでになぜAndroidが必要か、わかりやすい事例 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090811/335520/ >EM1およびEM2では，Androidに対して，IP電話，デジタル・テレビ，高品位映像再生，DLNA（Digital Living Network Alliance）， >Bluetooth，リモコン，ポインティング・デバイス，有線ネットワーク，家電向けユーザー・インタフェースなどの拡張を施す予定 660 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:39:58 ID:rMJbxy3U] ChromeOSはブラウザを動かすのが目的 それでは用途が限られる AndroidってのはApache/BSDライセンスのLinuxの意味合いが大きい GPLではメーカーは使い難い Linuxカーネルは使いたいけどGPLは最小限にしてほしい->Androidをどうぞ 661 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 20:57:28 ID:pM3SkRX9] >>658 これをみてもまだWebKitがOS本体と言い張るかw どうみてもLinuxベース+WebKitベースの実行環境です本当にありがとうございました ttp://opensource.palm.com/1.1.0/index.html 662 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 21:28:16 ID:rMJbxy3U] ハイハイ 理解力の狭さ故に既成概念から抜け出せない しかも目に見える物で理解しようとする 例えばOSをコードや実装で理解しようとするからOSが理解できない Windows AzureはOSである、たぶんこれすら理解できないでしょ だってカーネルが無いもんねw もちろんPalmPreのwebOSの本体はカーネルだ、それ以外には考えられないww 663 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 21:32:57 ID:mFtVgpNa] >>658 はマーケ的なバズを鵜呑みにしてる類いだな この板では話がかみ合う訳がない。 664 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 21:38:40 ID:pM3SkRX9] LinusがWebKitの開発に関わってるとは知らなかったよw いつの間にlinux kernelはWebKitにマージされたんだか 665 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/11(火) 23:28:34 ID:jLQsVbCA] >>658-660,662 （ ^ω^）…… 666 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 01:09:46 ID:8ByTthWw] IEはOSです 667 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 01:54:03 ID:2vKw0fFE] >>662 要するに「OSの定義を俺が変えてやるぜ」ってことか 把握した 668 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 14:51:51 ID:SgohNYq/] >>661 これすごいな、パッケージマネージャでいつも見てるライブラリばかりだ 669 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 15:03:42 ID:SgohNYq/] WindowsAzureってのは、AmazonEC2と同じものだよ >マイクロソフトでは、次世代のクラウドプラットフォームとして「Azure Services Platform」を提供する。 >Azure Services Platformは、Webアプリケーションのホスティングと管理を行うための大規模データセンター向け >OS「Windows Azure」 670 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 18:30:19 ID:Ws3v2IUu] このスレはﾄﾞｻﾞが多いように思えるんだがどうか。 671 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 19:30:14 ID:mayzTgLE] つうかOSはlinuxしか使いませんなんてヤツのほうがどうかしてるんじゃないの。 672 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 22:28:50 ID:yEFY1vUe] >>671 呼んだ？ 673 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/12(水) 22:32:19 ID:2vKw0fFE] Winのことは嫌いじゃないけど、人の使い方を「どうかしてる」とか言い出すﾄﾞｻﾞｰのことは軽蔑するわ 674 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 00:15:18 ID:LsEXuE8u] >>670 Google Chrome OSってのは釣り餌として上等なんでしょうね。 675 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 01:44:19 ID:Y86tr60g] >>671 ドザ≠Windowsを使う人 ドザ＝Windows意外のOSを糞だと思い、他のOSを貶す人。 676 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 01:45:28 ID:Y86tr60g] windows以外、だったわ。 677 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:01:05 ID:kAX/oic2] ドザって言葉を先に使った時点で、使った奴は何言われても文句は言えんわな。 煽りにしか聞こえん。 678 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 02:33:22 ID:Xnfxx5LJ] >>675 俺もその認識 Windowsにも一応それなりの利点はあるしな。 >>677 煽りであり事実でもあると思うよ >>675のドザ≠Windowsをマカ,Macや犬厨,Linux、馬糞,*BSDに置き換えても成立する ドザと煽られて火が点くなら巣から出ないほうが賢明かつ健全 679 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 03:00:01 ID:fbAEjn0S] おまえらスレタイ読めるか？ 680 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 06:12:07 ID:v/R2uyLO] とりあえず延々とセキュリティパッチ当てが必要な窓には辟易してる。 かといって数多の有象無象な中小企業やボランティア謹製な、Linuxディスビの ドレかを選ぶのも面倒だし、大企業？なグーグルの最初からセキュリティ重視な OSに期待してる。 681 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 06:19:05 ID:zQQwCkns] でもこれLinuxディストリビューションだよ 682 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 06:53:35 ID:iX+0dVVc] ディストリではないだろｗ 683 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 07:34:26 ID:564a5sjs] Linuxカーネルをコアに組んだ新しいOSだな 684 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 07:36:11 ID:Xnfxx5LJ] つまりディストリだな 685 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 07:45:56 ID:1tzJQ5DP] FreeBSDを基にしててもDarwinをディストリとは呼ばないだろ？ GoogleOSもそれと同じ 686 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:01:44 ID:bc77U3Ha] てか、Googleって社内の殆どのPCが自前チューンのUbuntuなんでしょ。 それだけで充分にLinuxの有用性を具体化してる訳で、 Windowsに辟易気分のマニアがwktkするのも納得だろ。 687 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:04:15 ID:Q1wAqn9C] DarwinのコアはMachだしFreeBSDはユーザランドに過ぎん 無知は黙って震えてろ 688 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:16:27 ID:1tzJQ5DP] Mach（笑）がコア（笑） 689 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:21:23 ID:LsEXuE8u] >>680 Windowsは「セキュリティパッチ当て」については、 「必要」だから問題なんじゃなくて、 ・統一的な枠組みを提供してない。 　iTunes使っていたらApple Software Updateも使わないといけない。 ・Windows Updateの出来が悪い 　司法省との戦いのために、IEと無理に統合した経緯から、UIが非常に使いづらい。 ことが問題。WindowsがUbuntuなどに比べてかなり遅れている部分。 それにVista以降はセキュリティを真剣に考えて作られてる。 Office系マクロとか過去の負の遺産もあるけれども。 690 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:23:31 ID:LsEXuE8u] >>687 DarwinのFreeBSDはカーネル組み込みで、 Machのサービスサーバになってないよ。 NEXTSTEPの時代からずっとそう。 メッセージのオーバーヘッドが大きいから、 カーネルの外に出せない。 691 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:30:32 ID:Q1wAqn9C] それはFreeBSD由来のサブシステムの一部を マイクロカーネルなんて想像上の理念ではパフォーマンスが上がらないから 泥縄でMach（カーネル）に組み込んでいるだけの話で、 カーネルがFreeBSDだという間違った説明を何ら補強するものではないだろう というか無知を丁寧に上塗りしているだけだ。 692 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:38:32 ID:LsEXuE8u] >>685は大間違いだが、 >>687もさらに間違っていることを指摘しただけ。お疲れさん。 693 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:40:28 ID:7V2xB6o1] ｽﾚﾁ。Darwinスレでやれ 694 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:48:38 ID:Q1wAqn9C] 間違ってると大見得切った奴が結局無知だったことを自ら告白して さらに丁寧に恥の上塗りまでして逃げて行った件について。 695 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 09:58:02 ID:0xbSJOQK] 笑うところは Mach(カーネル) って所か？ 696 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:11:36 ID:Q1wAqn9C] ID変えてご苦労さん。 MachはBSD由来のカーネルをマイクロカーネルで実装し直す実験プロジェクトとその成果。 カーネルとしてはFreeBSDとは全くの別物で、カーネルを指して呼ぶならMachカーネルで合っている。 ちなみに実験としては失敗（パフォーマンスが全く上がらず、使い物にならなかった）。 FreeBSDはBSDの実装の一つで、カーネルもMachとは全く異なる（旧来のモノリシックカーネル）。 Darwinは元々NeXTが由来で、そのNeXTはMachカーネルにBSDユーザランドを組み合わせたキメラOS。 そのままDarwinもカーネルはMach、ユーザランドにFreeBSDを採用しているから、 DarwinのカーネルはFreeBSDである、と言い切ってしまったらそれは間違いということになる。 マイクロカーネルという、理念だけが先行した実用性に欠ける設計思想の欠陥を回避するために、 一部のサブシステムをカーネル空間に引き込むことは何処もやっている。 （本来の設計理念には反するが、こうすることによってようやく何とか現実的なパフォーマンスを実現できるようになった） しかしそれで、組み込んだサブシステムの名前でカーネル全体を呼ぶなんて異常なことは、 余程の無知か、何処かの信者くらいしかやらない。 697 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:15:37 ID:1tzJQ5DP] で、誰がDarwinのカーネルはFreeBSDだなんて言い切ったんだ？ 698 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:15:52 ID:UMHkOPUJ] よお、OSオタども、今日もOSを入れたり消したり入れたり消したりして楽しんでるかい？ 699 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:17:02 ID:0xbSJOQK] ID変えてｗ 妄想が絶えない奴だなｗｗｗ 700 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:23:09 ID:Q1wAqn9C] ここでAndroidに話を戻すと、AndroidはLinuxカーネルにFreeBSD由来のユーザランドを組み合わせたキメラOSということになる。 この場合も、AndroidはFreeBSDカーネル、などとは呼ばない。当たり前だね。 >で、誰がDarwinのカーネルはFreeBSDだなんて言い切ったんだ？ お前は自分で書いた事も都合よく忘れるほどの知障か 701 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:41:45 ID:LsEXuE8u] >>696 「ユーザランド」の意味が分かってない。 もうやめて、あなたのHPは０よ。 702 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 10:56:34 ID:Q1wAqn9C] いや、わかってないのはお前の方だろう カーネル空間で動いていればユーザランドではないとでも思ってないか？ まあ言っても理解できないんだろうが 703 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 11:03:42 ID:LsEXuE8u] > カーネル空間で動いていればユーザランドではないとでも思ってないか？ 夏休みだから、お勉強、頑張ってね。 704 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 11:51:12 ID:Q1wAqn9C] DarwinとFreeBSDを混同した挙げ句に カーネルとシステム空間とユーザランドの区別もついていないとは… ニワカが無知をさらして、悔し紛れに言葉遊びしてるだけか 夏休みの宿題きちんとやっとけよ、お前の人生とかどうでもいいが お前の親が金出してるうちはな 705 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 12:06:08 ID:kAX/oic2] Linux板らしくなってきた。 706 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 12:30:39 ID:0xbSJOQK] >>704 ＩＤ変えてまで などという妄想について。 707 名前：login:Penguin [2009/08/13(木) 13:09:10 ID:7KIncf9q] おまえら、狭義のOSと広義のOSがごっちゃになってるから話がかみ合ってないんだよ。 まずはこのコンテキストでのOSをきちんと定義してから話せよ。 708 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 15:05:57 ID:zQQwCkns] >>682 ディストリの意味知ってる？ こういうのディストリビューションっていうんだよ BSDのは 709 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 15:10:02 ID:zQQwCkns] 確かに、カーネルはMachだね、MachがコアでBSDのサブシステムを採油してるってのも正しいよ コアってのは、つまり、一番大事なスケジューラを、Machカーネルがやってる その上のレイヤーだよね、BSDは 710 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 18:55:22 ID:Q1wAqn9C] そもそもBSDのDはなんだっつう話 711 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 19:15:10 ID:Pa+oaKug] Berkeley Software Daisuki 712 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 23:47:03 ID:SgtEwoJn] >>707 過去レスで俺も書いたが、どうも駄目らしい。 Linuxとは？が出来上がっている子達が現状を語り、もう一方がOSの歴史について １，２年後の書籍、3年以降くらいの教書の話をしている。 かみ合うわけないからスルーしてるｗ 713 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/13(木) 23:54:05 ID:zQQwCkns] バークレイ、ソフトウエア、ディストリビューション 714 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 02:07:33 ID:T5cLXXEb] B ぶるまー S しこしこ D どぴゅ 715 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 03:24:16 ID:7yR5hQPk] いや分かっている上で単に煽って虐めてるだけですからとマジレス 716 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 04:18:41 ID:uq2fyByU] 煽って虐めたつもりが追い込まれて叩き潰されている件について 717 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 13:04:32 ID:pLb2IeDJ] 誰を叩き潰したつもりなのか知らんが、IDが真っ赤な奴が一人いるな いい加減涙拭けよ 718 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 13:41:31 ID:dXnSstk7] ネタ無いからな。 下らない煽りでも情報は情報だしな。 719 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 16:08:52 ID:LTEyEhOD] chrome osに期待してるが ネット以外のアプリは速く回るのかな? 最近GAYに目覚めてしまった31才の男です 720 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 16:18:54 ID:wI0MkprY] >>719 ネット以外のアプリ・・・？ 721 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 16:44:53 ID:dXnSstk7] >>719 > 最近GAYに目覚めてしまった31才の男です おもわずGAYっていう名のアプリがあるのか調べてしまった。 722 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 17:29:11 ID:LTEyEhOD] >>721 同性愛です、凄く気持ちくて 723 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 17:33:37 ID:PmWRZ1nQ] 別に言わなくていいw 724 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 17:54:58 ID:DclUAs12] linux版のchromeブラウザもそこそこ使えるようになってきたな。 chrome OSじゃなくて、chromeブラウザのスレがあってもいいような 気がするんだけど、ないのね。 725 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/14(金) 17:56:45 ID:UQgZaA4+] 男どうしのほうが わかりあえる 女はめんどくさい 726 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 23:33:01 ID:TNChae6O] 廃退的と言うか､生産性が無いな｡ ってか､このスレ的にも､この板的にも同性愛なんてどうでもいいんだが? Googleはロハ配りPCの見返りを､どんな形で回収する積もりなんだ? それともOS代分だけ安価になる程度で､PC自体は有料販売なんだろうか? 727 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/14(金) 23:35:35 ID:wI0MkprY] >>726 GoogleがOS作って、PCベンダーが採用する。それ以上でもそれ以下でもないだろ。 GoogleがPC配るわけねーだろ。 728 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 00:00:09 ID:HQflEtXR] いつの間にかPCまで無料で配ってくれることになっていたのか 729 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 00:57:31 ID:2eRYBU9L] GoogleはOSを無料でライセンスする。 Google的にはそれで検索や広告表示が増えるなら資金回収ができる。 PCベンダーは対応やドライバ開発など以外にOS費が不要なので安く作れる（かも）。 それによってWindows搭載ネットブックより数千円も安い製品を発売できるようになる。 ∴ネットが出来ればいい本来のネットブックユーザーにとって安価な製品が登場する。 730 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 02:45:40 ID:ZR4fGY5t] googleにとってクライアントOSなど。どれでもいい 731 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 07:40:03 ID:tl5I1e/P] >>729 数千円ならWindows版にするなぁ。 732 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 08:12:27 ID:EqK1QEA+] ttp://news.slashdot.org/story/09/07/31/1215248/Amazon-US-Refunds-Windows-License-Fee-Too 6200〜6300円てところか。 733 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 12:03:52 ID:q0CQmWiP] \6k-前後の引き下げだと､過去資産のローカルアプリケーションとか そんな辺りもあって､結構厳しい勝負になる様な気もするな〜｡ 以前の\0-携帯電話の様なノリで､$300〜$500-の大幅値下げを敢行出来れば ちょっとPCとかいう物にも触ってみようかな〜?とか､PC持とうかな〜?とか 思う様なライトユーザー層や､安いしサブノートブックに1つ入手するかな? とか思う様な層が､それなりに釣れるとは思うんだけど? まぁ､Googleの広告収入が利用者の利用頻度依存だと､購入してはみたものの 利用頻度の少ないユーザーばかりで……なんて事態になって値下げ分を ペイ出来ないリスクが在るけど｡ターゲットがライトユーザー層な事から｡ 734 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 12:57:48 ID:TO55So8E] クロームにも同性愛に興味あります 735 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 13:07:44 ID:K2RKrr2I] >>733 ＞値下げ分をペイ出来ないリスク はぁ？GoogleはPC売るわけじゃないんだから値下げ分をペイする必要ないだろ。 GoogleがOSを作る → PCベンダーが採用する → OS代が掛からないからWindowsマシンより値下げできる（はず） 736 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 13:19:20 ID:/lKYSLW2] [A] Linuxディストリ支援 →Linuxディストリユーザー [B] Windows支援 →Windowsユーザー [C] Google ChromeOS支援 →？ 俺はA。 Cは誰？ 737 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 14:22:07 ID:IFODlwSS] 標準価格(ubuntu+OOo) $300 メモリ増量(Windowsの場合推奨) +$25 Windowsインストール +$60 MS Officeインストール +$240 738 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 17:08:10 ID:+Q13LeN2] 待ち遠しいな・・・早く触りたいなぁ いつ出るんだろう。 739 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/15(土) 17:18:05 ID:0VAZeVse] >>738 Choromeを今すぐインストールすれば限りなく同じ操作感が味わえるぞ。 740 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/16(日) 00:46:38 ID:PAhwAFdz] 限りなく透明に近いブルー 741 名前：login:Penguin [2009/08/16(日) 06:22:26 ID:EhP8tuc+] Google Chrome OSは、64bitだと思う。 742 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 07:43:16 ID:4UqkBv1L] 残念、V8が64bit非対応 743 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 07:44:51 ID:30gxzye8] だいたいネットブックにのせるプロセッサは何使うんだよ 744 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 09:21:31 ID:kYjeJkCX] ぶっちゃけ処理能力が必要な事は全部鯖任せ なんだから､ローカルに高い処理能力を無駄に 持たせたって､高つくだけだろ｡それこそ､ Z80とか､R800とか､V30とかM68000とか そのクラスの処理能力のCPUでも充分じゃ? 745 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 09:51:07 ID:ShXgtsTb] >>744 gifの表示に秒単位のオーダがかかるCPUに今更何が出来る。 746 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 12:00:29 ID:kYjeJkCX] >>745 今更何がって……そりゃ､ クライアントと云うよりもネットワーク端末と言った方が正しい様なシンプルで 軽量なOSを走らせて､鯖から送られてくるデータをユーザーに表示して見せたり ユーザー側からの入力を鯖に送ったり……程度の事は今でも出来るだろう｡ 正しくChromeOSがやろうとしている事じゃないか? 最近の(此処10年程の巨大で鈍重な)Linuxなら走らせられないだろうが､ 昔の軽量なLinux程度なら未だ走らせれる程度の処理能力はあったと思うんだが? まぁ正しくは､Linuxが重くて大きいんじゃなくて､GUIが……なんだろうけど｡ 画像の表示や表現力にしたって､Z80クラスの能力だと確かに辛いかも知れんが モトローラの68000クラスの処理能力なら､何とかなる程にはあった筈だし｡ 747 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 12:10:18 ID:ShXgtsTb] >>746 >画像の表示や表現力にしたって､Z80クラスの能力だと確かに辛いかも知れんが だろ？ 論点はここだけだから後は読んでない。 748 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 13:16:39 ID:E0veGPpL] (X)HTMLの解釈だけで秒オーダーだし、 WEBクライアント必須の高速なJavascriptも問題外。 最低限レベルでもリアル32bit データ/アドレスバスは必須だろうし、 クロックも1GHzを超えているかどうかがボーダーだろう。 ならPenIIIと同等以上のAtomが選ばれるだろうね。 VIA Nanoは大量供給の安定が不安だし。 749 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 13:18:57 ID:30gxzye8] すでに、PC企業とは接触してるって話だよね その企業の名前あがってたよな 750 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 16:44:04 ID:ooRLJL8B] >>748に同意 なるべく標準品を使わないとかえって価格に反映してしまって、本末転倒になってしまう気がする。 751 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:23:43 ID:dTAmv/b2] 標準を使うのでなくインテル様が恫喝して標準にするのです！ ずっと読んでて思ったがぐっぐる様のやってる事はNTTいじめだな 日本のインフラ潰す気だ 鯖で全部処理するとか　そのたびに大量のパケットが往来するわけだが 最近やっと１０Gのネットワークが浸透してきたのに こんなことされると　プロバイダもみかかも悲鳴上げる　多分 実際に混乱するのは今後数年先になるかな で、>>746の妄想は２２世紀になるころには当たり前だろ　多分 752 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 20:40:31 ID:dvBo5XyN] >>751 ＞標準を使うのでなくインテル様が恫喝して標準にするのです！ はぁ？ネットブック向け(x86やARM)と言っているんだから、Z80とかM68kとか言っている奴がおかしいだけで恫喝も糞もないだろ。 753 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:57:54 ID:dTAmv/b2] 腐った規格をインテル様の政治力で標準になると言う洒落が伝わらない この苦しみ哀しみは何に変えられようか 754 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 21:02:52 ID:1nNnuipA] >>753 つまらない洒落は妄言に似たり。 755 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 21:35:36 ID:6xHyoN1b] 平均すると　月にDL：１T、UP：300G程度だが何も言われんよ。 トラヒックなんて動画とP2Pが支配項だろっ？て釣られてみたよ。 756 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 23:10:28 ID:qXygfMPy] まぁ､処理の概ねが鯖処理ったって､通信量に与える影響なんて 鯖処理中心な部類のオンラインゲーム並以下な訳だよな､各個の蔵では｡ まぁ､蔵の母体数そのものが､利用者が極一部なだけのオンラインゲームと オフィス関連では大きく異なるってのも確かだが｡ それでも､著作権侵害系のファイル共有を､ちゃんと完全撲滅･一掃出来れば それらが占有してた分で､どうにか通信量の負荷は収まらないかな? 寧ろ､処理をする鯖の処理負荷と云うか､処理能力が足りるかの方が問題そう｡ まぁ､著作権侵害等々の特に法に触れる様な物でなければ､ ファイル共有そのものを否定してる訳ではない､と一応但し書きしとくけど｡ 757 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/16(日) 23:34:11 ID:1nNnuipA] >>756 んで、P2P廃絶の具体的方策は？ 影響力の無い人間の皮算用はどうでも良いよ。 758 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 15:05:24 ID:4yvr1iXV] Windowsを撲滅できればLinuxが普及する！ してその方法は？ 759 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 15:23:53 ID:DRy0q/Or] >>758 Macが普及するので無理です＞＜ 760 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 15:32:59 ID:dU5ZeXXt] >>758 それ、ちょこっと変えれば Linuxを撲滅できれば*BSDが普及する！ どうよ？ありえないだろ？ Linuxは使える奴が淡々と使えばいいんだよ。もちろん*BSDもな。 MacやWindowsはパソコン初心者層のために必要。 初心者の域を出たらWindowsはいずれ使わなくなる 761 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 16:42:27 ID:tBFxdR6U] >>741 まあ今更非64bitなCPUを対象にしても仕方が無いしな。 とりあえずGoogleのOSは、既存の各種Linuxディストリよりもアップデートが 簡単で、且つWindowsよりも定期的な必須セキュリティアップデート量が少なけ ればオケだと思ってる。 762 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 17:55:18 ID:Fw9OpdMf] あのさ、64bitのデータ長で一体何を演算するの？ 763 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 20:07:40 ID:ZiX1lBcB] モザイクの解析 764 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 22:49:20 ID:VeLyYn9T] とりあえず、これに向けて作ればOK的なものがLinuxに出来るのは良い事。 Linuxは色々なディストリビューションがありすぎて、メーカーとしては ターゲットが定まらず、結果として商売にならない状態だったからね。 765 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/17(月) 23:34:06 ID:Q2zd92w6] >>764 ターゲットにあったディストリを選択すれば良いだけのこと。 CASIOはMP3プレーヤー専用にMidori入れたりしてたやん。 766 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 02:35:00 ID:Gf8+h6+U] >Linuxは色々なディストリビューションがありすぎて、メーカーとしてはターゲットが定まらず 意味が不明、商売なんてやろうと思えばいくらでもできる 現に組み込みにはいっぱい使われてるし、これも同じ だいたい、ターゲットしぼってるしw、これも 767 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 11:00:08 ID:WZ6pubQr] >>764はアホなのでどれを使っていいか判らないのです。 768 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 11:06:10 ID:EtIGhA7l] まあディス鳥信者同士のケンカがlinux文化の華とも言えるしねえ。 769 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/18(火) 11:14:53 ID:/PgTzPH5] つまり、UNIXと同じ道を辿るわけですか。 学習出来てないと言う事ですね。 本当にありがとうございました｡ 770 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 18:24:14 ID:8pX8CLrf] >>764,766 多分言いたいことは 主流と呼べる存在がいないとサブシステムなどの種類が増えすぎ てバラバラになりすぎてしまう 例えば組み込みでGUI部分だと こっちではnano-X あっちではDirectFB 向こうではSDLとか これでは開発側は大変 移植も大変 組み込みでAndroidがデファクトスタンダードになるかもしれないように Google OSも, ってことだろう 771 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 18:26:16 ID:8pX8CLrf] 間違えた Google OS → Chrome OS 772 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 20:32:22 ID:qTkNoPAQ] >>770 そうそう、ディストリが違うとそれだけでトラブル対処やツール開発が面倒に なるからな。 業務で行うならまだしも、例えば一般ユーザーの世界で知り合いのPCの相談を 受けた時に、自分のPCとディストリが違えば最新パッチの導入すら一致しないし、 検証すらままならない。 Windowsの場合XP同士やvista同士でなら、少なくともそういう話は無いからな。 773 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 20:49:18 ID:V07bLOe8] 選択肢が余計に一つ増えてさらに大変 774 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 21:19:45 ID:YO/9rfIg] 無料奉仕を遠ざけるにはいい策だ。 分かりませ〜ん。　が、一番断りやすい。 775 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 21:46:00 ID:Gf8+h6+U] そんなもん、何もできないやつの言い訳でしかない やれるやつは、とっくにやってるし 776 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/18(火) 21:48:21 ID:Gf8+h6+U] だいたい、お前ら、Linuxで商売なんか端からしようと思ってないのに、なに偉そうなこと言ってんだろw 777 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 01:22:54 ID:OCb19YDq] UNIXをSingle UNIX Specification Verision 3に準拠したものに限るなら逆に商売はしやすくなっているイメージがあるけど? だってAIX,HP-UX,Solaris,Mac OS Xの4つしかないし前者3つとMac OS Xが目指す分野が違うし 778 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 01:32:39 ID:yonc92MS] Linux板で何を言っているんだ？ 779 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 01:44:00 ID:dgHOCRcb] Windowsは駆逐して欲しいしLinuxもウザいからついでに消えてもらいたい、 けどなんとかしてMacOSXだけは無事なシナリオが欲しい病気の人。 780 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 03:03:55 ID:dNY1XYxl] マカーがなんで犬板に？ 781 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 07:26:32 ID:OzIGdVGh] GoogleのCEOはAppleの社外取締役だったけど、辞任したね AppleのモバイルとGoogleのモバイル、バッティングするから 782 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 08:20:08 ID:1mz7U7c0] >>780 元々犬使いだから 783 名前：782 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:21:55 ID:1mz7U7c0] 語弊があった。もちろん今でもLinuxは使ってる。 Macも使ってるし、WindowsもOpenBSDもある。 784 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/19(水) 11:23:37 ID:nlKa1eXQ] マカーの病気も深刻だな 785 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 12:11:08 ID:Oyg1VATW] たかがPCのOSごときでアホかｗ 786 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 12:29:39 ID:MLQFdtt5] マカマカ言うのはドザ時代の悪癖じゃね？ 787 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 19:38:10 ID:i1wNmzY0] だから､1つだけじゃ駄目だと……｡ ログインID:指紋(手のひらと5本の指) ログインパスワード:声紋パターン 暗号化キー:音声ワードパターン セキュアキー:網膜パターン まぁ､強行手段に出れば､それでも誤認ログインは可能だろうが｡ 788 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/08/19(水) 19:49:44 ID:iZWu8Dvw] >>787　 　　 　＿＿＿_ 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「セキュリティは侵入された被害をどれだけ 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　最小限にするかどうするかだ」 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､. 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ＞ログインパスワード:声紋パターン ＞暗号化キー:音声ワードパターン PCで波長解析すればよろしい　波長が合えば認証される ＞ログインID:指紋(手のひらと5本の指) ＞セキュアキー:網膜パターン よ〜するに該当部分があればいい 手と目ん玉くり抜けばいい 789 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/19(水) 23:29:53 ID:Gto2VsIQ] >>788 リスク許容と言って、セキュリティの基本的な考えの一つだ。 アホだろお前ｗ 790 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 10:35:20 ID:KVxuYY51] 素人的な質問ですまないが、このOSって、ubuntuと火狐潰しなの？ なんか二局面化してMSが喜びそうな感じがしてたまらない。 791 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 12:38:52 ID:cLGMtsuj] 少なくともWindows上でも火狐が動作出来ている内は､火狐は安泰でしょう｡ 792 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 12:39:16 ID:hLiTcKP9] Win7潰しのペーパーウェアの可能性もある 実際にリリースされてwindowsのシェアを脅かすほどまで成長すれば、 その時に駆逐されてより深刻な状況に陥っているのはUbuntuやMac 793 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 16:45:57 ID:v2I37MDN] サーバ用途のWinやLinuxディストリや、BSD、Solarisなんかは関係無いけどね 794 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/24(月) 22:48:13 ID:Oysgkrs4] Google Chromeは速くて快適なのですが お気に入りの登録が出来るようにするには どうしたらいいのでしょうか？ 795 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 00:58:32 ID:9w/h5znS] スレチだが、スターに尋ねるといい 796 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 01:13:20 ID:12cJv5r7] >>795 ありがとう 出来ました 797 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 07:19:36 ID:2LPvNJW+] >>793 そもそも独禁法でWindowsが五月蠅く規制喰らってるのは クライアントと云うかホームユースのOS限定だと｡ サーバー用途のWindowsシェアなんて存在が確認出来る 程度には在るけど､全体としては在って無い様な物だろ､と｡ ChromeOSは､現状の話だとクライアント用途専門で サーバー用途は考慮してないだろうし｡そもそもChromeOSも Linuxの1ディストリなんだから､Linuxのシェアが増えこそすれ 減る心配なんて皆無だろう､と｡ 798 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 17:00:29 ID:rVcXlX+8] chrome 4.0.202.2@lenny フォントの問題はMS Pゴシックだとなぜか問題はあるが、 IPAモナーPゴシックだと解決。AAも見られる。 ただアンチエイリアスしないようにしてるのに有効になってたりする。 fxでは当然そんなことないしMS PゴシックもOK。 テーマはGTKに変えてもWidgetやスクロールバーがそのまま なのであまり意味がない気がする。 メニューなどが日本語化されている。 要素を調査機能ではFirebugみたく書き換えはできないっぽい。 799 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 17:08:18 ID:ogD3UTOS] インスタントOS開発メーカーDeviceVM CEOインタビュー pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20090825_310457.html chrome os は２番煎じって事か。 800 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 18:14:08 ID:4oU8H1xs] Xとかはそのままだろそれ？ Linuxのカーネルには手を入れてるようだが。 Chrome OSはXを代替するところがキモ。 801 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 18:58:20 ID:V9Qt7bfg] 64ビット版Google Chrome、Linux用が公開 slashdot.jp/it/09/08/25/0712218.shtml 802 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/25(火) 23:12:12 ID:YKfqsiVZ] >>800 昔からシキガミとかが有ったわけだが。 ブラウザだけの低機能OSの割にリリースが遅いですね。 803 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 00:55:48 ID:1/6HZsNr] >>800 そんなのキモでもなんでもない。 バカじゃないのか？ 804 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 01:44:59 ID:fSt1L2y3] コアな部分ってユーザの体感に直結しづらいからな。むしろ上っ面でサクサク感味わえたり、メンテフリーみたいな発想のOSがコンシューマには必要なんだろ? だからこそXの置換にGoogleが介入する意味がある。 805 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 06:26:36 ID:+dYEKLaD] 2年後。 インスタントキーを押しながら起動すると、ROMに格納したのGoogle Chrome OSが立ち上がります。 そのほかの場合、SSDにインストールしたOSが起動します。 ノートPCの使わないおまけOSになってる予感。 806 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 11:12:20 ID:lAsnPYZ+] > 昔からシキガミとかが有ったわけだが。 式神はX前提ですが何か？ 807 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 21:28:02 ID:+dYEKLaD] >>806 ゴミじゃん！ 808 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/26(水) 23:46:24 ID:E9RsIpJx] 敷き紙？ 809 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 00:02:29 ID:KaFKLgW1] >>804 Xあったって、 > 上っ面でサクサク感味わ ってるだろ。 いまやOpenGLベースのDesktopが当たり前なんだから。 いつの時代の人間なんだよ。 810 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 00:11:28 ID:99inMd3q] >>809 いいや、Xプロトコルで画面を描画するソフトが多数 811 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 00:31:48 ID:IECveDgO] Xプロトコルは失敗だったな。 GPUとの相性が悪すぎだ。 おかげでGPUが進化してもXプロトコルの仕様上 GPUをうまく使えない。 812 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 00:33:56 ID:1MgSL75D] XRenderやらCompositeをXと呼ぶならそうだろうけど 813 名前：812 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:36:13 ID:1MgSL75D] >>810 814 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 07:13:21 ID:99inMd3q] >>811 Xアクセラレータの無い今のグラボがゴミなんだろ。 815 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 07:29:31 ID:AVFKW+c5] Xは重いとか言ってる奴は、twmでも使ってからほざけと 816 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 10:44:36 ID:Kv1ORKBb] デスクトップOSとして使うなら、実際Xに代わるGUIスタックが必要だと思うんだ 817 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 11:26:26 ID:AVFKW+c5] どこかのガラパゴス環境がローカルUIを整備するのは勝手にすればいいけど、 今更X抜きだと何処のWMもDEも使えず、1から車輪の再発明 そりゃOSSでは誰もやらんわ、 X抜きで得られるメリットよりデメリットの方がでかいんだもん 逆にプロプラ環境では独自APIで囲い込んだもん勝ちだから 独自UIにコストかけても開発・実装するでしょ 818 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 11:39:51 ID:7GDmLJLe] >>811 何年前に基本デザインがなされたアーキテクチャか考えてからほざけ。 当時存在したグラフィックチップといえばμPD7220とかそういう時代だぞ。 819 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 12:06:06 ID:Kv1ORKBb] >>817 俺もそう思ってたんだけど、Qtのopenglバックエンドに関して、KDEの開発者(Zack Rusin)が言うには https://www.blogger.com/comment.g?blogID=27901662&postID=4659808367644546929 Anonymous said... Zack, do I understand this correctly?: If someone could provide an input library (keyboard, mouse) I could run QT/KDE without the whole X11 environment directly on MESA? Zack said.. (略) @Anonymous: Yes, that's true. Technically you can already do that with Qt Embedded and QWS. というわけで、QtアプリとかKDEに関しては技術的にはXなしでもいける可能性があるらしい まあ「技術的には」なんて、つまりヨタ話なんだけどさ 820 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 12:26:29 ID:AVFKW+c5] 仮にQtやGTKがX抜きで実装できたとしても、 じゃあウチのX抜き環境で実行したいX依存なアプリは全部 QtかGTKで書き直してネ☆ミ って話になって no thank you な訳ですよ X抜きでFBの上にQt乗せるってのは リナザウあたりが実際にやってたんじゃないかしら だもんでアプリが無い、ソースだけ引っ張ってきても素では載らない の二重苦・三重苦だったような、おぼろげな記憶 821 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 14:26:58 ID:Kv1ORKBb] Qt4.5以降だとアプリを立ち上げるときに-graphicssystem openglって入れるだけでopenglバックエンドで立ち上がるよ(現状まったく使い物にならないけど) 「技術的には」アプリ側でのソースの変更は殆ど必要なしでいけると思う あとX依存なアプリってあんまし見ないなー あっても割とストイックなUNIXユーザ向けのアプリが多いような 822 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 14:47:36 ID:X+B7/bxq] シャープ、電子辞書型ネット端末「NetWalker」　Ubuntu搭載、3秒で起動 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/27/news051.html シャープは、電子辞書型のネット端末「NetWalker」を9月25日に発売する。手のひらサイズのボディにタッチパネルディスプレイとフルキーボードを搭載。OSはUbuntu 9.04。3秒で起動し、10時間連続駆動する。 823 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 15:35:11 ID:X+B7/bxq] chrome@lenny、ページ内検索が機能しない。 入力中の日本語の確定が出来ない@scim-canna enterが競合している？ 824 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 17:25:49 ID:WN0A44+u] >>820 > 仮にQtやGTKがX抜きで実装できたとしても、 できたとしてもってゆーかあるじゃん WINでもQtとかGTK使えるらしいし DirectFB版もあるよ 825 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 17:42:36 ID:X+B7/bxq] gimpのwin版がそうじゃないかな＞gtk+@win 826 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 17:59:21 ID:Xs/SqyEi] >>822 こういうのはメーカーがセキュリティアップデートを提供してくれるから、ある 意味安心だよな。 しかしウブでも３秒起動か。googleも早くOSをださないと参入余地が少なくなるな。 827 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/27(木) 18:25:45 ID:1MgSL75D] してくれるとは限らない 828 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 02:59:32 ID:/CuBaLMq] ttp://www.sharp.co.jp/netwalker/soft/images/image_01.png 829 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 07:53:57 ID:dHEeaB/E] >>817 電気自動車は車の再発明で無駄ですか？ BDは光記憶メディアの再発明で無駄ですか？LDが有ればいいですか？ 830 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 07:55:57 ID:dHEeaB/E] >>820 GtkもQtも所詮はライブラリ。 インターフェースに互換が有れば、裏でXプロトコル通信を行わないと行けない義務はない。 多態性の基本だと思うがどうか。 831 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 12:52:51 ID:Z8Jgaqfe] XawもMotifもXtもライブラリだけどw 832 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/28(金) 16:35:47 ID:p/08cxum] >>823 そりゃあ"フリー"ソフトウエアは対象外じゃろうが、OS本体はシャープが ウブをカスタマイズしてる訳だし、流石にアップデートの提供はするじゃろ。 まあOpenOfficeやFireFoxなんかは、個別にウプデートが提供されるからモーマン タイだろうし。 833 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:39:31 ID:GD+GNNof] >>832 カスタマイズって言っても初期構成と、少しツール乗せただけでしょ。 アップデートはツールのリポジトリ追加してあるだけで、 OSの大部分はubuntu側に丸投げな気がする。 834 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/08/30(日) 22:41:21 ID:qdiQuvup] >>833 それ以上変えられるとUbuntuのカスタマイズとは言えんよね。 835 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 15:18:21 ID:Gj1kFYTx] >>823の4.0.202.2との違いがわからない。 chrome 4.0.203.2@lenny 836 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/03(木) 19:04:32 ID:g/HccI+L] >>835 ここはGoogle Chromeのスレじゃねーよ。市ね。 837 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 11:54:55 ID:pS4rSQzj] 落ち着いたな... 838 名前：login:Penguin [2009/09/12(土) 13:09:45 ID:TCtd33r2] 早くでないかなあ 839 名前：login:Penguin [2009/09/12(土) 19:14:53 ID:Fwjsqdmn] Linuxに変更出来ない理由はエクセル、ワード が使えないから。 エクセル、ワードが仕事上の日本基準。 840 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 19:21:27 ID:KCpib+s/] 誤爆？ 841 名前：login:Penguin [2009/09/12(土) 20:04:09 ID:Fwjsqdmn] >>840いや違うけど？ 読めるけど使えないでしょ？使えるの？ 842 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 20:48:05 ID:zB2y59qR] 仕事場で ChormeOSは使わないんじゃない？ 843 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 20:51:02 ID:qP0PphMV] >>841 いあ、普及系スレですべき発言じゃないか？という意味だと思うが。 844 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 21:05:59 ID:cVN0xhl1] >>841 そもそもデスクトップ環境のないOSのスレなので… 845 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/12(土) 22:12:06 ID:VhOEWrDn] >>839 ワードやエクセルは2010(だったっけ?のWeb版)待ちなだけでは? 互換環境であれば､何か既に無かったか? 846 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/13(日) 18:08:48 ID:AZIZJ5ml] OpenOfficeが有るが、例えばウチの場合だと写真を貼り付けたWordファイルを、 OpenOfficeで作ると MS Word で開けない。最新のOpenOfficeでも駄目。 847 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 07:46:19 ID:fYxzk9cB] >>846 だから、そもそもここはChrome OSのスレで、 CrhromeOSははなからローカルアプリ乗せるつもりないんだから OoとかMSOficeとかすれ違いもいいところ。 １０年くらいお勉強してから来ましょうね 848 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 07:59:17 ID:HyLqAm0I] >CrhromeOSははなからローカルアプリ乗せるつもりないんだから この妄想よく耳にするんだけど、一体誰がどこで明言したの？ 849 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 11:09:01 ID:MPZKY1SE] >>1 ・アプリはwebアプリ 850 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 16:58:56 ID:fYxzk9cB] >>848 以下GoogleJapanのブログから。 >Google Chrome OS は x86 とARM 両方のチップで作動する予定で、 >私たちは来年多くのネットブックを提供すために複数の OEM と協力中です。 >このソフトウェアのアーキテクチャーは、「Linux カーネル上で動作する新しいウィンドウシステム内で動作する > Google Chrome」というシンプルなものです。 >アプリケーション開発者にとって、ウェブはプラットフォームです。 >ウェブベースのアプリケーションはすべて自動的に機能し、自分のお気に入りのウェブテクノロジーを使って >新しいアプリケーションを書くことも可能です。 >そしてもちろん、これらのアプリケーションは Google Chrome OS だけでなく、 Windows、Mac、Linux などで動作するいずれの標準規格ブラウザでも動作しますので、 >ほかのどのプラットフォームよりも多くのユーザーをターゲットにすることができるのです。 googlejapan.blogspot.com/2009/07/google-chrome-os.html まあ確かに、ローカルを全く使わないとは明言してはいないが、 Webアプリを中心にすえて、ローカルアプリはほぼ全く使わないってのが Google側の意図だと思うんだが。 851 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 17:35:41 ID:MGmEu+dI] > まあ確かに、ローカルを全く使わないとは明言してはいないが、 から > Webアプリを中心にすえて、ローカルアプリはほぼ全く使わないってのが > Google側の意図だと思うんだが。 に大きな飛躍があるんだな 852 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/15(火) 19:24:11 ID:WqmnZB5h] そうだな､Linuxカーネル上で動いてるGUI兼ブラウザって構成でも サーバーサイドプログラムではないWebアプリケーションは一応､ 何処で動作している?と問われればローカルでって事にはなるし､ ブラウザ(クローム)上で動くローカルアプリケーションが､もし存在するなら それもローカルで動かせる筈だ……って事にはなる罠｡ 853 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/16(水) 19:48:26 ID:A7jhPCQx] という事はMS office互換なwebアプリも用意するって話だろうけど、所詮はOpenOfficeのweb版でそ？ MSとの互換性については大して大きな期待は出来ないと思う。 854 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/16(水) 19:51:57 ID:8wL39uoO] 一太郎と花子に互換性あればそれでいいよ 855 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/16(水) 23:28:14 ID:vfdFrbs0] お前ら、Chromeなんて出ないらしいぞ。 856 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 00:14:06 ID:KzsI1t88] nativeclientとかwebglも活用しつつ適材適所にするんだと思うけどな 全部サーバ側でやるならわざわざOS作る必要もないw 857 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 06:03:12 ID:0Sv9n41B] >>853 > という事はMS office互換なwebアプリも用意するって話だろうけど、所詮はOpenOfficeのweb版でそ？ この手のソフト何種類もあるからどれか試してみ Googleドキュメントなんて誰だって知ってると思ってたが Google ドキュメント(Document / Presentation / Spreadsheet) docs.google.com/?hl=ja Zoho Writer / Zoho Sheet www.zoho.jp/ ソースネクスト：ThinkFree てがるオフィス www.thinkfree.co.jp/common/main.tfo ja.wikipedia.org/wiki/オフィススイートの比較 米Adobe SystemsのBuzzword / Tables journal.mycom.co.jp/news/2009/06/15/046/ 米Cisco Systems journal.mycom.co.jp/news/2009/07/01/059/ 858 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 07:55:22 ID:hY7ZiCJ/] 本家OfficeのWEB版を忘れちゃいかんだろう。 まだ出てないけど。 859 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 11:45:27 ID:OJ+cImn0] >>858 Chromeはサポート外 860 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 12:01:10 ID:sNDompSG] >>859 そりゃサポートしないからって使えませんってわけでもないだろうに MSはGoogleとは手を組みませんよって言いたいだけじゃないの？ 861 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 12:38:42 ID:0Sv9n41B] だがActiveXやM$-Silverlight等, 使っていない保証は無い 862 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 18:43:20 ID:gf/eWjQw] >>860 MSの「サポートしません」は、わざと使えない様にする事w Netscapeの時とか露骨だった。 863 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 19:39:22 ID:lEzpgEWq] 心配しなくてもMSはもう独自フォーマットのデータを使えない。 使う側がファイルレベルでの互換性のなさを問題にするようになったからね。 864 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/17(木) 22:07:50 ID:sNDompSG] >>862 FirefoxやらOperaでは使えてChromeだけで使えないなんてことは事実上可能なのか？ アクセス解析してChromeだけ弾くってこと？ それともホワイトリスト方式かなんかで 自分たちと競合しないブラウザだけからしかアクセスできないようにするとか？ どちらにせよ、法的な問題も絡んできそうだし、 サポートしないってだけで結局Cromeでも使えるようになるんじゃないのかなと思うんだが 865 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 01:05:01 ID:EbEKD/nP] ActiveXで構築とか。 866 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 01:08:10 ID:OGvtmD19] >>864 ブラウザレベルではなく､OSレベルでのAPIが必要とかで､Windows上で 動いている任意のブラウザでしか動かない様には出来そうな物だが｡ 当然､有志の手に因って他OSでも使える様に互換APIが開発されて 追加されていって使える様にはなるだろうけど……｡ そういう方面に関してはクロームOSは不利そうな気がする｡ 867 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 05:13:50 ID:TU0/sypz] 調べたらWIN版FirefoxでもActiveXは動かない訳で だったらFirefoxでアクセスできるならChrome OS(のChrome)でも見れなくもないかも 868 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 05:40:26 ID:SvyHIU3F] 鯖側でUAチェックしてChromeは蹴る。 なんて露骨な事はしないと思うが、なんか妙な制限とかつきそうだなあ。 それをUA詐称で回避すると別の罠が仕掛けてあるとか。 869 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 07:49:08 ID:EbEKD/nP] サポートしてるJavaScriptの命令で判断して蹴るとかは出来るね。 870 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 09:14:20 ID:8r2RwBGO] >>863 オフィス文書のXML形式のISO化の過程で かなりMSからの約束を取りつけたから、 保存形式についてはその通りだけど、 Web版Officeアプリについては、なんの約束もないから、 Sliverlight依存にすることは十分考えられる。 871 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/18(金) 17:19:40 ID:nVTeMdOk] 「Microsoft Office Web Apps」プレビュー版、限定公開開始 internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090918_316581.html 872 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 12:00:56 ID:MHrconj4] chrome os のベータ版とかダウンロードできるところないの？？ 873 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 14:12:10 ID:cewF5oJD] ググレカス 874 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 18:37:48 ID:41eguA+V] >>873 むしろないだろ てかGoogleも1年半後にリリースするものを発表するとか気が早すぎるんだよな 875 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/20(日) 21:33:07 ID:A9+l8osp] Androidがnetbookに載せられるのを止めたかったんだろう 876 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 10:45:56 ID:9q2aeNv/] win32にフル対応したWindowsCEとかが出て終わりそうな予感。 877 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 14:39:45 ID:zZO9HT14] まだCEとか言ってるヤツが居るのか 878 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 15:07:53 ID:9q2aeNv/] >>877 シグマリオンとかそんな発想の人ですか？ 879 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 15:08:50 ID:Z3s1eRCy] ネットブックでWindowsを動かしてる時代に何でCEなんて言ってるんだろうな。 880 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 15:09:33 ID:9q2aeNv/] >>879 そのWindowsが重いって話だけどな。 881 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 17:45:51 ID:0eYAG8KP] まてまて、>>876 は場を和まそうと、面白い事言ったつもりなんだよ！ みんな素直に笑ってあげようよ。 882 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/21(月) 17:55:16 ID:9q2aeNv/] そうだよ！出ないOSの話でみんなイライラしてたんだから丁度良いじゃん。 883 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/23(水) 00:46:19 ID:Mbwy34T4] そういやアンドロイドのブラウザって何なのかな？ って思ってググッタら、今は似て非なるモノ？らしいが近い将来はクロームで統合するみたいだね。 Google、Android携帯にもChromeブラウザを搭載へ japanese.engadget.com/2008/09/04/google-android-chrome/ 884 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/23(水) 08:22:25 ID:k2xplj06] Javascriptエンジンや UI が統一されるだけだろjk 885 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/23(水) 14:55:10 ID:VsxdlHeB] Download Chrome OS 0.4.207 - x86 beta (512 MB) sites.google.com/site/chromeoslinux/download 886 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/23(水) 15:09:38 ID:WI6h3NvY] SUSE Studioかよ 887 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 12:04:33 ID:EbPeMBtS] >>885 なんで・・なんでSUSEなんだ？ 888 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 18:52:54 ID:TUANxRqH] SUSEで何が悪いんだ？ 狙いは多分セキュリティ重視ってあたりか。 889 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 19:11:32 ID:6ca/KqKV] いや、だから・・・・・ >>885は偽物だってｗ 890 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 19:13:06 ID:6ca/KqKV] Google OSはウィンドウシステムでさえ、Googleの自前らしいよ 891 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 20:09:34 ID:JNxTh7f3] >>890 どの辺りにその情報載ってました？ 892 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 20:14:20 ID:6ca/KqKV] >>891 googlejapan.blogspot.com/2009/07/google-chrome-os.html Google Chrome OS は x86 とARM 両方のチップで作動する予定で、私たちは来年多くのネットブックを提供すために複数の OEM と協力中です。 このソフトウェアのアーキテクチャーは、「Linux カーネル上で動作する新しいウィンドウシステム内で動作する Google Chrome」というシンプルなものです。 893 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 20:25:12 ID:Jyoct8e9] >>889 マジかよ…超騙された。 今朝トレント落として「よーし、帰ったらパパ、インスコしちゃうぞー」とか 結構意気込んでたのに…orz 894 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 20:34:16 ID:6ca/KqKV] >>893 >>895のリンク先の一番下に Chrome OS is not related to Google. と書いてあるｗ 895 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 21:22:20 ID:6ca/KqKV] >>893 インストール前ならいいよ。 俺は、インストールし終わって、いろいろ設定しているときに 偽物だと知ったｗ 896 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/24(木) 21:41:31 ID:TKCZvS8e] だから暴れてるんですね 897 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/25(金) 14:32:17 ID:WXzTpJBP] How not to fake Google Chrome OS ttp://www.downloadsquad.com/2009/09/24/how-not-to-fake-google-chrome-os/ 898 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/25(金) 16:26:11 ID:/fJfqaz+] vmwareにいれて実行しちまったけど大丈夫かな？ 何か危険なことやらかさない？ 899 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/25(金) 21:58:15 ID:KdydCpU+] >>898 vmwareのクライアントOSからホストOSへウィルスやマルウェアを 仕掛けるのは、かなり難しい筈だから、まず大丈夫じゃないか？ 900 名前：login:Penguin [2009/09/26(土) 02:52:54 ID:ctn9dgY1] >>875 エイサーはお陰でぐちゃぐちゃになったみたいだね。 901 名前：login:Penguin [2009/09/26(土) 02:56:39 ID:WIbXkTCm] VirtualBox-3.0.6-52128-Win　で入れてみた　ubuntuと同じかよ 902 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 02:57:33 ID:eSzPaQ0+] はぁ？ どこがUbuntuだどこが 903 名前：login:Penguin [2009/09/26(土) 02:59:30 ID:WIbXkTCm] Live CDで入れてみた。 904 名前：login:Penguin [2009/09/26(土) 12:58:52 ID:8+ZVctRG] GOOGLE最高!！！！！！！！！！！！！！！！！ Windowsがぼったくりすぎるんだよ！！！！！！！！ MSしねやああああああああああああああああ 905 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 13:00:01 ID:VcxBcrvA] う飲尿するXP 906 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 16:03:15 ID:Jy0DLp0d] Chrome OSのブラウザがw3mだったら笑えるな。 907 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 19:14:53 ID:kTkkHjCP] lynxベースだよｗｗ 908 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 19:25:15 ID:vhzr3DwN] 芸の細かいことに、>>885 の 偽Chrome OSがバージョンアップしてるｗ 909 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/26(土) 23:00:03 ID:TY3wyVp0] 結局Linuxだから一般受けはしないよね 910 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 06:44:53 ID:cz1DaJ8n] Nvidiaと協力してるそうな 911 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 07:06:56 ID:mWHNxGnN] あぁ悪くないね OSもH/Wも手中に入れればSgi再来じゃんね 912 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 08:56:23 ID:u3cQdaf0] >>910 協力しているといっても、 OpenGLベースのドライバ開発に、 Googleからのリクエストも受けてるくらいの話でしょ。 913 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 09:07:20 ID:mWHNxGnN] nForceやIONで安定動作する方を期待されてんじゃね 914 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 12:42:51 ID:88HYO1yT] Google Chrome OSのスレはここだけど、Google Chromeのスレがないので誰か立てていただけませんか？ 915 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 13:08:35 ID:CLTLyZgr] >>914 何をおっしゃるウサギさん。板違いですよ。 別板に既にあります。 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1251518847/ 916 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 13:10:09 ID:CLTLyZgr] >>914 Google Chrome OSに、Linuxカーネルが使うことが公言されているから、 この板にスレが立っているんですよ。 917 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 13:16:40 ID:N+zW+23T] >>915 Linux版Operaスレがあるのだから、あながち板違いでもないのでは。 918 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 13:21:53 ID:CLTLyZgr] >>917 そのスレがそもそも板違いだろうなｗ まあ、このスレも本来は、os板にあるべきだろう。 919 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 14:44:43 ID:n61w9ax9] >>918 このスレをLinux板に立てていけない理由なんてひとつもないだろ 920 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 14:52:12 ID:CLTLyZgr] >>919 Chrome　OSはLinuxカーネルを使うOSだからな。 だから、「いけない」とは言っていないだろ。「本来は」と婉曲表現を使っているじゃないかｗ 921 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 15:35:50 ID:88HYO1yT] Google ChromeをLinux上で使うときも閲覧履歴その他をGoogleに送信するかどうか議論するのは Linux板なんだろうと思う。。。 922 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 16:19:40 ID:u3cQdaf0] ななめかよ！ 923 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 16:33:56 ID:GWSaioRw] 一般人はマックのOSが何をベースにしてるか、なんてキニシナイ。 GoogleOSも其処までブランド力が有ればモーマンタイだが。 924 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 16:46:37 ID:GWSaioRw] あとGoogleOSはx64版のみでオケだと思う。 そうすれば旧いデバイスやPCは必然的に排除出来るし、性能も32bit版より 少しはウプするし、x64/32bit版の複数版メンテも不要で楽だし。 925 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 17:04:17 ID:n61w9ax9] >>920 本来ならLinux板でもOS板でもどっちでもいいはずだろ なのにOS板に限定した理由は何さ 926 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 17:24:41 ID:NJ35NuS5] ここは「古典的Linuxディストリビューション」板か 927 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 18:39:35 ID:bPbHluXo] OS板から追い出されてココに来たんじゃなかったか？ 928 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/09/27(日) 21:56:17 ID:I46T3psn] シャア専用Linux板 キラに勝手に書き換えられたLinux板

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