- 1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/20(月) 23:31:57 ID:hCHQqYIn]
- japanese.engadget.com/2009/07/08/google-os-google-chrome-os/
携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、
独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。
Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、
Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。
Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、
OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。
公式Google Blogによると：
* Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。
* コードは年内に公開。
* すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。
* 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。
* x86およびARMの双方をサポート。
* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。
* アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。
* 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
* AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。
----
前スレ: pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1247040170/
- 206 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 22:19:05 ID:BctGQ+aT]
-
＞泥棒なんか来ないから鍵かける必要ないですｗｗｗｗな環境より遥かに安全なんだけど。
- 207 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 22:23:22 ID:Y4909kqH]
- ChromeOSは基本的にネットに常時つながっている状態で使う
PCなどCPUパワーが比較的大きいハードが対象。
Androidはネットにつながっていなくても動くアプリが主。
携帯電話など制約が大きいハードが対象。
って感じかな？
ネットブックにAndroid入れて、アプリ中心で使うというのもありだと思う。
- 208 名前：login:Penguin [2009/07/24(金) 22:33:57 ID:Vl7uRP/T]
- ネットブック上でローカルのHTTPサーバを動かしてWEBアプリを動かせるようにする
必要なWebアプリと作成中のデータはネット経由でDLしておく
ネットに繋がってなくてもローカルHTTPｻｰﾊﾞ上のWEBアプリで作業出来る
ネットに繋がった時点で作成ドキュメントはリビジョン付けて保存してやる。
- 209 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 22:54:11 ID:VIiVtgSc]
- >PCなどCPUパワーが比較的大きいハードが対象。
これはARMをターゲットにしている時点で無い、ChromeOSはAndroidより軽いだろうし
Android/ChromeOSの使い方はハード/アプリベンダーの自由だから何が生まれるか分からない
OSを立ち上げるってのは一つの産業を立ち上げる事でもある
どうやってアプリの代金を集金する?
AndroidはAppストア
クラウドならマシンタイムで課金かな
クラウドの利点は不正コピーも中古ソフトも無い事
おそらくAndroidとChromeOSの一番大きな違いはビジネスモデルになると思う
OSを理解するには目一杯視野を広げないとね
- 210 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 22:58:52 ID:qq44SzId]
- 今以上にネットワーク帯域を食うようになる上に
アプリケーションサーバまで用意して無償提供してくれるらしい
google様には、後光がさして見えるね（笑）
…一体、それだけのコストをどこから調達するのだろう。
多分、聞いたところでエンドユーザーの俺が知った事かとキレて終わるんだろうけど。
- 211 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:00:58 ID:uES0VYtt]
- 自分で処理用の鯖が建てられないのかねぇ
別にグリッドコンピューティングとかじゃなくていいのだが
- 212 名前：login:Penguin [2009/07/24(金) 23:02:06 ID:Vl7uRP/T]
- Ubuntuと同じようにwibi使ってネットインストール出来れば、ChromeOSあっという間に広まるだろうね。
- 213 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:03:36 ID:Vl7uRP/T]
- >>210
大丈夫、地デジで電波帯開くから、高速無線通信、一気に広まるよ。
しゃべり杉かな。
- 214 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:09:31 ID:kj+L1nO0]
- Linux板なのに技術には疎いし、
ビジネスモデルも分かってアホばっかだな。
ニュース板で素人同士でする会話だぞ。
- 215 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:11:52 ID:qq44SzId]
- LinuxやWindowsが既に入っているPCなら
Chrome OSなんかブートしなくてもChromeから使えば済む話なのに、
wubiとか寝言すぎる。
>>213は、寝言な上にお花畑すぎ。
- 216 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:14:32 ID:Vl7uRP/T]
- Andorodが携帯電話以外でも使えることを話題にしてないのはなぜ。
- 217 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:18:07 ID:Vl7uRP/T]
-
Androidを使った通信ナビ、
地図表示と経路計算はクラウドサービスを利用
ednjapan.rbi-j.com/news/2009/5/1649
- 218 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:31:13 ID:Vl7uRP/T]
- すまん、Androidスレは別にあった。
- 219 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:43:07 ID:l17N9fl3]
- >>210
いまだって、youtubeやってんだから
youtube単体では赤字でも、google全体では黒字でこの不況でも収益のばしてんだから
- 220 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/24(金) 23:44:21 ID:l17N9fl3]
- googleなんか、やろうと思えば鯖なんか世界中に容易できるよ
- 221 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/25(土) 00:31:16 ID:9DQ6NXD5]
- >>216
意味わかってるやつがほとんどいねーんだろ
コードも公開されてるのに コード最適化してビルドすれば ハードはどれでもインスコできるし
ボクの考えるWebOSはこうだ！ このスレは２２世紀の世界を見てるみたいだな
アンドロイドは携帯用ｗ Google Chrome OS は ネットブック用ｗ
アンドロイドは リナックスのカーネルに ＢＳＤ由来のlibc のっけて
Xの代わりに javaで swingみたいなのを起動してＧＵＩだしてるだけなんだがな
仕様が変態で追っかけるのも面倒だからどこも敬遠してるだけで
Google Chrome OS笑 も似たようなもんだろ
- 222 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 00:50:41 ID:KWZTq4Fo]
- >>221
最適化をどう理解してるのか不明だが、
ソースコードが対応してるハードしかインストールできないよ。
インストールしたければ書き換えが必要。
- 223 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 00:55:17 ID:3xDZ3K28]
- 結局googleの発表を見たって、起動が速い、安い、セキュアというくらいしかメリット打ち出せてないわけで、
これで一般人が飛びつくか、というとNOだろうなあ。
Webオンリーなんて一般人にとってはデメリットになりこそすれ、メリットにはなり得ないしな。
せいぜいネットブックの価格下落を早めるくらいの意味しかないだろう。
- 224 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:01:03 ID:XFGB2oIY]
- 携帯電話が売り出されたときも、あんな通話料高いもん、誰も買わねーよって思ったよ
- 225 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:07:27 ID:qDT6fgUL]
- ドライバからHAL、ライブラリ、ユーザーAPI、アプリケーション、アプリケーションAPI…と
抽象化された階層がそれぞれにあって、上へ行くほど（というか今時の環境ならHALから上）は
特定の環境に依存したコードなんて書かない訳ですが
Linux板なのに、なんでこのスレだけこんな暗愚な連中が群れて妄想騙っちゃってるわけ？
- 226 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:09:54 ID:qDT6fgUL]
- 確定しているのは
・起動が速い（そりゃアプリはChrome1個しか起動しないんだから嫌でも速くなるだろ）、
・安い（googleが無料でソース公開すると言ってるから、ソース取得までは無料だな。その後の経費はゼロじゃねーけど、まあ格安には違いない）
…の2項目だけで、セキュアってのはただの期待でしかないだろ？
少なくともChromeの出来を拝んだ限りでは、あれでセキュアとか臍で茶が湧くわ。
IEで言ったら3とか4くらい、昔なつかしのネスケ2とか3あたりのレベル。
- 227 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:11:47 ID:nB9SZeqW]
- >ＢＳＤ由来のlibc のっけて
>Xの代わりに javaで swingみたいなのを起動してＧＵＩだしてる
嘘ばっかｗ
意味わかってねぇのはお前だよｗ
つかLinuxもBSDも知らねぇみたいだな
- 228 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:13:06 ID:3xDZ3K28]
- >>226
ローカルストレージが無いってだけでもセキュリティ的にはかなり有利だよ。
- 229 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:13:39 ID:nB9SZeqW]
- bionicはBSD由来のコードが含まれてんのか？
ライセンスがBSDライセンスってだけだろ
俺が間違ってんなら遠慮なく突っ込めよカスども
- 230 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:15:55 ID:qDT6fgUL]
- >ローカルストレージが無いってだけでもセキュリティ的にはかなり有利だよ。
ローカルストレージ無しで一体どうやってブートするんですか？
ローカルストレージを搭載したPCでブートしても、ストレージは使えないままなんですか？
WebOSとやらはローカルにデータを「置かなくても良い」環境ではなく「置くことのできない」不便な環境なんですか？
突っ込み所が多すぎてお話になりません
- 231 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/25(土) 01:19:31 ID:9DQ6NXD5]
- >>227
しょーこだせやしょーこ
しょ〜こ〜しょ〜こ〜あさらはしょ〜こ〜
>>228
アプリと鯖との通信どーすんだよ
httpで平文垂れ流しだろ どーすんだよ
ぐっぐる様盲信してんじゃねーよカス
>>229
ア”ッー！
- 232 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:21:32 ID:qDT6fgUL]
- >bionicはBSD由来のコードが含まれてんのか？
>ライセンスがBSDライセンスってだけだろ
>俺が間違ってんなら遠慮なく突っ込めよカスども
実際に先行してLinuxカーネルを採用して既に実現済みの環境であるところのAndroidは、
GNUのglibcを避けてBSDのlibcを採用してるんだよね。
他のライブラリやコンポーネントもApacheやら修正BSDやらQtやらライセンス条項は入り乱れているものの、
一貫して極力(L)GPLを避ける方向で取捨選択した（選択の動機にGPL回避がある）
としか考えられないイビツな構造してる、キメラOSなんだよ。
で、目下Chrome OSとやらはAndroidの変造版、もっとはっきり言えば簡易版だろうと目されている。
全く別個のものを1から組み上げるよりは、既にあるものを流用した方が手っ取り早いしね。
そこまでGPLを避けておいてなぜカーネルだけはLinuxを採用したのか、というのがミステリーだが、
ひらたく言えばLinuxの充実したドライバの整備状況をアテにしているのだろう、という見解が支配的。
要するにカーネルとしては何の価値も興味も持っちゃいない、ただドライバが揃っていて初期の展開が楽だから
ここだけは鼻つまんでGPLに甘んじよう、という判断かと思われ。
- 233 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:21:55 ID:XFGB2oIY]
- >>226
セキュリティにも気をつけて作ってるし、あるタブで異常終了しても
他のタブに影響しないように考えてあるって言ってるよ。
「Google Chrome - 開発ストーリー」
www.youtube.com/watch?v=-LvasUuSvD0
- 234 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/25(土) 01:21:56 ID:9DQ6NXD5]
- >>222
書き換えも含めて最適化
げ げ げげげのげ〜
よる〜はにちゃんで運動会
- 235 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:23:28 ID:3xDZ3K28]
- >>230
データはネットの向こう側に置くんでしょう。
- 236 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:27:10 ID:qDT6fgUL]
- >データはネットの向こう側に置くんでしょう。
だから、ネットの向こうからどうやってデータを取り寄せてブートするの？
PCがブートして、どうやってサーバの所在を知るの？
そこからどんな手順でどんなプロトコルを使ってブートするの？
ローカルストレージが一切ない状態でそれを可能にできる手段というものを
寡聞にして聞かないので、もしそんな魔法のような事が本当に可能だと言うなら
是非後学のためにもご教示いただきたいものですな。ウソや出任せでないならね（笑）
- 237 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:30:01 ID:XFGB2oIY]
- >>236
ネットブートって今のパソコンだったら対応してるよな
- 238 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/25(土) 01:30:34 ID:9DQ6NXD5]
- >>235
ネットの向こう側にあるＮＴＴデータ笑
その間の通信プロトコル どーすんの？
httpで平文垂れ流すのか？ 数百万数千万に及ぶVPN張るか？ｗ
https使うのか？ 俺様sslでやるのか？ べらぼうな金払ってベリサイン使うのか？
なんか新規のプロトコル使うのか？
一つだけ言う ipv6見直しが始まった。
- 239 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:31:45 ID:3xDZ3K28]
- >>236
ネットワークブートを知らんのかね。
それはともかく、データというのはユーザーデータね。システムデータはさすがにローカルに置くでしょうね。
- 240 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/25(土) 01:32:34 ID:9DQ6NXD5]
- >>237
だからそのネットブートも
ローカルのＰＣにネットブートするためのＯＳが入ってるんだろｗ
- 241 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:33:02 ID:XFGB2oIY]
- パケット単位でバラバラに複数に送受信されているデータを全て拾って繋ぎ合わせればどんな情報も手に入るなw
- 242 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:34:13 ID:XFGB2oIY]
- >>240
確か、BISOレベルで対応してなかったっけ
- 243 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:43:01 ID:XFGB2oIY]
- なんか、一気にクラウド化されちゃいそうな勢いだなw
- 244 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 01:50:44 ID:KWZTq4Fo]
- セキュアなのはシンプルだからで、
重要データをどこに置くかはユーザー次第だから、
OSとは関係ない。
- 245 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 02:01:28 ID:iLkG96MG]
- qvwmというのを知ってるかね。君たちw
- 246 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 02:04:30 ID:XFGB2oIY]
- 寝ようかな
- 247 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 02:43:40 ID:qDT6fgUL]
- ネットワークブートってどこで聞いてきたのか知らんけど
LAN内で完結しているならともかく、WAN経由でブーとイメージをお取り寄せなんて
それこそこれからプロトコル開発してBIOSやEFIに実装してって話になるだろ、
そんな事もわからん癖にネットブートなんて聞きかじった単語だけで
はるばる太平洋の向こうからOSまるごとブートできてローカルストレージ一切無しでいける
とかお花畑咲かせてるのか…もう呆れてモノも言えんわ。
こんなド素人どもが妄想だけはけたたましく語るって、一体何の冗談だ？
- 248 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 03:04:22 ID:+M0PeQaa]
- >>240
PXE ROMに乗ってるソフトををOSとは呼ばんだろw
- 249 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 03:23:05 ID:qDT6fgUL]
- WAN経由でPXEブートかー
夢がひろがりんぐ
- 250 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 03:32:55 ID:tbqG+kqT]
- >>207
俺のHT-03A(docomo Android機)の使い方は、
Chrome OSであったとしても全く問題ない。
音声電話もまず使わないし。
- 251 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 03:36:14 ID:nB9SZeqW]
- 今はLive Androidで遊べ
- 252 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 03:39:25 ID:tbqG+kqT]
- >>238
IPsecｷﾀｰ
>>247
NetBootは、PCE系、OpenBoot系だと、
tftp, DHCP辺りを使ってるから、
LANでもWANでもさほど問題なく動くよ。
- 253 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 04:02:49 ID:n8vKvcvS]
- >>192
お前は何を言っているんだ？
- 254 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 04:49:28 ID:qDT6fgUL]
- >NetBootは、PCE系、OpenBoot系だと、
>tftp, DHCP辺りを使ってるから、
>LANでもWANでもさほど問題なく動くよ。
それってtftp鯖をDHCPで撒いてくれないと終わりでしょ？
普通の民生用ルータなんてそんな設定できないし、
有線でもモバイルでもISP側のDHCPサーバもtftp鯖なんか教えてくれない。
自宅や職場のLAN内でnetbootできますってのは、
N管とかが鯖建ててDHCPで撒いてくれるように設定してくれているからで、
逆を言えばそうやって明示的に設定しない限り、
Chrome OS導入済みのPCを起動したら自動的にgoogleのサーバに繋がって
OSを読み込んでブートしてくれるなんて状態を
ローカルストレージ無しLAN/WAN側設定も無しで実現するなんてことは無理。
それこそ新規にプロトコル開発して世界中のISPやキャリアに普及させる、
くらいの事でもしない限り無理。
なので現状では無理で、実現するなんて情報も公開されていないので、
そういう世界が来るきっと来る絶対来るとかほざいても、ただの妄想。
- 255 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 04:56:44 ID:tbqG+kqT]
- その辺はDHCPのオプション指定できるdhcpdがあるかどうかの問題で、
WAN/LAN関係ないでしょ？ (DHCP relayでもいい)
まあIPsecでも使わないとtftpのパスワードは問題だろうけど。
そういう意味で>>247はちょっと言い過ぎだよ。
- 256 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 05:04:50 ID:qDT6fgUL]
- >その辺はDHCPのオプション指定できるdhcpdがあるかどうかの問題で、
>WAN/LAN関係ないでしょ？ (DHCP relayでもいい)
関係おおありだろ
google様のために世界中のISPやキャリアはもちろん
世界中の企業や組織のLANや一般家庭のご自宅のLANまで
DHCP鯖弄ってgoogle提供のtftp鯖を指定してIP撒いてやるように設定しろってか？
民生用やSOHO用のルータくらいでは設定項目すら無いぞ、どうするんだ？
世界中のルータメーカーがファームウェア更新するのか？
眩暈がするね、その腐臭を放つドドメ色の妄想に。
まず前提になる技術と規格、それらが既に存在するか、
あるいは今後存在できうるのか、
これから整備するならその実現のためのコストと工期、
そういった前提をまず積み上げてから夢を語れよ。
できないなら言及する資格は無い。
必要な前提を積み上げずに与太話を騙ることしかできないなら、
何度も言うよういそれはまったく根拠のカケラすらも無い、無価値な妄想でしかない。
- 257 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 05:18:07 ID:qDT6fgUL]
- で、やはりローカルストレージは必要だった〜ってことで
そこにインストール済みのChromeOSが数秒で起動したとして、
それだけだと単にChromeが起動しただけなので
ここからさらにWebアプリをえっちらおっちら読み込む事になるんだよな、これはWANから。
うわーたまんねー。
ローカルならコンマ何秒とかで済むものを、何秒も、下手をしたら何十秒もかかってお取り寄せかー。
夢の未来だな。あきらかにユーザビリティが低下しとるわ。
Windows Update当日にAkamaiがものすげーコストかけて世界中に設置した
超高速サーバとバックボーンに直結のアップデートサーバからパッチを読み込むだけでも
かったるくて仕方ないっつーのに、Google様はそれを上回る環境を無償でご提供くださるそうですよ（笑）
しかもアプリケーションの実行もサーバ側でやってくれる、アプリケーション専用サーバまでロハで使わせてくれる？
すげーなあクラウド（笑）Web2.0時代てのは無駄に金かけて手間かけて、結果は遅くラグは増大するってバカ丸出し？（笑）
大体そんな金どこにあるんだよ（笑）あとで絶対金取る気だろ（笑）でなければ他所からガッポリ行ってんのか（笑）
そのガッポリ行かれたところはどこからカネ引っ張って来てんだ（笑）結局は巡り巡って客の俺らの財布からか？（笑）
マイクロソフトが憎いから、皆さん率先して結局Windowsと同じような事をより遅くてかったるくて回りくどく実現する、
クラウドOS（笑）へ移行しましょう（笑）…ってことですか？
表向きは無料だけど、コストはしっかり社会から、巡り巡って君らの財布から抜かせてもらうことになるヨ！
…わーお、すげえ、バラ色すぐる（笑）マジ腹いてえ（笑）
- 258 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 06:23:08 ID:SgSSkNcd]
- クラウドアンチは今日も元気ですね (/^o^)/
- 259 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 07:35:59 ID:+M0PeQaa]
- どうやったら出来るか、じゃなくて何故出来ないか、の説明に必死になるヤツ居るよなw
- 260 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 07:42:01 ID:+M0PeQaa]
- >>258
まぁクラウドはともかく、WAN越しのネットワークブートなんてメリット無いと俺も思うけどな、実現性もアレだし
- 261 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 07:50:51 ID:vJmK4CdH]
- ぼくのかんがえたクラウドOSw
- 262 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 08:01:53 ID:nB9SZeqW]
- WAN越しのXDMCPでXログインは絶対有り、管理はsshで。
- 263 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 09:27:18 ID:vmumcCBb]
- LANもWANも一緒だって
もしWindows Updateに課金システムがついていたらマイクロソフトは7をWindows Updateで販売しただろうよ
博士君は過去ばかり見て未来を見ないね
知識豊富なのは素晴らしいけど知識は未来を見る手がかりとして使おうよ
知識自慢の威張りたがりは重箱の隅ばかりでうんざり
- 264 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 09:39:40 ID:XFGB2oIY]
- 今でも、USBメモリにLinux入れて機動デバイスに指定して起動出来なかったっけ？
- 265 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 09:43:41 ID:rKuIxG9R]
- USBメモリはローカルストレージそのもの
- 266 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 09:54:52 ID:XFGB2oIY]
- 何の話してるんだ？
ローカルストレージがあったらダメなの？
ネットワーク越しにブートするって誰が言い出しっぺなの？
- 267 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/25(土) 10:11:13 ID:+caVs8Jc]
- 言い出しっぺは22世紀から来たネコがたロボット
- 268 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 10:14:28 ID:tbqG+kqT]
- >>256
あなたの行っている問題は、
NetBootサーバがLAN内にあっても同じ。
だからWAN/LANの問題ではない。必死すぎ
- 269 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 10:29:05 ID:qLBtbvrc]
- NetBootなんてWAN/LAN関わらず誰も使わない
- 270 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 10:47:35 ID:XFGB2oIY]
- >>1 >>3
どっちにも書いてないな、誰かの脳内仕様だったんだ
それより、
既にあるGoogleBookが課金制になって全ページ自由に読めるようになれば、一般にも広まるし地球にやさいしいよな。
- 271 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 12:08:56 ID:jLxFHTYt]
- 妄想スレに全力投球 → 現実で全力打撃
妄想に罪はない。想像力が権力を奪う。
否定野郎は目の前の現実や仕事に追われて鬱憤ばらし
革命家 Google
権力 MS
おだんご国家にいる日本人は鼻くそ掘りながら見てるしかない。
- 272 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 12:34:14 ID:vmumcCBb]
- >>269
わからんよ
Googleは新しいセキュリティアーキテクチャと言ってる、ひょっとしたらNetBootかもしれない
NetBootならいつでも最新版
通常はローカルにキャッシュしておいて数秒起動ね
- 273 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 12:51:12 ID:XFGB2oIY]
- HWの仕様なんか語っても何もならんよ、
どんなサービスが実現できるか、実現できたら使いたいか、だろ。
- 274 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 12:53:50 ID:/dppc7aU]
- んーーーー。
何が出来るかってのは、HWに依存する部分が多くね？
ｘ８６とARMじゃ、バッテリの稼働時間も違うだろうし。
- 275 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 13:07:40 ID:XoEv6o5W]
- LinuxじゃなくてBSDがカーネルだったら・・・
- 276 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 13:20:29 ID:/dppc7aU]
- >>275
開発者が集まらない。
- 277 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 13:21:19 ID:XFGB2oIY]
- >>274
>何が出来るかってのは、HWに依存する部分が多くね？
なにを実現したいかがあって始めてHW仕様が決まる気がする
- 278 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 13:29:14 ID:XFGB2oIY]
- 309 ：Be名無しさん [↓] ：2009/07/25(土) 13:02:46
iPhoneを最近買ったんだけど、途端に自宅のPCをイチイチ起動するのが
面倒になった。すぐにGmail見れるし、ブラウザでちょっとしたことを調べる
ことができる。
それ以外って、ドキュメントを書くとか、大きな画面じゃないと不便なこと
ぐらいかなぁ。キーボード操作が必要か、大きな画面じゃないと不便な
こと以外はiPhoneで済んでしまう。
GoogleOSがこの辺をクリアしてくれれば買う。起動ボタンですぐに
ブラウザが使える状態になって、ドキュメント書いたりできれば。SSD
だと動作も早いだろうし。
あと、これはGoogleOSの話と違うかも知れないけど、iPhoneみたいに
スクリーンタッチで色んな操作ができるようにしてくれないかねぇ。いっそ
のこと、キーボードの部分をアプリ操作に特化した操作パネルが表示
されるスクリーンにしちゃって欲しい。
- 279 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 13:42:36 ID:+M0PeQaa]
- 一瞬で起動するデバイスはそう言う使い方には便利だな
まぁでもこの板に居る奴らは24時間付けっぱなしにしてそうだけどな、しかもサーバーも含めて数台とか、俺も含めて・・・
- 280 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 13:47:56 ID:1ZUIgLFu]
- ドザでもVistaを使っている連中は電源切らないしな。
スリープ状態なら大気電流も大して変わらないで数秒起動さ。
数日に１回、再起動しないと不安定になるのは変わってないが
- 281 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 13:56:55 ID:XoEv6o5W]
- >>276
何でもかんでもUbuntuベースばかりじゃ面白くねーな。
- 282 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 16:14:15 ID:IirEynFo]
- Google社内は既に“脱Windows”
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090709/333568/
>GoogleがついにデスクトップOS「Chrome OS」を発表した。だが実は，
>Googleの社内では既に“脱Windows”環境になっている。「デスクトップの半数以上はLinux で，
>Windowsは8分の1程度，あとはMacintosh」とGoogle Open Source Programs Managerの
>Chris Divona氏は明かす。
- 283 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 18:15:17 ID:mNJCTBBR]
- >>235トラフィック圧迫して迷惑。
>>236なんでネットワークブートの話題に？
>>237BIOSが対応して尚且つ>>254
>>238全くだ。前スレで俺の言った隣の晩ご飯。
>>239。。。
>>240BIOSて極小組込OSみたいなもんだしな。肯定。
>>241？？
>>242。。。
>>244セキュアとシンプルはイコールでは無いが。
>>245知ってる。マルチ死ね。
>>246そうですね。
>>247どこからともなくbootするlinuxが今だ実現してないしな。肯定。
>>248PXE ROMを指してるって>>240には無いが。
>>249遅くて堪らん。
- 284 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 18:17:06 ID:mNJCTBBR]
- >>250メールとwebみる他の人と同じ使い方な。それ
>>251だが断る
>>252 >>254
>>253おまえもな
>>254同意。
>>256「ローカルストレージ無しでは」って意味わかるか？
>>257同意。
>>258クラウド全否定じゃなくお粗末な妄想に突っ込んでるってわからん？
>>259どうやったら出来るかはgoogleの仕事。気になるなら手伝ってこい
>>260同意。
>>261公開汁。
>>262出来なくは無いがセキュ(ry
>>263まぁここは2chだしな。
>>264。。。。
ここまでで秋田
- 285 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 18:32:44 ID:KWZTq4Fo]
- >>283-284
異常にマメだが、何を主張してるのか不明なただのアホw
- 286 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:15:48 ID:SGBfaC38]
- ネットブートってPXEだけじゃなくてAppleがOS Xで提供してるNetBootとかもあるからな(BOOTPプロコトル使用)
さっきから一部に一般名詞としてのネットブートと固有名詞のNetBootを混同してる奴がいる気がする
あとどこからともなくブートするLinuxならHTTP-FUSE Knoppixとかあるのだが
- 287 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:20:33 ID:mNJCTBBR]
- さて飯食ってきたぞ
>>265そうですね
>>266おっしゃる通り
>>267ドラミちゃんですね
>>268LANとWANの規模の差を考えてみましょう
>>269はぁ
>>270スレの流れやっと見えたんですね
>>271言論の自由ですから鼻くそ食べてて下さい
>>272いわゆる既存のpatchもしくはupdateですね
>>273そういうスレなんですか、次回はスレタイに妄想のキーワード入れて下さい
>>274ソフトが無ければただの箱です
>>275そうですね、UNIX板で同じスレ立ったんでしょうね
>>276ドライバがらみで既出ですね
- 288 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:22:58 ID:SGBfaC38]
- マメ過ぎるw
- 289 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:26:02 ID:mNJCTBBR]
- >>274鶏と卵ですね
>>278どこまでがコピペですかね
>>279家電とか一瞬で起動が大前提ですよね
>>280スリープ状態のノート持ち歩けばいいんですか
>>281カーネルの話かと思いますが
>>282既出ですね
>>283>>284バカじゃね？
>>285みんなのアホさを代弁してみました
- 290 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:28:55 ID:mNJCTBBR]
- >>286一般名詞での流れですね。
どこから はその後の追っかけしてませんでした。
自分の無知を認めます。
>>288いえいえ、タダの荒らしと変わらんですよ俺
- 291 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:31:59 ID:WAicixDu]
- >>289
自分に馬鹿って・・・
- 292 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/25(土) 19:35:05 ID:+caVs8Jc]
- >>290
もっと踊れ
この板電波芸者が足りない
世代交代にむけた急務でアル
あらたな人材発掘だ
- 293 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:38:21 ID:GYiX/NPR]
- >ネットブートってPXEだけじゃなくてAppleがOS Xで提供してるNetBootとかもあるからな(BOOTPプロコトル使用)
>さっきから一部に一般名詞としてのネットブートと固有名詞のNetBootを混同してる奴がいる気がする
Apple用語なんか知らねーよ
つか、俺みたいにリテラシー高い奴は知ってても外で使わねーんだよ
区別つかない奴や世の中はApple中心に回ってると思い込んでる信者がこうやってしゃしゃり出て来て
聞かれてもいないApple用語を講釈してﾌﾌﾝMacユーザーの俺ｶｺｲｲと悦に入ってキモがられるんだよ
>あとどこからともなくブートするLinuxならHTTP-FUSE Knoppixとかあるのだが
それはストレージも何も繋いでいないPCのドンガラに電源投入して
繋いだLANのDHCP鯖がtftp鯖のアドレス撒いてくれない当たり前の環境であっても、
何処から繋いでも何処へともなく繋がって勝手にブートしてくれるんですか？無理でしょ？
ネットブート自体はLinuxだろうがWindowsだろうがガラパゴスMacだろうが当たり前にあるが、
それはLAN（百歩譲ってもVPN経由）内の話でしかないんだよ。
どこかで聞きかじったネットブートって単語でなんとなく空っぽのPCの電源入れたら
そのままGoogle OSが起動してくれるような仕組みが既に整っているに違いない
まだでもGoogle様ならあっという間に実現してタダで提供してくださるに違いない
なんて感じで妄想お花畑が満開になっちまうような子は、
頼むからもう黙ってネット回線切ってケーブルで首吊ってくれ、世界人類のために。
\
- 294 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:39:55 ID:WAicixDu]
- >>293
- 295 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:44:38 ID:SGBfaC38]
- >>293
ところがどっこいHTTP-FUSE KnoppixにはTFTP鯖なんていらないんだよなこれが
- 296 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 19:45:30 ID:XFGB2oIY]
- ローカルストレージなしでネットブートって、SUNが夢見たNCか？
- 297 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:48:35 ID:GYiX/NPR]
- >ところがどっこいHTTP-FUSE KnoppixにはTFTP鯖なんていらないんだよなこれが
で、それはBIOSやEFIから直でブートできるんですか？できないでしょ？
寝言なら寝てからほざいてくれねーかな
- 298 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:50:00 ID:SGBfaC38]
- そっちこそ少しは調べてからものを言おうぜ
unit.aist.go.jp/itri/knoppix/http-fuse/knoppix-fuse40.pdf
- 299 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:51:49 ID:tbqG+kqT]
- >>286
BOOTPってDHCPの元になったプロトコルね。
- 300 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 19:56:28 ID:GYiX/NPR]
- >ローカルストレージなしでネットブートって、SUNが夢見たNCか？
LAN内ならLinuxでもWindowsでもMacでも当たり前にできるよ。
PCで言えばBIOSやEFIから直でブートできる
ただ、そのためにブートサーバを用意したり、自動で鯖のIPを撒くようにDHCP鯖を設定したり、
それが無理なら起動時にブートサーバのMACを(なぜIPでないかは宿題だな。
まあお花畑ちゃんには答えようがないだろうが）手入力させたりする準備や手間が要る。
しかも、たかだか数十台規模のネットブート環境でさえ、
始業時等はアクセスが集中して糞遅くなるのが相場。
数十台に一台の割合でかなり高価なサーバと広帯域低レイテンシのネットワークを要求しても、
リクエストが集中した時には処理が追いつかなくなる。
これをWANに発展させたらどうなるか？
技術や知識の不足以前に、単純な発想力が致命的に不足しているのが、お花畑系の特徴。
- 301 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 20:00:28 ID:GYiX/NPR]
- >そっちこそ少しは調べてからものを言おうぜ
20MBのブート用isoイメージって何ですか？
TPMデバイスなんてそのへんのコンシューマ向けPCに乗ってるんですか？
結局、ローカルストレージ無しでWebOSをブートとか有り得んって話をなぞるだけだ。
- 302 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 20:00:37 ID:WAicixDu]
- 学校で Ardence 使って Windows のシンクライアントやってるけど、
みんな一斉に起動すると酷いもんだね。
- 303 名前：login:Penguin [2009/07/25(土) 20:04:54 ID:XFGB2oIY]
- なんで、ネットブート話してるんだ？擦れ違いだな。
- 304 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 20:08:28 ID:mNJCTBBR]
- >>289変ですか
>>292俺は埋没がいいです
>>293ですね、リテラシーとか言っちゃうとキモがられますよね
>>294 >>294
>>295続きはKnoppixスレで
>>296誰にレス？
- 305 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 20:15:19 ID:mNJCTBBR]
- >>297寝てからPCでレスするのは夢遊病だろ
>>298続きはKno(ry
>>286そうですか
>>300 >>303
>>301 >>303
>>302続きは雑談スレ
>>303まさに摩擦です
- 306 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/25(土) 20:15:49 ID:GYiX/NPR]
- >なんで、ネットブート話してるんだ？擦れ違いだな。
>>228
>>230
このあたりが発端
unit.aist.go.jp/itri/knoppix/http-fuse/
ここは真面目に研究しているが、やはりネットワーク(WAN）のレイテンシが
パフォーマンスに悪影響を及ぼすこと、その改善がどうにもならない事を明記しとる。
ネットワークトラフィックの削減とか書いてる部分もあるが、
これはフルセットのknoppixやライブCD/DVDと比べるとインストールイメージがコンパクトなので
そのダウンロードに要するトラフィックのみ格段に小さくて済む、というだけの話で、
逆にhttp-fuseでブートするとシステムを起動させる度にはるばる海の向こうまでトラフィックが生じるから、
ブートイメージをダウンロードして数回ブートを試すだけで終わるくらいの使い方の想定でもない限り、
起動を繰り返せば繰り返すほど先方のサーバとそこまでの経路に負荷を与え続けるという地獄だな。
こんなもの、ニッチなマニアがつついて遊んでいるだけだからまだ成り立っているってだけの話で、
世界中に普及したらWindows Updateどころの騒ぎじゃ済まんよ。
金満Microsoftが金出して整備したakamaiの鯖ですら追いつかん状況の何十倍何百倍ってトラフィックが、
月に一度のWUの日だけでなく連日発生することになる。うわーたまんねー（苦）
|
 |
