Google Chrome OS

1 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/08(水) 17:02:50 ID:bR3ZOJGm] japanese.engadget.com/2009/07/08/google-os-google-chrome-os/ 携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、 独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。 Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、 Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。 Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、 OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。 公式Google Blogによると： * Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。 * コードは年内に公開。 * すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。 * 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。 * x86およびARMの双方をサポート。 * Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。 * アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。 * 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。 * AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。 459 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 16:06:12 ID:aa+j9izM] なんか突っ込んだら負けな気がするw 460 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 16:07:44 ID:wGY/k8Fd] 説得力ほぼゼロのFUD。必死だなっていうのはわかる。 461 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 16:12:01 ID:LyqeWm+V] 煽ってはいるが、言ってること自体は別に間違ってるとも思えないけどね。 Chrome専用のOSを使いたいか、誰が使うか、と冷静に考えてみると。 現時点では話題としてはそこそこ面白いけど…って感じなのが大勢だと思う。 462 名前：login:Penguin [2009/07/14(火) 16:18:17 ID:msU/sK25] >>460 自分で突っ込んでどうする。 463 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 16:24:29 ID:wGY/k8Fd] ついカッとなってやった、今は反省している。 464 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 16:35:45 ID:wGY/k8Fd] 自分としてはネットブックの画面がもう少し大きくなれば それで十分で、そこにのせるOSはフルスペックのLinux ディストリなんかよりもChromeOSのほうが適切だと思う。 どうせ９割方ウェブにしか使わないんだし。 データも全部雲の中にもってしまえばいいし、 いっそ公共端末にしてしまってもいいかもしれない。 世の中「インターネットが動けばそれでいい」 という人が大半だろうから、この不況のただ中に中価格帯の パワフルな超軽量Windowsノートが売れるとは思えない。 というかブラウザを全画面表示にして使う人にとっては 区別つかないんじゃないの。 465 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:03:15 ID:aHSEmr4P] >>464 携帯で良くないか？ 466 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:03:35 ID:c+srXkM3] 俺からするとChromeがインスコされてれば ネットブックの価格はもっと下がるだろ？ そうすると3万円代で買えることになる。 それはお得だ。 ネットブックが成功すればデスクトップにも広がるし 消費者に取ってみれば強い見方。 選択肢が増えることにより消費者に不利益な独占もなくなる。 これだけで十分だ。どの企業が勝とうが負けようが関係ない。 消費者が使いやすく小額で利用できるのが望ましい。 467 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:09:51 ID:aa+j9izM] そうそう、これで選択肢増えて値段も下がったじゃん だからIntelの独占もなんとかして欲しいわ 互換CPUがIntelのマザーに刺さった時代はほんとに自作楽しかったんだよ・・・ 468 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:22:33 ID:1qC9S8nD] 全部データが雲の中とか考えられないな。 Google が落ちたら数時間（最悪数日？）は何も出来なくなる。 バックアップやサブラインでも用意すればいい話なんだけどね。 469 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:50:27 ID:aa+j9izM] ディスクがクラッシュしたり、落として壊したりして全データ失うより、 サーバーでバックアップ取ってもらってる方が安心って考えもあるんだけどな もちろん自前で2重3重に、複数の離れた場所にバックアップ取る会社もあるけど、 会社が小規模で無理だったり、多数のデータセンターの費用を考えるとクラウドの方がずっと安い、ってのでどんどん伸びてるんだ 470 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:53:35 ID:9IFt/zEw] >データも全部雲の中にもってしまえばいい 「回線つながんねーな、障害？」 「かなあ？とりあえず携帯で…」 「ここ圏外だって」 「うわーメールも読めねーのか、マジ死ねよ」 「え？マジ？俺いま来てる取引先に見せるチャートまだプリントしてないんだけど」 …その昔「コンピュータ、ソフト無ければタダの箱」とマイナー機種を揶揄してから30年、 まさか21世紀にもなって超進化した筈のパソコンで味わうことになるとは 夢にも思わなかったでござる 結論：クラウドに投げるのはバックアップだけにしてくれ 471 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:59:02 ID:7bG2N1I0] パソコンがクラッシュした、という言い訳の他に 回線が死んだ、サービスが停止した、何故かデータが消えていた 等々が追加されるんだから良いじゃないか 472 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 17:59:04 ID:9IFt/zEw] >>469 手元にアプリとデータの現物が確保してある上でバックアップを勝手にやってもらうのと、 データもアプリもクラウドの彼方に追いやって手元に何も残っていない状態では、 意味も話もまったく変わってくるわけだが 473 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:02:58 ID:9IFt/zEw] >やっぱり競争があると、色んな新しいサービスが出てくるし、値段も下がって消費者に利益があるんだな モノには相応のコストってものがかかっているから、 品質変えずに値下げや無料化が行われるならその分はどこかで回収されるし、 それができないならいずれ規模や品質が下がって行くことになる訳だが… タダで使える、バンザイ、ってそこで終わっていたら愚かな消費者そのものだな まあ板的には仇敵とも言えるMSの収益構造に ボディブロウのように効く一撃でバンザイなんだろうけど、 世界最大のソフトメーカーとして実際に世の中を変えてきた立場が これで目出度く失速するとして、その代わりが無いようでは 人類全体の発展から見れば損失でしかない訳で… 474 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:07:11 ID:N+JgNopC] JUSTの出番だろが！ 皮だけ作るのは得意だろ。 475 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:09:56 ID:aa+j9izM] >>473 すまん、俺は突っ込みどころ多くても突っ込む価値のないレスは放置するんだ、許してくれ 476 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:27:28 ID:9IFt/zEw] >>475 都合の悪い>>742はスルーするあたり、お前のカスっぷりがよく現れてるな 477 名前：login:Penguin mailto:Sage [2009/07/14(火) 18:27:42 ID:aa+j9izM] >>473 win-winって言葉知らない？ 得るものに対して必ず等価のコストがかかるわけじゃないんだよ 478 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:29:08 ID:aa+j9izM] 都合が悪いとかその勝ち負けで議論するガキっぷりは止めてくれ 479 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:30:41 ID:6cQTgvIi] >>477 ウィンウィンとかエロいな 480 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:32:56 ID:RbFgCMur] >>472 自分はDropboxというサービスを利用してるんだけど、ネットと自分のマシン 両方で同期させながらバックアップを取り合って、オフでもオンでも利用可能 というのが、最も安心な気がする。 481 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:38:09 ID:1qC9S8nD] 「データも全部雲の中にもってしまえばいい」って考えが極論なだけで ローカルとネットの利点を両方使うのが一般的だと思う。 482 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:40:50 ID:aa+j9izM] 突っ込みどころが多くて、しかも勝ち負けにこだわって突っかかってくる奴が 一番レスするのアホらしいんだけど特別にレスしてやろう >>意味も話もまったく変わってくるわけだが そうだな、変わってくるな、で、俺はこの例がすべてのケースに当てはまるとも何とも言ってないんだが? もうちょっと力抜いて話せや、な? 483 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 18:52:56 ID:wGY/k8Fd] つながらなくなったらオフラインブラウジング＆キャッシュで とりあえずなんとかならないかな。 あとはgoogle様の信頼性次第・・・ 484 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 19:04:34 ID:IkZmQdtp] >>442 >Fresco（Berlin） こりゃまた懐かしい名前を引っ張り出してきたなw 「まだいってない」とか言うレベルの物じゃないけどな。 未だ詳細の分かってない物だからそれぞれがどう受け止めようと 好きずきだが、恥ずかしいから「バカ」とか書くなよ… 485 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 19:36:31 ID:kOcHfuGh] グーグルもマイクロソフトも外国の企業じゃん。 それを日本のどうしようもない偏屈受身のヘボ犬ユーザが 我が事のように語ってるのは滑稽だね。 486 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 19:43:57 ID:wGY/k8Fd] まあMSへの隷属から解放されるにしても、次はgoogleの奴隷になるのかという気もする。 MSの時はデスクトップLinux+OOoという希望があったけど、 雲の中から希望は見えるのかな？ 487 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 19:48:15 ID:ouAMNVBs] クラウドコンピューティングだけに雲散霧消する可能性もあるな 488 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 20:04:17 ID:9IFt/zEw] 都合の悪い話をスルーされたので このダブスタ野郎と罵ったら 勝ち負けに拘るMSの走狗扱いされてしまったでござる 拘ってんのはどっちだよ屑が 489 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 21:07:08 ID:XcpbIG9W] ｗ 490 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 21:35:51 ID:tjDces3j] ここ見ると結局ほとんどがGoogleを応援してるな。いい感じ MSなんか高額でOS売りつけた歴史が残るだけだよ100年後には 491 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 21:54:54 ID:Ll0/85St] 　 この板の住人の殆どが単にMS嫌いなだけで、*nixとかどうでもいいことが確認できました 　 492 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 21:58:08 ID:5BS11R9H] おいら頭悪いから良くわかんないけどさ、 選択肢が増えるのは悪い事じゃないと思うんだ。 おいら頭悪いから良くわかんないけどさ、 一企業独占は良くないと思うんだけどさ、 リーナスおじさんとその取り巻きのご機嫌次第で カーネルの実装が決まるてのも似たようなもんだと思うんだ。 493 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:06:41 ID:XhDuMouY] >>491 お前はWindows板から出なければ幸せなのに、何故徘徊すんだ？ 494 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/14(火) 22:10:07 ID:TnZCZFn2] ＞リーナスおじさんとその取り巻きのご機嫌次第で ＞カーネルの実装が決まるてのも似たようなもんだと思うんだ。 ｗｗｗ 駄菓子歌詞、誰かが上に立たないと頓挫するお ももんがりなっくちゅ　それで失敗した でぶあんも　ゆる〜く笑　とか　また〜り笑　とかやってたけど 結局今のまっ赤な革命戦士による共産主義的独裁支配体制であります 俺様独裁者とか言ってみても　実際はヤナ事ばかり引き受けてんじゃねの つまりですね　独裁共産主義者のリーナスおじさんに正義の鉄槌を！ 我々が第三局の勢力になる！　こういうわけですか にわかにＯＳＳも政局になってまいりましたｗ 495 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:10:08 ID:KO8TNG3I] >>492 そうでもない。コミュニティが見方に付けばいつでもforkできるという点でリーナスや他メンテナの立場は他の人と対等。 相互監視がうまく成り立つシステム。 496 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:18:05 ID:VRBE1IBB] マイクロソフトはChromeOSに対抗するOSは持っていないし作る計画も無いし今から真似を始めても手遅れ 仕方ないからChromOSとWindows7が戦う妄想に逃げる論調が多い、信者に理屈無用 マイクロソフトがARM/Atomクラスでも極めて軽くて、ARMとAtomの両方で動くOSを作れる技術力があるかも疑わしい マイクロソフトはOS一本開発するのに数千億円の開発費と数年の開発期間が必要だ ChromeOSはまだ構想だけしかないけど今年中にソースコードが公開される マイクロソフトサウルスは動きが鈍く時代の流れに追いつけない 恐竜絶滅の原因はいくつか説があるが環境の激変に対応できなかったという点で一致する Linuxは携帯電話〜スパコンまで様々な環境に適応し生息している、新種の誕生も特別な出来事じゃない 497 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:22:44 ID:eLzs7E+t] >>496 Microsoft、ブラウザベースOS「Gazelle」を開発中 www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/13/news024.html 498 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:24:53 ID:FB/kPHAV] >>475 ハンナ・モンタナlinux、いいな。 ドライブのラベルまでハンナ・モンタナlinuxになってるし…。 これ欲しいけど、完成度低そうだな。 ていうか、マイリー、痩せろよ。 ただの女の子ではなくて一応アイドル歌手なんだからさ、太りすぎ。 ハンナ・モンタナの初期のシーズンでは細かったのに…。 ちゃんと引っかかってやったぞ、これでいいか？ リンク先の記事はchrome osの批判に見せかけたハンナ・モンタナlinuxの 宣伝なんだよな？ 499 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:29:55 ID:KO8TNG3I] >>496 ヒント: Windows CE Microsoftもウェブサービスに力を入れたりと、抜かれじと頑張っていると思うよ。 ただ競争相手を潰した後は手を抜き始めるだろうけど。兎と亀の兎タイプ。 500 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:36:12 ID:VRBE1IBB] >>497 今から始めても遅いってw journal.mycom.co.jp/articles/2009/07/09/gazelle/001.html >GazelleはMicrosoft内のリサーチ・プロジェクトの1つに過ぎない。今はコンセプトを示す段階であり、 >同プロジェクトが製品につながる可能性は、まだまだ低い。 結局だれかが先にやらないと動けない だから真似ばかりになってしまう GoogleはiPhoneを見る前からAndroidを始めてた 501 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:40:20 ID:VRBE1IBB] 今から何言っても結果論だけどさ、ChromeOSみたいなOSはこれからの時代は必須になる 見せられてそれに気づくのが凡人 見せられた後でなんで今まで気づかなかったんだろうって思う 502 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:45:16 ID:B9/f0LsQ] 必須にはならない。 ただし、ウェブアプリが重要になってくるのは間違いない。 503 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:46:20 ID:5BS11R9H] >>494 難しいことはわからないんだおいら。 ゲイシもリーナスおじさんもマネジメントに長けていて オープンかクローズドかの違いだけな気もするんだ。 Linuxオプソ万歳！ ダガシカシおぷそニモそーすこーどノ公開トカナントカ 縛りがある自由な世界 >>495 縛りのある中の自由なコミュニティ googleOSが成功して特するのはgoogle 誰かが特して誰かが損する資本主義 504 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 22:51:24 ID:5BS11R9H] そんでさwebつかWAN経由で全部とかってセキュリティ大丈夫なのか 危弱性突かれて情報ダダモレ隣のご飯はカレーですか 気象観測装置とカメラ設置しまくる予定のgoogleタン google earthでオネショした布団丸見え 505 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 23:11:35 ID:VRBE1IBB] >>502 どうかな? シンクライアントにはシンクライアント端末が必須だよね? 端末にWindowsが動く立派なPC使うんじゃ意味がない、1-2万の激安端末を使う クラウドは? やっぱギリギリまでコストダウンした端末が必要でしょ 506 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 23:19:03 ID:uGFuO9Rb] Windowsを載せたシンクライアント端末も存在するわけだが 507 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/14(火) 23:52:21 ID:TnZCZFn2] >>504 ぐっぐる様がＶＰＮとかＳＳＬとか引いてくれるんじゃね？ｗ コネクション　数百万数千万ｗｗｗ ＞気象観測装置とカメラ設置しまくる予定のgoogleタン つ〜かこれ知らんかったわ　こえ〜な 気象は軍事の最重要機密で　日本も気象報道停止したの 真珠湾開戦の時以来ちゃうかのぅ これの事？ www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news011.html なんかぐっぐる様は日本に熱心だなぁ かつてのキャノン機関みたいだ 508 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/14(火) 23:58:15 ID:5BS11R9H] >>507ピンポン あとオネショの布団はこれ www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/04/news026.html www.computerworld.jp/topics/google/121249.html 509 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 00:07:57 ID:3FBMHsDY] シンクライアントならWindows CE 6でも十分に回せるしな。 Google Chrome OS にはシンクライアントなんて前世紀の遺物とは 全くって価値観が違う新しい市場をクリエイトしてくれると信じてる。 510 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/15(水) 00:20:13 ID:35tKWdsa] >>508 逆にぐっぐる様が暴れる事でセキュリティに無頓着な層にも いろいろと意識させられるがのぅ ぐっぐる様がそこまで考えてるかはわからんけど ＞なぜ女性と若い世代に不安が高まっているのかは判然としないが、 その記事さすがだな　ｳﾘﾅﾗ思考全開 ｳﾘﾅﾗの国技はレイプﾆﾀﾞ　若い女大好き　ぐっぐる様もっと公開するﾆﾀﾞ　こういうことかｗ >>509 シンクライアントもぐっぐるＯＳも概念は変わらんだろ ずいぶん前　今のクラウドと同じでＡＳＰなんてのが流行った アプリケーションサービスプロバイダ　な 当時はインフラが脆弱で結局夢物語　いまやっと実現しただけだろ ぐっぐるＯＳも前世紀の遺物がやっと具現化しただけ 511 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 00:23:25 ID:EuNwq62q] マギはLinuxベース 512 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 00:30:59 ID:KddAxrzr] そういや予告編でどう見てもNeXTなOS積んだのを使ってたな 513 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 00:49:10 ID:c9FJC5Ke] >>509 遺物じゃないよ、これから始まるんだよ もしシンクライアントが遺物ならクラウドは化石になっちゃう 514 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 00:56:04 ID:EnNVHbuH] ………NC…(ﾎﾞｿｯ) 515 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 04:04:30 ID:GelOa9RF] chrome でのOSに期待 516 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 04:24:42 ID:3FBMHsDY] >>513 シンクライアントなんて少なくても13年以上前のモノだけどな。 クラウドコンピューティングは古くても5年未満だし、 SaaSでも10年ていどしか遡れない。 517 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 05:17:45 ID:c9FJC5Ke] クラウドって何かの新技術の事じゃないよ? 使う技術は今までと同じだけど概念が変わった シンクライアントとクラウドをどう区別してるの? 518 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 05:25:39 ID:c9FJC5Ke] ちょっと意地悪すぎたか シンクライアントもSaaSもソーシャルクラウドも何でもクラウド 多様すぎていちいち定義してられないからクラウド、実装は問わない 強いて定義するならクラウド=雲の向こう側が何かなんて気にするな 519 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 08:21:39 ID:o2wKZa2O] -クラウド - ネットワーク越しでカプセル化、ネットワーク先では分散オブジェクトとして実行 -シンクライアント - リッチなタイムシェアリングシステム -タイムシェアリングシステム - 一台を複数人で使うシステム -分散オブジェクト - 復数台で役割分担し処理する 520 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 09:16:33 ID:zaaIvKdt] なんでwindoesと対抗させてるのか、そういう人がそう考える理由がしりたいな palmOSが生き残ってたらwindoesの変わりに成長していたかもしれないとか考えてるのか？ 「chrome」は基本、ツールOSとして設計されてるんだと思うけどね この体制で、ネット商売のGoogleがどこで金を稼ぐかといったら、アップルの「MobileMe」みたいにクラウドストレージ(Gdisk？)を売るんだろうよ アップルのMobileMeはもたついてるみたいだけど、今のところアップルはiPhone、iPod touch、でオリジナル端末を持ってるのが有利 Googleは、そこをAndroidとネットブックを使ったchromeOSと、よりパソコン的な方向で攻めようとしている ディスクトップには、OSを問わずchromeブラウザで、ヴァーチャルマシーン的にchrome環境を提供する 対windoesの正面対決なんて考えてるのは妄想がすぎる ただマイクロソフトにとって問題なのは、こういうツールOS(ブラウザOS)で十分という層はわりといるだろうってこと 521 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 09:27:55 ID:0Hf96OOe] >>430 Chrome OSがNativeClient抜きなんて考えられない。 開発チームがかぶりすぎw 522 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 09:52:45 ID:7/VPS0qJ] >>520 >なんでwindoesと対抗させてるのか、そういう人がそう考える理由がしりたいな このニュースを伝えたマスコミの論調にもそういう部分が多かったわけだし、話題としては当然と思うよ。 ネットビジネスの最大手がOS市場に参入するとなれば、既存OSトップとの対抗の側面は少なくない。 もとよりGoogleがMSの市場支配力の弱体化を目論んでいるのは周知のことだし。 逆にそういう見方自体に妄想という言葉まで使って疑問を持つ方が奇異に見えるけど。 523 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 10:11:00 ID:5ISI3ctZ] そうだな、実際Microsoftの無料Web版Officeも対抗ってとってる記事が多いし、 操作の慣れもあるので成功するかどうかは別として、実際に安いARM版が出てきたら、Webしか使わない人は機能的にはWindowsで無くてもOKになる Windowsを駆逐しなくても影響力は下がるし、ネットブックの時のように値段を下げたり対抗策を出さざるを得なくなるだろう 524 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 10:20:47 ID:rh5A+sT8] 09年の世界ネットブック出荷、2倍へ＝割安感から急成長−米調査会社 　【シリコンバレー13日時事】米調査会社ディスプレイサーチは13日、 「ネットブック」と呼ばれる小型・低価格パソコン（PC）の2009年の世界 出荷台数について、前年実績に比べほぼ2倍の約3270万台に達する との予想を発表した。不透明な景気動向を背景に、電子メールの送受信 やウェブ閲覧などの機能に限った割安なネットブックの急成長が続きそうだ。 　国・地域別では日本が29％増の190万台。中国は3．6倍の390万台と 伸び率が最大となり、北米も約2．4倍の880万台。欧州と中東、アフリカ 地域合計で80％増の1330万台などと全地域で前年を大きく上回る見通し。 高速無線通信の機能向上や、「クラウド（雲）」と呼ばれるインターネットを利用 した随時利用ソフトの提供サービス拡大もネットブック普及を後押ししている。 　一方、同社は画面サイズ12．1インチ以上の従来型ノートPCの出荷台数 については、日米欧などで前年を割り込み、全世界合計では0．1％減の 1億2950万台を見込んでいる。　 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090714-00000077-jij-int 525 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 10:24:43 ID:DyVMc3hS] （雲） って誤解を生みそうだな。間違いでもないんだけど。 526 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 10:25:38 ID:wy1LQjBH] >>482 勝ち負けって何？ レスするのは喧嘩売ってるってことなのw 相手がレスしなくなったら勝ちなの？？ｗ 馬鹿じゃねーの、喧嘩売ってこうよw待ってるぜｗ 527 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 11:07:35 ID:i/1z+XHt] >>525 webの蜘蛛の巣にかけてcroud雲を使ったりしてw 528 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 15:06:03 ID:5ISI3ctZ] Microsoft、「Windows Marketplace」でアプリ登録開始へ www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0907/15/news019.html このiPhoneのAppStoreとそっくりさがもう笑えるというかなんというか・・・ 529 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 15:23:27 ID:wy1LQjBH] >>528 以前からだけど、MSは他社の『後追いしか出来ない』会社だから。 530 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 15:43:47 ID:hEDrY9Ll] 「他所さんの品もんのええ所を徹底的に研究して、何か1つか2つ、足せばええんや。」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　── 松下幸之助 531 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 15:54:23 ID:5ISI3ctZ] >>530 Microsoftの場合は製品単体では劣化コピーで、Windowsとの親和性がウリとか、Windowsに附属しててデフォルトで使用するようになってる、とだかけどな 532 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 16:07:44 ID:hEDrY9Ll] Googleによって歴史が繰り返されなければいいが… 今のGoogleって、いくつかの飛び抜けたアイデアが武器なわけで、 二番手、三番手ならそれでよくても、トップになったら総合力が求められる。 （少なくとも MS を駆逐するのならば Google OS の肥大化は避けられない） その時、他所の技術を自社製品に取り込んで囲い込む戦法を絶対取らないか、 といえばやっぱりう〜〜ん…なんだよね。 かといってそれをやらなければ MS の牙城は崩れないわけで。 なんか、ヤクザがいるからチンピラが抑えられてるみたいな必要悪的な話だが。 533 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 16:13:02 ID:+bnhKGb1] 誰かもうChrome OSを使った事がある奴いるのか？ 534 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 16:26:00 ID:wy1LQjBH] GoogleがMSと張り合う必要はないんじゃないの？MSとGoogleで儲ける先がぶつかっている訳じゃないし。 MSにはやりたいようにやれって突き放してるんじゃないの。 GoogleはGoogleでサービス提供できる場所と開発環境を公開して自由に使ってくれって状態だし。 535 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 16:28:09 ID:5ISI3ctZ] >>MSとGoogleで儲ける先がぶつかっている訳じゃないし。 ここは笑うとこ？ 536 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 16:35:38 ID:0PSKHi2P] Ubuntuになくて、google OSにあるものって何だろう？わかりやすさ？ 537 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 16:44:37 ID:rO1yyf4u] ネームバリュー 538 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 17:14:56 ID:v83UDSbx] >>536 多分、茶色じゃないだろう。 539 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 17:23:44 ID:OdMn1csI] >>532 Chrome OSは肥大化させる必要ないでしょ クラウドの方が肥大化するだけで。 小ささ、軽さをなくしちゃったらWindowsの二の舞だし Windowsのほうがいいじゃんという事になる。 まだChromeOS公開まで時間があるからマイクロソフトは WindowsCEベースで似たようなもの急拵えで作ってると思うよ。 そしてそれは、使いにくく貧弱でデザインの悪いものになるでしょう マイクロソフトが相手を土俵ごと潰すのによく使う手。 540 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 18:09:59 ID:hNzfqZCB] 等身大ガンダム動かせるのけ？ 541 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 19:07:04 ID:yM1fGUU0] Microsoft信者もGoogle信者も外から見たら同じ穴の狢 542 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 19:26:11 ID:rO1yyf4u] Linux信者は？ 543 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 19:30:23 ID:ZOggCAaJ] > マイクロソフトが相手を土俵ごと潰すのによく使う手。 実際それで何度もマイクロソフトが勝ってきたからなぁ。 544 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 19:31:00 ID:j8ECEl5Z] Googleのデザインセンスがキライ。 MSはキモい。 545 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 19:35:35 ID:30gXLVqc] ローカルにあるのがまがいものでネッツ越しが真理 という当たり前のことがおかしくなっていますからね。 現在コンピュータプログラムにおいて、スーパーハッカーが おとなしくしているのはSDK等により実力行使が可能だから という現実があります。 文豪が使うSDKに相当する「ワード」等は必須ですが 546 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 19:37:06 ID:ZOggCAaJ] > ローカルにあるのがまがいものでネッツ越しが真理 > という当たり前のことがおかしくなっていますからね。 あほかｗ　個人情報、企業情報を 自分で持たないリスクを考えろ。 547 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 19:55:10 ID:wy1LQjBH] 今、EclipseのAjax使ったデモ動かしてみたけど、 ローカルにHTTPサーバが起動して、 ブラウザ上にEclipseそっくりのものが表示されて動かせたよ。 DBサーバも立ち上がってるみたいだけどまだよく解らん。 548 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 19:55:57 ID:wy1LQjBH] ちなみにプラットホームはKubuntu＆FireFox 549 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 20:11:29 ID:Fvo7Tb4+] てっきり、この話が出てると思ったのに… japanese.engadget.com/photos/alleged-google-chrome-os-screenshots/ 550 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 20:42:21 ID:7/VPS0qJ] ビル・ゲイツ氏、グーグルの「Chrome OS」について語る - ソフトウェア - ZDNet Japan japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20396706,00.htm?ref=rss 何か禅問答のような語り口だが、俺なりに以下のような意味だと理解した。 「それは、Windowsという言葉が実際には意味のない言葉になってしまったことを示している。 何がWindowsで、何がWindowsではないのか。 ユーザーが映画を再生しているとき、それはWindowsなのか、それともWindowsではないのか。 注釈を付けているとき、それはWindowsなのか。 テキストを編集しているとき、それはWindowsなのか、それともWindowsではないのか。 多くの場合、それは真の変化というよりも、用語の乱用である」 551 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 20:49:57 ID:o2wKZa2O] >>549 やっぱり鹽っぽいな。 552 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 20:58:16 ID:GelOa9RF] てことはノートに最初は掲載するというよりも ネットでDLできる方式にして普及させる可能性がかなり大だな chromeと同じってことだ、3.0の様にオートでOS新機能アップロード 日に日にバグが更新されChrome3の様に爆速になるのか ? 553 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 21:00:46 ID:3FBMHsDY] >>550 皆が騒ぐほどすばらしく新しい存在ではないだろう。 Google は Android でネットブックに Chrome を既に載せているし、 既にブラウザが OS のような実行環境に成りつつあるのは周知の事実。 情報が非常に少ないから好きなように想像できて楽しいよね。 ってオレは読んだ。 554 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 21:27:54 ID:zaaIvKdt] >>522 >このニュースを伝えたマスコミの論調にもそういう部分が多かった これは、勘違いだね 先走ったコラム以外、淡々と発表された事実を述べていただけ ためしにググってみたら？ >>549 やっぱりchromeを動かすのに最適化したlinuxを影で使うって感じみたいだな chrome以外、最低限のUIってのがどの辺りになるのか？ VilivS5の「Cube UI」レベルで、万々歳だと思うが 555 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 21:28:21 ID:3FBMHsDY] >>549 完全に Chrome 自体がデスクトップになるんだな。 タブで切り替えられる Windows CE みたいなものか。 個人的にはマルチウインドウを採用して欲しかったのだけど 556 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 21:28:28 ID:ABqTfg/9] >>552 Windows Updateと何が違うんだろうって感じだが WUはまだ、ユーザーにアップデートの確認を取ってからアップデートだが、 Chromeは問答無用で勝手に適用だったしな、あれは問題あるだろ。 こんな危険なことを過去にやらかしたのは、GoogleとAppleだけだ。 FirefoxもOperaも、アップデートはダウンロードまではしてくれるが、適用には確認を求めるしな。 MSがWindowsに自動アップデート機能（現在のWU）を実装すると発表したときは、 インストールされているWindowsにMSが何でも仕込めてしまうとんでもない計画だと むちゃくちゃ叩かれたもんだが、 Google様の自動アップデートは綺麗なアップデートとでもうそぶくつもりなのだろうか？ あの当時騒いでいた連中が静かなことが、逆に気味悪いね。 557 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 21:39:21 ID:o2wKZa2O] >>550 ファイルマネージャとブラウザが化け合う(explorer/iexplore)のも、ファイルマネージャにHTMLを使う(アクティブデスクトップなど)のも、 ブラウザでネイティブなアプリを動かす(ActiveX)のも、HTMLでアプリケーションを作る(HTA)のもM$が既に来た道だからな。言いたいこともあるんだろ。 まぁM$のが普及し無かった原因は仕様やセキュリティが糞だったからだが。 558 名前：login:Penguin [2009/07/15(水) 21:42:43 ID:wy1LQjBH] マルチウィンドウもできるよ。サンプルをコンパイルしただけのつまらないものがこれ↓ gwapp1qaz.appspot.com/ 559 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 21:51:28 ID:wy1LQjBH] MicrosoftのバルマーCEO、Chrome OSを笑い飛ばす www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/15/news030.html 560 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 21:58:00 ID:zaaIvKdt] >>555 マルチウィンドウの方向じゃなく、chrome＆いろいろなガジェットたちだろうな 最低限のUIはchrome＆ガジェットのランチャになるのだろう 561 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 22:15:42 ID:wy1LQjBH] デスクトップ　= Windowsデスクトップ 　　　　　　　↓ デスクトップ　=　Cheomeブラウザ 　　　って位置付けで、Webアプリ＆ガジェット＆Webページがネットワークを通して透過的に使えるって事？ 562 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 22:23:01 ID:HF3JdNtD] >>549 はジョークで作られた偽物だよ 563 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 22:31:08 ID:3FBMHsDY] 知ってるよ。 知ってるけど他に話題もないし遊んでいるだけさ 564 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 22:40:56 ID:kufZA2Fz] >>556 アップデータのインストール後、再起動を選択してないのに しばらくしたら強制再起動をかけるようなOSはWindowsしか知らない。 565 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 23:09:07 ID:3FBMHsDY] すくなくてもWindows Vistaは勝手に再起動しないがな 566 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 23:12:36 ID:vPpbcaNZ] Windozeの話するなよ。板もスレも汚れるだろ。 567 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/15(水) 23:49:39 ID:0A6Nv+14] >>528 こういうのもあったね。 wiredvision.jp/news/200906/2009062620.html パクって自分のものにするって、MicrosoftはチョンがCEOにでもなったのか？ 568 名前：デムパゆんゆん mailto:sage [2009/07/16(木) 00:01:49 ID:jWiCE8xo] >>567 XBOX 360だっけ 日本海じゃなくて東海だし ゲーム事業の幹部にチョンはいる　副社長だっけ 本体もいるんじゃねの？　チョンもシナも　元々リベラル色強いし 569 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 00:04:47 ID:5yNZYXQh] MS は元々パクリカルチャーなんじゃないかな。 オリジナルな事をやって成功してきたという印象はおよそ無い。 570 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 00:09:45 ID:tWnHONiz] >>569 同意 でも、そんな企業だからこそ一度は滅びてみるべきだと思う。 571 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 00:20:57 ID:WV6dEMll] >>567 >>568 >>569 >>570 ここでそんな書き込みしないで、よそいってやれ 572 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 01:21:13 ID:i3KBDUqU] >>519 わかんない人だねw シンクライアントでクラウドを実装していいんだよ クラウドとは具体的な実装の事じゃない web2.0でもあんたみたいな阿呆が大量発生して収集つかなくなった、だからクラウドと言う事にした 同じ事を繰り返すな 573 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 01:25:50 ID:i3KBDUqU] 例えば ttp://satoshi.blogs.com/life/2005/06/ajax.html 読んでみ あんたはAjaxにJavaScriptは必須ではないという意見に激昂するかな?w 目で見える浅い部分で理解しようとする愚かさを嘆いてる Ajaxの本質を実装するのにJavaScriptに限定する必要はない 発明者は言語を特定してしまったけど、遠慮する事はないんだよ 574 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 01:41:42 ID:BQGdKZUe] シンクライアントで実装？？ 575 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 01:42:28 ID:i3KBDUqU] ChromeOSを見れば分かるようにLinuxなら新種の開発、商品化まで一年足らずで可能だ もしマイクロソフトが今から真似を始めても3年かかる、開発費は1000億円を超えるだろう マイクロソフトも新しい事を色々考えているけども実現はできない 一本1000億円の製品を気軽にホイホイ作ってみるわけにはいかない マイクロソフトはChromeOS用アプリのすごいのをリリースしてくれた クラウド版MS-Officeを最も低コストで動かせるのはChromeOS 576 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 01:52:27 ID:i3KBDUqU] >>574 シンクライアントは詳細な定義で実装寄りすぎる、定義が狭すぎる クラウドって言えば似たような物は全部含む、シンクライアントもクラウドの一種って意味 たとえばユビキタスって何? クラウドもこのレイヤの話で特定の技術を言ってるのではない、シンクライアントもクラウドでいいよ 曖昧にしておかないとこれから登場する新技術はまたクラウドとは別の物になってしまう 曖昧なままでいいじゃないか=クラウド web2.0は曖昧生までいいじゃないかと言って炎上した みんな何かの新技術がweb2.0の本質だと勘違いしちゃったんだ もうこんなバカは繰り返さない 577 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 02:01:28 ID:BG5EW7wv] >>576 要はクラウドもシンクライアントもユビキタスもWeb2.0も全部buzzwordで中身は大したことなかったってこと? 578 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 02:02:19 ID:rWLaOgKi] >>532 歴史繰り返したら、Googleにも退場して貰えばいい。 今はMSが退場することが人類の幸福のために重要。 579 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 02:05:28 ID:rWLaOgKi] >>553 > Google は Android でネットブックに Chrome を既に載せているし、 あほ？ 580 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 02:06:41 ID:rWLaOgKi] >>556 Chromeは利用規約通りです。 581 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 02:29:37 ID:HCDFMp9i] >>577 むずかしく言って、煙にまこうってだけだろ 平たく言えば、 シンクライアントはホストがメインの仕事をしてくれて、子の端末は非力でもおK、ちゃちい端末でもいろいろ高度なことができるぞ クラウドはいまんとこ、閉じたネットワークでなくインターネットを媒介したシステム環境で、インターネットにつながっていることが大前提 正直、クラウドの可能性も有用性も今のところ未知 582 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 02:38:12 ID:Kt4uU39o] シンクライアントは昔からあるし、 シンクライアントをクラウドやらWeb2.0やらユビキタスやらの端末に使うこともできるが、 シンクライアントそれ自体はクラウドやらWeb2.0やらユビキタスやらの必須要件でも何でもない。 むしろ現在までのWANインフラを前提に考える限り、 シンクライアントはメリットを享受できる以上にデメリットの方が大きい。 これまでシンクライアントが極めて限定的な用途でしか 実用化されて来なかった理由も、ひとえにそこ。 ひらたく言えば、広帯域低レイテンシのLAN内で完結できるなら可能性が出て来るが、 その前提の一つでも崩れるならデメリットしかなくなる。 現在までのWANインフラの制約を改善すれば良いだけだ、実現は簡単だ、と嘯く連中も居るだろうが、 口先で言うだけなら簡単で、実現にはとんでもない資金と工数を要求する、 社会その物の変革に近い労力と予算が必要となる。 夢を語るならまず現実を改善して、実現してからほざけと。 583 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 02:59:04 ID:NOy3HzXS] お前が言ってるのは、X端末とかターミナルサービスを使う狭義のシンクライアントな Webアプリはファットクライアントとの対比で使う広義のシンクライアントだ >>広帯域低レイテンシのLAN内で完結できるなら可能性が出て来るが Gmailにんなものいらんぞ 定義を理解してからほざけと あと実現してから語るのは既に夢じゃないわな、実現してから夢を語れとかアホですか？ 584 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 03:21:58 ID:ffbibhl5] Gmailはローカルで殆ど動かすわけだからソフトウェアシンクライアントじゃないよ 585 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 03:34:51 ID:NOy3HzXS] そうか、あれはリッチクライアントのカテゴリになるのかな 586 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 04:39:46 ID:Kt4uU39o] Webメールなんて、アプリケーションとしては最も軽量な類じゃん メール1通当たりのデータ量も知れてるしな アプリケーションのロジック部だけで何MB、リソース含めて何十MB、 そのアプリケーションが読み書きするデータがさらに何十〜何百MB、なんて勢いのものを WAN経由でいちいち読み書きするとかアホだろって話してるんだよアホ 広帯域低レイテンシのLANでさえ環境整えるのに今ですら相当なコストがかかる、 ローカルにストレージ持ってやった方が遥かに安価に快適に済むって話だ 夢を語るなら、ローカル並みとまで無茶は言わん（物理的に無理だからな）が、 せめてLAN並みの広帯域インフラ揃えてから夢を語れっつってんだよボケが 器や土台も準備せずにその上の楼閣を語るからバカにされてんだろ っつっても何言われてんのかわかりません知りませんって感じだろうが。だからバカなんだけどな 587 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 04:43:26 ID:NOy3HzXS] 熱いな、お前w >>バカにされてんだろ だれがバカにしてるんだ？お前か？お前が2ちゃんねる吠えても痛くも痒くもないぞw 588 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 04:52:43 ID:Nv80eVAh] えらく必死なのが沸いたな >夢を語るならまず現実を改善して、実現してからほざけと。 名言だ、俺はこれから買った後で田舎に別荘を買う夢を語ることにするわ 589 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 06:31:53 ID:HCDFMp9i] >>586 絵に描いたマッドな理想から入るからいつまでたってもできないとかいってるんじゃねーの？ たとえば、ｇoogleの検索システムだって、シンクライアントと言っていいと思えるけどね 検索の莫大な情報データベースをいちいちローカルに落として、さらに検索のシステムアプリを落としてローカルで処理してるわけじゃなかろ それに、こういうシステムをローカルで、個人で持ったほうが安上がりで快適だとは流石にいえはしないだろ こういう大量な情報と検索を融合させたソフトはｇoogleがいろいろ見せてくれてるし、ようはハードじゃなくてアイデイアなんだと思うけどね 590 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 09:16:20 ID:BQGdKZUe] 広義の・・・とか言ってどんどん概念広げるから、同じ言葉でも皆思い浮かべることがバラバラで話が噛み合わなくなるんじゃないか。 591 名前：login:Penguin mailto:sage [2009/07/16(木) 10:08:49 ID:NOy3HzXS] どんどん広がってるんじゃないぞ、元々の意味のシンクライアント専用の端末がほぼ消滅してから違う意味で使われるようになっただけ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88 ちなみにその古い意味でのシンクライアントは画面を引っ張ってくるので、細い回線では非常に使いづらい 俺専用端末じゃないけど今でも使ってるけどね、モバイル越しのターミナルサービス

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