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Google Chrome OS



1 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/08(水) 17:02:50 ID:bR3ZOJGm]
japanese.engadget.com/2009/07/08/google-os-google-chrome-os/

携帯プラットフォームAndroid以前から「Google OS」のうわさを否定し続けてきたGoogleが、
独自のオープンソースOS 「Google Chrome OS」を発表しました。
Googleいわく、9か月前にリリースしたブラウザChromeは多くのユーザーに使われているが、
Chromeが走るOSはウェブ以前の発想で設計されたもの。
Chrome Operating SystemはブラウザChromeの自然な延長として、
OSとはどうあるべきかをGoogle流に考え直す試みとされています。

公式Google Blogによると:

* Chrome OSは軽量なオープンソースOSとなり、当初はネットブックをターゲットにする。
* コードは年内に公開。
* すでに複数のOEM企業と協業しており、コンシューマー向けのChrome OS搭載ネットブックは2010年後半に登場予定。
* 速さ、シンプルであること、セキュリティが主要な要素。「数秒でウェブにつながる」高速性。邪魔にならないミニマルなユーザーインターフェース。OSのセキュリティアーキテクチャを完全に再デザイン。
* x86およびARMの双方をサポート。
* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、そのうえでChromeブラウザが走る構造。
* アプリはwebアプリ。Chrome OSでもほかのブラウザでも動く。
* 携帯向けのAndroidとは独立した新規プロジェクト。Androidは携帯をはじめさまざまなデバイスで動くことが目的。Chrome OSはネットブックからデスクトップPCまで、処理能力のあるコンピュータ向け。
* AndroidとChrome OSがかぶる部分もあるものの、「選択肢はイノベーションの原動力となり、Googleを含む全員にとっての利益になると考えています」。


247 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 10:48:22 ID:AouUgUbW]
トップOS間違いなしだな、Windows7潰れるってさ

248 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 10:50:04 ID:xYbj4ZPP]
Googleは、Chrome OSではAnthyで日本語入力させる気なのか?
そんなの、日本では普及するはずがないじゃん

249 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 10:51:53 ID:di+rRZeB]
暇人多いな。

250 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 10:59:51 ID:aUrd2LFH]
>>248
日本では専らSKKだもんな。

251 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 11:12:00 ID:7juOKTGw]
日本語入力は、なんと言っても
ATOKだな。

文字書き専門職は、有償のはずのATOKを使う人が多い。

252 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 11:12:23 ID:1ZuNSSjD]
>>248
iWnnがOpenWnnになる。

>>232
最初は一昔前のシグマリオン系じゃないかと。
今のネットブックやノートPCと競合するサイズのデバイスだと、
Windowsとの比較になってしまうから、もう少し小さめのDSくらいの奴で。

253 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 11:53:54 ID:V+BGOECQ]
IME とか ATOK とか言ってるけど、それこそ Google が得意なんじゃないの?
辞書なんか一月で完成できるでしょ、優秀なリソース投入すれば。

254 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 11:59:27 ID:pBE0U8aK]
Google日本法人に
一月で完成できるほど、優秀で潤沢なリソースがあるとでも?

255 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 11:59:49 ID:ggN/4eBk]
OpenWnn ってどうなったの?
一瞬ソースコードが公開されているのを見たけど…



256 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 12:04:01 ID:NwLRk+ib]
注目はXじゃないって辺りか?
GPUバリバリに叩けれるなら面白い。

257 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 12:24:41 ID:ggN/4eBk]
Chrome OS は Palm の webOS みたいな HTML5 と Javascript を前提とした
ウェブアプリ実行環境みたいなのになるんじゃないかな。
Windows や Mac OS X みたいなフルセットの OS とは別方向で。

258 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 12:27:00 ID:75amZrZp]
>>253
ATOK的に言えば、トレンド辞書はかなり得意かもしれんなw

>>254
そんなリソースあるわけが無いw

259 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 12:30:14 ID:wv6wPjMz]
>>257
え、そういうことでしょJK

260 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 12:38:27 ID:1ZuNSSjD]
>>255
japan.internet.com/allnet/20090709/2.html
>>257
違う。NativeClientを忘れるな。

261 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 12:53:16 ID:di+rRZeB]
ChromeOSに対応したアプリ開発した無名の有志には報酬出るの?

262 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 13:00:16 ID:ggN/4eBk]
>>260
NativeClient が何であれ "at an early, research stage" みたいだし、
違うと言い切れるだけの物でもないでしょ。。。

code.google.com/p/nativeclient/

もっと現実的な話としては webOS みたいなモデルになるんじゃ
ないかと思うけど。

263 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 13:12:53 ID:4eS0sL97]
>>261
報酬が出るかはわからないが、
無名のままではいられなくなるだろ。

引っ張り蛸になるんでないかい。

264 名前:login:Penguin [2009/07/12(日) 14:36:26 ID:t+Fpjqdb]
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( >| ●  ●//  | 分割手数料は
  `‐|   U  /ノ <  ジャパネットたかたが負担します
   \ ━ ,/    \__________
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='


265 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 15:18:33 ID:pBE0U8aK]
10数行程度のニュースソースでよくここまで伸ばすな。
そんなにGoogle Chrome OS でfirefox動かしたいんか。



266 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 17:35:59 ID:wNBKAnSR]
お前にとって情報の価値は中身じゃなくて長さで決まるのか

267 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 17:40:55 ID:B20Z1Z6u]
やっぱ重要なのは長さじゃなくて太さでしょ

268 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 17:53:04 ID:SwNK7qwO]
>>241
たぶん読み間違えてたなw

269 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 18:09:39 ID:XFde6ZNY]
ttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYl_AIDA.jpg


270 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 18:42:15 ID:di+rRZeB]
>>269
そういう意味が込められたマークだったのか、丸けりゃ良いってもんじゃないよな

実は、裏で繋がってたりして。

271 名前:login:Penguin [2009/07/12(日) 18:51:22 ID:0aNHvO8t]
>>269
丸める= round だから 一つに丸めることで a + round
All around windows (いたるところに Windows)
これを問題提起ととるか癒着とみるか。なるほどねえ。
これは Google らしいメッセージの隠し方だな。

272 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 19:36:53 ID:v6yU1gi9]
>>253
かな漢字変換に一番大切なのは辞書よりも
連文節語句解釈アルゴリズム。

273 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 20:26:58 ID:7TKvKIgk]
WinMeの恨みは忘れん。
デスクトップにアップデート用のMeと
ノートブックにインスコしてあったMe。
最悪だった。
ブルースクリーン沢山でるのに返品もきかん。
大金はたいて何だったんだ。
グーグルさん頑張って下さい。
僕の恨みをはらしてください。
応援してます。

274 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 20:33:55 ID:0aNHvO8t]
Google、ついにMS詰んだねえ。
この情勢では TOYOTA OS ぐらい出ないともうずっと GCOS のターンだろ。

275 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 20:36:59 ID:KAVw9K4d]
だからこれはWinと競合するOSじゃないと(ry



276 名前:login:Penguin [2009/07/12(日) 21:12:13 ID:VTyfgFip]
>>274
いや、Chrome OSは、文字通りChromeに特化してるから、
本命はやっぱりUbuntuとかだよ

Chrome OSによってLinuxの利用、PC搭載が一般的になり、
ドライバ、アプリが充実してくれば、もうMSに勝ち目なし

277 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 21:15:26 ID:Xv0uqO/l]
ネットブックにおいてはWinと競合する。そこでWin以外のOSに拒否反応がなくなることが大きい。

278 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 21:21:56 ID:hxbtU6EP]
もうMSの「数年ごとのリリース→買い替え」商法についていけなく
なってる消費者や企業が多いから、放っておいてもLinuxが勝つ

予算に余裕がない役所でLinux採用が相次いでるのもその一環

279 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 21:25:35 ID:v6yU1gi9]
本当に日本人のWin以外のOSへの拒否反応が消えるのかどうか。

実現する為にはソフト(≒アプリ)の拡充を急ぐ必要がある。

映画や音楽のストリーミング配信・販売がもっと整備できれば
メディアプレイヤーは必要なくなるし、CDやDVDドライブも必要ない。
そうすると WILLCOM CORE や WiMAX 等の普及は欠かせない。

日本でもこんな状況なんだから、数年早い気がするんだよね。

280 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 21:26:38 ID:wv6wPjMz]
ムーアの法則が限界を迎えたとき、MSがどうでるかにかかっている

281 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 21:26:47 ID:v6yU1gi9]
間違えてるし。 ソフト(≠アプリ) で

282 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 21:34:19 ID:FkxKy8Nu]
>>1
>>* Linuxカーネルのうえに新規のウィンドウシステムを載せ、
この部分がとても気になる。
Xを使わず、新規のフレームバッファ上でアプリを展開して行くのだろうか?
Google OSには、興味津々。

283 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:15:28 ID:NkLAVKSx]
将来シェアをおとして風向きがかわり
このドライバーはWindowsには対応してない
という経験をしたときのドザーの顔が見てみたいw


284 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:20:31 ID:o6No/axm]
>>282
Chromeを全画面で使うだけならX11は要らないんだよ、それだけの意味だと思う
X11無しで仮想コンソールで動画再生できる、Chromeだって動くさ
ウィンドウは一枚、それも全画面固定
X11を無くすので既存のソフトは動かないけど始めからWebアプリしか動かうごかすつもりは無い

285 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:24:49 ID:ofP0XDgQ]
WindowsやMacと同じように独自のウィンドウシステムを乗せる、というだけの話だろ
Xはネットワーク透過性とかそれはそれなりに便利な構造があるわけだが、
少なくともPDA〜底辺PC程度ではそれは大袈裟すぎるのも事実だからな

処理能力やメモリに余裕のあるPCでどうしても必要なら
WindowsやMacと同じように独自UIの上にXサーバを移植すれば済むだけだし

全画面化とか言ってる奴はモノ知らなすぎ



286 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:26:19 ID:TeGY1u5Q]
面白いゲームが一本出れば、みんなインストールすると思うよ。

287 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:28:15 ID:bdal79Ag]
>>238
ドライバーじゃないけど、
最近は、ちょっと風向きがかわり
Linuxの64bit版の
Flash Playerはあるけど、Windowz 64bit版のFlash Playerはないようだよ。

288 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:30:03 ID:o6No/axm]
LinuxにChromeを載せるのではなくChromeにLinuxをくっつけたと言う方が妥当に思う
誤解を招く言い方だけどOS無しで動くChrome
大胆ですごい発想だけどコンシュマーユーザーはショボさにがっかりするだろうな
ブラウザその物をOSにしてしまう発想のすごさを説明しても見た目はブラウザしか動かないOSでしかない
X11+GNOME=Chromeでいいじゃないか、おしゃる通り

289 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:30:25 ID:ggN/4eBk]
>>284
>Chromeを全画面で使うだけならX11は要らないんだよ、それだけの意味だと思う

俺もそう思う。
ウェブアプリを動かすだけなら大層なウィンドウシステムなんて要らないしね。

290 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:31:59 ID:o6No/axm]
>>285
基本的にウィンドウシステムは要らないんだよ
ウィンドウはChrome上で開かれる
ブラウザをX11+GNOME相当で使う

291 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:35:38 ID:syYM6/KB]
>>272
おっと、SKKの悪口はやめてもらおうか

292 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 22:36:26 ID:1ZuNSSjD]
>>282
youtubeに出ている奴は、(本物かどうかわからんが)
Mac OS XのDockみたいのが下に付いてるな。

293 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 23:16:19 ID:v6yU1gi9]
開発してるようだし、ウインドウシステム自体は載るよ。
そしてマルチウインドウ表示にも対応してくると思う。

スマートフォンの一番不便な点の1つは2つの作業を
並べて表示することが出来ないっていうのがあると思う。

たとえ Chrome しか動作しなかったとしても
YouTube を観ながら Gmail でメールを送ったりは出来るでしょ

デスクトップとかシェルの情報バーは既に欠かせない UI だしね

294 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 23:20:41 ID:pBE0U8aK]
Chrome以外のアプリが動くとか言ってるのは、今のところお前らの妄想でしかない。

295 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 23:25:48 ID:ofP0XDgQ]
もう面倒だからshell=chromeって書いチャイナよ



296 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 23:45:56 ID:Z+/aCYVo]
だから、Chromeはどう転んでもLinuxの切り込み隊長でしかないって
本命はUbuntu

297 名前:login:Penguin [2009/07/12(日) 23:49:51 ID:AMLtt7IX]
>>286
ソリティアを越えるゲームを作るのは難しい

298 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/12(日) 23:52:07 ID:Z+/aCYVo]
エロゲさえ出ればとか、
いいゲームが出ればとか、
そんなことばっか言ってる奴いるよね

一般人はおまえらゲーム廃人とは違うっつーのw

299 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 00:18:48 ID:JmBCRUZG]
俺の主観的な意見

・ハードウェアの自動認識/設定精度の向上 (大体のPCでインストール後、いくつかの項目を入力したらすぐ快適に使える)
・インストールが簡単 (win上からも可能だといいのかもしれない。win版Chromeブラウザのインストールみたいにやってくれるようになったら取っつき易いかな?)
・見た目上、機能性と話題性を兼ね備えたスタイリッシュなものになるといいかも (MacOSXとかとも普通に比較できるくらい)

誰も興味は無いだろうけど。
スレ汚し、失礼しました。

300 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 00:19:43 ID:Naq14iTL]
蒼々たるメンツがLinux端末に関わってきたのに全然普及する兆しがないね

SHARP
Sony
NOKIA
Google
Intel
Palm
OLPC
...

301 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 00:22:45 ID:wpRiANao]
一年以上先の話で良く話が続くな。他にやること無いの?

302 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 00:27:05 ID:3A6AdFlI]
一年後にIT産業の構図がガラっと変わることになるから、
今の内からLinuxに慣れておく必要がある

303 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 00:32:43 ID:bB5FXW/N]
その頃には MS が必死で OSS 版 Windows(仮)みたいなもんを作ってブレーク
Google が路線変更してタッグを組み、Linuxer 壊滅。
というシナリオもありえそうでこわいんだが。

304 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 00:36:41 ID:Naq14iTL]
>>301
Chrome OS その物より、年内に公開されるという成果物の方に興味がある。

googlejapan.blogspot.com/2009/07/google-chrome-os.html

>>293
マルチウィンドウはどうだろね。ブラウザは常にフルスクリーンで動く様な気がするよ。

305 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 00:42:20 ID:3A6AdFlI]
>>303
MSがカーネルまでオープンにすることなんてありうるかね?



306 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 00:45:21 ID:wpRiANao]
>>304
ずいぶん胡散臭い文章だな。

307 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 01:16:07 ID:pOIAObuz]
WebアプリでMSオフィスを駆逐できるなら、すでにOooが駆逐していてもおかしくないわけで。


308 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 01:17:51 ID:eFqKc9Ip]
実際、駆逐中でしょ
役所でもOOoの採用が進んでるし

309 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 01:25:10 ID:C0IMO+BW]
実際のとこ、そんなに採用するとこ増えてるのか?

てゆーか役所というとOfficeより一太郎のイメージが・・・

310 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 02:19:33 ID:GOuT6zWa]
うちは一応官公庁関連だけど、プロプラじゃないと稟議が下りないな。

311 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 02:22:38 ID:0i3Mcok1]
SEGAサターンOSまだか?

312 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 02:41:49 ID:bZfkSiWC]
>>310
>プロプラじゃないと

サポートの有無だろ
プロプライエタリかそうでないかが判断基準だとしたらアホすぎる

313 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 02:50:54 ID:S4jnZ0rg]
駆逐っていえる位には全くシェア取れてないが、Microsoftが無茶に値段を上げれないってだけで十分意義はある
ネットブック対抗でXPは3000円になったしな


314 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 04:21:45 ID:uYaU1/BW]
MSがOpenOfficeを駆逐しようと"だけ"思うならそれはすぐ出来る話ではあるけどな
Office2003のWord,Excel,PowerPointセットを3,0004,000円くらいで叩き売りすればすぐ駆逐は出来る
でもそうすると2007一気に売れなくなるからやらないだけの話

そしてそこが停滞の原因でもあるよな
たまにOfficeは97で完成してたとか言われるけど,要は2007の新機能を本当に必要にしてる人ってどれだけいたのさ?って話
最大の進歩がアシスタントが消えたことかw


315 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 04:24:50 ID:xBKFw74R]
ChromeOSのAPIってやっぱjavascript?



316 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 04:32:06 ID:EwzemGj2]
Dalvik 上で動作するコア・ライブラリあたりじゃないか?

Chrome OS の Web アプリは Windows やその他OSでも動作するだろうから
Web アプリから(javascript で)呼び出せるような API は用意されないと思う。

317 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 04:36:05 ID:u4BjOdIB]
>>314
それはずっと言われてることだわな
「必須なもの」をいかに「独占的に保持・供給」しながら、
それを「そこそこの値段で売りつけ」続けられるかに
MSの存続がかかってる

それがWindows2000/XP、Office 97以降なかなか見出せない
ままでいるところに、LinuxとOOoが追いついて来てる

MSに次の一手は残ってるのかね?

318 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 04:38:10 ID:xBKFw74R]
>>221
もしかして液晶ディスプレイは色再現性が悪いから
いまだにCRTを使っているタイプのひとでしょうか?
(自分もそうなので)


319 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 04:53:28 ID:xBKFw74R]
>>272

Anthyで

いんしょうそうさ

を変換してみよう


320 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 04:56:00 ID:xBKFw74R]
>>284-285
extjs.com/products/extjs/
これのことだろ
あとAjax組み合わせて
extjsがXサーバーに相当して
サーバー側cgiがXクライアントに相当する

321 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 05:41:04 ID:EwzemGj2]
>>318
色再現性なんて経年劣化したCRTほど悪いものはないぞ。
今じゃ液晶でも100万ぐらいの価格でCRT以上のものがあるから買い換えることをお勧めする。

322 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 05:44:51 ID:X0aE65VY]
つい最近まで10年前のCRT使いだったが
色なんて目が慣れればたいしたことない。
動画性能が高かっただけにお名残惜しかったのう。

323 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 06:16:09 ID:JGbmMWR6]
>>320
Chrome上でどんなフレームワークを採用するかはアプリ開発者の自由
アプリのウィンドウはChrome上で開くのでX11から上の層は不要って話ね

マイクロソフトとの対決?
Windowsがいない場所に新しく場所を作るんだよ、アップルみたいにね
社会はクラウドに向かって動き始めてる
だから先回りして用意しておく
マイクロソフトのように事が起きてから動き出しても遅すぎる、後追い、真似では無理
Googleよりもインテルがすごいと思うね
既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた、Linuxも始めた
大企業なのにイノベーションによる進化ができる、まだ老人にはなってなかったわけだ

324 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 06:25:37 ID:S4jnZ0rg]
Googleももちろんすごいけど、iPhoneも感動したな、Appleは保守的なビジネスモデルやってたけど見直した
タッチスクリーンのみのインターフェースはこういう操作体系にすれば良かったのか、って感じ
おなじタッチスクリーンでもWindowsは基本的にデスクトップ用と同じ糞使いにくいインターフェースだったな、W-Zero3とかな

325 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 07:01:17 ID:S4jnZ0rg]
>>既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた、Linuxも始めた
AtomはARMの攻勢に対抗してスタートしたわけで、進んでマーケットを開拓した訳じゃないよ
Linuxへの注力は、Microsoftの影響力を相対的に弱めて、自身のPCの手綱を握る力を上げたい為で古くからやってる
ただし、LinuxならIntelじゃなくてArmでもいいじゃん、って最近の流れになってきてる諸刃の剣

【IDF】Intel社,組み込み用途を狙う新マイクロプロセサAtomの性能などを公開,ARM対抗を露わに
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080331/149757/


>>Windowsがいない場所に新しく場所を作るんだよ、アップルみたいにね
これは賛成



326 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 07:39:00 ID:EwzemGj2]
>>323
すでにクラウドコンピューティングはMSの狩場

MSの大きなデータセンター内の資源をクライアントに
Windows Azure として貸し出すとかなにを考えているのか判らん

327 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 07:51:54 ID:KeWdQXZc]
>インテルがすごいと思うね
>既得権益にしがみつき変化を恐れるかと思ったけど自らAtomを始めた
インテルはどちらかというと既存のビジネスモデルとマーケットシェアを維持しようとしてる、守りに入った会社
プロセスルールやプロセッサへの投資は積極的だけど、従来のビジネスモデルから外れる戦略や投資はしていない
ARMがPDAからだんだん画面の大きなデバイスに進出してきて、Intelのマーケットに食い込んできたので対抗してAtomを出した

328 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 08:04:52 ID:S4jnZ0rg]
1GHz競争でAMDに先を越されたので、周波数のみに注力したCPUを出す > 評価さんざん
Microsoftに手綱を握られたくないのでLinuxに注力 > Linuxが発展すればIntelチップにこだわる必要が無くなる
ARMに対抗してAtom出す > 自社のチップのASP(平均販売価格)が大きく下がる

攻勢に出てる時じゃなくて、守るってのはなかなか思い通りに行かなくて難しいね
ただその守ってる成熟したビジネスモデルのおかげで資金は潤沢だから色んな戦略が取れるんだけどさ

329 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 08:06:34 ID:HFF0MDQ9]
>>328
> ただその守ってる成熟したビジネスモデルのおかげで

ビジネスモデルは何も成熟してない。市場と言いたいのか?

330 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 08:08:12 ID:S4jnZ0rg]
互換性を維持しつつチップの性能を上げていって、高いASPを維持するビジネスモデルな
長期間成功してるから成熟って表現したんだけど

331 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 08:11:45 ID:8pAD+SJK]
>>293
Chromeにはタブがあるから、ウィンドウじゃなくて分割ぐらいできれば十分だね。
emacsとかみたな感じで。

332 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 08:17:38 ID:TtX2WZp7]
IntelはARMの攻勢に尻叩かれてAtomを出したのではなく、
自社でXscaleやってx86でARMを潰せる手応えを確認してから本気で潰しに入っている段階。

ARM陣営の当時最強のプロセッサだったXscaleを、黒字にも関わらず放り出した時は、
黒字でもこんな狭いニッチはIntelは鼻にもかけないのか、と葬式ムードと安堵感が相半ばしていたものが、
Atom出されて慌ててスマートブックとかやり出して、生き残りに賭けて尻叩かれているのはARM陣営の方。

いわばARMは、窮鼠猫を噛むという状態。
しかし、追い詰められて渾身の力で歯を剥いたつもりでも、
残念ながらntelには蚊にでも刺されたくらいの効果しか無いようだ

333 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 08:50:53 ID:S4jnZ0rg]
>>生き残りに賭けて尻叩かれているのはARM陣営の方
Xscaleが一部スマートフォンに採用された位で、ほとんどの携帯電話は(Intel以外の)ARMじゃん
Atomは上位CPUの廉価版として見られる方が多くて、目標の組み込み市場には食い込めてない


>いわばARMは、窮鼠猫を噛むという状態。
>しかし、追い詰められて渾身の力で歯を剥いたつもりでも、
>残念ながらntelには蚊にでも刺されたくらいの効果しか無いようだ
あとな、IntelがARMの市場を浸食してるか、その反対かってのは見方の問題で、
要はお互いの市場と、その真ん中の市場を争ってるって事だろ?
どっちが生き残るかとかは予想だから、お前は間違ってる、とかはならんだろ?
別にARMの肩を持つつもりはないが、”本気で潰しに入っている段階”←この見方はちょっとアレだな

334 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 09:01:09 ID:RTRT8x80]
Google社内は既に“脱Windows”

GoogleがついにデスクトップOS「Chrome OS」を発表した。
だが実は,Googleの社内では既に“脱Windows”環境になっている。
「デスクトップの半数以上はLinux で,Windowsは8分の1程度,あとはMacintosh」
とGoogle Open Source Programs ManagerのChris Divona氏は明かす。
ワープロや表計算も当然ながら「Google Docsが標準で,Webブラウザがあればいい」(Divona氏)。

itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090709/333568/

335 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 09:48:21 ID:GapKO2Zl]
mobileMMXでARM市場を全部食っちまうつもりだったんだぜ
当てが外れたし性能も出せなかったので売り払ったんだ



336 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 10:49:43 ID:TtX2WZp7]
>Xscaleが一部スマートフォンに採用された位で、ほとんどの携帯電話は(Intel以外の)ARMじゃん
>Atomは上位CPUの廉価版として見られる方が多くて、目標の組み込み市場には食い込めてない

それも”現在のAtomは”だな。
第一世代の、様子見でとりあえず作ってみましたという製品で、この完成度。
このまま黙って光学プロセスの進歩を待つだけでも先行き見えているというのに、
Intelと来たらきっちり手を抜かず、効率を向上させている。こりゃあどう見ても本気だろ。

>あとな、IntelがARMの市場を浸食してるか、その反対かってのは見方の問題で、
>要はお互いの市場と、その真ん中の市場を争ってるって事だろ?
>どっちが生き残るかとかは予想だから、お前は間違ってる、とかはならんだろ?
>別にARMの肩を持つつもりはないが、”本気で潰しに入っている段階”←この見方はちょっとアレだな

見方の問題、と嘯きつつ片方に肩入れしている時点で馬脚が(苦笑)

Atomは、最悪でもこのままぶら下がっているだけでも、遅くとも2世代先にはPDAや携帯に当たり前に乗せられるようになってしまう。
ARMは、ここからまだまだ技術開発して、必死で積み上げて行かなければ、
上からぶら下がりで下りてくるだけのAtomに踏み潰されてしまう。
時間的な猶予はどれだけ長くてもたったの2世代、3〜4年ってところだ。下手をしたら、もう32nmプロセスでやられてしまうかもしれない。

大勢は既についている、にも拘らず、Intelは三味線弾かずにまだ本気でアップを続けているって状態だ。
俺がARM陣営に居たら、今の状況を認識できていればもう震え上がってるね

337 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 11:12:59 ID:JGbmMWR6]
>Microsoftに手綱を握られたくないのでLinuxに注力
これは無いよ
マイクロソフトはAtom用OSを開発できなかった、インテルは裏切られた恰好
Windowsはx86にとって強力な防護壁になっているがAtomは裸でARMとの戦いに赴く

338 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 11:25:05 ID:JGbmMWR6]
ARMは性能の伸びしろが大きい
今までは用途が無かったからPCクラスで使えるCPUを作らなかっただけで作れなかったわけじゃない
対するAtomはひたすら切り詰めるだけになる
ダイサイズでは圧倒的にARMが有利
原理的に消費電力で不利(電力効率では勝算ありとインテルは言ってるが効率ではなく絶対値は?)

339 名前:login:Penguin mailto:Sage [2009/07/13(月) 11:27:19 ID:nwgrlgKN]
はいはい、intelが勝つよ、ARMは震え上がってるよ
もうそれでいいんじゃね?アホらしくて突っ込む気にならんわw

340 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 11:36:36 ID:Z807xHRa]
あ、突っ込みは出来ないけど、煽ってる人だ!

341 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 11:52:27 ID:FqPFL9YX]
>>334
Google が内部では linux を使ってるというのはずっと言われてきた
ことだからなぁ。

Chrome OS に関してはすごいものだろうという期待は全く無いが、
Google のブランド力がどの程度あるか、というところに多少期待かな。
結局 OS だけではなくて、周辺機器とか普通に動く必要あるし、商用
ソフトウェアも少ない。

動かないから普及しないから動かないという悪循環をブランド力で多少は
断ち切れるのかな。それとも、あくまでもネットブック限定で周辺機器等
は動かなくてもいいじゃん、というスタンスなのかな。



342 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 11:57:44 ID:MVnTWUW4]
>>341
そんなWindowsベースの考えはGoogleはしてない、んじゃない?

ブラウザOSなわけで、その他はWebに向けにチューンされたLinux
フリープログラムやアプリが出回ればWindowsは3年持たないかも



343 名前:login:Penguin [2009/07/13(月) 11:59:04 ID:EDvWZ+TI]
>>339
突っ込めないのかw

344 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 12:09:04 ID:FqPFL9YX]
>>342
> ブラウザOSなわけで、その他はWebに向けにチューンされたLinux
> フリープログラムやアプリが出回ればWindowsは3年持たないかも

Windows が無くなる程だと思ってるの?それはすごく期待してるね。

けど、プリンタ、スキャナ、それ以外もろもろの周辺機器が簡単に動かなきゃ
Windows 無くなるなんてありえないよ。いくら「ブラウザOS」って格好付けてもね。

345 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 12:18:38 ID:de79VKHY]
>>344
HPが提携してるから、HP製品は動かせるようになることは確実
俺はプリンタがHPだから問題なし



346 名前:339 mailto:sage [2009/07/13(月) 12:22:39 ID:KeWdQXZc]
勝ち負けで議論するガキと話すのはあほらしいんだよw
”俺が正しい、工作員は引っ込んでろ”とかお互い譲らなければ永遠にガキな罵り合いするだけじゃん
>大勢は既についている、にも拘らず、Intelは三味線弾かずにまだ本気でアップを続けているって状態だ。
>俺がARM陣営に居たら、今の状況を認識できていればもう震え上がってるね
あとこれはお前の妄想なの?それともソースなり裏付ける記事でもあるの?
俺的には”ソースはないけどそれくらい考えれば当然このことだろ!”とか言ってくれると楽しいw


まぁ俺の考えは、ARMが勝つのか、Intelが勝つのか、しばらく共存なのかは未来のことなので当然不明、
でもGoogleが出すARM版ChromeOSには大いに期待、ってことこだな

347 名前:login:Penguin mailto:sage [2009/07/13(月) 12:27:28 ID:02xSX84A]
>>344

カーネルがLinuxだから
プリンターなら
HPとブラザーとサムソン製品は動くだろうね。







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